21 октября 2020 года,среда, 15:00 МСК Бетсити Кубок России, групповой раунд, 2-й тур
ФК Енисей (Красноярск) - ФК СПАРТАК МОСКВА
1 - 0
Стадион: Центральный (Красноярск, Россия), вместимость: 25000 Главный судья: Роман Галимов (Улан-Удэ, Россия)
•
Очень важная игра в следующем туре ЧР. Поэтому считаю, что важно дать отдых основе. Селихов поправился или даже Реброву дать сыграть. Айртон, Зобнин, Крал, Умяров, Ларссон, Понсе, Джикия, Жиго - не вижу смысла их привлекать к матчу в Красноярске. 19.10.20 15:34
Rogis
•
Если я правильно понимаю схему розыгрыша этого Кубка, то нам нужно не проиграть Енисею с разницей более 3 мячей, чтобы выйти из группы. Конечно, в этой ситуации, надо смешанный состав выставить. 19.10.20 16:37
kimosya
•
Да можно вообще было не ехать на игру даже 0-3 выводит в следующий раунд 21.10.20 08:22
camarades
•
Не ехать и получить 0÷3 и дисквалификацию. 21.10.20 08:44
IRON MAIDEN Fan
•
У Енисея появились шансы 21.10.20 14:39
camarades
•
Особо никто не прилетел, скамейка молодёжная. Жаль Нимели не завезли, играет основное нападение. 21.10.20 14:49
Вася
•
У Спартака 2/3 из главной команды, максимум, что светит Енисею - ничейка. 21.10.20 14:50
nort025
•
С учётом того, как мало Тедеско ротирует состав, тут наверное ребята будут стараться показать себя. А Миронов слева? 21.10.20 14:52
Вася
•
О какие индейцы пляшут! А вы говорите, не ехать) В Красноярском крае живет самый северный народ Евразии, кстати - нганасаны на Таймыре. Видимо, это они заряжают) 21.10.20 15:00
Вася
•
Игнатов вышел ниочем, оганесян более менее 21.10.20 16:34
camarades
•
С учётом того, что в первой лиге Спартак-2 идёт выше Красноярска, результат и игра не очень. Маркитесов вот понравился. 21.10.20 16:38
Вася
•
Вопрос по привлечению в основу молодёжи можно не поднимать слабая молодежь 21.10.20 16:38
camarades
•
Вася как я понял там Енисей несколько игр из-за короны пропустил так что понятно почему они ниже идут. 21.10.20 16:40
camarades
•
Стратегически цель достигли вышли в раунд плов, какой незнаю новый формат хитрожопый 21.10.20 16:45
camarades
•
Игра завершена 1-0 Енисей 21.10.20 16:52
camarades
•
Второй тайм не смог посмотреть, стОит?
Камарадес, я не говорил 2/3 основы, я говорил 2/3 из главной команды: Ребров, Маслов, Кутепов, Гапонов, Умяров, Бакаев, Кокорин, Понсе. Маркитесов еще. 21.10.20 19:06
nort025
•
Норт, не надо смотреть 2-ой тайм. Если только перед сном, чтоб быстрее уснуть 21.10.20 19:11
Rogis
•
Надеюсь, что это всего лишь поражение без последствий для настроения в команде. В чемпионский сезон с Каррерой Спартак, напомню, поехал играть на кубок в Хабаровск, вылетел, но в чемпионате все получилось. Тедеско нынче был очень печален. Ну, хоть Сибирь посмотрел. 21.10.20 19:42
Вася
•
Норт второй тайм отстой полный я бы назвал его футбольной нелепицей 21.10.20 22:26
camarades
•
играли так себе, но зато проверили молодежь. Полезно! Сейчас главное, чтобы с Понсе обошлось. Мне нравится этот нападающий своей наглостью, он споосбен забивать важные голы. 22.10.20 00:41
kikito
•
Что-то наши ребята стали ломаться(((. Скрытый текст
В матче группового турнира Бетсити Кубка России против «Енисея» нападающий Эсекель Понсе был заменен из-за повреждения. У аргентинца есть подозрение на мышечную травму. Более точная информация о его состоянии появится завтра, когда форвард пройдет дополнительное медицинское обследование.
К сожалению, во время одной из тренировок получил травму другой нападающий «Спартака» Александр Соболев. У него диагностировано повреждение мениска. Ориентировочный срок восстановления составит около трех недель.
В то же время к тренировкам в общей группе приступили защитники Георгий Джикия и Самуэль Жиго. Наш капитан отбыл положенный срок самоизоляции, а француз восстановился после мышечного повреждения.
•
Главное без рецедивов. Две недели, так две, три, так три. Вот тут и поможет переход Кокорина. Только усиливать уже некем. Кто там из форвардов в Спартак-2? Ждём Сильвануса Нимели. Правда, вчера наша молодёжь высказалась уже. 22.10.20 12:18
Вася
•
Вася, не на ту молодежь смотрели. На мой взгляд в С-2 прилично выглядит на фоне ФНЛ только Баду. Оганесян - очень зависимый игрок. В том плане, что дали - побежал, не дали - не игрока. Игнатов чуть-чуть поинтереснее, но Тедеско правильно сказал, что конкуренция у нас на позицию оттянутого нападающего или под нападающим офигеннная и в главной команде ему мало, что светит. Тем более судя по всему, он в последнее время опустил руки. Сезон начал очень здорово, было видно, что чего-то хочет добиться. Сейчас осталась бледная тень. Нимели стал играть только в последних матчах. Где был до того не знаю. В прошлом сезоне был очень хорош. Мне даже чем-то Промеса напоминал. Рвал на поле. Сейчас тоже подсдулся. Может из-за отсутствия игровой практики. А может и нет. Выход Маркитесова с Текстильщиком в составе С-2 наглядно показал разницу уровней. Посмотрите какие он голы забивал. Там нет ничего кроме того, что он играл на порядок расторопней. Первый гол на 15:20 по времени ролика. Второй гол на 1:16:43 22.10.20 21:28
nort025
•
Норт, спасибо! Как же, однако, фнл сдулась у нас. Смотрится как молодёжное первенство. 24.10.20 14:05
Вася
17 октября 2020 года,суббота, 19:00 МСК Тинькофф Российская Премьер-Лига, 11 тур.
ФК Химки (Химки) - ФК СПАРТАК МОСКВА
2 - 3
Стадион: Арена Химки (Химки, Россия), вместимость: 18636 Главный судья: Кирилл Левников (Санкт-Петербург, Россия) ВАР — Николай Волошин
•
официально: Виктор Мозес – игрок «Спартака» 15.10.20 21:44
mastercgp
•
Неожиданно. Из того что смог посмотреть, например здесь:click here, мощный, скоростной, цепкий, играет с двух ног и на обоих флангах, очень хорош на пространстве. Как в позиционной атаке и обороне неизвестно. Но судя по всему игрок породистый, высококлассный. 15.10.20 23:18
nort025
•
Ну что же, добро пожаловать) без шоколадок как-то уже и клуб не клуб. Но впечатления от работы менеджмента неоднозначные - год назад хоть привозили молодых, с кем, если что, потом можно выйти в ноль. А тут, как ни крути, секонд хэнд, хоть и недешёвый. И давайте не забывать, что это только аренда, так что есть вероятность, что это усиление до лета. Вообще даже не вспомню, когда Спартак выкупал трансфер игрока, взятого в аренду. Когда было такое? 16.10.20 06:22
Вася
•
Вася, а я не вспомню когда мы кого-нибудь в аренду брали. Шюррле. И? 16.10.20 07:27
nort025
•
29 лет сэкондхенд? Что же тогда Ещенко? Нормальный футбольный возраст 16.10.20 08:12
camarades
•
nort025, Пашалич, Максимович.
Надо посмотреть по играм, что у Мозеса с мотивацией. Надеюсь, нам повезло с трансфером. 16.10.20 09:40
kimosya
•
Camarades, уточню: решение о полном трансфере за 10 млн будет приниматься весной, когда Вите Моисееву будет уже 30. Это оправдано, только если команда выходит в Лигу Чемпионов, иначе трансфер не окупится никогда. Я совсем не за то, чтобы Спартак жил за счёт продажи выращенной молодёжи, просто если ты не выходишь с трансферами хотя бы в ноль, тебе трудно вписаться в финансовые рамки, чтобы пустили в Европу. 16.10.20 13:59
Вася
•
Вася, запарили уже с финансовыми тратами.... Че то когда полунемец цорн тратил 18 на тиля, 12 на крала вопросы не возникали. Ну так тиль не нужен особо тренеру, поэтому с большой долей вероятности он будет продан. Кроме того, при выходе в Европу вполне может быть увеличено финансирование, с твоим подходом мы будем болтаться между 5-7 местами 16.10.20 20:52
camarades
•
Camarades, вообще-то ещё год назад было очевидно - Спартак потратил слишком много. Правила финансового fair play я вообще считаю инструментом тихонько убрать лишних конкурентов, потому что клубы не из топ-лиг никогда не заработают столько же. В итоге лигу чемпионов выигрывают одни и те же, а раньше восточная европа регулярно играла в 1/2. Но правила есть правила, других нет. 16.10.20 22:06
Вася
•
С учетом всех обстоятельств, особенно отмечу игровую нагрузку на сборников: Зобнина, Крала, Ларрсона, а это ключевые фигуры в современном Спартаке, результат очень хорош. С волевой Победой всех! 17.10.20 20:54
nort025
•
«Норт, а Мозес не соответствует основе? Сегодня 19:58 camarades» Отвечать на этот вопрос еще надо? 17.10.20 20:59
nort025
•
Норт, мозеса страховать надо, а у нас этого в принципе нет. Может когда Джи Жи будут лучше будет 17.10.20 21:09
camarades
•
С победой! С учетом потерь костяк Спартака был из сборников, у которых большая нагрузка. По второму тайму хорошо. Витька судить рано, видно его мастерство и техника, но также видна лень работать в обороне, надо, чтобы тренер объяснил! И правильно заметил товарищ, может при Джи и Жи будет лучше! Главное в Красноярск не лететь основой. 17.10.20 21:21
Rogis
•
С победой! С учётом экспериментального сочетания в обороне сыграли хорошо. Команда устала, это видно. Но глубины скамейки никакой, так что придётся ехать в Красноярск. 17.10.20 21:34
Вася
•
Думаю тедеско основу в Красноярск повезёт, состав будет примерно такой же как сегодня. Возможно зобнину отдохнуть дадут и скорее всего соболев в старте будет вместо Понсе или ларссона. 17.10.20 21:43
camarades
•
Всех с победой!!! Очень тревожно было за результат матча с учетом всех отсутствующих. Мне показалось, что играли медленно, вяло как то, без эмоций, пока не пропустили. Все таки отстроенная система игры дает о себе знать даже при изменении состава. Ошибки в обороне были ожидаемы, за то в атаке выдавили результат. 17.10.20 23:06
garri
•
Витька не судите по этой игре, он последний раз играл в июле. Ему еще форму набирать и набирать. 17.10.20 23:09
garri
•
О какой страховке Мозеса идет речь? При защите или при нападении?
Как-то незаметно прошел тот факт, что одной арендой Мозеса мы ловко закрыли сразу две позиции: правого защитника и центрального полузащитника (Зобнин). 17.10.20 23:21
nort025
•
Кокорин просто ни о чем, как и не было, если бы не пеналь. Мозес не хотел и коряво отработал в защите, что непростительно тот же момент с Идову, который круто его сьел, но в нападении техника чувствуется, культура паса - смотрим дальше. Маслов -его даже Мирзов сегодня возил, считаю он вообще не уровень, а с учетом, что по ходу Мозес в защите хуже Зобнина, но лучше того в атаке, то это критично, да и Рассказов его сильнее. Полузащитник наш молодой вроде вышел неплохо... P.s. а так игра показала, почему другие сильней, а кто-то постоянно лечится... 17.10.20 23:34
vladi
•
Норт, когда лотераль идёт в атаку его должен страховать либо опорник либо крайний центральный защитник, у нас там Маслов это беда 18.10.20 14:10
camarades
•
Когда в атаку, то только полузащитник. Чем меньше свободы тактического выбора, тем меньше шансов ошибиться в перестроениях. Тем более, что в фазе атаки наш средний из ЦЗ смещается в центральную зону, а то и еще выше (Жиго) и тогда мы по сути играем в два ЦЗ. Почитайте последнее вью Маслова, там есть несколько слов об этом.
В фазе обороны для меня все сложнее. Непонятно почему один из ЦЗ целенаправленно занимает позицию на линии вратарской за Максименко. Так делали и Джикия, и Жиго, и Кутепов с Химками, что говорит о том, что это не случайность. Для чего? Но как бы там ни было это минус 1 человек и его зону должен кто-то закрывать/страховать. Каким образом распределяются обязанности среди оставшихся четырех защитников? Разберемся с этим, может быть сможем понять и схему подстраховки. Естественно Мозес, после одной тренировки, тем более еще не в курсе что и как. 18.10.20 15:49
nort025
•
Когда Идову нам забивал, Мозес ни в какой атаке не принимал участия, Химки бросили аут (между прочим не свой, привет арбитрам), и Витек спокойно не спеша трусил и смотрел футбол. Думаю, что именно по этому Витек и потерял доверие Конте в Интере. Типичный африканец, даром, что с 10 лет жил в ЛондОне, провел пару удачных сезонов в АПЛ, один из них в Челси, и решил, что теперь можно ни хрена не делать, он суперзвезда. Хорошо, что хоть аренда, по весне можно будет вернуть это фуфло владельцу 18.10.20 20:43
NavyDr
•
Как же вы скоры на суд! И Крала судили и Понсе и Ларсона. И про Витька за 20 минут все поняли... 18.10.20 21:22
garri
•
Я то выводов не делаю, наоборот интересно посмотреть на его игру с Джикия и Жиго на поле. Что до того, что как выразился нави, он "трусил по полю", это и есть привычка игры и сыгранность, он привык что взади есть всегда свой игрок. Насчёт фуфло тоже не согласен, иначе почему Конте хотел снова его в интере видеть? 18.10.20 21:44
camarades
•
Норт, по схеме получается, что средний из центральных защитников при обороне может отойти назад за линию левого и правого центральных, а в фазе атаки может выдвинуться вперёд? 19.10.20 01:41
Вася
•
Вася, я пока "не догоняю" в чем фишка. Просто говорю о том, что вижу.
Вот гол зенита. зенит видео Жиго совершенно осознанно, повертев головой перед этим, смещается в ворота. Скрытый текст
Химки видео Возьмите еще парой минутой раньше - тот же эпизод, но с другого ракурса. Если Кутепов не специально бежит в ворота, то я не знаю... При чем в обоих случаях и Кутепов и Жиго крутят головой, оценивают ситуацию и уже после этого делают то, что делают.
По Джикии лень искать, но полагаю вы вспомните тот случай когда он выбивал из пустых ворот. Хотя, возможно там ситуация была иной, чем в разобранных выше. 19.10.20 14:16
nort025
•
garri Ну, ни на Крала, ни Понсе, ни Ларсона лично я год назад не гнал. Аргентинец и швед были приобретены за весьма небольшие деньги, то есть от них по умолчанию не было больших ожиданий. По Кралу опять же, то, что мы за него отдали в два или три раза больше, чем его оценивал Трансфермаркт, не делало его сразу же большим игроком, как и Тиля. Увы, мы в таких условиях, уже писал раньше, Спартак вынужден рисковать, и риск этих покупок был оправдан. Ларсон и Крал игроки своих сборных да еще на таких позициях (Крал у чехов играет 8-ку), что за пару-тройку удачных матчей они свою трансферную стоимость могут удвоить, а то и утроить. А вот по Мозесу даже без относительно того, купили его, взяли в аренду или нам его вообще с доплатой пристроили, я писал, что приобретение бестолковое. Пик его карьеры прошел, ему без году 30 лет. Кто-то всерьез верит в то, что 30-летний игрок из Африки в аренде будет рвать жилы??? На хрена ему это надо? Чтобы рискнуть получить травму и вообще все закончить? Да хрен там. Будет играть ровно на столько, чтобы еще пару-тройку лет попылить, желательно с зарплатой в лям-полтора за год 19.10.20 16:59
NavyDr
•
NavyDr, все это домыслы. Может будет а может нет. Мозеса по большому счету брали для атаки и он в разобранном состоянии и не имея игровых связей имел момент для гола. Может он и не выйдет на такой уровень как в Челси Конте, но и у нас не АПЛ. Хотя это тоже спорный момент. Выйти в ЛЧ и там засветиться чем не мотивация? 19.10.20 17:09
garri
•
garri Можно назвать домыслами, а можно выводами основанными на множестве аналогичных случаев. Он у Конте (который вроде бы как очень сильно хотел Мозеса в Интере видеть) сыграл 12 матчей в чемпионате, вот только за 12 матчей он на поле провел 416 минут, 4 раза вышел в старте и 4 раза был заменен, 8 раз выходил на замену, дважды на 89 и 90 минуте в последних двух турах, когда Конте надо было время потянуть, они играли с Аталантой и Наполи и вели 2-0. Кто это если не лавочник? В общем, я смотрю на этот трансфер с большим скепсисом. Допускаю мысль, что это некое такое соломоново решение со стороны Газизова в условиях, когда ничего реально стоящего и действительно подходящего найти не смогли, Тедеско не может сказать, что ему не купили никого, при этом бюджет не особо пострадал, будет еще зимнее трансферное окно, возможно, что там в январе-феврале станут более сговорчивы те, кто сейчас отказался переходить в Спартак. У нас уже 11 туров позади, состав потихоньку стабилизировался, если такие эксцессы как потеря двух основных ЦЗ так и останутся эксцессами, то и нынешнего состава должно хватать. Конкуренты сейчас начнут терять очки из-за еврокубков, нам крайне важно сейчас сделать отрыв. С Мозесом или без него не имеет значения. 19.10.20 20:26
NavyDr
•
NavyDr, всё так, только зимой на эту позицию уже никого не повезут. 30 лет ему исполняется в декабре. Может, он думал, что тут легко, но ему придётся побегать. Авось втянется)
Норт, а примеры такого отхода назад центр.защ. приходилось видеть? Получается, что он вратаря страхует. Не Игита же и не Кампос, далеко не убегает, вроде...
Вообще в такой свободной роли среднего центрального защитника в Спартаке первым играл Андрей Старостин. Он начинал как опорник в схеме 2-3-5, а после приезда басков, которые всех удивили с 3-2-5, стал играть свободного защитника - отходил за линию центральных (чистильщик) и выдвигался вперёд на прежнюю позицию (диспетчер).
С терминологией интересно - в настоящее время крайних нападающих и полузащитников называют инсайдами (того же Мозеса), и мне всегда это казалось странным - почему он "внутри" (inside), когда он бегает по краю? Помогла разобраться презентация игроков Арсенала 1932 года (ниже ссылка): на 0:35 тренер представляет игрока на позиции левого нападающего, и называет его не инсайд, а "аутсайд-лефт" (outside left), то есть "внешний левый". Это и есть крайний игрок по бровке. Термин "аутсайд" давно не используют, потому что когда схема менялась, их оттянули назад и они стали крайними защитниками или латералями. Ну а инсайдов в этой схеме, то есть "внутренних", в России называли "полусредними". По сути инсайд это был атакующий по центру полузащитник, типа современной восьмёрки. Вот видео, игрок на 0:33 (так выглядел стадион Хайбери, кстати)
Кстати, если спросить гугл про "инсайд", даётся ответ оксфордского словаря, что это полусредний между крайним и центральным.
•
Норт, а примеры такого отхода назад центр.защ. приходилось видеть?
Вася, я не настолько погружен в футбол, чтобы следить за другими командами. При случае, ищу общие параллели со Спартаком. Вот смотрел Барселону (предпоследний матч в регулярке). Опаньки, а функции Месси и нашего Бакаева (во всяком случае в фазе атаки) стали очень похожи. По задачам похожи. По мысли, по исполнению - небо и земля...
П.С. ответы о том как должны играть наши ЦЗ, видимо стоит искать в командах Конте? 20.10.20 14:45
nort025
•
Бакаев, к сожалению, сдал после болезни. Год назад прямо творил, а сейчас ему трудно. 20.10.20 14:47
Вася
•
Вася, с Бакаевым очень похоже на синдром второго года. Только наоборот.)) Не, соперники к нему привыкли, что тоже есть, но и он сам стал брать на себя лишнего. И его через это, не очень "любят" в команде. Лично мое суждение. Посмотрите, как охотно отдают в команде мяч Ларссону (например), и как обстоит дело с Бакаевым. Остепенится Зеля, "упростит" свою игру:открылся-отдал (именно в этом порядке) - выйдет на свой прежний уровень и выше, будет себя постоянно заводить - перегорит, станет обвинять в неудачах окружающих (коллег, тренера). 20.10.20 14:55
nort025
•
Норт, ты предлагаешь сделать из Бакаева Павленко)) у него характер другой, он больше как Жано игрок, немножко индивидуалист. Может, и перестроится. Наверное Тедеско все это понимает. 20.10.20 15:08
Вася
•
Я предлагаю сделать из него Месси из предпоследнего матча Барсы. У Лео, по совокупности, куда как больше права тянуть одеяло на себя, однако, вполне продуктивно играл на команду. Это если мы хотим видеть Бакаева в роли диспетчера в атаке. Для крайнего нападающего он и сейчас вполне годный. 20.10.20 15:38
nort025
•
Урунов вместо Умяров а так все прежнее ну и Маслов опять 03.10.20 17:56
camarades
•
Умярова нет даже в запасе. Травма? Центр освежить некем. Разве что в концовке набегавшегося Зобнина разменять на Ещенко. 03.10.20 18:02
nort025
•
Ну что, вперед, Спартак! Удачи ребятам! 03.10.20 18:36
Вася
•
Да, центр сегодня вызывает сомнения, да и усилить особо некем. Скорее, Ещенко выйдет на фланг к концу, а Зобнина двинут в центр. Но за концовку тревожно. 03.10.20 18:52
Вася
•
Дело пахнет кирогазом. Центр никаков. 03.10.20 19:37
Вася
•
В линии защиты пока тащит Маслов. Джикия в очередной раз играет сыкливо - все назад и назад. Это чревато. Максименко на выходах - никакой. 03.10.20 19:37
nort025
•
Поменять бы Бакаева, но на кого? Даже Тиля у нас нет... 03.10.20 19:47
nort025
•
Чудеса, Норт вспомнил Тиля)) Да, скамейка пустая. Кроме Соболева и Ещенко серьёзных игроков нема. Даже Мирзова отпустили. 03.10.20 19:49
Вася
•
Нападающих не в чем упрекнуть. С таким созиданием вариантов немного. Крал дальний пас не может отдать, развернуть. Про Урунова не говорю, с него спрос невелик пока. Остается только Соболева выпускать и цепляться. 03.10.20 19:52
Вася
•
Главный игрок который делает разницу это Бариос. Нам в центр нужен такой же! Пока надежды на контратаки. 03.10.20 19:57
kikito
•
Мирзова отпустили и слава Богу! Защита в порядке. Крал и Урунов (чтобы комментаторы не говорили) очень продуктивны, а вот в фазе перехода в атаку все невпопад. Это интеллект, братцы. Бакаев в условиях ограниченного пространства, при плотной игре, слаб. 03.10.20 19:58
nort025
•
зенит по первому тайму, к сожалению, более мастеровит. То, что играем на равных сейчас - уже хорошо. 03.10.20 20:03
nort025
•
Атаку бомжей начал Урунов-дурачок, нашел место для обводки 03.10.20 20:29
Rogis
•
Такая ничья, что хочется поздравить друг друга и нашу молодую команду. Молодцы, что не сдались! Понсе молодец, тонкий игрок, бывает мудрит лишнего, но это реально классный форвард. 03.10.20 21:04
Вася
•
Это та ничья за которую можно поздравить. Не отпустили в отрыв - уже очень хорошо, на середнячках очки доберем, снобизма питерского у нас нет, будем биться. К тому же у них ЕК.
П.С. голевая вроде с Ларссона началась, но это не важно. Джикия дал скинуть Дзюбе, а Жиго потерял Ерохина. Индивидуальные ошибки. В первом Жиго (как мне показалось) играл персонально по Дзюбе, а во втором перешли на зоны и это в какой-то степени сказалось. 03.10.20 21:04
nort025
•
Усиление реально нужно, глубины состава никакой. Пора уже кого-то привезти, а то только на выход один за другим. Это не смешно уже. 03.10.20 21:09
Вася
•
Ларссон уже в финишной стадии мяч потерял. В начале Урунов двоих обыграл и пошел на третьего, хотя свободных адресатов было достаточно 03.10.20 21:14
Rogis
•
Нужно усиление! Это точно. Понравился сегодня Маслов. Специально следил за ним, часто оставался один в один с Дзюбой, но отлично справился. 03.10.20 21:20
kikito
•
Звезда матча - Крал (8,1). Максименко - 8.0, Понсе - 7.9 Худший среди всех участников основ - Урунов (5.9). Хуже только вышедший на замену Азмун (5.8) Мне не показалось, что он так уж сильно выпадал. Старательно играл. Посмотрим как пойдет дальше. Во всяком случае он, в отличии от Кокорина, играет. Спартак сделал 731 касание (показатель ТОП Европы), 523 передачи с точностью 85%. Точность гроссмейстерская (с учетом класса соперника), а вот в количестве передач нужно добавлять. 18-го играем с Химками, а зенит с Сочи. Посмотрим. 03.10.20 21:23
nort025
•
Наш гол был исполнен на редкость грамотно. Проход и пас назад в район 11-метровой отметки. Это азбука который регулярно пренебрегают. Лично для меня это самый первый показатель класса футболиста. И того кто отдает передачу и того кто закрывает 11-метровую точку. Крал и Понсе в данном эпизоде сыграли как футбольные отличники. 03.10.20 21:33
nort025
•
Очень рад заряженности ребят, ну может что-то не получается, но давайте признаем, что Спартак реально прибавил. Уже треть чемпионата прошла. Немножко личное - даже мой отец, который долго уже не верил и не смотрел Спартак (а у него стаж, он в 50х из Тарасовки не вылазил, после школы ехал тренировку смотреть чуть не каждый день), - теперь он болеет так, что ребёнок пугается)) На самом деле спасибо Тедеско, он из команды выжимает максимум, я считаю. 03.10.20 21:34
Вася
•
Авсем привет, интересно когда башкир допетрит что нужно усиление, центр провалили полностью урунов мягко говоря не очень хороший игрок для этой позиции 03.10.20 21:39
camarades
•
Camarades, да, очень ждём усиления. Если никого не привезут, Газизову житья не дадут. 03.10.20 21:42
Вася
•
Результат справедлив. С турнирной точки зрения ничья не плохой результат. Но не хватает правого защитника, чтобы Зобнина в центр перевести; и опорника (плеймейкера) для глубины состава. 03.10.20 21:42
Rogis
•
Да, команда старается, это несомненно плюс и прибавили при Доменико, это уже ни у кого не вызывает сомнений. По Урунову, всех собак вешать на него будет не правильно, парень пришел из Уфы, а не из Баварии, и в команде он «без году неделя», посмотрим за ним 03.10.20 21:47
Rogis
•
camarades, усиления не будет. Неужели до сих пор не понятно? По тому, что говорится/пишется на эту тему думается, что просто нет денег, чтобы соответствовать рамкам ФП. Ликвидные футболисты нужны самим, а других активов у нас нет. Хорошо, если удастся взять кого-нибудь в аренду. В прямые покупки я уже не верю. 03.10.20 22:16
nort025
•
Сегодня в 15-00 второй Спартак играет с Текстильщиком click here 04.10.20 13:10
nort025
•
Норт мне-то понятно, опять будем выгораживать гендира очередного? Цорн наломал дров, Зе луиш в локо переходит, теперь башкир вообще ничего не делает 04.10.20 21:25
camarades
•
Норт, а зачем нам финансовый фп? Мы в Европе не играем, а не будет усиления и Европы не будет. Зачем кокорина брали с его личкой если экономим? 04.10.20 22:25
camarades
•
Camarades, Газизов не очень опытный пока в плане PR человек, поэтому приходится по крупицам собирать из разных его интервью сведения. Насколько я слышал от него самого в разных видеоинтервью после матчей, проблема связана с большим несоответствием расходов и доходов клуба. Если Спартак не уложится в определённые рамки, в следующем году команду не пустят в Европу. И чтобы привезти, желательно увезти сначала. Поэтому отпустили Тиля в аренду - если сезон в бундеслиге для него сложится удачно, есть шанс покрыть разницу следующим летом. Что касается переговоров, то уже несколько закончились безрезультатно, потому что Спартак, по словам Газизова, не хочет переплачивать (чтобы вписаться) и еще одна проблема, что приходится вести переговоры по телефону из-за ограничений по передвижениям. В общем, все непросто, но после Зенита он уверял, что работает и постарается привезти кого-то в ближайшее время. А пока мы имеем совпадение желания Тедеско иметь постоянный состав и невозможности Спартака завозить новых игроков. Видимо, и отпускать будут неохотно. 05.10.20 02:49
Вася
•
Василий, всвязи с короной на два года ффп не действует. 05.10.20 07:27
IRON MAIDEN Fan
•
Maiden, а разве продлили? Это для участников еврокубков сезона 20/21. 05.10.20 14:03
Вася
•
Вася, чтобы в Европу попасть нужны игроки соответствующего уровня, значит надо покупать, тиля отпустили не из-за цены, а из-за того что его тренер не видит в своей игре. Тем временем Зе луиш проходит медосмотр для локомотива.... Спасибо цорну, сука. Про телефон смешно, зенит, кони лохи да все клубы подписывают игроков, а башкир не может, телефон виноват... Я думал хуже измайлова не может быть, а нет целых два деятеля хуже цорн и башкир, один всех распродал второй никого не купил кроме своего узбека никчемного и кокорина. 06.10.20 12:47
camarades
•
camarades Чтобы попасть в Европу, то есть до 4 места и Кубок, этого состава вполне достаточно. Его недостаточно, чтобы уверенно бороться за ЛЧ, а ЛЕ вполне. Я бы не расстраивался из-за Зе Луиша сейчас. Его продали за приличные деньги, получив прибыль. Купили Понсе и Ларсона, которых можно будет так же как и Зе продать с прибылью, если они продолжат прогрессировать теми же темпами у Тедеско, плюс еще есть Соболев, и даже уркагана есть шанс продать с прибылью. Увы, с молодежью всегда есть риск промахнуться. с Тилем промахнулись, с Ларсоном, Понсе и Кралом попали вполне удачно, плюс их ровесник Аиртон наверняка принесет пользу бюджету клуба в будущем. Так что не надо особо гнать ни на Цорна, ни на Газизова. Газизов в тех условиях, в которых есть. А условия таковы, что в российский клуб, который ни играет в ЕК заманить готового мастера очень тяжело. С Фернандо 4 года назад сказочно повезло. 06.10.20 22:06
NavyDr
•
Да, по Зе Луишу скучать не стоит. Очень интересно будет посмотреть в четверг на Ларссона в форме сборной. У паровозов менеджмент вообще хуже некуда. У наших тишь да гладь в сравнении с ними. И 1-2 место на данный момент. Так что давайте подождём. Главное реально никого не потерять по нынешней глубине состава. 07.10.20 00:30
Вася
•
Ну и как вам спартаковцы с составе сборных? Кутепов, Зобнин, Бакаев, Соболев, Ларссон? 09.10.20 00:10
nort025
•
nort025, В очередной раз получил подтверждение, что Кутепов ведомый ЦЗ, уж ему то профильному ЦЗ, надо было в паре с Кудряшовым быть ведущим. Оба наделали кучу ошибок. Соболев и Ларссон понравились - сыграли в свой футбол. Зобнин и Бакаев были менее заметны, сложно в такую бестолковую игру выходить со скамейки. 09.10.20 10:37
kimosya
•
Мозес, конечно, ни о чем. У него был только один неплохой сезон за Челси, когда их тренировал Конте. В Интере у Конте он стал твердым лавочником Очередной Хуррадо 09.10.20 22:26
NavyDr
•
А это же вроде атакующий игрок?.. Его правым крайним, на место Зобнина, видимо? 10.10.20 18:27
Вася
•
Изначально он вообще напом был, потом переделали в правого хава, может играть лотераля под схему с тремя центрами самое то, у Конте в интере играл при этой схеме 10.10.20 19:09
camarades
•
Официально ему 29, в английской премьер-лиге он играл уже в 19. С учётом того, что африканцам возраст часто скручивают, есть риск, конечно, что берут пенсионера. Но по нашей не самой быстрой лиге это, может, и не беда. Посмотрим. 11.10.20 13:45
Вася
•
С учётом того что он почти всю жизнь жил в Лондоне скрутка пробега маловероятна. Медосмотр пройден сейчас визу оформляет в Лондоне 11.10.20 14:04
camarades
•
Никогда не знал, что нужно говорить и писать в таких случаях. Безмерно жаль. "Ведь он не вышел, он совсем ушел. Выпьем, чтобы Там ему было хорошо" (с) Может уже гоняет за Спартак с Федором Федоровичем, Ильюхой Цымбаларем, а Маслаченко у них воротчиком... 12.10.20 10:00
nort025
•
Павленко сыграл в двух матчах из шести. В одном его заменили, в другом вышел на замену. Еще Филимонов тренер вратарей и Михаил Гончаренко аналитик. А то я смотрю, что он так часто про Спартак пишет - к матчу готовится. И еще в команде нет игроков старше 1997 года. Ну, кроме Павленко. Интересно где будут показывать встречу и будут ли вообще? 15.09.20 22:49
nort025
•
Вот в таких матчах очень наглядно видно почему некоторые сидят на лавке, а другие выходят в основе. По-моему все тренерские решения (например, по Кутепову) по делу. Не так ли? 16.09.20 20:55
nort025
•
Гол Урунова и Джикия -Понсе высший пилотаж. С победой! 16.09.20 20:59
garri
•
С победой! Молодцы! Кутепов не в тонусе, что тут еще скажешь. Когда он выходил в прошлый раз?.. 16.09.20 21:01
Вася
•
по Кутепову согласен, он всегда играл очень грязно. А вот Соболев мне не понравился не смотря на гол. и Бакаев не в тонусе, Урунов сегодня лучше смотрелся 16.09.20 21:13
mastercgp
•
С победой!!! Голы красивые! И Айртона с почином, первый гол за Спартак!!! Как и Урунова, но Айртон шел к этому намного дольше. Урунов-Бакаев выглядит очень перспективно связка 16.09.20 21:23
Rogis
•
Норт я не придираюсь, просто у нас ошибки одинаковые с каким бы соперником не играли, накажут или нет зависит уже не от нас а от соперника. Вчера не наказали, в воскресенье наказали. Факт в том что подвижек не видно в работе над обороноц, а по Кутепову согласен с тобой 17.09.20 12:31
camarades
•
Родина чпокнула Енисей 3:0! В кубке России при равенстве очков в группе по разнице мячей определяется победитель, кто-нибудь знает? 21 октября в Красноярске будет очень не жарко 01.10.20 20:35
Rogis
•
В случае равенства очков у двух или более Команд последовательно учитываются следующие показатели с целью определения победителя группы: • Большее количество побед в основное время во всех матчах элитного группового раунда. • Большее количество побед по пенальти во всех матчах элитного группового раунда. • Лучшая разность забитых и пропущенных голов во всех матчах элитного группового раунда Большее количество забитых голов во всех матчах элитного группового раунда • При равенстве всех вышеперечисленных показателей распределение мест между Командами определяется жребием. 01.10.20 22:50
mastercgp
•
Стало быть не страшно проиграть даже с разницей в 3 мяча. Тогда, при равенстве очков у трех команд, у нас разница мячей будет +1 (5-1 и 0-3), у Енисея 0 (0-3 и 3-0), у Родины -1 (1-5 и 3-0). Счет 0-4 и больше выводит в следующий круг Енисей. Если не поехать совсем, то техническое 0-3 нас вполне устроит. 02.10.20 09:25
nort025
•
Вторым составом поедут, наверное. А под неявку найдут какой-нибудь пункт регламента и исключат команду. 03.10.20 01:39
Вася
•
Совсем не поехать - так нельзя. Отправить второй состав и резервистов - вполне, а Тедеско страну посмотреть! 03.10.20 08:35
Rogis
•
Давайте разбираться. Регламент кубка гласит: Скрытый текст
СТАТЬЯ 15 ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ САНКЦИИ
15.1. КДК РФС применяет к Клубам, Футболистам, Официальным лицам дисциплинарные санкции в соответствии с Дисциплинарным Регламентом РФС.
15.2. Клубу, Команда которого не явилась на игру Кубка России без уважительных причин, в соответствии с Дисциплинарным регламентом РФС присуждается техническое поражение в Матче, а также такой Клуб исключается из состава участников Кубка России текущего сезона с учетом исключения, установленного пунктом 15.3 настоящей статьи.
15.3. К Клубу, Команда которого без уважительных причин не явилась на игру Кубка России на элитном групповом раунде, в соответствии с Дисциплинарным регламентом РФС не применяется санкция в виде исключения из состава участников Кубка России текущего сезона.
Из дисциплинарного регламента:
Статья 22. Присуждение поражения 1. Присуждение поражения является спортивной санкцией, применяемой Юрисдикционным органом, которой результат сыгранного матча аннулируется, и определенному Клубу засчитывается поражение со счетом 0:3 или иным счетом, предусмотренным настоящим Регламентом, Правилами игры или регламентами Соревнований, а в случае если матч не состоялся, то определенному Клубу засчитывается поражение со счетом 0:3 или иным счетом, предусмотренным настоящим Регламентом, Правилами игры или регламентами Соревнований, без аннулирования результата матча. 2. Команды, которым присуждено поражение, считаются проигравшими матч, а соперник считается победившим, кроме случаев присуждения поражения обеим командам. 3. Если в матче, за которое присуждается поражение, Клуб, к которому применяется указанная спортивная санкция, проиграл с более крупным счетом, чем указанный в пункте 1 настоящей статьи счет, то засчитывается фактический счет.
Так что вполне можно не ехать и спокойно проходить дальше. Жалко, конечно, красноярских болельщиков, но смотреть на второй состав и резервистов - то еще удовольствие, да еще с учетом сибирской погоды.
•
Слишком вычурно играем в атаке. Или много возимся с мячом или отдаем быструю неподготовленную передачу. Золотой середины пока нет. Кутепов хорош в длинных передачах, но фланг свой не поджимает, поэтому (?) не так заметен Зобнин. 26.09.20 14:49
nort025
•
Это точно, скорости нет 26.09.20 14:51
camarades
•
До матча думал, что Спартак победит крупно. Сейчас после первого тайма тревожно за результат 26.09.20 15:01
Rogis
•
Да победим. И вполне можем крупно. У Ещенко сегодня вроде сотый матч за Спартак. 26.09.20 15:04
nort025
•
Гапонов вообще где? Нападающим вышел? Кутепова сняли - сразу получите. Спасибо бородачам, выручили. 26.09.20 15:20
Вася
•
ну вот! Добавили в движении, сразу моменты появились. Но все же...хотелось бы более уверенную победу с такими соперниками. Могли еще и пропустить, вот тогда было вообще грустно. Тот случай когда победа важнее игры. С Победой! 26.09.20 15:57
kikito
•
По игре счёт очень хороший. С победой! Но с развитием атак всё сложно. Перекрой такому Спартаку края - и всё. С Зенитом будет в каком-то смысле проще, потому что будут свободные зоны. 26.09.20 16:00
Вася
•
Вася, согласен. С играющими командами, нам всегда было легче. Но вот с такими как Тамбов, или цска (когда они забивают первыми и уходят всей командой в защиту), нам всегда сложно.
Впереди еще и играющий Краснодар. Там должно быть весело! 26.09.20 16:08
kikito
•
Блин, ну вот кого ни спроси, все определяют игру Спартака простой и понятной. Известно какая схема будет, известно кто выйдет на поле, но вот уже 9 встреч никто ничего толком нам противопоставить не может. Перекрыть фланги? Ну, так попробуй перекрой когда там Зобнин и Айртон. И дело же ведь не только во флангах и этих, конкретно, игроках. У нас от "простоты" слаженность появляется, сыгранность. И сегодня вопрос еще кому повезло. У Кокорин два момента, у Понсе, Ларссон хорошо был, чистый гол не засчитали... П.С. как крайний ЦЗ Маслов лучше и Кутепова и, тем более, Гапонова. 26.09.20 16:23
nort025
•
Жиго всё-таки, видимо, уходит - после матча поколотили его в коридорчике, это в Спартаке делают, когда игрок уходит или приходит.
Норт, сегодня победа, ребята молоды, выиграли по праву. Надеюсь, что тренеры всё видят и игру разберут - в центре поля объективно видны проблемы в организации игры. Обостряющих передач от Умярова не видно, я его задачи на поле не понимаю. Вроде не разрушитель, но и не созидатель. Зачем он нужен - зону закрывать? Если есть где-то статистика по направлению передач опорников, было бы здорово посмотреть. Крал очень мобильно перемещался. Голевую подачу он делал справа, а до этого долго был слева. 26.09.20 23:22
Вася
•
Вася, все можно посмотреть. Только точки считать придется вручную(( . Делается это примерно так: click here По Умярову конкретно - 25 передач за один тайм, 16 (64%) вперед, 9 назад. С учетом травмы нормальный показатель. У Крала за два тайма 64 передачи 38 (59%) вперед, 26 назад. Обратите внимание в конце ролика на тепловые карты Кутепова, Джикии и Гапонова. Какие зоны у них преобладают. Кутепов садится глубже всех, чем создает лишнюю нагрузку на Зобнина. Что для крайнего ЦЗ в нашей схеме неправильно. 27.09.20 18:48
nort025
•
Когда мы чего-то требуем от полузащиты в части атакующих действий, то не стоит забывать пару простых вещей. Первое это то, что ты играешь во многом так, как тебе позволяет соперник. Против Спартака все клубы играют с двойной отдачей, и все тренеры соперника понимают, что если хочешь остановить Спартак, то нужно максимально насытить центр поля и стараться прессинговать, возможно даже в ущерб каким-то своим атакующим действиям, и просто тупо ловить ошибку или стандарт. Второй момент относительно нашей полузащиты в атаке. Чтобы полузащитнику давать обостряющую передачу вперед, там впереди должны быть адреса, то есть игроки группы атаки не должны стоять на месте словно фишки в ожидании паса, а должны двигаться. Времена форвардов типа Индзаги, который мог 98% времени стоять в районе центрального круга и ждать момент для быстрого отрыва или подловить какой-то отскок, в современном футболе давно прошли. Грамотные действия без мяча игроков группы атаки, вот, чего нам категорически не хватает 28.09.20 13:03
NavyDr
•
NavyDr, согласен со всем. Особенно со второй частью. Сегодня утром на Матч ТВ был разбор действий Кокорина со стоп-кадрами и схемами куда и для чего ему нужно было двигаться, а он этого не делал. В точь-точь твои слова 1 к 1. И это было убедительно.
Про возможности нашей полузащиты. Так-то, например, у Крала передача на Соболева в первом голе и передача на Кокорина в моменте со штангой. Да, пока лучше нам удается атаковать с хода. Это проще. Позиционные атаки требуют бОльшего взаимопонимания и творческой жилки. Последнее у наших периодически мелькает: пропуски мяча, передачи пяткой и т.п. Все еще может быть. Надо набраться терпения. 28.09.20 15:18
nort025
•
Норт, спасибо за ссылку, отличный сайт. Насчёт открываний не поспоришь. Кокорин пока не в тонусе, а вообще 4 форварда ротировать - есть риск, что потеряют тонус все. Соболев уже похуже смотрится, когда выходит. В начале чемпионата забивали у Спартака только нападающие, а Тамбову они уже не забили. Понсе чуть-чуть не хватило с отскоком. Правда, открываться и находить зоны в подыгрыше со стоящим сзади Тамбовом посложнее, чем в режиме атака на атаку. Тут нужно реально быстро соображать, и в этом плане лучше выглядит Ларссон. Если будет здоров, заиграет на самом высоком уровне. 29.09.20 04:29
Вася
•
Ротацией нападающих, мы добиваемся свежести в линии атаки. Если убрать голы, то все остальные опасные моменты исходили именно от форвардов. И этих моментов было вполне достаточно. У Кокорина два, у Ларссона два, у Понсе два (незасчитанный гол в т.ч.). Да и Соболев мог забить сам в атаке с первым голом. Если бы моментов совсем не было, то можно говорить о каком-то кризисе, а так...
Ещё подозреваю, что в команде отличный микроклимат. Одно дело, говорить о важности игрока и0 держать его на лавке и совсем другое выпускать его на поле, пусть эпизодически, но в старте. Так что ротация тут тоже свою роль играет. В линии защиты ситуация отличается, но там важна стабильность состава, сыгранности, так как цена ошибки может быть фатальна. И даже при этом, может быть не специально, ротация имеет место. 29.09.20 09:54
nort025
•
Нет Жиго и Рассказова. Даже в запасе. 20.09.20 15:24
nort025
•
Жиго травма или продажа? 20.09.20 15:26
camarades
•
Да кто ж знает. Официальной информации о трансфере не было. Про травму вроде тоже не сообщали 20.09.20 15:42
nort025
•
Чует мое сердце, что нам придется попрощаться с Жиго. У Спартака финансовая дыра в 15 лимонов. По этому что бы кого то купить надо кого то продать. Скорее всего так. 20.09.20 16:17
garri
•
Да, Жиго это потеря. Надо набраться терпения с Кутеповым, он давно не играл. Надо набирать форму. 20.09.20 16:31
Вася
•
Ларссон красавчик! Мастер! Но после дерби уже не знаешь, радоваться ли быстрому голу. Главное не расслабляться. 20.09.20 16:36
Вася
•
Вот интересно нет Промеса Фернандо андриано и Зе а дыра есть, как так можно было умудриться 20.09.20 16:37
camarades
•
По центру обороны слабо. Опорникам надо внимательнее страховать зону перед штрафной. 20.09.20 16:51
Вася
•
Бедный Медведев.. Да, расслабляться вообще нельзя. По игре у Рубина куча подходов. 20.09.20 16:54
Вася
•
Да уж, Маслов то дурачок дурачок. Это вышка и это Спартак, тут надо быстро врастать. 20.09.20 17:54
NavyDr
•
Есть впечатление, что Маслов не очень-то прогрессирует как игрок. По тактике он подходит Тедеско из-за скорости, но у других был бы в запасе. 20.09.20 18:05
Вася
•
Всех с ПОБЕДОЙ!!!! На мой взгляд отыграли почти идеально. Как вам Кутепов! Разыграется еще. А Маслова не вините,против грузина вообще почти невозможно играть. Слава богу что психика у Максименко такая железная, отыграл вообще классно. И что радует - 0 пропущенных. 20.09.20 18:33
garri
•
сегодня Кутепов хорош и Максименко хорош и все молодцы бились, боролись, особенно в меньшинстве была видна Команда. но Зобнин круче всех (я считаю) кстати по Маслову, мне кажется второй желтой там не было 20.09.20 18:40
mastercgp
•
С победой!!! Понравилась сегодня команда! Максименко, Кутепов, Зобнин, Ларссон, Понсе, Ещенко, Бакаев, Крал, Умяров, Айртон - все-все молодцы! По Маслову мне наоборот показалось, что не было первой ЖК, а вторая была. Сейчас спокойно в рабочей обстановке надо готовиться к матчу в Саранске и ждать политпроект на нашей Арене!!! 20.09.20 19:54
Rogis
•
По моему судья нормально судил и обе карточки Маслова заслуженные 20.09.20 20:30
camarades
•
Согласен, что судья судил норм, претензий нет 20.09.20 20:38
Rogis
•
garri Маслов практически в каждом матче совершает грубые ляпы, тренер доверяет, а игрок продолжает совершать ошибки, которые Спартак зачастую оплачивает потерей очков. Сегодня удалось удержать победный счет, но это никак не должно отразиться на решении о том, что место Маслова лавка. Мы сейчас не в том положении, чтобы обучать тормознутую молодежь, нет у нас такого преимущества над соперниками, чтобы мы могли себе позволять такой молодежи привозить голы. Если бы мы были в состоянии забивать в каждом матче забивать на один больше чем соперник, что называется на заказ, то тогда да, не вопрос, можно было бы обкатывать Маслова или какого иного аналогичного ему игрока, пусть бы набивали шишки. К сожалению сейчас их шишки это потеря очков. Позади 8 туров, практически треть чемпионата, считаю, что эксперименты пора заканчивать, времени на исправление ошибок практически не останется 20.09.20 21:51
NavyDr
Рейтинг+: Максименко - 8,3 Айртон - 8,1 Кутепов-7,9 Рейтинг-:Маслов - 5,7 Бакаев - 6,5 Понсе и Умяров - 7,0. Это из основы, без запасных. Отдельно отмечу Урунова - 5,9 Предпринятый дриблинг: Айртон - 5 (успешность 100%), Бакаев - 5(40%), Зобнин - 5 (20%). У Кварцхелия для сравнения - 5(60%), Предпринятый отбор мяча: Айртон - 11(82%), Умяров - 5(60%), Зобнин - 4 (75%). Перехваты: Крал - 5, Маслов - 4, Джикия - 4 Точность передач: Умяров - 88%, Кутепов - 82%, Крал - 80%, Зобнин и Ларссон - 78%. Ключевые передачи: Зобнин - 3, Умяров - 1. И все. Выигранная борьба в воздухе: Понсе - 6, Кутепов - 3, Крал, Джикия, Соболев - 2. Фолы: Айртон и Понсе - 4, Ларссон и Маслов - 3.
NavyDr, не разделяю ваших имперских амбиций относительно команды и следовательно требований к молодым игрокам. Потому как не вижу никаких предпосылок для гегемонии в Чемпионате, кроме славной истории и уникальной армии болельщиков. Но они, как известно на поле не выходят. По мне так мы и так прыгнули выше крыши. Два месяца тому с тем же составом были 7-е, сейчас делим первое. Мы как раз в том положении, чтобы натаскивать молодых. В том числе и Маслова. Х/З по каким причинам, но факт - приобретений все еще никаких нет. Кто у нас конкурент Маслову на место в основе? Кутепов? Играл сегодня и дай Бог будет играть дальше. Гапонов? Уверены, что он лучше? С Тамбовом посмотрим. А если Жиго действительно продадут вы как себе ЦЗ представляете? Зобнина туда переведем что ли? 20.09.20 22:14
nort025
•
Абсолютно точно, что гегемония Спартака - это прошлое и, надеюсь, когда-нибудь в будущем, но никак не сейчас. И такие взгляды «Спартак должен Уфу (Урал, Сочи и тд) обыгрывать в любое время и в каждом матче» не разделяю. В каждом матче будет победа выгрызаться, легко не будет ни с кем. А с командами Краснодар, политпроект - мы скорее будем в роли тех, на победу кого у букмекеров коэффициент высокий. Звезд в Спартаке нет, поэтому приходиться рассчитывать на всех, в том числе и на вчерашних дублеров. Тем более, что играть то получается у них! И прогресс виден как и у команды в целом, так и персонально у каждого. По прошлогоднему 7-му месту. Конечно, по игре, которую Спартак показывал после зимней паузы, это место не наше, должны были быть выше. Но объективные причины есть: начинал сезон Кононов, Тедеско принял команду месте на 10-ом. Плюс ему и команде надо было время, чтоб объяснить и понять друг друга. Перед этим сезоном был сдержанный оптимизм. В каждом матче если будем играть как сегодня, то все будет хорошо. А по трансферам, считаю будет успешным данное окно, если никто не покинет команду. 20.09.20 22:36
Rogis
•
NavyDr, я все таки склонен больше доверять мнению Тедеско, уж извини. Он что то видит в Маслове, может перспективу и талант. Молодости свойственна нестабильность, на счет привозов, по моему ты несколько сгущаешь краски. 20.09.20 23:35
garri
•
В Казани всегда непросто. Всех с победой ! 17 очков пишем, 19 в уме. 21.09.20 06:27
kikito
•
Давно не интересовался ценами наших футболистов. Заглянул на Трансфермаркт. Сначала цифры, а чуть позже несколько мыслей на тему того, что увидел. Скрытый текст
Roman Zobnin 11 февр. 1994 г. (26) 10,00 млн € Georgiy Dzhikiya 21 нояб. 1993 г. (26) 9,00 млн € Samuel Gigot 12 окт. 1993 г. (26) 9,00 млн € Zelimkhan Bakaev 01 июля 1996 г. (24) 9,00 млн € Aleksandr Maksimenko 19 марта 1998 г. (22) 9,00 млн € Alex Kral 19 мая 1998 г. (22) 7,50 млн € Aleksandr Kokorin 19 марта 1991 г. (29) 6,00 млн € Aleksandr Sobolev 07 марта 1997 г. (23) 4,50 млн € Ezequiel Ponce 29 марта 1997 г. (23) 4,00 млн € Jordan Larsson 20 июня 1997 г. (23) 4,00 млн € Ayrton Lucas 19 июня 1997 г. (23) 4,00 млн € Nail Umyarov 27 июня 2000 г. (20) 2,50 млн € Ilya Kutepov 29 июля 1993 г. (27) 2,00 млн € Aleksandr Selikhov 07 апр. 1994 г. (26) 2,00 млн € Nikolay Rasskazov 04 янв. 1998 г. (22) 2,00 млн € Reziuan Mirzov 22 июня 1993 г. (27) 1,80 млн € Ayaz Guliev 27 нояб. 1996 г. (23) 1,80 млн € Aleksandr Tashaev 23 июня 1994 г. (26) 1,50 млн € Oston Urunov 19 дек. 2000 г. (19) 1,50 млн € Maksim Glushenkov 28 июля 1999 г. (21) 1,20 млн € Pavel Maslov 14 апр. 2000 г. (20) 900 тыс € Ilya Gaponov 25 окт. 1997 г. (22) 800 тыс € Mikhail Ignatov 04 мая 2000 г. (20) 600 тыс € Artem Rebrov 04 марта 1984 г. (36) 200 тыс € Andrey Eshchenko 09 февр. 1984 г. (36) 50 тыс €
•
В интервью Спорт-Экспрессу Газизов фактически подтвердил, что у Спартака дыра в бюджете относительно правила финансового fair play. Чтобы команда соответствовала европейским требованиям на будущее лето, надо продавать, чтобы покупать. Вроде как дыра не критическая, но наличие проблемы подтверждено, что объясняет и затяжку с трансферами - открыть кошелёк и запросто потратить €15 млн Спартак больше не может. Привет Цорну, совету директоров и отсутствию Спартака в еврокубках. 21.09.20 09:26
Вася
•
nort025 А я как раз и говорю, что ни о какой гегемонии с нашей стороны сейчас речи быть не может, а значит и позволить себе такую роскошь, как давать набивать шишки молодому игроку, да еще на позиции защитника, чьи ошибки нередко приводят к пропущенным голам, Спартак сейчас не может. Вернее может, если у Спартака нет серьезных турнирных задач. В прошлом сезоне после того, как затянули с отставкой Пинжака и провафлили эти самые задачи, можно было заниматься "обучением". Сейчас позади 8 туров, у Спартака пока еще есть перспективы на решение главных задач, а значит сейчас самое время, чтобы принять решение о сворачивании экспериментов. У Маслова и иже с ним было фактически 20 туров (с учетом весенней части и рестарта), чтобы себя проявить. Сейчас надо постараться решить турнирные задачи, и лучше не рисковать этими задачами, выпуская сырых игроков 21.09.20 09:27
NavyDr
•
NavyDr, о каких именно задачах идет речь? Зона ЕК? Так вроде сейчас это 1-4 место плюс обладатель Кубка. Выполняем с некоторым запасом, что как раз и дает возможность развивать молодых. Тут баланс должен быть и очки набирать и команду выводить на другой уровень. И, слава Богу, это Тедеско удается.
Вернусь к Трансфермаркту. Рассматриваю стоимость как одну из оценок качества футболиста. Не деньги играют, но всё же. Скрытый текст
Первое, что бросилось в глаза это то, что те кто выходит в основе растут в цене. Причём стоимость их не очень и высока. Самый дорогой у нас Зобнин - 10 млн евро, еще четверо Джикия, Жиго, Бакаев, Максименко - по 9. Итого сумма топ-5=46 млн.
Посмотрим как выглядит наши конкуренты, хотя бы попаданию те же еврокубки. Вот самые дорогие игроки в некоторых клубах. Собственно, за редким исключением, они и делают погоду в команде, обеспечивают результат.
зенит: Малком 30 млн, Азмун 18 млн, Бариос 16 млн, Ловрен 12, млн Дзюба 12 млн, Дриусси 12 млн. топ-5 = 88 млн.
цска: Фернандес 22, Влашич 22, Чалов 14, Гаич 11, Обляков 7,5 Эджуке 5,5 млн. Топ-5=76,5 млн.
В общем мы здесь не самые крутые. За ЕК побороться реально, за чемпионство, для меня лично, - сомнительно. А в свете последних заявлений о том, что переплачивать Спартак не будет, качественных приобретений (а все стоит своих денег) нам не увидеть. Что делать? Ну, растить своих до нужного уровня, а какой еще вариант?
В паре Кутепов - Маслов, Кутепов безусловно мастеровитей (2 млн против 0,9). Но он и на семь лет старше. Выпускать опытного или молодого и перспективного всегда дилема. Считаю, что пока команда дает результат, то эта проблема решается тренерским штабом удачно. Победителей не судят.
Я был крайне не доволен действиями Урунова в последней встрече. До раздражения и нелицеприятных слов в его адрес. А ему ведь всего 19 лет. Всего вторая игра за основу. Потенциал-то есть. В общем интересная у нас команда сейчас.
П.С. все сравнения в деньгах весьма и весьма условны. Если кто не согласен, я даже спорить не буду. Задача была взглянуть еще и с этой стороны.
•
nort025, мне показалось, что Урунову задачу поставили возить мяч и тянуть время. В принципе если так, то он в основном справился. 21.09.20 12:08
garri
•
Гарри, вот мне тоже так показалось и заметьте первым делом урунов забрал мяч и дошёл до угла и попытался держать его там 21.09.20 13:00
camarades
•
тоже об этом подумал, кстати Рома Зобнин делал примерно тоже самое 21.09.20 14:28
mastercgp
•
Скорее всего вы правы, ребята. Только удержание мяча лучше всего получается через короткий пас (так называемое "катание мяча"). Ну, я так полагаю, может и ошибочно. А передерживать мяч - самый короткий путь к потере. 21.09.20 21:42
nort025
•
Будем считать что они только учатся 22.09.20 21:16
camarades
•
nort025 Ну вот эти самые задачи для ЕК, то есть место 1-4 и Кубок. У нас на данный момент никакого запаса нет. На эти самые 1-4 есть кроме нас еще минимум 6 соискателей, которые идут довольно плотной группой и один-два тура легко могут перевернуть ситуацию, когда Спартак оказывается за пределами 1-4. Время "практики" закончилось, впереди работа на результат, и рисковать этим результатом выпуская Маслова нельзя 23.09.20 11:59
NavyDr
•
«рисковать этим результатом, выпуская Маслова нельзя» А какая у нас альтернатива? Кутепов? Он скорее конкурент Жиго в центре, чем Маслову на краю. Было бы иначе и он это подтверждал на треньках, то имел бы место в старте. По мне главное в чем уступает Кутепов Маслову - скорость, что для крайнего ЦЗ очень важно. Остается еще Гапонов. Вот вам независимое сравнение футболистов от Трансфермаркта. Скрытый текст
Как можно заметить, из троих только у Маслова основное амплуа правый защитник. Так что тренерский штаб поступает очень логично. Между тем, у Маслова красная и с Тамбовом он точно не сыграет. Вот нам и возможность посмотреть на его месте другого футболиста. И что-то мне подсказывает это будет не Кутепов. 23.09.20 14:30
nort025
•
Норт с Тамбов ом будет играть тройка Джикия Жиго кутепов 23.09.20 20:58
camarades
•
camarades, даже, если Жиго выйдет в центр, то я все равно склоняюсь к тому, что выбор будет в пользу Гапонова на фланге, а не Кутепова. Только я честно признаюсь - не уверен в том, что Жиго будет играть. Ну, 50/50. Поэтому вполне возможно, что Кутепова мы таки и увидим. В любом случае будет интересно наблюдать за решением тренерского штаба и как ЦЗ сыграют. Кто бы ни вышел. А если Кутепов будет также хорош, как с Рубином, и Гапонов не подкачает, то вы представляете какая там у них возникнет конкуренция? И кому от этого будет плохо? Только не Спартаку. 23.09.20 21:13
nort025
•
Приз Кутепову как лучшему игроку прошлого матча - это, конечно, давление на Тедеско. Может, он даже не в теме такого приза, но если Кутепову предпочтут Гапонова, то это будет резонный напряг со стороны игрока + журналисты Тедеско достанут. Ну а что, парень вышел, всем все доказал, а его опять на лавку? Тем временем велики шансы, что Спартак отпустит Жиго, чтобы закрыть дыру в трансферном бюджете и кого-то позвать - ЦЗ, ПЗ, ОП... Кстати, Спартак возобновил переговоры с Рассказовым о новом контракте. 24.09.20 01:13
Вася
•
Рассказов сыграл за Спартак-2 с Аланией. Так что возможно и подпишут. 24.09.20 15:03
nort025
•
nort025 Тут многое зависит от того, по какой схеме мы будем играть с Тамбовом. Три центральных или два. Если выбрать схему с двумя центрдефами, то у нас есть такой бонус как Зобнин, который способен зарыть правый фланг, уж против Тамбова так точно. Если же играть 3 центральных и здоров Жиго, то не надо ничего выдумывать, Жиго-Джикия-Кутепов(Гапонов) Обращаться к Трансфермарект в данный момент бессмысленно. Они ведь оценивают игрока по многим показателям, которые мало имеют отношения к конкретному исполнителю. Вот конский Фернандес там оценен в 22 ляма???? Откуда такая цена на крайнего дефа? Пусть даже назовем его латералью. 22 ляма говорит о том, что это не просто лучший игрок в своем амплуа в России, а один из лучших в мире. И по идее за ним в очередь стоит практически весь европейский ТОП, поскольку латераль с прайсом в 22 ляма товар крайне дефицитный и нужный всем. Я что-то практически не помню новостей о том, чтобы Челси, Ювентус или Атлетико предлагали за Фернандеса 25 лямов. Они его возьмут, если им его предложат за 8 лямов. А за 22 или 25 покрутят пальцем у виска и посоветуют Евгеше бросить пить При этом тот же Трансфермаркт оценивает Аиртона в 4 ляма, то есть в 5 (с-ка, Карл) в пять раз ниже Фернандеса. Но при этом если мы возьмем наши матчи с конями за последний год, когда Айртон непосредственно противостоял Фернандесу на флангах, то выйдет, что из 4 или 5 игр только в одном матче с некоторой натяжкой можно сказать, что Фернандес свое противостояние выиграл, во всех остальных играх Айртон смотрелся или лучше или на равных 24.09.20 21:47
NavyDr
•
Тедеско играет только с тремя центральными по другому не получается 24.09.20 23:42
camarades
•
Будут играть в пять. Айртон отличный игрок, дриблёр, но в обороне он хуже. Бровочник - это его. А левого защитника играть - соперники будут строить "на нём" атаку, как на Клементе Родригесе. И еще один момент - при схеме в 4 защитника некому играть справа. Зобнина не оттянут назад, Маслов дисквалифицирован, а Ещ и Рассказов не готовы. 25.09.20 00:42
Вася
•
Вася Ну как раз если играть 4 защитника, то Зобнин легко эту позицию может закрыть, в центре остаются Крал с Умяровым, а впереди Ларсон, Соболев, Понсе и Бакаев, ну или можно уркагана выпустить, если он готов играть 25.09.20 13:27
NavyDr
•
Доктор, Зобнин не защитник. Лотераля еще может, а крайнего защитника - нет. 25.09.20 20:18
garri
•
garri Зобнин единственный наш универсал. Он не один раз играл правого защитника, особенно у Карреры. Справлялся лучше, чем номинальные защитники Рассказов или Маслов. Понятное дело, что нам нужен правый защитник, поиск идет, фамилии всплывают каждую неделю. 25.09.20 21:06
NavyDr
•
NavyDr, универсал не может быть лучшим во всем. Все эти опыты Карреры и Тедеско с Зобниным не от хорошей жизни. Зобнин - защитник большая потеря для атакующего потенциала команды. Сильнейшая сторона Романа - это умение разогнать атаку за счет движения и дриблинга. На позиции лотераля это еще возможно, но не защитника. При Каррере в команде был Фернандо, необходимость Зобнина в середине была не так явно необходима. Сейчас Фернандо нет, и нет возможности обходиться в атаке без Романа. По этому Тедеско никогда не пойдет на игру в 4 ЗЩ, пока не купят настоящего крайнего. 25.09.20 21:22
garri
•
Шалимов хорошо сказал про Зобнина, что он может сыграть хоть центрального защитника с поправкой на свои данные. Он действительно универсал, просто Тедеско экспериментов в Спартаке не любит. Может, в Шальке он и тасовал состав, но тут очевидно решил, что надёжнее будет как можно меньше менять игроков. По сути, ротирует он только выбор нападающих, а все остальные линии только по необходимости, и уж тем более не меняет схему. Кстати, универсальность Зобнина - это не в плюс современному футболу. Так футбол развивается, что востребованы, условно говоря, не Жано и Бузникин, а чёрные бизоны. Без мяча он хорош, работоспособный, много двигается, но больше это игрок системы Лобановского, чем то, за что полюбил Спартак. Увы, есть теория, что традиционный техничный спартаковский футбол в xxi веке - анахронизм. Хотел бы дождаться такого тренера в Спартаке, который показал бы его эффективный современный вариант. По-хорошему все эти замечательные итальянцы дуют в свою дуду. 26.09.20 00:02
Вася
Задумался тут вот над чем. Комбинационный (спартаковский) стиль зависит не только от желания отдельной команды этот стиль культивировать, а еще от того насколько тебе это позволяет соперник. Или соперники, ели мы говорим о каком-либо чемпионате. Помните фразу: и сами играют и другим дают. Тому же Гвардиоле удалось в Испании, Германии, но почему-то не очень в Англии, где футбол более плотный, атлетичный и разница в классе команд не очень велика. Ну, во всяком случае на пару встреч с лидером собраться может каждая в английской Премьер-лиге, без исключения. Вы можете представить команду в Англии или Италии, которой дадут сделать 15-20 передач подряд? Поэтому футбольная философия там другая. Не плохая или хорошая, а просто другая, более прагматичная что ли. А что делать, жизнь такая. Вокруг посмотрим - везде на смену творческим людям (а комбинационный футбол - это творчество) приходят прагматики.
П.С. соглашусь с теми, кто думает, что сыграем в три ЦЗ. В хреновые отрезки в три играли, не вижу причин менять схему, когда игра удается.
П.П.С NavyDr, Фернандес был куплен в возрасте 22 года за 10-ку (что само по себе уровень в 2012 г) и свою теперешнюю стоимость в 22 млн. заработал восемью сезонами игры на очень приличном уровне. То, что 30-летнего Марио возит (а возит ли?) 23-летний Айртон удивлять не должно. Многое зависит еще от того, кто с тобой рядом играет. Можно посмотреть и личную стату. Я, кстати, не уверен, что у Айртона она будет лучше. Вот ведь, блин, не хотел спорить о стоимости футболистов))
•
Норт, конечно ты прав, я когда смотрел матч с Родиной, было впечатление, что это похоже на матчи Спартака с аутсайдерами высшей лиги 90х. Да даже времён Веллитона, когда вколачивали по 4 гола, хотя там уже был прогресс аутсайдеров. Скорости другие, плотность другая, поэтому и говорю, что хотелось бы увидеть современный вариант того лучшего, что выражал Спартак с конца 70х. А это не только технические, но и особые морально-волевые. Пока что из тех, кто приходил с такой программой в последние -цать лет, плюс-минус получилось только у Карпина. И то всё упёрлось в 1-5 от Порту, если считать европейский уровень мерилом. 26.09.20 01:29
Вася
•
Айртон vs Фернандес в Чемпионате 20/21(по данным whoscored.com) Скрытый текст
Первые цифры Айртона, вторые Фернандеса. В среднем за игру.
Фернандес действует не так ярко, но более продуктивно. Он лучше во всех защитных действиях (кроме отборов), меньше обводит и бьет по воротам, но у него такое же количество забитых голов, больше передач за игру и с бОльшим процентом точности, ассистов и ключевых передач тоже больше.
•
Вася, я не представляю как и за счет чего сделать то, о чем ты пишешь. Допустим есть тренер, способный выполнить задачу. Ему нужны соответствующие исполнители. Нужно время, чтобы их подобрать - раз, средства, чтобы их приобрести - два. С этим даже у Ман Сити не все гладко с их возможностями. Раньше попасть в Спартак, во времена Бескова/Романцева, было за счастье. Сейчас у каждого пацана из ПФЛ контрактные обязательства. Да и потянут ли отечественная "лимита" комбинационный футбол? Поэтому за один сезон команду не собрать. А если больше - начинается нытье и требование результатов. И не просто результатов, а за счет той самой игры. Так что... 26.09.20 01:49
nort025
•
Сколько можно со стандартов пускать? 13.09.20 19:34
camarades
•
Я бы сказал, сколько можно Умярову со стандартов пускать? 13.09.20 19:35
Вася
•
Надеюсь после таких голов башкиру наконец придёт в голову опорника купить 13.09.20 19:49
camarades
•
Ну чё, обстановка нормальная, идём ко дну)) Индивидуально наши ребята сильнее, но Влашич и Фернандеес решают. Ларссон очень хорош. Ну а Максименко, увы, не волшебник. 13.09.20 19:50
Вася
•
влашич конечно крут,к сожалению 13.09.20 19:51
mastercgp
•
Какой бы ни был нельзя трём игрокам давать бить Оборона опять днище 13.09.20 19:54
camarades
•
Играем в гостях. Играем нормально. Не хуже, чем до перерыва на сборные. Результат может быть любой, все-таки дерби. Посмотрим. Как мне показалось в обоих мячах Максименко мог бы и выручить. После встречи посмотрим еще. 13.09.20 19:57
nort025
•
Да не, не днище. Но и выше головы не прыгнули пока. Маслов чуть не привёз гол, когда Джикия был вне поля. В целом чуть-чуть не хватает скорости в принятии решений. Это класс. 13.09.20 19:59
Вася
•
Кстати пенка наверное была 13.09.20 20:02
camarades
•
По первому голу я думаю что сказалось сырое поле Максименко почти отбил 13.09.20 20:04
camarades
•
nort025,первый точно мог вытащить, второй вряд ли camarades,была бы если бы Айртон так откровенно не нырял 13.09.20 20:05
mastercgp
•
Девушка Игорь вытащила похожий 13.09.20 20:07
camarades
•
Блин Жиго потерять не хочется 13.09.20 20:13
camarades
•
Тедеско зря Понсе убрали ни соболев ни кокорин никак не напрягали оборону коней 13.09.20 20:58
camarades
•
Рука дубль два)) Одна команда играет в футбол, другая в гандбол, а судьям все в пределах правил. В такое время живём - у людей с обонянием проблемы. Очки не пахнут, деньги не пахнут, много чего не пахнет. Чего-то людям не хватает, видимо. 13.09.20 20:59
Вася
•
Насколько помню перед сезоном нам рассказали что любая игра рукой в штрафной это пенальти, игра рукой после которой забит гол, гол не засчитан должен быть 13.09.20 21:03
camarades
•
Без полузащиты не играют в футбол. Зобнин сливал тренера. Шутка. 13.09.20 21:04
IRON MAIDEN Fan
•
Газизов вообще работает или нет? Где усиление? У коней негр выходит и забивает, кстати про этого негра я три недели назад писал, что приличный игрок. Зато газизов приволок уноловника кокорина, епт 13.09.20 21:09
camarades
•
Привет руководству клуба! Если у команды начинает что то получаться, то руководство клуба обязательно навалит большую, вонючую кучу. Две недели для того, что бы усилиться и как то встроить новичков в команду. Где это усиление? Подождем пока опять на 8-9 место сядем? 13.09.20 21:11
garri
•
Максименко надо посидеть на лавке и посмотреть игру со стороны. 13.09.20 21:13
garri
•
Урунов не понравился, вместо того чтобы играть вперёд начинает оьводить и теряет мяч ещё и штрафной для коней создал, че ты делаешь время идёт отыграться надо а ты начинаешь полотерить 13.09.20 21:16
camarades
•
Лучший в атаке Ларссон. Понсе классно исполнил. Продолжаю считать, что приглашение Кокорина команде не на пользу. Конкуренция может быть и излишней. 4 форварда уровня основы - это перебор. 13.09.20 21:24
Вася
•
camarades, да хоть Реброва. Сколько там Максименко за игру отбил? Все мимо рук? Ребров не хуже отстоит, а этому полезно будет посидеть пару игр, в себя прийти. 13.09.20 21:25
garri
•
Дерби есть дерби...Игра до ошибки. 13.09.20 21:27
kikito
•
Во блин, оказывается теперь в атаке если мяч в руку попал это норм 13.09.20 21:30
camarades
•
Гарри ну вот на кубок с родиной и будет стоять) 13.09.20 21:31
camarades
•
Garri, не будут Максименко менять. У Тедеско играет один вратарь. Да, не выручил. Но и не скажешь, что провалился. Опыт тоже в актив идёт, даже отрицательный. Будет разбирать. Так-то он парень обучабельный. В отличие от Умярова, который в оборону опять довольно слабо отыграл. 13.09.20 21:32
Вася
•
Вася, первый гол -это пенка, похожая на гол в прошлом дерби. Однозначно! Если не сменят, то плохо, конкуренция должна быть везде, иначе зачахнет. Для его же пользы нужно посидеть на скамье. 13.09.20 22:02
garri
•
Согласен, не блестяще сыграл, но всё же это не форвард, позиция специфическая и требует доверия. В любом случае там тренер вратарей есть, который оценивает в т.ч. и психологическое состояние. Думаю, что после поражений это главный критерий. 13.09.20 22:04
Вася
•
В важных играх Максименко фейлит и уже не первый раз. 13.09.20 22:04
garri
•
Гарри, он очень молодой ещё. Вратарь молодёжной сборной. Ему еще расти и расти - и в плане мастерства, и в плане опыта. 13.09.20 22:06
Вася
•
Лучшие из наших: Понсе (8.0) Умяров (7.3), Айртон (6.9). Худшие: Максименко, Кокорин, Маслов/Урунов. По данным whoscored.com. 13.09.20 22:23
nort025
•
Вася, так яж в курсе, по этому и нужно посидеть. Он молодой и перспективный, жаль будет если перегорит, и потеряет уверенность в себе. 13.09.20 22:28
garri
•
nort025, не понял, Умяров лучший или худший? 13.09.20 22:30
garri
•
Считаю, что тренер не угадал с заменами, по крайней мере рано очень он убрал Бакаева и Понсе, которые нормально напрягали оборону коней, обостряли, действовали остро и не стандартно. После двойной замены и Ларссон растворился. Интереснее было бы посмотреть на Бакаева и Умярова вместе на поле. Ну, наверно, тоже проанализирует свое решение Тедеско. После двойной замены игра пропала. И да, Максименко провалил игру, а Конифеев наоборот вытащил. А карась хорошо отсудил, давал бороться и тем, и другим; одинаково трактовал спорные моменты. 13.09.20 23:01
Rogis
•
Умяров лучший?! М-да... Тогда не видать нам больших побед в ближайшее время... Просто здорово отыграл. Незнаю если за такие ошибки как с первым голом высокие оценки ставить то игрок будет думать что он правильно играет. Я бы только за одно это с поля убрал и не выпускал игр десять 13.09.20 23:36
camarades
•
Максименко, Маслов, Урунов, Кокорин сегодня вниз затащили Нет у нас топового игрока в атаке, средние да, а вот Промеса/Алекса нет！ 14.09.20 00:24
vladi
•
У нас нет и топового опорника и защитника, в атаке ещё как-то создаём, но оборона это проходной двор. Странно что немец не может её выстроить уже год. Потолок команды 4-5 место, думаю что к зиме тренера снимут, хотя здесь вина на газизове одназначно 14.09.20 08:07
camarades
•
Где-то правильно написали: у Спартака нет плана Б. Проигрываем и всё равно катаем мяч между тремя центральными защитниками, потом пас Кралу, потеря и всё заново. Ну закиньте вперёд, раз центр пройти не можете. Второй тайм - безысходность какая-то. 14.09.20 09:14
kimosya
•
camarades, удивительно, но до этого матча наша оборона считалась лучшей в чемпионате. Пропускали только со стандартов.
kimosya, насчёт плана Б. Такое мнение конечно бытует, но это самая излюбленная манера игры цска. Если по ходу игры они выходят вперёд, но всей командой откатываются назад, и их обороны очень сложно преодолеть. Считаю, что в этой игре матч перевернул этот нелепый стандарт. 14.09.20 09:43
kikito
•
Кем она считалась лучшей? Нами же самими? Пропускали со стандартов одинаково, и при том, что играли с не самыми сильными командами, которые только на эти стандарты и надеялись, за исключением локомотива. Я не вижу работы над ошибками, когда вылетают одинаковые голы из раза в раз нужно это разбирать. Если Умяров не понимает как играть его надо сажать на лавку или менять что-то в построения обороны при угловых и штрафных соперника, однако ничего этого нет, печально.... 14.09.20 10:14
camarades
•
Если кто-то может сказать, в чём большие достоинства Умярова, напишите. Я таким злым, как вчера, не видел Тедеско никогда. Он совершенно искренне сказал, что разбираем, что делать на стандартах, но ошибки повторяются. Другая проблема - созидание. Хороших пасов через центр почти нет, и это работа опорников - Крал ещё что-то, а Умяров - я лично не вижу от него большого толка, но буду рад ошибаться. Ларссон хорошо отработал, перейдя на позицию под нападающими, но всё-таки ни правый фланг, где он часто оказывался в первом тайме, ни полузащита - не его позиция, он форвард, и тут приносит реальную пользу. В общем, главная сложность сейчас это полузащита. Надо признать, что с момента ухода Фернандо на этой позиции у Спартака проблемы. 14.09.20 14:26
Вася
•
kikito, нет это мы отошли от своей игры после забитого мяча. Не сразу, а так минуты с 20-й примерно. Уже тогда начали катать сзади мяч. А когда получили в свои и вовсе растерялись. Соответственно и перестроится не смогли, когда кони стали играть по счету.
Конечно, Фернандо (или аля Фернандо) не хватает. Ну, не должен ЦЗ (Джикия) дирижировать темпом игры весь матч. Да и штрафные бить некому. 14.09.20 15:01
kimosya
Господа, кто-нибудь знает, как сейчас ситуация с билетами? Хотелось бы попасть на Спартак - Зенит, а на официальном сайте в разделе "билеты" что-то вроде заглушки, при этом на сторонних ресурсах билеты вроде как есть... Мошенники или нет? Билеты вообще в продаже есть, или допускаются только владельцы абонементов?
•
Действительно, на сайте толком ничего. Но если билетные конторы известные, можно брать. Скорее всего, если была открытая продажа, то уже перекупили. 13.09.20 13:20
Вася
•
А spartak-tickets - нормальная контора? 13.09.20 15:06
Pink Floyd
29 августа 2020 года,суббота, 18:00 МСК Тинькофф Российская Премьер-Лига, 6 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА - ФК Арсенал (Тула)
2 - 1
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия), вместимость: 45360 Главный судья: Алексей Матюнин (Москва, Россия) ВАР — Владислав Безбородов
•
Сегодня прям день подарков. Сначала вью с Парфеновым click here потом обстоятельный разговор Нобеля с Сашей Соболевым click here. Смотреть и читать сейчас не рекомендую - можно не успеть к матчу с Арсеналом. Для вишенки на торте осталось только крупно победить. 29.08.20 16:47
nort025
•
Насчёт крупно не уверен, играть будем первым номером но у Тулы опасные контратаки особенно быстрые братья негры главное не за играться в центре 29.08.20 17:27
camarades
•
Спартак минус Понсе, Арсенал минус Луценко. Состав упорно один и тот же, лишь бы без травм. 29.08.20 17:39
Вася
•
У нас футболисты не менее быстрые. Пропустить может и пропустим (хотя, есть и в этом сомнения), но забьем не меньше трех сегодня. 29.08.20 17:42
nort025
•
Не менее но позицию часто теряют, особенно Маслов 29.08.20 17:44
camarades
•
Про Маслова - брехня! А кого из запасных вы хотели бы в основу и, главное, вместо кого? 29.08.20 17:45
nort025
•
Чего брехня? Молодой позицию теряет 29.08.20 18:14
camarades
•
Camarades, не факт, что он её старый не будет терять. Тренеру нужен подвижный защитник, в целом он скоростью покрывает какие-то недочеты, но по-хорошему это оборона числом, а не умением. 29.08.20 18:33
Вася
•
Ну три гола по такой игре это лютый оптимизм. Тут больше похоже на Уфу. Очко бы ещё заработать! 29.08.20 18:37
Вася
•
0-1 все то же самое после. Углового пропускаем 29.08.20 18:39
camarades
•
Умяров и Маслов, опять из их зоны со стандарта забивают. Зато молодые, бегают быстрее Кутепова, наверное. 29.08.20 18:40
Вася
•
Ну, что господа спартаковские болельщики, будет три и более? 29.08.20 18:53
nort025
•
А мне как раз нравится Маслов. Тут нужно терпение... 29.08.20 18:55
kikito
•
Ну возможно, возможно)) Со Спартаком всё, что угодно может быть. За то и любим. 29.08.20 18:56
Вася
•
Ну против 10 может будет, а может и нет от наших всего ожидать можно 29.08.20 19:01
camarades
•
Специально слежу внимательно за Пашкой. Сделал 4 удачных ТТД. В голе вина относительная, по моему разумению больше виноват тот, кто должен был накрывать подающего. Зобнин? Умяров? Крал?
Кутепов полгода не играл вообще. Голосов и Маркитесов хотя бы за С-2 по тайму сыграли, а для Кутепова видимо уровень ФНЛ неприемлем. Ну-ну.
camarades, посмотри с другой стороны. Если ошибки в обороне однотипные, не проще ли будет над ними работать? 29.08.20 19:04
nort025
•
Против 10 играть хуже, чем против 11. Вот сейчас посмотрим: превращается ли Спартак в немецкую машину, или это по прежнему команда настроения. 29.08.20 19:06
nort025
•
Норт, ну это вряд ли, вот у меня тут рядом с деревней Поварово завод мерседесов - марка вроде немецкая, а сборку делают наши ребята. А у них, как ни крути, настроение. А может, и не надо нам машину? Мой любимый Спартак - федотовский, лёгкий. 29.08.20 19:21
Вася
•
Вот и Гуса на полчаса выпустили 29.08.20 19:22
camarades
•
Вот Гус и поломался. Парень на нервах весь, лезет из кожи вон, где не надо. 29.08.20 19:26
Вася
•
С победой!!! В данном случае очки важнее качества игры (имею в виду большей частью второй тайм). 29.08.20 19:57
nort025
•
Надо сказать спасибо горячему тульскому парню, удалившемуся на ровном месте. 29.08.20 19:57
Вася
•
Забить не забили а пропустить могли ну с победой 29.08.20 19:57
camarades
•
Очень радует, что команда набирает очки, ну и с судейством успокоилось. 29.08.20 20:01
Вася
•
Удивительно, но более менее нравилась игра до удаления. А вот после как-то не то.
Но ничего ! В данном случае 3 очка важнее. С хорошим настроением на перерыв. Доменико есть над чем подумать.
Глушенкова он видимо оставил на скамейке в воспитательных мерах за момент в игре с Ротором, когда он не доработал.
С Победой ! Но игра была так себе... 29.08.20 20:02
kikito
•
С победой!!! Два тяжелых матча выиграли, молодцы. Второй тайм не понравился, но старались играть в свою игру, что в плюс. Арсенал грубая и бездарная команда. Судейство хорошее, молодец судья что не свистел все падения туляков и давал играть 29.08.20 20:08
Rogis
•
По Глущенкову. Может и воспитательные, но в такой игре во втором тайме был «дворовый» футбол, где надо больше биться, а не играть, поэтому Зобнин и Крал были оптимальным выбором в центре, на мой взгляд 29.08.20 20:14
Rogis
•
Какую-то ротацию в любом случае надо делать, с обоймой всё понятно, но игроки со скамейки меняются от матча к матчу - Глушенков, Мирзов, Тил, Ещенко, сегодня вот увидели Урунова, и пока что выглядит он инородным телом. Тила жаль, за 2 недели он надеюсь восстановится. Но выпускают его так, для видимости. 29.08.20 20:45
Вася
•
Работать надо над стандартами перед своими воротами три однотипных гола это много, ну и нужен уже опорник оборонец 29.08.20 20:45
camarades
•
Ребята, мы сегодня завершили этап, когда игры проходили через два на третий. И этот этап команда провела очень достойно. Минимум будем на втором. А дальше нас ждет нормальный недельный цикл, когда будет возможность не только восстановиться между матчами, но и поработать над исправлением ошибок и улучшением качества игры. В этих первых 6 турах важно было выстоять, избежать травм, что как видите, не всем командам удалось. Травма Тиля скорее несчастный случай, чем недоработка тренерского штаба. Как я понимаю, потеря по мышцам у нас только Понсе? Назвать Кокорина нашим, пока рука не поднимается). Игра сегодня была самая неудачная из всех 6. Неудачная - не то слово, плохо сыграли, даже на мой необъективный взгляд. Второй тайм так, как будто не было предыдущих 5 встреч на очень приличном уровне. 29.08.20 21:08
nort025
•
Лучшие из наших: Жиго - 8,6 (звезда матча даже с ЖК); Соболев - 7,8 Ларссон - 7,6 Отдельно хотел бы отметить Айртона - 7,5 и это без голов и асистов.
Обсуждаемый выше Маслов имеет 7,0 (6,76 в среднем за 6 матчей), Джикия, для сравнеия 6,6 (6,72). Кутепов в среднем за прошлый сезон имеет 6,72. Не хуже прочих ЦЗ, но и не лучше.
Еще неожиданные (для меня) цифры: Урунов - 15 передач с точностью 100%(!). Крал сделал 102(!!!) передачи с точностью 78%. Тиль по стате даже в эти 7 минут был очень не плох. Жаль, что так все получилось. Уже который матч мы делаем 700+ касаний и около 600 передач. Это показатель топ-клубов. И не нужно говорить, что соперники за эти 6 туров были невысокого уровня. Еще месяц-два тому назад мы с этими же соперниками, с тем же составом едва набирали 500+ и 400 соответственно. 29.08.20 21:58
nort025
•
Надо начинать записывать по минутам моменты, чтобы потом скрины выкладывать. Не знаю, как там высчитываются оценки, я вижу очередную ошибку из зоны Умярова и Маслова, когда сопернику дают пробить на гол после стандарта. Давайте посмотрим, кто был рядом с игроком Арсенала. По пасам - их точность не равна эффективности. Вот эпизод сегодня в первом тайме - Умяров получил мяч от защитников, обе команды уже на половине поля Арсенала, Умяров проходит до центрального круга, где стоит Крал, и не ищет обострения вперёд, а катит на три метра направо Кралу. Тот пас не особо ждал, у него огромная зона направо и вперёд до Зобнина свободна, но тот тоже впереди, так что Крал движется поперёк поля и всё-таки пасует возвращающемуся Зобнину, которого уже успевают накрыть, идёт стык и аут. И Умярову за эту ситуацию точный пас записываем, а Кралу потерю. А Умяров просто ничего не хотел с мячом делать, он от него отделался. 29.08.20 23:49
Вася
•
Хочу вернуться к голу в наши ворота. Постараюсь коротко, но доходчиво, благо техническая возможность теперь у нас есть. Скрытый текст
Сразу извиняюсь - на скринах подпись Жиго - это Джикия, а подпись Джикия - это Жиго. И так, начальная фаза: передача мяча от углового флажка
Я вижу следующее: Бакаев и Ларссон контролируют двух соперников, разыгравших угловой. Айртон работает по зоне отскока. В штрафной семь наших против пяти игроков Арсенала. Все десять полевых при деле. А кто должен держать 44 номера Кангву, который скоро выполнит навес? И должен ли вообще это кто-то делать в данной ситуации?
Момент удара.
Бакаев чуть-чуть не успевает накрыть подачу. В общем это не его вина - он свою работу сделал раньше, когда не оставил Ларссона у углового флажка 2 в 1. Соболев, в отсутствие прямого навеса с углового оставляет ближнюю штангу и выбирается из штрафной, что в общем тоже разумно. Крал и Умяров играют персонально по игрокам, Маслов тоже держит своего игрока (находится ближе к мячу, т.е. позиционно располагается правильно). За остальными я тоже явных косяков не вижу.
Следующий ракурс не совсем удачный.
Кажется, что мяч летит низко и на его пути находятся и Соболев и Маслов и Умяров. Нет. Мяч летит высоко и перелетает Соболева с большим запасом, но в этом моменте важно, что Маслов находится ближе к мячу, чем соперник. Т.е. продолжает плотно с ним играть и позиционно не проваливается. Так почему же случился гол? Давайте посмотрим на эпизод с другой стороны поля.
Очевидно, что Маслов первый на мяче. И проблем бы не возникло, сыграй он головой и переведя мяч на очередной угловой. Для чего он попытался сыграть высокий мяч ногой необъяснимо. По мне, так на лицо чисто техническая ошибка, никак не связанная с выбором (потерей) позиции. Ну и в какой-то степени несчастный случай. Как избежать подобных ситуаций (я имею в виду подачи в штрафную на чистых мячах) в дальнейшем? Возможно Бакаеву нужно было держаться ближе к 44 номеру. Не знаю. А может и навесы в таких случаях не очень страшны - у нас численное преимущество в штрафной и там нет позиционных косяков, может пусть подают? Шучу, конечно, такие подачи обязательно надо пресекать. Тогда только вариант при котором Крал или Умяров (второй скорее, потому что чех лучше(?) играет головой) помогают Айртону страховать зону отскока. Посмотрим какой вариант придумает Тедеско.
И, да. Нужно отдать должное Арсеналу. Угловой они задумали и разыграли очень хорошо, оригинально.
•
Вася, видимо поэтому (потому, о чем ты пишешь) у Умярова одна из самых низких оценок за матч среди основы. Хочется всех оправдать за невыразительную игру, поэтому буду считать, что это следствие накопившейся усталости. Посмотрим, что будет дальше. Перед началом сезона кто-то предполагал, что мы будем в таблице на том месте, где сейчас находимся? Я уж точно нет. Поэтому результатом и игрой более чем доволен. 30.08.20 00:40
nort025
•
Норт, очень интересный разбор, спасибо! Пересмотрел эпизод - там было близко к автоголу, но Маслов не дотянулся. В июле у него уже был автогол в матче с Сочи. Это не технический брак, а неправильное решение. Ошибка, но не потому, что ногу неправильно поставил, а потому что так он думает в динамике игры. И это исправить очень сложно, это школа и класс игрока. Ну и Арсенал с Сочи это внутренний продукт, а что Маслов покажет под давлением и в темпе еврокубков, куда Спартак стремится в след.сезоне? Возникает вопрос, какие у Маслова реальные конкурентные преимущества, кроме скорости и возраста (для ЦЗ очень условный плюс)? Вон Глушенков не туда открылся, и на лавку сел, а Павел играет. 30.08.20 00:42
Вася
•
Норт отличная раскадровка, ну вот она мне как раз доказывает, что Маслов теряет позицию смотрим первый кадр, где Маслов стоит а где игрок Тулы, чего там Маслов охраняет один? Далее уже все идёт как следствие неправильно выбрал позицию так ещё вместо головы пытался ногой играть. Оправдывать никого ненадо это не дело, нужно ошибки разбирать, а у Маслов они одинаковые при обороне что говорит о том что либо тренер не разбирает с ним либо игрок не понимает игры. 30.08.20 08:46
camarades
•
Так на первом снимке рядом с Масловым играет также и Джикия, значит и Георгий теряет позицию? ))) Не хочу навязывать свою позицию в выборе Маслов/Кутепов, но вспоминается мне что Кутепов подвергался обильной критики за игры, причем и здесь на Арене. А теперь такое ощущение что условного «Ван Дейка» на лавку усадили. 30.08.20 09:54
Rogis
•
А я где-то писал, что кутепов играть должен? Я не против Маслова, наоборот,, но меня напрягает, что из матча в матч одинаковые ошибки Джикия как раз по игроку играет 30.08.20 12:28
camarades
•
Посмотрим как с конями зенитом и Краснодаром играть будем да и мусора неплохо играют, вообще конечно хорошо прошли первый отрезок 30.08.20 13:00
camarades
•
Подожди, на первой картинке Маслов и Джикия (подпись Жиго) находятся в метре друг от друга, а у тебя выходит, что Маслов потерял позицию, а Джикия - нет. Как так? 30.08.20 13:24
Rogis
•
Вот теперь настоятельно рекомендую почитать вью Парфенова по ссылке в начале темы. В частности о принципах зонной и персональной обороны. Мне сдается (могу ошибаться), что Маслов-Джикия-Жиго играют при подаче угловых зонно, образую структуру обороны. Умяров и Крал персонально по подключающимся в штрафную. Хотя, Крал возможно держит зону 11-метровой отметки. Разумеется, что для ЦЗ определена схема подстраховок. Более точный расклад могут сказать сами игроки и тренеры, нам остается только догадываться.
По исправлению ошибок. Режим через два на третий практически не представляет времени для этого. Что-то можно наигрывать по ходу встреч, набирать через игры. В этом случае важно постоянство состава, чтобы была базовая сыгранность и от этого прибавлять. Мне кажется у тренерского штаба есть понимание того, что и как нужно делать дальше. Подождем. До гипотетических ЕК еще нужно дожить. Мы видим как команда за месяц преобразилась, а тут еще год времени, может произойти все что угодно. 30.08.20 16:40
nort025
•
П.С. смотрел вполглаза Локо с зенитом. Игра по качеству не лучше нашей, видимо все-таки усталость накопилась у всех. В исполнении зенита был розыгрыш углового похожий на тот с которого нам забили. Так вот Локо не позволил навесить за счет того, что их "Бакаев" расположился ближе к подающему и успел его накрыть. Никаких оценок, просто наблюдение. 30.08.20 20:46
nort025
•
Ну что, Спартак уходит на перерыв единоличным лидером! Конечно, календарь был не самый тяжёлый, и ближайшие шесть игр Спартак ждут встречи с Краснодаром, Зенитом и ЦСКА. И если после этого отрезка Спартак останется в тройке, это будет уже полноценной заявкой на хороший сезон. Очень важно, удастся ли сохранить рабочий настрой в случае поражений. А пока можно просто порадоваться месту в таблице, всё-таки в последний раз это было уже давно! 31.08.20 00:44
Вася
•
Да, каждый матч будет для нас трудным. До тех пор, пока у игроков и у команды в целом не появится уверенность в том, что МОЖЕМ играть. И играть сильно! Команда на верном пути. И "Боже, Спартак храни. И дай ему силы! Один за всех, и все за одного!" Вот такой я пафосный сегодня )) 31.08.20 13:59
papavitya
•
13-го посмотрим, что за фрукт. А так кони, действительно, очень активно проводят трансферную компанию. Перерастет ли количество в качество? Впрочем, что нам до них? 01.09.20 19:31
nort025
•
Согласен. Больше напрягает затишье в нашей трансферной кампании. Сейчас бы в перерыве как раз наигрывать новичков. Боюсь без усиления провалимся в таблице. Как то неспешно все. 01.09.20 22:02
garri
•
Наигрывать это вряд ли. Мы же рассчитываем на приличный уровень пополнения, не так ли? А все приличные сейчас играют за свои сборные. 02.09.20 00:46
nort025
•
В целом команда на хорошем ходу, но наверное всё же кто-то появится справа. Ну и в нынешней команде Крал суперважен. Больше заботит сохранение лидеров в обороне. Без Джикии и, что более вероятно, Жиго, команда может просесть. А за активностью армейцев наблюдать действительно интересно - как резко у них появились деньги, когда тема долга за стадион ушла вместе с акциями. По сути, строительство им оплатило государство, которому эти акции не сдались, так что всё гинеровское руководство осталось на месте. А номинальным собственником ЦСКА теперь является правительство России в лице его инфраструктурного фонда ВЭБ РФ, из которого удалось выбить деньги на строительство. "Учитесь, Киса!" 02.09.20 01:11
Вася
•
Немецкий «Фрайбург» арендовал у «Спартака» полузащитника Гуса Тиля. Соглашение рассчитано на один сезон с возможностью продления еще на год. 03.09.20 20:55
mastercgp
•
Для Гуса это хорошо, он хотел в бундеслигу. Я так и не понял, почему его Тедеско невзлюбил. Каких таких качеств ему не хватило. И, кстати, Тедеско прямо этого не объяснил. По-моему это класснейший игрок. 03.09.20 23:46
Вася
•
Че то по трансферам сомневаюсь что будет. Как-то тихо все, те слухи что были так и остались слухами 04.09.20 11:14
camarades
•
Вася, класнейший игрок вписался бы в любую схему при любом тренере... Не считаю тиля классным игроком, переоцененным да 04.09.20 16:18
camarades
•
Camarades, да запросто не вписался бы. Черенков был классным игроком? А у Лобановского не играл, даже когда был игроком года. Так что не в любой схеме и не у любого тренера. И таких примеров масса. 04.09.20 16:45
Вася
•
Давайте не будем забывать, что до перехода в Спартак Трансфермаркт оценивал Тиля в 7-8 мегаойро, как собственно и сейчас оценивает. То, что Спартак отвалил за него 18, означает лишь то, что Спартаку пришлось отдать за него 18, иначе хрен бы нам на весь макияж. Как и за Крала, которого Трансфермаркт оценивал в 4-5, мы переплатили вдвое. Тренер чехов так и сказал, почему Крал поехал в Спартак, поехал, потому что за него заплатили вдвое больше, чем Славия рассчитывала за него получить от условного итальянского или немецкого клуба. Увы, Спартак это Спартак, и сейчас условный Брайтон Хоув является куда более привлекательным местом для карьеры, особенно молодого игрока. И потому, чтобы перехватывать молодых и перспективных, Спартаку, равно как и любому другому российскому клубу, приходится идти на риск и переплачивать в надежде на то, что ставка сыграет. С Тилем, видимо промахнулись. А вот с Ларсоном попали в яблочко. Заплатили за него что-то около 4 лямов, а уйдет он наверняка за сумму в два-три раза больше. Вполне вероятно, что и Крал уйдет с прибылью, пусть не кратной, но с прибылью 04.09.20 20:43
NavyDr
•
Вася, Фёдора лобан не брал по другим причинам, заметь в товарищеский матчах он играл, а как доходило до чемпионатов мира и Европы лобан его отцеплял. 11.09.20 09:08
camarades
26 августа 2020 года,среда, 18:30 МСК Тинькофф Российская Премьер-Лига, 5 тур.
ФК Ротор (Волгоград) - ФК СПАРТАК МОСКВА
0 - 1
Стадион: Волгоград Арена (Волгоград, Россия), вместимость: 45568 Главный судья: Алексей Сухой (Люберцы, Россия) ВАР: Владимир Москалёв
•
• А что из себя сейчас представляет ротор? Сегодня 15:59 camarades 25.08.20 20:04
mastercgp
•
Что из себя представляет Ротор увидим.Скрытый текст
Ротор проиграл зениту 0-2, ничья с Динамо 0-0, поражение от Ахмата 3-1 и Сочи 1-2. Из знакомых фамилий в составе: Довбня, Песегов, Жигулев, Манучарян и Давиташвили. Кто остальные люди не знаю((. Голы у Ротора забивали Муллин (г) и Серченков (г+п). Да в общем это не принципиально. С недавних пор Спартак играет больше отталкиваясь от собственных возможностей, чем от игры соперника. Полагаю, что так будет. Но в связи с этим меня беспокоит начинающееся обилие мышечных травм у футболистов РПЛ. Слава Богу не у игроков Спартака, но звоночки поступают. Нужно давать отдыхать. Мне нравилось как ротировали после короны тройку Ларссон - Понсе - Соболев. С начала этого сезона состав стал более стабилен. В этом плюс, безусловно, но выдержат ли нагрузки, играя через два на третий?
•
Этого через два на третий у Спартака за весь сезон будет всего ничего. Ротор по идее должен вылетать сразу же. Бюджет освоят, и через пару лет снова стартуй в кфк. Но на Спартак они все выходят как на матч жизни до сих пор. Спартак сильнее, но это ещё надо доказать. С невызовом в сборную ждём гола Соболева. 26.08.20 15:02
Вася
•
Игра-то какая!) Наследие ЧМ работает - стадиончик у них очень антуражный, людям приехать будет интересно. 26.08.20 20:34
Вася
•
Всех с победой! Мне показалось, что играли медленнее чем прошлую игру. Либо физически, либо эмоционально подсели. Ротор перебегал в конце. Слава Богу что выиграли. Опять же моментов забить было много, но как же трудно голы даются. 26.08.20 20:36
garri
•
Поле академии в Сокольниках сегодня перед матчем с Краснодаром-2 Скрытый текст
"Матч перенесен из-за неблагоприятных погодных условий". 26.08.20 20:47
Вася
•
одно неприятное наблюдение: обычно вратарь соперника играет как супермен, делает кучу сэйвов. а сегодня наши НИ РАЗУ нормально не ударили по воротам 26.08.20 20:55
mastercgp
•
Вот поэтому и пишу что реализация ноль и мысли нет в завершении атак, кто-то один вываливается а пас некому дать, глушенков выбесил остановился когда надо бежать за мячом, ты только вышел свежий беги за ним пока поле не кончилось... Расстроен таким его поведением, за это оир отчислить мог 26.08.20 21:09
camarades
•
С победой!!! Не лучшая игра. Ротор хорош, надеюсь останутся в вышке. Камарадес, эпизод с Глущенковым замечен был тоже, и Тедеско в бешенство пришел от этого 26.08.20 21:16
Rogis
•
Понсе предложение выбыл на две недели из-за травмы 26.08.20 21:54
camarades
•
Что и говорить, Спартак ещё не на уровне Баварии. Но набирать очки очень важно, особенно в таких играх. Мне матч очень понравился. Наша лига от такого накала только выигрывает. К нападающим нет вопросов, забивать в каждом матче невозможно. Сыграли, как могли, добыли 3 очка. Запишем этот матч команде в актив, а как иначе?) 26.08.20 22:15
Вася
•
согласен с camarades,по Глушенкову абсолютно правильно получил от Тедеко!!! опорники в конце провалились, Умяров так себе в этом матче...может надо было играть в одного Крала с таким соперником. 26.08.20 22:29
vladi
•
Vladi, Крал не потянет один, надо зоны закрывать. И так дыры. 26.08.20 22:45
Вася
•
Однако Динама грохнула Газмяс 1:0, и Спартак в одном очке от первого места. Забота только одна - лишь бы не расслабились и не надели корону. Но вроде обстановка в команде адекватная, всё-таки плюс, что средний возраст команды небольшой, все голодные до побед. 26.08.20 22:48
Вася
•
как уже отмечал выше, место в тройке добывается не победами над лидерами (хоть и это важно), а вот именно победами с командами ниже себя. Все подобные команды будут ставить нам автобусы постоянно, тем сложнее. Ну а так, 11 очков пишем - 13 в уме. Вышли бы уже на 1 место, с хорошим настроением сыграли бы с Арсеналом и пошли бы на перерыв. . 27.08.20 00:16
kikito
•
Работал сегодня. Футбол смотрел на телефоне, отписаться по ходу матча возможности не было. Некоторые наблюдения по этому матчу и не только: Скрытый текст
1. Температура в Ростове под 30 градусов. Играть тяжело. У Ростова мало того, что на сутки было больше времени для отдыха, так они еще дома играли, а у Спартака плюс перелет.
2. Травма Понсе показала (мне), что приобретение Кокорина вполне оправдано при таком календаре.
3. Про футбол. Почему-то мы много говорим о соперниках и меньше о заслугах Спартака. Начиная с Сочи. Говорим, что Сочи поставили против нас две левых пенки (что так и есть), но напрочь забыли о том, в том же матче не дали пенку за снос Ларссона. Сегодня, говорим о том, что Спартаку просто повезло с перекладиной и не вспоминаем о том, что в этих первых 5 турах Спартак минимум в трех (!) матчах попадал в каркас ворот, в том числе и сегодня на 72 минуте после удара Бакаева мяч от воротчика отскочил в штангу. Кому сегодня повезло больше еще вопрос.
4. Плохая реализация. Однако, это не мешает команде забивать в каждой из 8 последних встреч. По количеству забитых голов мы на третьем месте в Чемпионате, а по разнице забитых/пропущенных на втором. Когда такое было в последний раз?
5. Сегодня хорош был Бакаев. Не ожидал, что воспитательные меры могут сыграть такую положительную роль.
6. Крал и Умяров одноплановые игроки и мешают друг другу на поле. Совершенно с этим не согласен. Вот мои аргументы. Без этого сдвоенного центра Крал, например, во встрече с Ахматом (3-0) сделал 57 передач, с Рубином (2-0) 48 передач, с Сочи (2-2) 48 передач. В паре с Умяровым тот же Ахмат (2-0) 74 передачи, Уфа (1-1) - 86, Локо (2-1) - 65 и Ротор (1-0) - 69. В одиночку - около 50, в паре больше 70. У Умярова, кстати, примерно такие же показатели. Если бы они мешали друг другу, то количество передач по крайней мере не изменилось бы.
7. Не знаю заметили ли вы, но для меня очевидно, что команда стала играть больше в короткий и средний пас. А такая игра подразумевает необходимость минимум двух адресатов для передачи. Мяч движется быстрее, времени для раздумий меньше, варианты решений должны быть очевидны. Это основа основ еще от КИБ и ОИРа. Сдвоенный центр как раз предлагает два варианта адреса, как для защитной троицы (при выходе из обороны), так и для фланговых игроков (при позиционной атаке). При чем и Крал и Умяров действуют очень грамотно по отношению друг к другу и партнерам. Чего нельзя сказать про Бакаева. Вот ему пока тактической грамотности не достает. Среди наших он явный лидер - оказаться в одной точке на поле со своим одноклубником. Вряд ли кто будет пересматривать сыгранные встречи, но уже в субботу с Арсеналом, наверное, можно будет увидеть эти моменты.
•
Норт, по пятому пункту - воспитательный процесс в действии :) Скрытый текст
По поводу пары Крал-Умяров. Есть сложность с позиции обороны. Плюс, что большинство команд играет со Спартаком, обороняясь. Но при быстрых контратаках оба теряют позицию, особенно Умяров. Вроде бы он не медленный, видимо не хватает тактических знаний пока и чтения игры. И, конечно, при встрече с активно атакующим соперником ему сложно. Ну а Крал в нынешней конструкции практически незаменим. 27.08.20 11:25
Вася
•
Вася, о каких сложностях с позиции обороны идет речь?
При быстрых контратаках обычно все в обороняющейся команде, кроме вратаря, находятся не на своих позициях, т.е. их (позиции) "теряют". Возьмем, например, контру после розыгрыша углового. ЦЗ в штрафной, высокие или хорошо играющие головой там же, кто-то рядом с подающим, на подборе, в зоне опорника, Айртон, ну и т.д. Нужно смотреть конкретный эпизод(ы) по которому есть претензии. Скринь, будем обсуждать.
П.С. Спартак-2 умудрился проиграть, 70 минут играя в большинстве. Голосов, Маркитесов, Бакалюк сыграли один тайм. Хочу посмотреть как они на фоне ФНЛ смотрелись. 27.08.20 19:52
nort025
•
Норт, речь конечно не только о контратаках. В прошлом сезоне немало голов в ворота Спартака случилось по причине, что перед штрафной пусто - опорники где-то сбоку, за спиной наступающих и т.д. В единоборствах Умяров пока, конечно, далеко не Тимощук. И позицию по игроку теряет - вспомни гол Локомотива в прошлом туре. Крал здорово прибавил по оборонительным функциям к концу чемпионата, и это, конечно, повлияло на общий прогресс Спартака. Причём такой параметр, как чтение игры, выбор позиции в эпизоде, смещение без мяча - его сложно подсчитать. 27.08.20 22:32
Вася
•
Вася, в прошлом сезоне говоришь? Ты бы еще игру Умярова в Чертаново вспомнил. Но я с тобой согласен в том, что задача опорников контролировать зону перед штрафной, а не снимать верховые мячи при навесах. Если успею, еще вернусь к голу Локомотива, а пока вот интересные цифры: Скрытый текст
«Главный показатель работы тренера — как прогрессирует команда без трансферов. Оба новичка «Спартака» (Кокорин и Урунов) пока не могут играть: первый залечивает травму, второй восстанавливает кондиции после коронавируса. Но «Спартак» даже с прежним составом очень сильно изменился. Настолько, что теперь это просто другая команда.
1) Если в прошлом сезоне «Спартак» ругали за слабый прессинг и попытки откатываться к своим воротам сразу после потери, то за первые 5 туров красно-белые — самая доминирующая и прессингующая команда лиги.
Количество пасов соперника на одно оборонительное действие (PPDA) — 6,45. Это лучший показатель в лиге — рядом только «Краснодар» (6,82), а «Зенит», например, заметно отстает (8,46). В прошлом сезоне «Спартак» позволял делать сопернику в среднем 10 пасов перед отбором Команда Тедеско первая по владению в лиге — 61,3% (в прошлом сезоне — шестое место и 52,5%) По нахождению у чужой штрафной — третьи в лиге, 34% игрового времени Это мощнейшие изменения. Их можно было списать только на удобный календарь, но матчи с «Локо» (где «Спартак» переломил игру еще до травм Миранчука и Баринова), «Ахматом» (который при Талалаеве прям прибавляет) доказали, что парни Тедеско могут действовать агрессивно и с давлением против любого соперника.
2) Новый «Спартак» стал качественно атаковать позиционно. Хотя еще два месяца назад не мог взломать автобус «Тамбова», получая в ответных контратаках моменты даже острее.
Теперь вместо бессмысленных подач, дальних ударов и однотипных подходов к штрафной — просто вся палитра действий: подачи на Соболева, проникновение в штрафную низом, уместные и своевременные прострелы и подачи Зобнина, подключения вторым темпом от Крала и Умярова, гораздо лучше подготовленные проходы Айртона, умное движение и прорывы Ларссона.
Как итог:
«Спартак» — лучший по созданным моментам (xG — 11,29) По ударам — 18,4 По ударам из пределов штрафной (что говорит о качестве моментов) — 11,4. Второе место («Рубин») отстает в среднем на два удара Второй по количеству доставок мяча к чужой штрафной площади без учета навесов — 60 По всем этим показателям «Спартак» в прошлом сезоне был гораздо ниже и не входил даже в тройку лучших Важную, но не такую заметную на первый взгляд роль в улучшении структуры играет Умяров. Он редко ошибается (точность пасов 85,7%, 4-й показатель в команде), но при этом активно продвигает мяч вперед, а не скатывается в осторожные перепасовки с защитниками.
Простой факт: по вовлеченности в опасные атаки «Спартака» Наиль — 4-й игрок команды. Показатель ожидаемых голов во владении с его участием — 0,55. Выше только у атакующей тройки — Бакаев, Ларссон и Соболев. Это потрясающие цифры для опорного полузащитника, и они в очередной раз показывают, насколько Умяров хорош на мяче и в игре в пас.
3) Возросшее качество позиционной атаки, прессинга и структуры владения помогли резко снизить зависимость «Спартака» от Бакаева. Очень важный момент, потому что после перенесенного коронавируса Зелимхан резко сдал. Вот цифры за прошлый сезон:
До пандемии (без учета пенальти): 3 гола+9 голевых в 20 матчах После (без учета пенальти): 1 голевая в 7 играх Но больше пугало другое: у парня пропал дриблинг, он заметно хуже работал с мячом и не тянул физически. В первых играх померкший Бакаев сковывал «Спартак», он по-прежнему много брал на себя, но уже не давал результат.
В новом сезоне Тедеско смог даже посадить лидера на пару матчей в запас (с «Уфой» и «Ахматом») — и это абсолютно не развалило игру. Наоборот, «Спартак» смотрелся качественно и целостно. И даже лучше, чем с разобранным Бакаевым в старте. В последних матчах Зелимхан, кажется, возвращается — это радует. Когда он полностью наберет форму, то сделает «Спартак» еще сильнее. Но в случае форс-мажора Тедеско знает, как играть и без него.
4) «Спартак» стал сильнее ментально, что неудивительно. При качественных структуре и контроле мяча у команды добавляется уверенности.
Красно-белые не поплыли после шоу в исполнении Казарцева и Еськова; спокойно возвращались в матчи, где пропускали первыми, не скатываясь в навал и истерику; удержали тяжелые 1:0 в Волгограде, где кураж поймал Давиташвили (приглядитесь к нему).
«Спартак» теперь гораздо реже пугается прессинга соперника и бездумно пуляет на чужую половину. Если раньше команда Тедеско делала в среднем 10 пасов до потери или выноса вперед, то теперь — 16. В прошлом сезоне у лучшей команды лиги («Зенит») этот показатель был скромнее — 15.
Вероятно, игрокам еще и передается спокойствие Тедеско. Немец очень эмоционален на бровке, но во всех своих публичных высказываниях максимально корректен и монументален. Ни один из вопросов после матча с «Сочи» не вывел его на какое-то необдуманное высказывание. Игроки это видят и понимают, что они могут решить все на поле, а не словами после.
Конечно, не будем идеализировать даже такой прогрессирующий «Спартак». Система еще не так стабильна: против «Ротора» в последнем туре были проблемы. Несмотря на тотальный контроль красно-белых, первый топовый момент создали именно хозяева. А при 1:0 и после нескольких упущенных шансов «Спартак» вполне мог пропустить — спас Максименко.
Плюс надо посмотреть на оборону в более сложных матчах — насколько она стала стабильнее. По первым турам ошибок и нервозности — однозначно меньше (и это при более атакующей модели).
Но в любом случае уже сейчас можно сказать: «Спартак» сильно прибавил — причем по всем пунктам. И это не выглядит пределом для этого состава, который, кстати, набирал уволенный Цорн. Такая любопытная деталь.»
Не со всем согласен, но сама информация (без ее оценки) очень любопытная. Жаль у меня нет доступа к такого уровня данным. Я могу только сообщить, что в матче с Ротором
Крал слелал 46 передач из 75 вперед (63%), 25 передач в атакующей трети. Оценка 7,4 Умяров 39 передач из 74 вперед (53%), 20 передач в атакующей трети. Оценка 6,8 Наличие Умярова в этой паре дает возможность Кралу более продуктивно играть в атаку, т.е. использовать свои лучшие качества. Опять же встреча с Ротором не самая лучшая игра Наиля - оценка всего 6,8 так что критика вполне справедлива. Отчасти.
Руководить командой будет Доменико Тедеско, который восстановился после перенесенной ангины. 23.08.20 17:47
mastercgp
•
Тедеско по-русски уже чешет лучше меня)) 23.08.20 18:33
nort025
•
Умяров зевнул игрока, жаль. Оборонщик он пока совсем неопытный. 0:1. 23.08.20 19:15
Вася
•
Опять оборона косячит, похожий гол от Уфы 23.08.20 19:24
camarades
•
Странно почему не играют через Айртон 23.08.20 19:31
camarades
•
Без опорного оборонительного плана играть проблемно 23.08.20 19:47
camarades
•
Тадеско чемодан, вокзал, Бухарест. 23.08.20 19:57
IRON MAIDEN Fan
•
Вроде играют, а чувствуется что класса не хватает пас в завершении отдать точный не могут 23.08.20 19:57
camarades
•
По тедеско, не знаю, когда хинкель его заменяет играем лучше 23.08.20 19:59
camarades
•
На поле только одну команду видно. И эта команда - Спартак. Посмотрите, как интересно решили вопрос с опорной зоной: сдвоили Умярова и Крала. Обратите внимание как близко они играют друг к другу, страхуют и помогают по ситуации (уже вторую встречу подряд). Уплотняем центр в обороне и развязываем руки в фазе атаки. В целом, если продолжим игру в том же ключе, то выиграем. Подходы есть. И усиливающие замены тоже, хотя бы в лице Соболева. 23.08.20 20:01
nort025
•
Норт, при таком сдваивании они друг другу мешают, при том что оба слабо в обороне играют, по мне лучше иметь опорного типа Фернандо который будет выгрызать мяч, чем два по факту атакующий игрока Максимум ничья будет, подходы мы не реализовываем, а за них очки не дают 23.08.20 20:07
camarades
•
Только толку от того, что видно одну команду нет. 23.08.20 20:08
IRON MAIDEN Fan
•
camarades, пока такого опорника у нас нет, поэтому решение интересное и по мне правильное. IRON MAIDEN Fan, смотри внимательно второй тайм. Сейчас все будет. 23.08.20 20:11
nort025
•
Норт, я к тому что нужно быстрее такого опорного найти чтобы не изобретать 23.08.20 20:18
camarades
•
Шведа скоро заберут по такой лавочке. Гол высшей пробы. Если парень будет здоров, у него большое будущее. За сборную уже забивал. 23.08.20 20:22
Вася
•
Гооол!!! Ну что, вот и Айртон высказался!)) Молодцы! 23.08.20 20:45
Вася
•
Но Зобнин лучше, всех с победой. Не помню когда мы отыгрывались 23.08.20 20:59
camarades
•
С победой, ребята! Всё заслуженно, по делу! Так-то Спартак много кого сильнее, но без результата это мало кому интересно. 23.08.20 21:01
Вася
•
По-моему мы на втором? С победой! Добротно сыграли, о чем собственно все и писали.;)) Еще момент - смотрите как сыпятся игроки. Слава Богу не у нас. Через два на третий играть еще то тренерское искусство . 23.08.20 21:03
nort025
•
Ладно пусть пока остается, но чемодан не разбирает. И хорошо что у локомотива Эдер в нападении. 23.08.20 21:07
IRON MAIDEN Fan
•
Всех с победой!!! Наконец то игровое преимущество воплотилось в результат. Паровозов переиграли по всем статьям. Вот только со стандартами надо что то делать. 23.08.20 21:09
garri
•
Зобнин вернул свой уровень. Игрок безмерно важный!!!
Ну а в целом, здорово, что вернулись в игру и взяли победу. С важной победой! Но все равно ещё раз замечу, надо брать победы и у команд из нижней части таблицы.
P.s. Было бы ну очень обидно, если бы пропустили контратаку и гол от Эдера. Простили однозначно! 23.08.20 21:10
kikito
•
На втором, а если газпрома фарму не помогли в первом туре, то от бомжей мы на 1 очков отставали, а так на 4.вот и простая математика где эти очки нужны 23.08.20 21:17
camarades
•
Лучшие у нас Умяров (7,8 с желтой!), Зобнин (7,8), Крал (7,6). У Умярова и Тиля по голевой. Эта же троица лидеры по количеству передач, только в обратном порядке. Больше , чем у защитников. У Умярова больше всех отборов в команде - это к вопросу об отсутствии защитных навыков. И, наконец, "знание" соперником нашей тактической схемы, не помешало таки Спартаку обыграть серебряного призера сезона 19/20. 23.08.20 21:21
nort025
•
С Победой! Волевой, заслуженной! 23.08.20 21:21
mastercgp
•
Когда есть темп получается ничего. Зобнин лучший. Бакаев получше, но Глушенков тоже должен шанс получить. Маслов слабоват и Умярова иногда силенок на все не хватает, вот тогда и проблемы в защите начинаются, не хватает 10-ки, пасы раскидывать. Всех с победой！ 23.08.20 21:37
vladi
•
После того как почти все наши соперники начали терять очки, переживал что Спартак тоже сольется, как обычно в этих случаях. Так что сегодняшний результат порадовал вдвойне. Теперь переживаю, что будем мучиться в волгограде. Как бы все наши героические потуги не были напрасны. Как бы игроки не переоценили себя. Иры с подобными соперниками проблема для нас. Уфа кстати проиграла ростову, а мы не смогли. Все таки обидно, 4 очка потеряно. 23.08.20 22:17
garri
•
То, что Спартак идет правильной дорогой было понятно еще до перерывы на корону. И после перерыва было видно, что игроки действуют на поле не по принципу как придется, а явно по лекалам, что вбил в голову ГТ. У меня не было каких то больших ожиданий от прошлого чемпионата, его мы провалили еще прошлой весной, когда не отправили Кононова в отставку еще в прошлом апреле, ну крайний срок его надо было увольнять в июне. Ну, уж вышло как вышло. Тедеско не оказался успешным пожарником или уверенным кризис-менагером, он работает основательно, не смотря на всю его внешнюю экспрессию. Сегодняшний матч показал, что пройден основной этап, игроки уверены в себе, они знают, что им нужно делать и как, они понимают партнеров, они играют от себя. Учитывая средний возраст команды в районе 22 лет, а значит большое количество запаса куража и азарта, можно наванговать, что нас ждет несколько очень ярких и результативных побед. Победа в чемпионате вряд ли возможна, газпромовские твари подмяли под себя все РФС и судейский корпус, нам просто не дадут. Но все же смотреть на такой Спартак, какой выстраивает Тедеско будет интересно 23.08.20 22:22
NavyDr
•
С победой ! У меня была уверенность, что во втором тайме вагонников мы пересилим. Конечно же, без везения нам не обошлось в оконцовке тайма. Но везёт тому, кто тянет. А Спартак тянул и тянул свою игру. И добился результата. Впереди у нас трудные игры. Лишь бы не было у нашей молодёжи эйфории, как заметил garri, от сегодняшней победы. А Волгоград с его Веретенниковыми и Есиповами иногда трудненько нам давался. Потом оружейники и наши "почитаемые Покажифанатамсиськи" )) А пока наша команда на верном пути - не растерять бы сегодняшний настрой. И Доктор, Фатит тебе Кононова поминать-то - у него свой путь, и забыли уж о нём. И Сергей Александрович, повремени с чемоданами и вокзалами - ещё успеется -:) И ещё по этой ссылке сегодня смотрел Уфу с Ростовом и Наших. Может кому и пригодится http://wtch-mtch42.ru/?yclid=4905396597049827808 23.08.20 23:26
papavitya
•
С победой!!! Все было здорово, играли с позиции силы в свою игру и добились успеха! 24.08.20 13:39
Rogis
•
Давайте продолжать здесь, пожалуйста. Немного сухой цифири. У Спартака, несмотря на досадную потерею очков с Уфой и Сочи, совсем неплохой старт - 8 очков в 4 турах. Порылся в архиве - с момента формального основания премьер-лиги в 2002 году результат такой же или лучше был показан Спартаком 8 раз из 18. А теперь - что получилось в итоге:
2004. Тренер на 4й тур - Скала. Заканчивал сезон Старков. Итог - 8 место. 2007. Тренер - Федотов. Заканчивал Черчесов. Итог - 2 место. 12/13 Тренер - Эмери. Заканчивал Карпин. 4 место. 13/14 Тренер - Карпин. Заканчивал Гунько. 6 место. 14/15 Тренер весь сезон - Якин. 6 место. 15/16 Тренер весь сезон - Аленичев. 5 место. 16/17 Тренер - Аленичев. Заканчивал Каррера. 1 место. 18/19 Тренер - Каррера. Заканчивал Кононов. 5 место.
Лишь дважды хорошо стартовавший тренер смог сохранить свой пост до конца сезона (и то Якин дорабатывал). Средняя позиция по итогам сезона - 4.6 25.08.20 03:03
Вася
•
Идем, значит, по чемпионскому графику? ;) Это хорошо. Завтра две игры. Спартак 2 с Краснодаром 2 в 15-00 и Ротор с главной командой в 18-30. Я за 6 очков. 25.08.20 11:21
nort025
•
А что из себя сейчас представляет ротор? 25.08.20 15:59
camarades
•
Соболев не попал в заявку сборной России из-за конфликта с Дзюбой 25.08.20 19:45
mastercgp
•
Значит Черчесов окончательно прогнулся под руководство 25.08.20 19:55
Rogis
19 августа 2020 года,среда, 16:00 МСК Тинькофф Российская Премьер-Лига, 3 тур.
ФК Уфа (Уфа) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Нефтяник (Уфа, Россия), вместимость: 15200 Главный судья: Станислав Васильев (Ижевск, Россия) ВАР: Сергей Карасёв
•
Руководить командой будет Андреас Хинкель. Доменико Тедеско остался в Москве из-за перенесенной ангины. 18.08.20 20:59
mastercgp
•
Еще пишут, что Урунов с Кокориным тоже в Уфу отправились. А кроме них кто? Ведь понятно, что вряд ли мы их в основе увидим завтра. Про остальных, наверное, узнаем за час до игры. 18.08.20 21:32
nort025
•
Ранние голы более слабой команды (а Уфа, все-таки, полагаю слабее), как правило, только мобилизуют. Нам отыграться надо, а стало быть булками будут шевелить больше обычного. Посмотрим. 19.08.20 16:09
nort025
•
Ругать шведа не стоит. Но и выходить второй тур подряд бить пенальти тоже. 19.08.20 16:14
Вася
•
Играем хорошо. Голов пока нет. Будут. Нравятся несколько моментов: Джикия больше обычного играет вперед, пара Умяров-Крал и по объему и по качеству, общекомандная игра в целом - очень гармонично, без перекосов и перетягивания одеяла. 19.08.20 16:49
nort025
•
Матч смотреть не могу, но смог посмотреть забиты мячи, ну что проспали уфимца на угловом. Понсе хорошо забил тоже угол, вообще наконец стандарты пошли. Плохо что с игры пока не идёт 19.08.20 17:08
camarades
•
camarades, жаль, что не видишь. Тебе бы понравилось. 19.08.20 17:27
nort025
•
Пытаюсь хоть что-то поймать в Ейске с инетом какие то траблы 19.08.20 17:35
camarades
•
Урунова так и не выпустили? 19.08.20 17:38
camarades
•
Нет и не зачем пока. Убрали Понсе и Ларссона (Бакаев+Глушенков) и пропала какая-то химия в атаке. 19.08.20 17:48
nort025
•
Ничья обидная, но не горькая, не безнадежная. 19.08.20 17:53
nort025
Хороший матч, мне понравился. Мыслей много, надо бы их еще по полочкам разложить... 19.08.20 18:00
nort025
•
Играли не плохо, но... Игру портят неточные пасы, особенно возле чужой штрафной и неточные удары по воротам. 21 удар и всего 5 в створ. Бакаев и Глущенков не усилили игру. Где будет играть Кокорин ума не приложу. На мой взгляд вместо Понсе. Он хотя и забил, но как то неудачно играл в подыгрыше, часто мячи теряли из за неточных пасов. Обидно то что теряем очки с теми, кого надо выносить стабильно. Пока не научимся с ними играть, то в еврокубки не попадем. 19.08.20 19:15
garri
•
А Кокорин разве хорош в подыгрыше? 19.08.20 20:38
Вася
•
Вася, не знаю. Просто Соболев вне конкуренции, Ларсон в середине плотно участвует в игре, а у Понсе стиль игры примерно как у Соболева, принять и отдать, потом открыться. На что способен Кокорин я не знаю, за ним никогда не следил. 19.08.20 21:54
garri
•
Кокорин за бутырку больше игр провел))) А что не понравилось, игра в обороне на угловых, упустили игрока 19.08.20 22:23
camarades
•
Немного не понимаю почему мы должны были вынести команду, которая, в на днях закончившемся Чемпионате, отстала от нас всего на 1 очко, да еще у нее дома? Что за месяц у нас появились супер-игроки уровня финала ЛЧ? Вроде нет. По мне очковый результат сейчас дело десятое. Важнее улучшение качества игры отдельных наших футболистов и команды в целом. И то и другое имеет место быть. Мне так кажется. Забиваем же мы в каждом матче? А значит, и результат тоже будет. 19.08.20 22:37
nort025
•
все в этой игре было хорошо, кроме потеряных очков. По игре - Спартак действительно был сильнее на голову. Умяров более хладнокровный игрок чем Бакаев, соответственно более стабильныи. 20.08.20 00:56
kikito
•
Конечно, сейчас уже Тедеско работает под давлением. Если не будет результата в зоне прямого выхода в Лигу Европы или квалификации Лиги Чемпионов, этот сезон для него последний. Прошлый сезон строил, в этом уже надо показать результат. И по нынешнему уровню турнира это не что-то заоблачное.
Насчёт того, что Спартак сильнее Уфы - Спартак много кого сильнее, прошлый сезон можно считать неудачей в плане везения. Ещё при Кононове оббили все штанги, сейчас чуть не в каждом матче попадания в каркас ворот, судьи непонятно как судят, пенальти незабитый - всё это очки.
В чемпионский сезон при Каррере залетело всё, что могло, на следующий сезон уже такого фарта не было, и стали третьими при лучшей игре. Фарт важен не только для заработанных вот так очков, но прежде всего влияет на то, какая обстановка в команде, как идёт работа. Всё время не везти не может, так что ожидания на сезон большие и абсолютно резонные. Пора этой команде в нынешнем виде выдать спеленький плод работы. 20.08.20 01:38
Вася
•
Хорошо играли, не проиграли. 20.08.20 05:38
IRON MAIDEN Fan
•
Когда выигрывать такие матчи будем? Мы уже в середине таблицы, а не играли с прямыми конкурентами! 20.08.20 07:17
vladi
•
nort025, наверно по тому должны выносить, что уфа достигла лучшего для себя результата, а мы достигли дна (правильно замечено, что разница между нами 1 очко). Можно команды разделить условно на 5 цель которых еврокубки и 10 середняки. Что бы чего то достичь нужно стабильно выигрывать у этих 10. Это уже 60 очков. Можно конечно радоваться прогрессу в игре, только можно не дождаться когда придет результат. Новый тренер опять начнет заново строить игру. 20.08.20 16:14
garri
•
27 июня 2020 года Спартак сыграл с Уфой 0-0 у себя на поле. А 20 сентября 2019 года проиграл в гостях. У себя дома в сезоне 19-20 Уфа обыграла зенит, Ростов, сыграла вничью с цска, Локомотивом, уступило Краснодару 2-3 и Динамо 1-0. Т.е. с командами выше по таблице (лучше?) Спартака. С какого перепугу через три недели после ничейной игры в Москве и того, что написано выше мы должны выносить эту команду у них дома. А ведь почти вынесли.))
Про то у кого дно, а у кого пик Эвереста. Лично я с некоторого времени поумерил свои имперские амбиции. Команда только что закончила сезон на 7 месте. Это исторически плохой результат, но это факт. На каком основании я должен ждать от нее борьбы за золото? Потому, что это Спартак? Увы, имя и история на поле не играют, а играют люди. Состав у нас молодой, не стабильный, усиления не произошло. Думаю, что мы будем выше 7 места в этом сезоне, но квартиру я на это не поставлю.)) 20.08.20 21:19
nort025
•
Ну не знаю, я лично жду прогресса от команды, как думаете, что будет с Тедеско если мы не попадем в еврокубки (про золото никто не заикается, Уткин вон уже зенит поздравил с чемпионством 2021)? Думаю его уволят. Про уфу так правильно сказано, что почти вынесли, а не вынесли не потому, что уфа крутая, а потому, что тупо в ворота попасть не могут. Так что пиетета перед уфой не испытываю, и в этом сезоне уфа уже не будет такой как в прошлом. Кого то продали, да и проводить каждый сезон на максимуме не получится. Еще вспомним эти потерянные очки, как тамбов и недостающих 2 очка до динамо. 20.08.20 22:01
garri
•
Прогресс по игре есть, это все видят, теперь ждём "монетизации". Пока не очень - 4 очка потеряли там, где могли и не терять. Хочется сказать тёплые слова в адрес Евсеева, он хоть и ученик Горлуковича Сергея Вадимовича, но явно умеет не только дико вращать глазами, но и готовить середняков на хороший результат. Да, игра под стать их стадиону времён товарища Суслова, и, может, это его пик, а может, дальше он пойдёт какой-нибудь Локомотив тренировать. Для Локомотива это был бы хороший тренер. Хочется только пожелать спартаковцу удачи. Бывших спартаковцев не бывает. 21.08.20 03:44
Вася
•
Футбол, как любой игровой вид спорта, парадоксальный. Не всегда качество переходит в количество (результат) и не всегда количество соответствует качеству. Спартак с Уфой, Лион с Баварией в первом тайме, 2-8 у Барселоны. Особенно в краткосрочный период. Долгий турнир более объективен. В трех матчах сезона 20-21 я не увидел, что Спартак был слабее соперников. Боле того, я считаю, что во всех трех он был сильнее. Но получилось так, как получилось. Потерянных очков всегда не хватает, если ты по итогам находишься на любом месте, кроме первого (спросим у цска, Оренбурга и, особенно, у КС).
Тедеско. Участь любого наемного работника незавидна. Можно и при наличии результата быть уволенным и при отсутствии оного. Все зависит от настроения барина. И не Спартак ли пример тому?
Уфа (я больше про нее писать в этом контексте не буду). Уфа всегда кого-то продает и кого-то покупает, но марку держит. Я привел выше некоторые домашние результаты прошлого сезона. Если есть более свежие факты - буду рад с ними ознакомиться. 9 место - это не потолок, Уфа и 7-й была (16/17) и даже 6-й с еврокубками (17/18), по количеству поражений в сезоне (8 (4+4)) входит в ТОП-5 Чемпионата 19/20 -27% всех встреч. У Спартака, например, 13 проигранных встреч -43%. Резюме: выезд был непростой и Спартак показал себя очень и очень достойно. 21.08.20 11:11
nort025
•
Прошла информация, что один из лучших защитников чемпионата мира Кутепов может уехать в Турцию. Сомнительное развитие для его карьеры, но в тактических построениях Тедеско ему места, видимо, нет. Вот его статистика в сравнении с молодыми ребятами, кто заиграл у Тедеско: Скрытый текст
•
Статистика дело хорошее, я сам, знаете ли, очень и давно к ней не равнодушен. Но в данном случае сравнение некорректное по одной простой причине - Кутепов играл и набирал статистику по схеме с двумя ЦЗ, а Маслов и Гапонов по схеме с тремя ЦЗ. С точки зрения построения защитных порядков это совершенно не одно и тоже. Равно как и требования к качествам ЦЗ отличаются. Следующий момент. Допустим у нас в команде два игрока на одну позицию с примерно одинаковым скиллом. Но одному 27 лет 188/77, а другому 20 лет 184/79 или 22 года 185/75. Кого мы будем наигрывать? Логично предположить, что у более молодых потенциал для развития выше. Но этот потенциал нужно развивать, в том числе и в игре. И в данном случае выбор Тедеско мне понятен. Тоже самое в паре Гулиев (23 - 169/63) и Умяров (20 - 182/73). Если у Кутепова есть желание играть, а у Спартака возможность продать футболиста, то нужно расставаться. Нет в этом никакой трагедии. 22.08.20 12:59
nort025
•
Иртыш-Спартак-2. После первого тайма 0-1 в нашу. Забил Баду. Он же посадил игрока соперника на две желтые карточки, теперь имеем еще и численное преимущество. Очень медленно ходи мяч. Каждый прием на два-три касания, что ужасно замедляет футбол по сравнению с РПЛ. По первому тайму отметил бы Игнатова и Баду. Если у первого по позиции в главной команде конкуренция будь здоров, то у Баду заиграть справа шансов больше. 22.08.20 17:58
nort025
•
выиграли 5-0. вышли на 1 место Владислав Шитов оформил дубль. Ещё по голу забили Степан Оганесян и Михаил Игнатов Шитов — воспитанник академии «Спартака»(кстати уже третий Шитов в команде), это был его дебют, ему 17лет и 3 месяца 22.08.20 20:33
mastercgp
•
Рад за Игнатова, переподписал контракт, может попрет у него теперь. 22.08.20 21:18
garri
•
Может так статься, что ни Кокорин ни Урунов не сыграют ни одного матча за Спартак. Если это верно, то Газизов занимается спекуляцией, вместо комплектования команды. 22.08.20 22:18
garri
•
garri, а ты считаешь, что Кокорин и Урунов серьезное усиление? На их позиции у нас вполне себе комплект и не хуже (на мой взгляд). Скорее всего с самого начала это и были в первую очередь коммерческие проекты. С другой стороны играющих футболистов реализовать проще. В ближайший месяц, я думаю, ситуация прояснится 23.08.20 14:13
nort025
•
Garri, проходила информация, что Кокорин получил большой бонус при подписании и часть всего контракта авансом - "Учитесь, Киса!" Конечно, есть вариант дорогостоящего балласта. Хорошо, что в команде есть нападающие. Уровень молодёжной и олимпийской сборной Аргентины и восходящая звезда европейского футбола Ларссон - это очень и очень неплохо.
Nort, насчёт Кутепова - речь о позиции, где главное опыт. Я понимаю, почему Тедеско выбирает Жиго центральным из трёх, он сильнее Кутепова. Левый и правый из центральных ему нужны более подвижные, тут тоже понятно, почему Маслов, а не Кутепов. Но тут жёсткость Тедеско играет против Спартака. Уже понятно, что схема для него важнее футболиста. Ради игрока он не будет менять свою архитектуру. Но уважаемому Тедеско дай бог ещё год-два отработать в Спартаке, а дальше другой тренер и другая схема, и ты сам понимаешь, что 9 тренеров из 10 предпочтут опытного и надёжного Кутепова и Маслову, и Гапонову. В Европе они поплывут, как Максименко с греками в ЛЧ. А Кутепов с крепкой башней и громадным опытом. 23.08.20 14:23
Вася
•
«Но тут жёсткость Тедеско играет против Спартака.» Каким образом?
« Уже понятно, что схема для него важнее футболиста.» Одного футболиста возможно. Кто у нас присел на лавку, из тех о ком можно сожалеть? Кутепов и Тиль? Да, в некоторой степени эти два футболиста стали заложниками схемы. Но вместе с тем я вижу как прибавляют от игры к игре Маслов, Крал, Умяров, Ларссон, Понсе, как минимум стали играть не хуже Зобнин, Соболев, Айртон, Максименко, Жиго. А самое главное - Команда стала играть лучше, разве не так? Значит схема ( в т.ч. и схема) работает? Еще раз вспомним о задачах, которые перед Тедеско ставило руководство в октябре прошлого года. Там не было такого, чтобы игровую практику получали все, кто есть в заявке. Нас многие сейчас упрекают в предсказуемости, основываясь на том, что схема не меняется, играем постоянно с тремя центральными. Ок. А насколько вариативны в этом компоненте другие команды РПЛ? А ТОП-клубы Европы? Сейчас ЕК показывают - можно сравнить и подумать в схеме ли дело или в чем-то еще другом. 23.08.20 15:49
nort025
•
Норт, против Спартака играет жёсткость тренера. Его, может, через полгода уже снимут, а уйдут хорошие игроки, потому что он их отбросил по своим соображениям - это будет потеря. Тем более что Жиго хотел уходить, ну и кто там будет в центре обороны - Джикия, Гапонов, Маслов? И тут начнут опять шоколадок завозить пудов этак пять или шесть, а своя репка в Турцию списана. Так что конечно Кутепов должен играть, через год чемпионат Европы, и лучшим вариантом для него была бы аренда. А через год он очень даже пригодится Спартаку. Жиго тут сидеть до конца карьеры не будет. 23.08.20 17:09
Вася
•
"ты считаешь, что Кокорин и Урунов серьезное усиление?" nort025, я не знаю как будет играть, если будет, Кокорин. Допускаю, что с ним прибавим в реализации моментов. Урунов скорее на перспективу куплен. Они оба для меня загадка. Но я вообще не о том. Вместо приобретения игроков на проблемные позиции Газизов занимается перекупкой, которая не решает проблемы команды. Прицел на то что бы наварить денежек и до конца ТО купить что то по дороже? Когда , к стати, заканчивается трансферное окно? 24.08.20 16:21
garri
•
Вроде до 1 октября, кстати правый защитник Лиона кенни тете переходит в Спартак за 5 лямов в ближайшее время объявят, это по сообщения французских СМИ 24.08.20 23:07
camarades
•
garri, летнее трансферное окно с 26 июля по 17 октября. Время на приобретения еще есть. Скрытый текст
Нужно ли с этими преобретениями спешить? Ну, не знаю, не знаю. Меня всегда настораживает категоричность мнений: только так и никак иначе. Вот и по "проблемным позициям", а именно опорника и правого защитника. Так? Так.
Давайте вернемся к началу истории. Ушел Фернандо и Глушаков и у нас просто не осталось игрока в опорную зону, кроме Зобнина. По формальному амплуа. Гулиев, Крал, Умяров - каждый по отдельности до уровня Фернандо не дотягивает (особенно в первых своих играх). Т.е. чисто арифметически необходим человек, желательно по классу не хуже Фернандо, системо-и игрообразующий футболист. Точно также и с правым защитником. У Ещенко возраст, у Рассказова скромные успехи да и проблемы с контрактом. К слову, у нас еще и Айртона подменить не кем, кроме молодого Голосова.
Все это верно, только играть нужно здесь и сейчас, а не дожидаться когда у тебя будет полная обойма разноплановых исполнителей. И играть теми, кто есть в наличии, расставив футболистов так, чтобы общекомандный скилл получился максимальным. И, в общем, считаю, что тренерский штаб Тедеско с этой задачей справляется. Решения не приходят мгновенно, их еще нужно было найти. Вот Зобнин сразу после перерыва на корону играл в центре, но ближе к правому краю в паре с Рассказовым или Масловым и только с началом сезона 20/21 занял правый край полностью. И, парадокс, футбольные эксперты находят его игру на позиции правого защитника блестящей. А кто скажет, что это не так?! И в тоже время пишут/говорят, что Спартаку нужно найти направо такого же как Зобнин, но другого. А, позвольте спросить: а для чего другого? Ну, якобы Зобнин формально опорник и игрок центра поля, там он принесет больше пользы (хотя куда же еще больше?). Ок, допустим. Как игрок центра поля в прошлом сезоне Роман провел в первенстве 25 матче. Забил гол и отдал... там-там .. две голевых передачи. Передачи не его дело? А что разве он выжигал центр поля или вверенный ему край так, что у соперника и мысли не возникало атаковать с этой стороны? Ведь не было этого, согласитесь.
Может быть с переводом Зобнина в защитники у нас стало много хуже в центре? Да и этого нет. Сначала Крал в одиночку выдавал сумасшедший объем, особенно в защитной фазе, и, разумеется, не всегда успевал за фазой атаки. Вот он центр, действительно, выжигал. Сдвоив их с Умяровым (они теперь не делят центр на зоны ответственности, а перемещаясь по всей ширине играют близко друг к другу), в матчах с Уфой и Локо получили относительную гармонию в центральной зоне. В результате этих перестановок Зобнин, Крал и Умяров в двух последних мачтах получают самые высокие оценки. И есть за что. например, в 4-х последних матчах у каждого уже по голевой передаче. Сравните с двумя асистами Зобнина за весь прошлый сезон. Т.е. по факту на сейчас имеем лучшего в первенстве правого защитника в лице Зобнина и неплохой центр поля, который, например, вчистую переиграл центр Локо с их хвалеными Миранчуками.
Конечно, усиливаться нужно. Хотя бы для большей вариативности, но вопрос закрытия "проблемных позиций" сейчас остро не стоит. Поспешать можно медленно.
Вася, у Кутепова контракт со Спартаком до лета 2022 года. И зарплата, наверное, не плохая. Откуда нам знать, может его устраивает текущее положение дел? А давать футболисту игровую практику лишь потому, что он потенциально сборник неправильно. Как и неправильно ГТ думать о том, какой багаж он оставит своим преемникам. Верней, для него это дело десятое. А вот Федун и Газизов пусть думают.
