•
Думал что смотреть: Барса - Атлетико или второй тайм зенит - Спартак. После увиденного в первом тайме выбор очевиден. Левый абсолютно пенальти и дебил бьющий. Причем выбор был до этого идиотского со всех сторон эпизода. 08.04.26 21:35
Rogis
•
Ну «нарисовал» ты фол и боль изобразил, зачем взял мяч и бить стал??? 08.04.26 21:46
Rogis
•
Серия пенальти, я уже не помню, когда побеждали. Молодцы!! 08.04.26 23:04
mastercgp
•
С победой! Вот было ощущение, что пройдут наши ребята этих пижонов. 08.04.26 23:22
Вася
•
Немного жаль, что не в основное. Напа/Атакующего игрока действительно нет уровня Кордобы/Квинси. По пенальти действительно давно не побежали. P.s. А что соболев в концовке приперся, особо не понял, что он хотел кому что сказать... К закату карьера пошла... 08.04.26 23:34
vladi
•
«Спартак» выиграл первую серию пенальти за 32 года. Последняя победа красно-белых случилась в 1994 году, в финале Кубка России они обыграли ЦСКА (2:2, пенальти – 4:2). 09.04.26 18:09
mastercgp
•
Однако как преобразилась команда в плане микроклимата! Это немного напоминает ситуацию Аленичев/Каррера, Черчесов/Федотов и Бесков/Романцев - команда-то была, и после душнилы-тренера она полетела. Да, есть огрехи, но есть и химия, кто скажет, что её нет? А для Спартака это вообще главное. По игровым моментам - ну как фланги заиграли! Кто знал, что Денисов и Зобнин это прямо такие крайние форварды могут быть? 10.04.26 10:13
Вася
•
ой, боюсь, ты выдаёшь желаемое за действительное 10.04.26 17:42
mastercgp
•
С победой, ребята! Молодцы наши! Волевая! 05.04.26 21:33
Вася
•
Не понимаю, как в моменте с удалением судья не читает выход в опасную ситуацию и возможный гол?! 05.04.26 21:42
vladi
•
С победой! Молодцы и заслуженно! Конечно, надо было забивать много больше. Как без карточки игрок остался, в моменте с пенальти? Ведь очевидная намеренная игра рукой. Прямое удаление! 05.04.26 22:41
Rogis
•
Радует игра. Конечно, когда они проиграют, Карседо снова начнут "увольнять". Но пока и результат хороший, и повозили команду, стоящую выше в таблице. Порадовал Рома Зобнин. Пару лет назад казалось, что его карьера идёт к закату, но он реально готов приносить пользу там, где это нужно. О его универсализме уже столько говорено, последним таким полезным универсалом был Бояринцев. Наличие таких игроков качественно поднимает коллектив. Ментально он в порядке — может быть и не Гаттузо с горящими глазами, но и уж точно не капитан эпохи Паршивлюка. А технически... Какой он голевой-то отдал, а! Левой! 06.04.26 02:33
Вася
•
Пока ничего глобально нового не заметно И при Станковиче команда могла провалить первый тайм, но выдать хороший второй. Или наоборот То есть потенциал вроде как с заявкой на первое место, но по факту 50/50 И даже кубковый матч с Зенитом вряд-ли даст ответ о том, есть ли развитие или топчется на месте. Ведь можем выиграть у Зенита, но в следующем круге бесславно сольемся Игра в защите не впечатляет совсем, каждый подход соперника к воротам или верховая подача в штрафную вызывает приступ паники , т.к. совершенно понятно, что обделаться может любой из 4ки дефов плюс воротчик, причём на ровном месте 06.04.26 12:17
NavyDr
•
Меня бы такой вариант устроил: выиграть у зенита и в следующем туре проиграть ))) 07.04.26 09:45
Rogis
•
Отличный породистый гол сочинили ребята! Сила игры в одно касание. Почаще бы так! Второй гол вообще смех, давно такого не видел. Руслан молодец! Но Максименко это извините меня... С перекладиной его выход был. 22.03.26 14:13
Вася
•
Блин, ну такие моменты! Размазывают. Вот будет умора, если Оренбург дуриком забьёт и вернётся в игру. Вообще ничего пока не решено, но атака душевно радует. Спартак ❤️ 22.03.26 14:32
Вася
•
Мдэ, второй тайм - как и следовало ожидать, похуже сыграли. Пока не хватает запала показывать ровную игру. В первом тайме качество порадовало, во втором что-то не очень, несмотря на перекладину. 22.03.26 15:38
Вася
•
Саусь вместо Денисов, Ливай вместо Угальде, Солари вместо Барко 18.03.26 21:40
vladi
•
Ну что-то давненько за Динамо не замечал столько грязной не футбольной херни: падений, апелляций к судье (показывают кто и куда ударил и тд). Гусев мразота их научил такому? Спартак - не равнодушно, но слабо и топорно. 18.03.26 22:31
Rogis
•
Угловые: все идут, отвернулись от мяча, ну простреливай и забивай, как Бавария и Ливерпуль делают. Штрафные тоже, не показал судья свисток, делай пас быстрый и опасный момент. Нет, все долго и не опасно. 18.03.26 22:36
Rogis
•
Правильно написали медленно и ТОПОРНО! 18.03.26 22:48
vladi
•
Ну чё, не опозорились. Я вообще воспринимал эту игру как борьбу за право работать на спокойном фоне, чтобы футбольная общественность не увольняла очередного тренера так вот сразу. С этим справились. 18.03.26 22:48
Вася
•
По мне, так единственно за что осталось бороться - это кубок. Три мяча отыграть реально. Но как-то не катиться пока. Что же, снова матч с бомжами будет. Надеюсь в Москве. Судьи по ходу план выполняют. А бы на их месте уже по приколу в каждом матче ставил не меньше двух пенальти в ворота их соперников, даже если проплачен (по заданию) только один ))) 18.03.26 22:56
Rogis
•
Венделу жёлтую? 😳 А я уж думал, "премки". Спартаковца бы удалили. Чердак омерзителен. 14.03.26 16:28
Вася
•
Все молодцы, все стараются, в том числе 12й игрок. Ну, основания для пенальти были. А основания для удаления? А угловой после удара Умярова? А Соболеву жк за симуляцию? Это уже не двойные, это тройные стандарты.
Из хорошего - эта помойка прижмётся теперь к своим воротам, скорее всего, и наши будут продолжать играть свою игру. То, что у них и так получалось, но в таких матчах, блин, надо реализовывать! 14.03.26 16:51
Вася
•
Отдельно хочется порадоваться за наших питерских спартаковцев Дмитриева и Денисова. В таком клубе, во что сейчас превратился Зенит, нормальным ребятам делать нечего. Пусть не всё и не всегда получается, но приятнее же за нормальную команду играть, чем за это вот. 14.03.26 16:55
Вася
•
К пенальти привел угловой. А к угловому выдуманное нарушение на соболеве. 14.03.26 17:24
Rogis
•
Соболев это вообще нечто. Превосходит всё прежде виденное, проследовавшее тем же маршрутом. 14.03.26 17:34
Вася
•
Ну, с игры не пропустили. О Карасёве как-то лучше думал. В первом тайме просто задушил. 14.03.26 18:01
Вася
•
Солари пора научится, не первый раз глупая ошибка подставляет команду. Бонгонда - просто вон с поля... Маркиньез ничего не показал и вообще скорость игры у команды - это просто ужас. Про судейство без комментариев... 14.03.26 22:29
vladi
•
А чего вдруг никто не вспоминает про тренера и его работу? Не считая кубка, три матча сыграно. И смотрелось-то если не омерзительно, то стыдненько. Простите, а вы чем занимались на сборах? Времени у Карседо было достаточно. Играют хуже, чем при "великом" Драгане. 14.03.26 23:01
Зеленоградец
•
Ну как не вспоминают? После матча с Акроном и Динамо вспоминали про тренера и его работу. По сравнению с матчами ЛЧ - это другой вид спорта, касается и командной игры, и техники, и судейства. Бомжи никакие, несмотря на затраты, но мы больше никакие, несмотря на потенциал. 14.03.26 23:20
Rogis
•
Человек только пол-месяца в официальных играх, а с него уже спрос по полной программе. Ну, будь он не он, а какой-нибудь типа свой, отношение было бы другое. Как по мне, до выводов очень далеко, а то будем каждый месяц тренеров менять, то-то будет всем этим помойкам потеха, а то без темы Спартака они производят унылое впечатление. 14.03.26 23:38
Вася
•
Вася, нет и не должно быть никаких «каникул». Взялся - работай и отвечай. 15.03.26 01:01
Rogis
•
Rogis, ага, согласен, какие каникулы? Ну чо, увольняем? Если что, повозили удодов славно, но реализация вчера - это 🤬. Один Жедсон ну какой момент запорол! С обороной каких-то капитальных провалов не увидел, все отработали достойный матч, даже Максименко потащил весьма непростой удар. Давай по игре: что системно было не так? 15.03.26 07:12
Вася
•
Вася Где ты там "кучу моментов" нашёл??? Разве что у Жедсона был действительно неплохой момент Остальное, что создали, на голевые не особо тянет. Пара дальних ударов? Ты действительно считаешь, что удар с 25 метров это прямая угроза воротам? Ну, если в воротах нет никого, то да. А так даже если туда поставить Максименко, то уже 70 на 30, что гола не будет Не готов сделать вывод, может быть так задумано, но первые игры показали, что по физике команды хватает минут на 50-60. Возможно, что расчет на то, что будем набирать по ходу сезона. Будет понятнее через пару игр. 15.03.26 09:38
NavyDr
•
NavyDr, я как-то не в теме критериев xG, я смотрю на поле. Я как и всякий нормальный русский болельщик склонен очень критично смотреть и реагировать. Я что имею в виду? У нас, заметьте, всегда в дни поражений больше комментариев, т.е. реакции больше, когда что-то не так. Ну я соглашусь, что не было такого, чтобы зенитовцы выносили из пустых ворот чудом мяч. Но! Перекладина была? С линии вратарской головой били опосля навеса? Острее это выглядело? Тут ведь даже не моменты как таковые важнее, а ситуация в сравнении. Вот, Rogis справедливо говорит, что Зенит никакой. Ну не горит у них, нет у них команды. Есть набор примадонн, каждый сам за себя. А у нас есть. И если Солари ошибся, мы давайте так и скажем. Но это наш парень, неравнодушный, приносящий много пользы.
Давайте метать стрелы, как мы это любим и умеем, но будем объективны: Спартак совсем не плох был. И никакого такого ужаса в обороне я не заметил. Ну да, Карседо не Станкович, не сербским он хреном деланный. Честно? Да наплевать, если я вижу команду достаточно мотивированную. А со Станковичем в последние месяцы её не было. Это именно сейчас так, со всеми проблемами. И по мне 4:3 лучше, чем 1:0, потому что игру в обороне проще наладить, чем собрать ансамбль в атаке.
На неделе им ещё за кубок надо реабилитироваться, и я опасаюсь, что сыграют не прагматично, побегут доказывать, и накидают им полну котомку опять. 15.03.26 17:25
Вася
•
Вот, кстати, игра на кубок. Кто бы какой состав выставил, будь он ГТ, и с какой задачей? Я бы выставил «не основу», молодых, русских и обязательно Солари. Массалыгу, Заболотного, Дмитриева, Мартинса в качестве вожака, Умярова, не Максименко (хотя матч с бомжами он не плохо провел). Как поступит тренер и какой будет план? 15.03.26 18:04
Rogis
•
Я бы Солари ещё в перерыве заменил в глубокий запас. При всем том, что талантов он не лишён, но безрассудные действия зачастую обсирают все командные усилия. Собственно, как и в ответной игре. Мы вышли играть в четыре центрхава без нападающего. Решение явно тренерское, в котором читалось, что Спартак явно приехал с задачей не проиграть (на моей памяти это впервые) . И в целом план в первом тайме был выполнен, но одно идиотское действие от Паблито ломает все к хренам. Вот какая должна быть реакция у ГТ на такое действие со стороны подчинённого, который взял и все обгадил?! 15.03.26 22:51
NavyDr
•
NavyDr, Сдуть пыль с сочинений великаго инквизитора? Иногда лучше дать игроку исправить ситуацию, показать веру в него. У него может не получиться, но для микроклимата и дальнейшей эффективности лучше не на дыбу его, пса смердячего, а похлопать по плечу. С одним работает окрик, с другим наоборот. И хороший тренер умеет и могёт сочетать. В целом на фоне грозного предшественника Карседо, видимо, лучше воспринимается командой. И это важно, как ни крути. 16.03.26 01:12
Вася
•
Rogis, с ковида делают по пять замен, это позволяет свободно варьировать и задействовать более-менее всех. Через неделю выезд в Оренбург, там тоже нужны игроки в тонусе, так что ротация сейчас будет активная по ходу матчей. Там внизу шесть команд на одно пятнадцатое место, и между ними четыре очка. Борьба будет отчаянная. 16.03.26 01:31
Вася
•
А у нас за что борьба? Значение имеют лишь игры на кубок. А матчи в чемпионате можно и нужно воспринимать как тренировочные. 16.03.26 09:47
Rogis
•
Rogis, смею предположить, что за престиж борьба и за собственное самолюбие. В общем, считай, за ромбик. По-моему неплохо. Ну вот что угодно сейчас Спартак, только не равнодушная команда. Когда/если это изменится, мы сразу увидим. А сейчас, по-моему, многое простительно. 17.03.26 00:21
Вася
•
Вася, согласен с тобой полностью по этому вопросу! 17.03.26 21:45
Rogis
•
Такое ощущение, что играем по "бразильской системе наоборот". Мы забиваем, сколько сможем, нам сколько захотят 09.03.26 21:32
NavyDr
•
С победой! Нервотрёпка, конечно, но нервы нервами, а очки очками. 09.03.26 21:39
Вася
•
NavyDr, ну так без вратаря играем, как по-другому. Удар в створ ворот это гол. 09.03.26 21:54
Rogis
•
Roqis Ну, игра в защите в целом не але Если год назад были персональные привозы от Денисова, то сейчас впечатление, что вся линия целиком деградировала до уровня Денисова. Нас вскрывают простейшими действиями, которые ставятся базово на уровне ДЮСШ По Максименко вообще непонятно, кому он отстоял очередь из акционеров клуба, чтобы его до сих пор держать на линии,но ситуация явно нездоровая . Уж если даже рядовые болельщики замечают, что он больше похож на мешок картофана, чем на вратаря, то уж тренерский штаб такое обязан определять. Но раз закрывают глаза, значит, что кто-то их заставляет это делать. Ну, не клинические же идиоты они в конце концов 09.03.26 22:36
NavyDr
•
NavyDr, +1 (по олдскульному) 09.03.26 22:44
Rogis
•
NavyDr, +1. Добавлю, что к Денисову можно добавить Джику, просто нереально слабо играет. + Умяров, ключевая позиция, но он толком не в защите и не в атаке, вспомнить Алекс, Фернандо, Кариока даже, Глушакова наконец. А тут ключевая позиция, а что есть, что нет... Никто из вышеперечисленных не делает погоду и разницу... 09.03.26 23:11
vladi
•
NavyDr, +100500 и про "бразильскую систему", и про Денисова, и про мешок 10.03.26 16:29
reg88
•
Честно говоря, глобальной проблемы не вижу. Во всём происходящем есть очень хорошая сторона: группа атаки реально качественная, и когда дело идёт, забивает много и со вкусом. Ёлки-палки! Маркиньос, Жедсон и Ливай - ребята не последние, а им не всегда есть место в старте. Очень хорош Солари. Напомню, парня брали в Ривер на замену уходящему Альваресу. Если получится сохранить костяк, Спартак будет в следующем сезоне выше, и мы увидим то, что хочет Карседо. В целом это уже понятно - он хочет реально атакующий футбол. В принципе, счёт первых игр об этом и так вопиёт. Осталось подтянуть игру в обороне. С учётом его ставки на Дмитриева как игрока, нацеленного на атаку, нужна хорошая страховка, более чёткая оборонительная работа опорной зоны. Это нарабатывается. Диагноз, скорее, позитивный по первым матчам. Даже если в Питере что-то пойдёт не так 11.03.26 13:21
Вася
•
"Осталось подтянуть игру в обороне..." "Подтянуть" - это когда, в принципе, все хорошо, но есть небольшие огрехи, которые надо "подтянуть" А этот проходной двор надо не подтягивать, а чуть ли не с нуля отстраивать... Все ИМХО. 12.03.26 12:54
reg88
•
reg88, Лёгкой эта дорога не будет, но тут ключевое - не оборонительные подтяжки, а удастся ли сохранить костяк в атаке. Тут два резона "за": есть чувство, что микроклимат в команде хороший, и все эти амигосы реально кайфуют друг от друга и от игры вместе. Это хорошо! Ну и контракты у них объективно очень солидные по любым меркам - из Москвы только на понижение зп. Дальше уже вопрос спортивных амбиций: говорил же Кавенаги, что все свои финансовые вопросы он решил в Москве на всю жизнь, но это стоило ему карьеры в сборной. В целом даже в отсутствие еврокубков работает прежняя формула: из Москвы на повышение только в топ-клуб топ-5 лиг. И работает это не только для местных.
В ближайшую субботу у нас будет реальная возможность сравнить два микроклимата как два отражения двух разных философий построения клуба в российских реалиях. Что-то говорит мне, что у Спартака в этом плане преимущество - вопрос, получится ли его "монетизировать" в виде очков. Когда 12й игрок - не трибуны - это тоже ведь определённая философия. Даже, прости, господи, идеология. Так что наши амигосы играют не только за свою дружбу и за наш ромбик, но и просто за fair, мать его, play. За честный ногомяч. Так что продолжаем следить за истинно народной командой. 12.03.26 21:59
Вася
•
Игру в Сочи не смотрел. Но по этому матчу… стало еще хуже, чем было при Станке. Ну и дырявая зашита с дырявым вратарем это уже стиль. 05.03.26 22:19
Rogis
•
Предыдущее сообщение было при счете 3:1. Уже 5:1 и два гола отменили. Сколько эта дырка должна пропускать за матч, чтобы его ставили в состав? Тренер не справился. Романов был не хуже, но без воли и характера. 05.03.26 22:33
Rogis
•
Вот если бы Романов на хрен выкинул Максименко, то его бы оставили. Теперь новый тренер «Педро» делает ту же ошибку. Новым успешным тренером в Спартаке станет тот, кто уберет дырку/мешка из состава. 05.03.26 22:46
Rogis
•
Это Зобнин и Максименко, Денисов, а дальше стандартно - нет капитана, который может погнать всех и не бросать играть. Карседо просто проспал реакцию. Замена Сауся(одного из лучших до этого) - полное фиаско. Интересно Карседо сам ставит Зобнин и Максименко с Денисовым или ему советуют?! Какой капитан Зобнин или Максименко, а где был вообще Умяров, Литвонов в прошлой привёз и сейчас не смог вынести?! Позор! 05.03.26 22:47
vladi
•
Видимо Педро на столько по хрену на результат, что он даже не вникает. Быстрее бы получить неустойку и уехать. 05.03.26 22:51
Rogis
•
Влади, тем же вопросом мучаюсь, неужели новый тренер так определяет состав исходя из сборов и товарищеских игр? Этого же не может быть. 05.03.26 22:53
Rogis
•
А проблемы-то никуда не делись. Это всё тот же нестабильный Спартак. Странно думать, что тренер в одночасье это решит. Я так думаю, он присматривается и всё фиксирует - где кто недобежал, где кто просто не прочёл эпизод. Уж наверное его звали под обещание убрать всех, кто ему мешает. Было бы странно, если бы он приходил под концепт "играй с тем,кто есть". Нет, ему обещали и покупки, и продажи. Человек не вчера в футбол пришёл, разберётся. Вратаря да, надо искать. 06.03.26 00:31
Вася
•
Ну скажем прямо, у тренер не час был разобраться, а целые сборы. Итоги плачевные. 06.03.26 10:08
Rogis
•
Судя по составу - его Романов выбирал. Зобнин на левом фланге, Денисов и Максименко в составе... Вопрос , зачем тогда Корседо?! 06.03.26 12:13
vladi
•
Rogis, да он без году неделя в команде. Ну, сборы... Как ни банально, но он только к концу марта поймёт весь расклад. И то если без травм ключевых игроков обойдётся. Мне вот скорее непонятны персонажи типа Жедсона, за стоимость трансфера которого можно было набрать с полдюжины парагвайцев, готовых грызть землю от Хабаровска до Калининграда. Команде отчаянно не хватает решительных ребят. Звёзды все какие-то, кого ни возьми. Денисов, кстати, в этом плане хорошо смотрится, но ему по игровым качествам много чего не хватает. В общем, бойцовских качеств бы прибавить. 07.03.26 06:22
Вася
•
А мне кажется, что у него уже было достаточно времени, чтобы понять кто есть кто. Помимо сборов в распоряжении матчи первой части чемпионата, которые можно смотреть и анализировать. Жизнь становится быстрее, чем раньше. Давать тренеру полгода, чтобы вник во все происходящее - это роскошь. Не говорю про какие-то тактические новшества, которые жду от команды. Но элементарные вещи то тренер обязан делать: определить основной состав, функционально кто на сколько готов, с капитаном команды определиться. Пока эти вещи вызывают удивление. А то как бегут наши защитники к линии ворот, оставляя за спиной открытых динамовцев - это вообще что? 07.03.26 11:16
Rogis
•
Rogis, ну чего, сразу его в расход? То будет диво. Пусть уж поработает человек. Собственно, у команды накопились структурные проблемы. Вот, кажется, все согласны, что вратарь не тянет. Но лимит ужесточать собираются. Плетикосу вместо Сослана уже не поставишь, и хорошие вратари - на вес золота. А что, Помазун так уж слаб? Кажется, ему особо и шанса не дают в чемпионате. Ему бы хорошего тренера... Я вот как-то не отследил, по вратарям Карседо своего привёз? 09.03.26 07:21
Вася
•
вообще то еще перед началом чемпионата предупреждали, что тренер системный, он не спринтер. Кто интересовался кипрским футболом знает, что на кипре был гегемоном Арис нынешнего тренера при НН, потом пришел Карседо в Пафос, первые пол года были проблемы, потом команда стала первой. По вратарям думаю, что Помазун и Максименко одинаковые по уроню. Тренер по вратарям есть, но привлекли еще и Реброва к работе с вратарями 09.03.26 18:00
garri
2 марта 2026 года, понедельник, 15:00 МСК Российская Премьер-Лига, 19 тур
ФК Сочи (Сочи) - ФК СПАРТАК МОСКВА
2-3
Стадион: Фишт (Сочи, Россия), вместимость:45994 Главный судья: Евгений Буланов ВАР — Ян Бобровский
•
Ура! Всех с возобновлением сезона! Посмотрел статистику по судье - молодой (для судей) парень из Саранска, Спартак судил трижды, и статистика хорошая, одно было поражение от Краснодара 2:3, остальные победы. Нашим ребятам хорошей игры, новому-старому тренеру удачного дебюта! 27.02.26 03:10
Вася
•
После вчерашнего судейского беспредела в матче бомжей интерес к ЧР угасает. 28.02.26 23:22
Rogis
•
⚡️ По решению главного арбитра матч «Сочи» — «Спартак» сегодня не состоится и будет перенесен на другую дату.
О новой дате и времени матча будет сообщено дополнительно. 01.03.26 17:55
mastercgp
•
Скверно... У легионеров семьи, начнут ещё на мозг давить. И так команду собрать непросто. 01.03.26 18:02
Вася
•
С победой! Однако нервно. Но оказывается это первый тренер за много лет, победивший в дебютном матче. Уже неплохо. Главное сейчас набирать очки. 02.03.26 17:05
Вася
•
Ну и кошмарное судейство. Вар надо отменять в этой лиге 02.03.26 20:34
Rogis
•
Что тренировалось 1.5 месяца?! Как не подать угловой?! Ничего не поменялось... Уровень игроков - это беда. Цельной игры вообще не увидел, вот дыры в защите - да. VAR... 02.03.26 23:29
vladi
•
Пропущенный с игры был странный. Почему-то в центре своей штрафной Угальде играет головой в районе 11-метровой ну и не дотягивается, естественно. Видимо, больше некому. 03.03.26 12:34
Вася
•
Ну и снова Максименко в воротах стоит и не выручает 03.03.26 19:19
Rogis
•
«Спартак» выйдет из отпуска 12 января. Команде предстоят медицинское обследование и тесты на функциональную готовность, а 15 января красно-белые отправятся в Дубай.
Первый сбор пройдет с 15 по 21 января, второй — с 27 января по 7 февраля, а третий — с 12 по 28 февраля. 13.12.25 14:59
mastercgp
•
С Новым годом, братья! 😀 Ребята из Красно-белого подкаста подогнали отличный подарок под праздник - интервью с Борисом Александровичем Майоровым: Тыц 1 Тыц 2 . 01.01.26 06:33
Вася
•
Больше похоже на игру в рулетку, чем сознательный выбор. Было бы неплохо, чтобы сеньор Кахигао вышел к общественности и пояснил критерии. Через полгода начинает усложняться лимит, нужны русские игроки. Владелец прежнего места работы нашего нового мистера сказал, что он за три года ни одного воспитанника клуба не в ввёл в состав. Ну сложненький анамнез для нашей ситуации. Но может и повезёт, если будет хороший микроклимат. 11.01.26 06:48
Вася
•
Ходят шлюхи (с,) Станкович, которого тут некоторые записывали в рвачи, получал 1,2 мегаойро в год. А новый Сеньор/мистер, со слов которого деньги не были главным стимулом к переезду, приехал на зарплату 2,5 мегаойро. Охотно верю 14.01.26 18:52
NavyDr
•
В первом сборе примут участие 27 игроков. Это вратари — Александр Довбня, Александр Максименко, Руслан Пичиенко и Илья Помазун;
защитники — Егор Гузиев, Александер Джику, Даниил Денисов, Руслан Литвинов, Олег Рябчук, Илья Самошников и Даниил Хлусевич;
полузащитники — Эсекьель Барко, Игорь Дмитриев, Роман Зобнин, Даниил Зорин, Максим Лайкин, Маркиньос, Кристофер Мартинс, Никита Массалыга, Антон Рощин, Пабло Солари, Иван Сорокин, Наиль Умяров и Жедсон Фернандеш;
нападающие — Ливай Гарсия, Антон Заболотный и Манфред Угальде. 15.01.26 09:47
mastercgp
•
Мне вот абсолютно параллельно на их зарплаты, это не мои деньги, да и клуб давно уже не на автономном хозрасчёте, а на барских ресурсах. Так что сосредоточимся на процессе.
И вот здесь я пока не понимаю вообще, за счёт чего это всё должно работать. Выглядит как "свежо предание". Отсмотрел прессуху и фильмец пресс-службы с интервью, и мне так кажется, что у этого сеньора быстро начнётся плохой медийный образ, который никакая пресс-служба не прикроет и не отмоет. После Станковича, который весьма похабно и прямолинейно сходу начал нажимать на все чувствительные точки пылких болельщицких сердец, этот покажется общественности "никаким", а главное чужаком. И при первых неудачах польётся хорошо знакомый экспертный яд, замешанный на амбициях и национально-политических темах. Мне при просмотре пресс-конференции даже интереснее было посмотреть на мистера Кахигао, для которого это был бенефис - вероятно, первый и последний. Очень может развернуться так, что к следующему лету в Спартаке не будет ни того, ни другого. Не думаю, что сейчас подходящее время для такого проекта - это смотрится даже не то, что контр-культурно на фоне политических линий, а просто вызывающе в отношении медиа, которые у нас сожрут кого угодно, а эту-то парочку просто с наслаждением проглотят. Это очень удобная мишень, которую некому прикрыть, когда польётся. Кахигао? Зеленов? Капитан Зобнин? Смешно. Короче, это не выглядит как жизнеспособный проект по причине оторванности от реалий. И при первых же неудачах начнут говорить, что "он уже один раз здесь облажался". Буду рад ошибиться, потому что у нас нет другого Спартака, и лучше пусть эта симпатичная интернациональная команда добьётся успеха. Как ни крути, а главная преемственность сохраняется: Спартак это не грязная команда, не подлая. У нас тут хороший коллектив, и только один Заболотный смотрится конкретно чужеродно 😆 А вообще, у нас как-то не принято стимулировать прессу со стороны клубов, хотя даже в регламенте, кажется, за это нет никаких наказаний. У нас очень независимая от клубов, голодная, злая и влиятельная пресса. А это офигенно важный фактор. В той же Испании норма связывать крупнейшие газеты с грандами, и это вообще-то нормальный медиа-менеджмент. Независимая пресса (и блогеры) тоже должна быть, но сейчас у клуба просто почти нет механизмов обеспечения спокойного и положительного медиа-фона. Только крупными победными сериями, и до первого столба.
•
Если рассматривать вопрос медиа в отношении Спартака, то, на мой взгляд, сожрать могут любого, независимо от партии, правительства, гражданской принадлежности. Только бы был повод. По тренеру. Карседо не пожарник. Лучше всего о нем можно посмотреть в "Спартак шоу КБ телега" с гостем из "Родины" принадлежащей тому же олигарху что и Пафос. Карседо не спринтер, он стайер. И это высказывание единственное что вызывает осторожный оптимизм. Я надеюсь что это понимают те кто его нанимал. По этому до следующего лета он будет разбираться с составом, схемой и с тем что надо будет усиливать летом. Спрашивать будут к следующей зиме. Если команда будет развиваться то он останется. Если повторится путь рыжего и Станковича, то клуб отдаст его на растерзание медиа. Как то так. 19.01.26 15:24
garri
•
В рамках второго и третьего сборов «Спартак» проведет пять товарищеских матчей. Все игры пройдут на поле комплекса Jebel Ali, где тренируется наша команда.
3 февраля соперником красно-белых станет армянский «Пюник», 7-го — китайский «Далянь», 10-го — казахстанская «Астана», 21-го — «Ростов», а 23-го — еще один клуб из Казахстана «Елимай».
Все матчи начнутся в 16:00 по московскому времени (в 17:00 по дубайскому). Планируется проведение прямых трансляций. 19.01.26 20:21
mastercgp
•
Garri, а как они его прикроют до зимы? В том-то и дело, что медиа-менеджмент у команды никакущий. Взяли олдскульного журналиста, который максимум ведёт пресс-конференции, и думают, что этого хватает. А там нужна профессиональная pr-команда, которая работала бы на образ клуба, команды и тренера. Держала бы руку на пульсе в плане негативных медиа-волн и вовремя на них реагировала. Ничего этого и близко нет, что удивительно для клуба с таким бюджетом. Отдельные футболисты в России нанимают пиарщиков, и это помогает в их карьере, но почему-то клуб выше этого. 24.01.26 23:19
Вася
•
К сожалению исторически клуб Спартак так был создан, что всегда были противоборствующие группы, которые рвались до управления командой, трансферами и т.д. Даже при Федуне, который вроде был единоличным хозяином, был совет директоров. Бодания за спортдира, тренера игроков можно вспомнить сколько угодно. В лукойле то же все осталось. У каждой группы есть свои прикормленные журналюги, газеты, эксперты и блогеры. Негатив в этом смысле был всегда и будет всегда. Много зависит даже не от пиар команды, а от спротдира. Можно отстраниться от тренера и тем самым тихо сплавить его, как Валера Емери. А можно защищать тренера, брать на себя весь негатив. Мне показалось, что на первой прессухе Кахигао именно это и делал, больше брал на себя острые вопросы, брал ответственность за выбор тренера. Посмотрим что у него получится. 25.01.26 14:40
garri
•
Garri, там на клубном канале в YT перед пресс-конфой Карседо в разделе "трансляции" стоит пресс-конференция с представлением нового главного тренера Станковича, так там спортдир Аморал говорил примерно всё то же самое. Поелику это первое явление Кахигао народу за год работы, то есть все основания полагать, что и последнее. Вряд ли он видит свою функцию как защиту тренера в случае неудач. Работа хорошего специалиста по пиару - понять, как обеспечить хороший фон, как ужасный главный тренер может спасти тонущего котика или разнять дерущихся под случайную съёмку, кого и как из недоброжелателей приблизить, от кого исходят угрозы и как с ними работать. Например: Скрытый текст
пригласить поговорить убедительно - может витаминов не хватает человеку, может предложить хорошую работу в штате клуба, а может выгодную рекламу бензоколонки дать в одиозный телеграм-канал, может сделать ему бесплатный бензин, может тёще нервы подлечить по люксу или дочке профинансировать учёбу в загнивающем далёке, что для Лукойла с их трансферами на десятки миллионов евро - копейки в любом случае. Базу вести по всем недоброжелателям, собрать информацию, чтобы сделать точечное предложение, от которого сложно отказаться. Ну и т.п. креативные решения. В основном люди хорошо реагируют на шелест, звон и банковские уведомления, хотя бывают и особо упорные, с которыми можно решать чуть иначе (в рамках законодательства, разумеется).
Это тебе не пресс-конференции вести с безэмоциональным видом, как это делает господин Зеленов. Это работа доброжелательных профессионалов, чего пока не было ни при Федуне, ни при Лукойле - они, типа, выше этого. А поскольку наблюдается системное хождение по граблям, это один из ключевых факторов. 26.01.26 02:28
Вася
•
Вася, когда про котика прочитал почему то про дзюбу вспомнил. Ну, не знаю. По мне так сколько бы его не пиарили в лучшем случае говно в золотой обвёртке получается. 26.01.26 13:49
garri
•
И еще одна проблема. Основная масса хейтеров считает себя ярыми болельщиками Спартака, со своей точки зрения. Отъявленных дибилов от других команд не так уж и много. И вообще, тренер должен завоевывать себе место в клубе своей работой. Как Керрик в МЮ. 26.01.26 14:30
garri
•
Владислав Саусь в Спартак перешел из Балтики. 27.01.26 07:13
Rogis
•
Garri, кто ж против, чтобы тренер работой доказал. Речь о создании условий для этой работы, когда медийное поле меньше давит, что позволяет быстрее выходить из спадов. У нашей футбольной общественности менталитет с особенностями - любят критиковать. Клуб на это реагирует дистанцией, замыканием и напряжённой атмосферой, и это ошибка, которую нормальная пиар-группа с нормальным бюджетом может и должна решать творчески и системно. Это часть профессионального взросления инфраструктуры, а то ведь у нас ещё недавно барин из вип-ложи на эмоциях решал ключевые вопросы, и на пиар ему было всё равно - не барское это дело. Вот он и Нольтрофеич был годами, потому как с профессиональной позиции футбольный менеджмент наш часто непоследователен и неэффективен. Проще дать денег и поменять тренера, поэтому у нас вместо золотых медалей всё чаще хождение по золотым граблям.
Вот привезли нового правого защитника - у нас их сколько теперь? Команда должна быть достаточно компактной, чтобы была рабочая атмосфера, а то начинается хаос и напряги, игроки не понимают, на что им рассчитывать. Если решил брать, так уж не до кучи, так уж убирай лишних, чтобы кислой миной не портили спартаковский борщ. Вот тоже пример довольно странного менеджмента, но надеюсь, что Карседо быстро разберётся, кто ему нужен. Вообще, мужчина выгладит достаточно позитивно, но пока что всё это разогрев. Посмотрим, как он будет вести себя в случае домашней неудачи с Акроном в начале марта (вообще, расписание в марте - ого-го). Надеюсь, он понимает, что футболистов надо поддерживать, создавать им хорошую атмосферу - всячески помогать, короче, а не давить авторитетом, как было с предшественником. 27.01.26 12:31
Вася
•
На Сборах покудо вообще все тухло, рисунок игры не прослеживается(выводов не делаю, на то и сборы) . Обидно за молодежь, почему не проявляет себя?! А так видно, что куча пассажиров в команде. 10.02.26 22:32
vladi
•
Не любит наш новый тренер с молодёжью работать PS. Официально: Егор Гузиев проведет остаток сезона в «Чайке» в аренде. 13.02.26 17:35
mastercgp
•
Mastercgp, а Массалыга при йом забивает. Посмотрим... Гузиеву точно надо практику набирать. Другое дело, зачем тогда Спартак-2? К тому же Умярова тоже начали ставить в оборону, так что Егору реально трудно рассчитывать на место в основе. 14.02.26 00:17
Вася
•
То, что играет Массалыга, это радует. Кстати Лайкина взяли на третий сбор. 16.02.26 18:30
mastercgp
•
А Спартак-2 это так себе практика, 5-я лига 16.02.26 18:32
mastercgp
•
Ничего себе... А играли в первой до расформирования. Жмот он, конечно. Уж Лукойл наскрёб бы на вторую команду, там бюджет был небольшой. 21.02.26 02:28
Вася
•
Сборы окончены. В воскресенье продолжение чемпионата. 23.02.26 21:03
mastercgp
•
Календарь очень интенсивный, в основном по два матча на неделе, игра с Зенитом, выезд в Оренбург. Хорошо хоть на кубок далеко ездить не надо, можно спокойно готовиться дома. Надеюсь, команда хорошо готова, и обстановка рабочая. 24.02.26 02:34
Вася
•
Не могу смотреть, когда Максименко на воротах и Денисов в защите. Маркиньез ни о чем как и Барко! Угальде не везёт, надо было Гарсию ставить. В защите слабо, Умяров явно с опорной не справляется во вторых таймах. Игры вообще нет и Романов ничего не добавил, Зобнин надо было во втором со старта выпускать как и Гарсию. Замена Солари вообще непонятна. И самое, что убивает - это количество брака, он просто зашкаливает. При этом когда темп выше, его меньше. Очередная игра середняка... Позор. 07.12.25 00:20
vladi
•
А мне показалось, что всё не так плохо по конструкции. Вот с завершением полный жвах, придётся нападающего искать зимой. Ну и зря Романов откатил с идеей центра Литвинов-Умяров. Ну а что ты теряешь, пробуй. Дмитриев умница, ему нужна практика и понятное окружение. На зимнюю паузу команда уходит, конечно, не добрав очки, но по игре без вопросов сильнее сегодняшнего соперника. 07.12.25 02:12
Вася
•
Вперёд, красно-чёрные 😆 а вообще, странная мода на чёрный цвет. Мрачноватая. 29.11.25 20:27
Вася
•
Талалай редкостный хам, конечно. Станкович по сравнению с ним просто агнец. Давно пора этого господина слегонца на КДК обсудить. А то он на паспорте своём едет, думает у нас правила особые для него. 29.11.25 20:34
Вася
•
Реализовать надо большинство. Постарайтесь, Спартаковцы! 29.11.25 20:41
Rogis
•
Литвинов молодец, диспетчером быть это прямо его. Не всегда и не всё получается, главное что есть игра. А гол пропустили вратарский. Нéчего, молодой человек, обороне пенять, когда удар из пределов вратарской площади. 29.11.25 21:16
Вася
•
Романов тренер такой же как Максименко воротчик. Как не выпустить напа в начале второго - это за гранью. Зобнин на правый вместо Денисов, вариантов усилить была масса, но получили, что имеем... Позорище! 29.11.25 21:26
vladi
•
Во-во, щас на Романова выльют, и отнюдь не елей. А то по первым играм такой сироп пошёл, мне аж страшно стало. Ну нельзя же так от результата зависеть. По игре - после замены Литвинова реальная острота пропала. Это было не очень удачное решение. Но зато оцените - парень не играл по позиции у Стойковича вообще. 29.11.25 21:35
Вася
•
На меня Литвинов не произвел супер впечатление, ошибался. Но сыграл более-менее. Почему Гарсию не выпустил, действительно непонятно. Может травма? Стоит признать, что в этом сезоне Балтика сильнее нас. Они так все игры бегают? Без нападающих плохо играть… 29.11.25 21:41
Rogis
•
Без нападающих нельзя играть, особенно в большинстве . Ну не готов Гарсия, можно Мартинса выпустить нападающим. Это , мягко говоря, шок Скрытый текст
•
Да, Мартинса-бизона не хватило. Даже Массалыгу надо было бы попробовать. Тут надо было идти на риск после пропущенного гола. 29.11.25 21:55
Rogis
•
Rogis, да у Литвинова вся игра в обострение, поэтому он и ошибается. С позиции ЦЗ точность передач выше, зато здесь КПД больше. Ничего, если дадут им, они сыграются, и это будет поинтереснее забросов Станковича. Другое дело, что скорее всего зимой Романова отодвинут. Остался-то один матч . 29.11.25 22:02
Вася
•
Я не против Руслана. Надо наигрывать. Но было несколько необязательных потерь. И момент с ударом, когда защитник головой вынес… ну надо было забивать. Не щечкой бить на такую высоту, а с подъема. А если щечкой, то в нижний угол. Ну есть вопросы к нему. Минуте на 70-ой надо было выпускать Мартинса обязательно. Если в форме был Гарсия, то и его тоже. Хотя бы на навал перейти. 29.11.25 22:18
Rogis
•
Романов боится, кто сейчас управляет составом не знаю... Но капитана точно не хватало на поле как и нападающего, неужели Гарсия не мог выйти на тайм, а уже с Динамо сможет сыграть, пошли отговорки. Плана как вскрывать оборону Балтики тоже не увидел, а Литвинов в первом тайме тормозил игру, это факт, хотя как опорник он может лучше Умяров. Максименко должен выходить и забирать такие в вбросы с аута(что это за вбросы с полотенцем, это нарушение игры, задержка времени, очень напрягает) , ужасно играет на выхода, почему Помазуну не дают играть хз, сами себе роют яму. Просто нет игрока, который как Квинси или как Батраков возьмёт на себя и забьёт! 29.11.25 22:41
vladi
•
Действительно весомый вопрос: что в компетенции Романова сейчас? Если всё, то тогда очень он осторожен и «консервативен». Самое главное, что он должен был сделать убрать Максименко со стартового состава. Я написал об этом комментарий перед началом игры с конями. Но нет, вратарская позиция и капитанская повязка без изменений. Или не его компетенция, или установка такая у него. Не хочется говорить, что у ИО тренера «нет яиц». Но эйфория от смены тренера проходит и результаты возвращаются. Я бы оставил Романова до конца чемпионата, а там бы посмотрел. 29.11.25 23:08
Rogis
•
Rogis, насколько я понимаю Романова, он хочет успокоить команду и обеспечивает это специальными решениями, немножко искусственными. Например, минимум замен - это сигнал ребятам нам поле "я вам доверяю". Отсюда же и минимум перестановок. Скорее всего у него изначально договоренность, что он зимой уступает новому главному, ну а иначе что там делает Кахигао? Ему надо показать влияние, кипучую деятельность и нужность, так что он будет кого-то испаноязычного протаскивать. 01.12.25 02:09
Вася
•
Вася, очень логично выглядят твои слова. Возможно Скорее всего, так и есть. А вот на месте руководства такого тренера я бы оставил в Спартаке, как Романов. Русский, спокойный, работал в структуре клуба, «новенький». А не вот эти вот все Талалаевы, Юраны и тд. Есть шанс, что из такого тренера вырастет действительно хороший специалист, который будет работать ГТ Спартака всерьез и надолго. 01.12.25 08:12
Rogis
•
По-моему он показывает хорошие творческие идеи, но опыта очевидно не хватает. Всё-таки игру надо перестраивать как-то, искать варианты. Замысел с центром Умяров-Литвинов - это отличная идея, ведь раньше кто-то один играл, но всё это нуждается в обкатке, и в играх с автобусами может не работать. Никто же не даёт гарантий результата. Но теперь центр и полуфланг реально стал опасной опцией, а раньше всё сводилось к забросам и прострелам с фланга. Короткий пас надо отрабатывать, нужно наладить связки, как будут открываться под Литвинова и как он сам будет открываться. Это сложный футбол, и вообще не факт, что новый ГТ захочет в это играть. Использовать Литвинова в центре - это не самое простое решение, этот футбол надо понимать, и вот Романов его как раз понимает, потому что он спартаковец.
Может быть лучшей идеей было бы оставить его в штабе нового главного, учить и держать на случай и.о., и в какой-то момент он уже будет готов. Вспомним Федотова - он несколько раз был и.о. - в 2003м после Чернышова, потом после Скалы и т.д., а дальше стал главным, и это было естественно. Оставаясь в штабе, он и идеи свои хорошие сможет доносить, и знания об игроках и их возможностях. Зобнин справа, Литвинов в центре - ну это просто надо знать игроков. Хорошо, что такой тренер в системе Спартака есть. Другое дело, предложат ли остаться и не захочет ли он уйти в какой-нибудь ФК "Урожай", лишь бы главным. Ему ещё доучиться надо на категорию про, видимо. А так - ну хорошо себя показал человек, даже разговоры про остаться пошли. Главное улавливать момент, когда все эти многообещающие специалисты, надувши щёки, превращаются в воинственных самодуров, и начинается вред команде. С Каррерой это было, с Абаскалем, а со Станковичем просто от порога пошло. 01.12.25 11:24
Вася
•
Еще и такой вопрос вылезет: а захочет ли новый главный Педро Хосэ Альварес Эсперанто видеть Романова среди помощников, а тем более слушать его и слышать 01.12.25 23:20
Rogis
•
Это если клуб об этом позаботится изначально, как было со Станковичем. А то он очень "жаждал" Романова. Это вопрос подстраховки и обучения со стороны клуба. Абаскалю тоже Слишковича, почитай, навязали. Жил себе в Питере дядька, и никакого Абаскаля знать не знал. Это нормальная практика, потому что Станковичи отваливают со всей своей бригадой, и кто-то должен остаться. Так что если Романов себя адекватно оценивает, он от такого предложения отказываться не должен. 02.12.25 17:19
Вася
•
Последний могикан... Вечная память... 24.11.25 00:03
vladi
•
Ох... Царствие небесное светлому человеку. Как-то раз Никита Павлович сказал, обращаясь к трибунам: "Спасибо вашим отцам и дедам, которые привили вам любовь к Спартаку". Это был абсолютный спартаковец. 24.11.25 00:17
Вася
•
Скорбим… Спасибо за все, легенда! 🕊 24.11.25 07:20
Rogis
•
С победой! Солари прямо раззабивался. Кстати, его же брали в Ривер на замену уходящему Хулиану Альваресу, о котором сейчас только мечтает Барса, а трансфер не тянет. Это я к тому, что привезли хорошего игрока, и рассуждения о том,что "был бы хорош, в Россию б не приехал" - это не отражает уровня. А то, типа, Это'О с Халком были плохими? Нет, хороший легионер - находка и удача. Как и Маркиньос. 26.11.25 23:56
Вася
•
Судя по составу и. о. Романов своим шансом не воспользуется. 22.11.25 16:36
Rogis
•
Уберите это чудо с ворот. За 5 минут накосячил три раза: вынос кулаком в гущу игроков, пас ногой сопернику и потенциальный пенальти. Кто из тренеров это сделает - тот тренер нам и нужен. 22.11.25 16:55
Rogis
•
Хорошо ребята держатся, молодцы. Главное не прижиматься к воротам после перерыва. Однако шансов запороли... Могли бы уже два или три забить. Как бы это не встало боком. 22.11.25 17:37
Вася
•
Да я бы покрепче сказал. Пенальти отменили, потому что типа в мяч сыграл. А штрафной ставят, хоть Джику и сыграл в мяч. Чисто двойные стандарты. Да вообще свистки почти все в одну сторону. 22.11.25 18:44
Вася
•
С победой!!! Молодцы, бились, старались, как могли!!! 22.11.25 18:49
Rogis
•
С победой!!! Ребята бились. На скамейке тоже, вроде, порядок. Но Карасёв... 100 минут, блин. 22.11.25 18:49
Вася
•
С победой! Когда уберут Максименко с ворот?!!!!! Судья дома свистит против нас, постоянно при спорных - все в не нашу пользу, про отмененный пенальти - чистейший пеналь! Джику и Ву сыграли нормально. Джику вообще красиво встал с руками за спиной, когда "актёр" упал у нас в штрафной! И Джику и Ву могут нормально постоять за команду, а вот из доморощенных наших никто не имеет такого качества и авторитета, какой был у Джикии, Комбарова и наконец Глушакова. Глебов очень грязно играл и провоцировал. Барко во втором подсел, в первом неплох был... Москва - красно-белая!!! 22.11.25 21:34
vladi
•
Победить коней приятно при любых раскладах. Пусть даже и при туманном будущем нынешней команды Теперь нужно дожать Локо и можно готовиться к Новому году 22.11.25 23:12
NavyDr
•
Док, я бы добавил: «…дожать Локо, победить в Калининграде крупно за первый круг и чпокнуть мусарню!» А потом на Новый Гол! 22.11.25 23:38
Rogis
•
Rogis С учётом информационного фона последние два пункта не имеют особого значения для той новой команды, которая будет по новой строиться после Нового года. Даже и пункт по части Локо важен больше с точки зрения того, где и когда придется играть первую кубковую игру в 26м, в относительно нормальных условиях в Москве или возможно, что придется подолбиться на искусственном газоне в минус 10-15 или каком-то огороде под дождём 23.11.25 00:19
NavyDr
•
NavyDr, для команды это принципиально важно, играть кубковые матчи дома. Сколько уже травм и игроков потеряли и очков в чемпионате после выездов, с нынешней-то логистикой. 23.11.25 09:11
Вася
•
Хочется особо отметить атмосферу в команде. Конечно, выигрывать всегда приятно, и победы сплачивают. Но тут особое дело, и возникает мысль, что командам в принципе полезно иногда менять тренера для облегчения обстановки. Не надо держаться за тренера, особенно если это такой давящий авторитетом и харизмой человек. Я абсолютно согласен с Николаем Петровичем Старостиным - тренер не должен мешать игрокам, он помощник игроков, а не царь и бог. 23.11.25 09:15
Вася