Давайте выберем лучшего игрока прошедшего сезона в команде. Итоги подведём в день первого тура нового сезона 9го августа. Предлагайте свои варианты, пожалуйста. За первое место 3 очка, второе - 2, третье - 1.
•
1. Жиго 2. Джикия 3. Бакаев. 23.07.20 11:55
garri
Не знаю куда это добавить. Не хотелось бы, чтобы потерялось. Федун:«Мы согласовали трансферный план и цели на сезон-2020/2021: борьба за титулы и Лигу чемпионов, повышение операционной и бюджетной эффективности. Также мы утвердили план коммерческой деятельности клуба и бюджет благотворительного фонда «Спартак Детям»»
Самое короткое межсезонье. Трансферы _ слухи и реальность, вход и выход, красное и белое.. Ладно, поехали Под номером раз проходит слух о неком кокорине (футболист насколько талантливый, настолько же и скандальный) Номер два - переход из уфы Остона Урунова (явная креатура нового гендира) Номер три слух на выход.... Жиго.... Говорят после развода затоскавал по детям, в общем ценник за него обозначен 15 млн (по другим данным 12) Что думаете по этим слухам которые могут скоро стать реальностью?
•
для меня главное желание, как болельщика - это оставить Жиго. 30.07.20 01:23
kikito
•
Чего-то пока ни один вариант не радует)) вот статистика по Урунову - практически по каждому из параметров кто-то из имеющихся игроков его превосходит. Скрытый текст
Саша Кокорин совсем не спартаковский парень. Корона у него просто трёхметровая. Да и для внутренних турниров с нападающими у Спартака полный порядок. Ларссон, Понсе и Соболев втроём наколотили три десятка голов за прошедший сезон. Кого из них убирать ради Саши?..
А у Жиго, видимо, семейная ситуация. Вот ему наверное уже ищут замену. Вообще жаль, когда такие факторы вмешиваются. Один Алекс чего стоил. Человек свое в Спартаке не добрал. 30.07.20 03:08
Вася
•
Что тут говорить, продажа Жиго - это шаг назад. Хотя руководство говорит о целеустремленном движении в перед. Если учитывать продажу Жиго и покупку Урунова то получается если не ошибаюсь 6 легионеров в заявке (Айртон, Урунов, Тил, Крал, Понсе, Ларссон) без Баду. По лимиту остается две вакансии (8-17). При усовии что Баду куда нибудь сбагрят, то получается можно закрыть две позиции, а нужно три( кр.защ., опорник и замена Жиго.) Урунова наверно будут пробовать на позиции опорника, крайний очень нужен, наверно в первую очередь, центрального защитника будут закрывать своими силами (Кутепов, Гапонов, Джикия, Маслов). Так что будем ждать покупку одного крайнего + кого то в центр (если Баду уберут). 30.07.20 11:11
garri
•
Если Жиго кто нибудь покупает, то продовать немедленно, в придачу можно Джикию отдать. 30.07.20 12:48
IRON MAIDEN Fan
•
Вася, нам без разницы кого гнобить, не будет Жиго с Джикией, будем на Гапонова с Кутеповым гнать. Ситуация вообще странная. Талдычили, что нужен правый край и опорник, купили нападающего и непонятного дриблера. Что Цорн, что Газизов... Наверно их Федун кусает, заражает чем то. 30.07.20 17:46
garri
•
Пункт номер раз стал реальностью, честно сказать незнаю как тедеско будет выстраивать общение с этим типом кокориным 30.07.20 20:19
camarades
•
Подожду официального заявления. Тип этот мне не нравится по-человечески. Однако, если отбросить сопли имеем следующее: Нападающий, 29 лет, текущая стоимость (ценность) оценивается в 6 млн. Получаем бесплатно, но платим з/плату. Какую именно доподлинно не известно, но максимально, что я читал - 9 млн за 3 года. 9-6=3 Т.е. получаем за 3 млн актив(?), который можно через год-два продать и по финансам выйти, если не в плюс, то в ноль. Получается финансово все зер гут. Вопрос в другом - нужен ли он нам в игру? Чтобы ответить, необходимо знать планы команды. По мнению некоторых (я не совсем согласен, но..) Спартаку нужно усиление в центр поля и на правый край. Отечественными исполнителями добротного качества эти позиции не закрыть, а значит нужны легионеры. С учетом лимита наличие Кокорина (в паре ли с Соболевым или на ротацию) сильно расширяет рамки для маневра тренерскому штабу. 31.07.20 10:59
nort025
•
nort025, каким образом расширяет возможности по составу? На сколько я понял лимит считается количеством легионеров в заявке а не на поле. У нас их до Кокорина было 7 шт. семь и осталось, и это еще без Урунова. А позиций на усиление 2. 31.07.20 11:08
garri
•
Ну, значит не расширяет.)) По лимиту. Расширяет только в атаке по количеству исполнителей. 31.07.20 11:11
nort025
•
Иноземцы в заявке на прошлый сезон: Понсе, Ларссон, Тиль, Крал, Жиго, Айртон, Роша (в аренде), Баду (Спартак-2).
В Спартаке-2: Тот же Баду (23 года), Романьоли (22), Кутателадзе (19), Нимели (21), Тиуб (22). Не так уж и много, согласитесь. Хотя, пару-тройку человек неплохо было бы куда-нибудь и пристроить. 31.07.20 11:27
nort025
•
Не могу отказать себе в удовольствии побаловаться с картинками . Лучшая дюжина из наших по стоимости: Скрытый текст
•
Если с Кокориным правда, то это очень странно. 3 молодых форварда в команде, сезон всего 30 игр + кубок. Может, конечно, Ларссон уже собрался на выход?.. Насчёт правого защитника - Рассказов должен ещё прибавить, глобальной проблемы нет. Вообще, зачем было наигрывать целый год молодых ребят, чтобы потом на эти позиции приглашать других? Скорее просится на укрепление центральная ось, если Жиго действительно уходит. 31.07.20 14:55
Вася
•
Мы многого не знаем, поэтому предположения наши очень условны. Давайте подождем официальной информации. 31.07.20 19:13
nort025
•
Сегодня в 15-00 Чертаново-Спартак-2. Желающие могут посмотреть click here 01.08.20 14:31
nort025
•
"Спартак-2" обыграл "Чертаново" со счетом 2:1. У победителей встречи дубль оформил Михаил Игнатов, забивший на 51-й и 78-й минутах 01.08.20 17:57
mastercgp
•
Я бы отметил две голевых Нимели. В первом эпизоде и сам мог решать, но не пожадничал. И снова "вляпались" в Историю. Позволили с фланга Тигиева и Дьякова пятнадцатилетнему парнишке выдать голевой на чистые ворота. Вообще, Чертаново играл без 8(!) основных игроков прошлогоднего состава - распродали. Соотношение по возрасту было как у Ростова с сочи. Так что я наших заслуг бы не преувеличивал. И непонятно почему играли в 4 защитника. Где преемственность стилей команд? 01.08.20 19:04
nort025
•
И как вам сюжет с Химками? Запашок какой-то тухленький, не находите (если все так, как преподносит пресса)? 01.08.20 19:08
nort025
•
да, с Химками какая-то жесть. но "мы многого не знаем" 01.08.20 19:21
mastercgp
•
Если стоит идея сделать некий фарм-клуб, то резонно поставить тренера, который будет осуществлять системные задачи, прицельно наигрывать нужных ребят и т.д. Юран на такого не похож. Однако мне жаль нашу лигу. В целом это не очень хороший признак, когда на успешную компанию навешивают по несколько футбольных клубов. Значит, с деньгами в лиге не ахти, и при текущем уровне спортивного менеджмента ждать от российского футбола большого прогресса в ближайшее время не приходится. 02.08.20 01:53
Вася
•
Вася, а в чем странность по рассказову,? Предыдущий гендир не смог найти правого защитника, или не хотел, посчитал что есть ещё Ещенко. Вот и играли тем что есть, в конце сезона уже даже Маслов на эту позицию ставился. А проблема не решена, вот и ищут правого. Если конечно им до этого, похоже они комплектованием Химок заняты. И про Химки, в прошлом сезоне не было такого шума когда зенит Сочи комплектовал и тренера туда ставил.... Почему нам нельзя? Оно конечно может не совсем хорошо, но где написано что нельзя фарм иметь тем более это не совсем фарм, по бумагам он самостоятельный клуб. 02.08.20 08:44
camarades
•
Camarades, даже не вспомню, когда у нас последний раз справа играл нерусский - Йиранек? Я понимаю, если не могут подготовить игрока в центр, опорника или форварда, но на правый фланг? Если, конечно, привезут реально сильного игрока, буду только рад. Но без еврокубков кого и за сколько можно сюда привезти? 02.08.20 12:09
Вася
•
Кокорина официально объявили 3+1 первую тренировку вчера провел Вася, значит тренера не устраивает выбор правых защитников. 02.08.20 12:45
camarades
•
Кокорин.. Вот заканчивался сезон, результаты были не очень, но практически единодушно все отмечали микроклимат, что в команде хорошая атмосфера, и есть надежда на новый сезон. Сейчас посадят на лавку хороших забивающих молодых ребят, пойдут недовольные. С номером ситуация показательная - пришёл авторитет, давай мне девятку, подвинься. Всё на понтах таких... Первые впечатления, конечно, вызывают недоумение. Посмотрим, что будет в игре. 02.08.20 14:05
Вася
•
А между тем 9-го уже первая игра нового сезона. Усиливаться будем похоже по ходу Чемпионата. Не знаете, еще кто-нибудь из арендных, кроме Глушенкова с основой тренируется? 02.08.20 21:51
nort025
•
Топ-15 наших по версии whoscored.com Скрытый текст
Оценка Кокорина за 10 встреч 7,37 02.08.20 22:01
nort025
•
Норт по поводу усиления ну так неделя прошла с окончания прошлого сезона, а оконце до октября открыто 03.08.20 19:55
camarades
•
Сегодня урунова объявили, но усилением то это сложно назвать, на перспективу наверное, но не сейчас 05.08.20 13:37
camarades
•
Я не следил за этим молодым человеком. Совсем не знаю чего от него ожидать. Посмотрел нарезки - пара финтов и все. На какой позиции хоть играет? Ноги в плане мускулатуры - зачетные. Опять же рост 190...
Посмотрел стоимости по Трансфермаркту. Купили вроде как за 1,5 млн. Не переплатили (неужели?!!!), если верить изданию. Во столько же примерно оцениваются Ташаев(26 лет), Мирзов (27), Гулиев (23), Мелкадзе (23). Урунов заметно моложе. Минус в том, что легионер. Будут делать гражданство? Или вероятен сценарий с транзитом через Спартак в Европу? 05.08.20 15:09
nort025
•
Норт, посмотри в начале темы - сравнительная статистика по нему за сезон. 05.08.20 17:21
Вася
•
Вася, нет там уже фотки)). Но дело не в том. Я же не утверждаю, что Урунов прямо таки супер приобретение... Через три дня уже Чемпионат, когда и как новичков встраивать непонятно. Схему менять чревато, а в текущей Смолову и уж тем более Урунову (судя по тому, что о нем пишут) подходящей позиции я не вижу. Посмотрим. Недолго осталось ждать. Плохо еще, что информации нет о том кто сейчас с основой тренируется. Я в лицо, к сожалению и стыду, не всех молодых знаю. 05.08.20 17:45
nort025
Всем доброго времени суток. После обращения в службу тех.поддержки пользователем Вася с просьбой помочь данной гостевой, было принято решение удовлетворить просьбу. + Убраны ссылки на несуществующий сайт. + Восстановлен прежний вид гостевой, благодаря вебархиву. + Проведена реконструкция кода (насколько это возможно). + В целях безопасности убраны все неактивные модераторы и администраторы (возможно где-то пропустил) + mastercgp и Вася назначаются модераторами сего форума и имеют все полномочия, ред/удл/бан и т.д., ДО появления хозяина гостевой под никнеймом Admin, который к сожалению не заходил с 2014 года.
С Уважением, Администратор borda.ru
•
В новый сезон - с обновлённой Ареной)) Здорово, что получилось вернуть баннер и ускорить работу. Большое спасибо администрации хостинга за оперативную помощь! 28.07.20 19:26
Вася
•
Добавил возможность входа в свой аккаунт БЕЗ написания сообщения) 28.07.20 20:47
O_o
•
Вася, респект и уважуха!!! Если еще пробьешь возможность размещать фотки (иногда скрины хочется показать, а возможности нет), то будет вообще супер! 29.07.20 20:52
nort025
•
Норт, когда пишешь сообщение, сверху над текстом кнопки - там есть рожица. Жми на неё, грузи фото, и в сообщение вставляй ссылку из графы "картинка для форума". Картинку можно сворачивать, как текст - надо выделить ссылку в сообщении и нажать кнопку more. Должно получиться вот так: Скрытый текст
Кнопка с горкой - загрузка из инета напрямую. Если зайти с компьютера, при наведении на кнопку появятся подсказки, какая кнопка зачем. С телефона не показывает. 30.07.20 01:05
Вася
•
Есть ещё вариант грузить видео, если что)) небольшой оффтоп Скрытый текст
Мы на этот матч с аренцами ходили, Алина owl тогда покупала заранее билеты, встречались перед игрой и шли все вместе на трибуну. Первый матч Романцева против Спартака, победа наших 5:2)
•
Вася, эти кнопки привилегия админов. У простых смертных их (кнопок) нет. click here 30.07.20 18:44
nort025
•
Норт, да, странный факт!) Выясню, что можно сделать. 30.07.20 19:09
Вася
•
Вася, эти кнопки привилегия админов. У простых смертных их (кнопок) нет. Теперь должно быть у всех. 30.07.20 23:48
O_o
•
Большое спасибо! Ребята, если какие-то идеи есть ещё, что нам улучшить, высказывайтесь, пожалуйста. Мне вот обилие рожиц снизу кажется избыточным, привык к лаконичному стилю)) Но может это и не важно. 31.07.20 04:45
Вася
•
с победой с окончанием сезона 22.07.20 20:55
mastercgp
•
С победой. А что сезон грядущий нам готовит, что нам суждено? Надеюсь на первое место.. Помечтаем ? -;) 22.07.20 20:58
papavitya
•
Вот и закончился очередной сезон. Как всё быстро меняется! Ещё прошлый сезон Спартак начинал с тренером Каррерой, бомбардиром Промесом и неудачным результатом накануне - всего лишь третьим местом и квалификацией Лиги Чемпионов. С той поры сменялись Рианчи, на трибунах развевались пиджаки, радикально сменился состав, и теперь Спартак без еврокубков, но болельщики достаточно лояльны к тренеру Тедеско и игрокам. Удивительное дело Спартак! Чего хочется пожелать команде? Сохранить лидеров, усилиться в середине поля, и в следующем сезоне дать результат. Получится ли? Посмотрим. Будем считать этот сезон переходным, неизбежной жертвой строительства новой молодой команды. 22.07.20 21:04
Вася
•
С победой и таки 7-м местом. Будет ли проще в следующем сезоне? Это вряд ли, ребята. Состав (текущий) для борьбы в 5-ке, но никак не в тройке. Пауза между сезонами очень мала, на конструктивную работу с командой времени нет. Игроки, находящиеся в аренде, а на других пока рассчитывать не приходится, по моему очень предвзятому мнению не тянут на основу Спартака. Те, кто выходят на поле сейчас - сильнее. Возможно ошибаюсь и кого-то недооцениваю. С удовольствием почитаю, что думаете вы. Кто из арендных может усилить? 22.07.20 21:11
nort025
•
Только с компа получается загрузить Арену. С телефона 2-3 минуты жди. Проблема в том, что ни у кого из нас, кажется, нет полномочий админа, чтобы облегчить дизайн, убрать ссылки слева и т.д. 22.07.20 21:15
Вася
•
А кто в аренде сейчас? Я только Ломовицкого и Мелкадзе помню. Обоих лучше оставить, где играют. 22.07.20 21:23
Вася
•
По статистике сегодня был посредственный матч. Общекомандная оценка - 6,68. Лучшие: Зобнин (7,8), Ларсон и Бакаев (по 7,2). Последние за счет голов, как я предполагаю. Очень хороший процент передач - 88. Даже у Бакаева 74%. Мы выиграли 67% воздуха. Не знаю, как вы, а я летом перестал опасаться стандартов у наших ворот. 22.07.20 21:45
nort025
•
Один плюс, что без еврокубков - по нынешней куцой скамейке лучше поменьше ротировать состав. 22.07.20 21:52
Вася
•
нравится мне Понсе своей игрой! По началу сезона он часто передерживал мяч, но сейчас вроде все тип-топ. Чем-то напоминает Веллитона, надеюсь он еще свое покажет. 23.07.20 04:29
kikito
•
Понсе классный форвард в аргентинской манере - цепкий, ловкий, жёсткий, с хорошим выбором позиции! Конечно, не фигура масштаба Кавенаги, но чутьё у него отличное. Сейчас пересматривал матчи сезона - с Оренбургом он шикарнейший гол забил. Вот так быстро, с одного касания, да в каждом бы матче... Он и Ларссон - породистые игроки. 23.07.20 05:08
Вася
•
Показательный матч по работе ВАРа. Назначали пенальти там,где можно не назначать,показали жёлтую там,где можно было пенальти ставить. 23.07.20 08:43
alas
•
Слава Богу, отмучились! Всех с победой и окончанием этого ужасного сезона. Как калейдоскоп смена тренеров, игроков, ген. диров, чудовищное судейство. Ведь вот как показательно судили в последнем матче. Зениту уже ничего не надо, и судейский пресс тут же снят. Значит все таки было!!! Что новый нам сезон готовит? Перерыв не большой, так что будет все тоже самое. По крайней мере в первых турах. Небольшая надежда есть на обещанное точечное усиление. Арендованные игроки скорее всего пойдут в новую аренду. Сейчас много слухов что Спартак заводит себе свой фарм-клуб Химки и туда сольют всех ненужных (Мирзова, Ташаева, Ломовицкого, Тимофеева, Мелкадзе, Глущенкова). Кроме того не удивлюсь, что в спонсорах Химок будет лукойл или какие то дочерние кампании. В общем надеюсь на то что будет прогрессировать молодежь, стабилизируется игра и сработает точечное усиление. Тогда можно надеяться на еврокубки какие то. 23.07.20 11:42
garri
19 июля 2020 года, воскресенье, 18:30 МСК Олимп - Кубок России, 1/2 финала.
ФК Зенит (Санкт-Петербург) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион:Газпром Арена (Санкт-Петербург) (Санкт-Петербург, Россия), вместимость: 68134 Главный судья: Сергей Иванов (Ростов-на-Дону, Россия) ВАР — Евгений Турбин (Дмитров)
•
Роман Зобнин и Эсекьель Понсе не смогут принять участия в матче из-за дисквалификации. хреново 18.07.20 20:33
mastercgp
•
Хреново. Но это ведь не сюрприз, это было известно давно. Поэтому с Ахматом Соболев и Ларссон сыграли всего по тайму. План на игру есть. Скоро увидим какой выход нашли наши тренеры. 19.07.20 14:45
nort025
•
Игра хорошая, темп высокий. Наши ребята к этому не очень привычны, но поборятся, конечно. Удачи! 19.07.20 18:44
Вася
•
Первый тайм показал слабые места Спартака - 1. Гапонов с Масловым вместе играть не должны 2. Опорная зона Движение хорошее, ребята стараются. А ВАР - удобный инмтрумент, чтобы принимать нужные решения. Второй гол - покажите, посмотрите. Но они не смотрят и не показывают. 19.07.20 19:23
Вася
•
Умяров днище, Джикию в Амкар. 19.07.20 19:24
IRON MAIDEN Fan
•
Да и на Соболеве был пенальти, но почему то не смотрели 19.07.20 19:28
Rogis
•
Зобнина не хватает, надеемся и болеем дальше. Ребята, пожалуйста, старайтесь изо всех сил, верим в вас!!! 19.07.20 19:33
Rogis
•
Этому зениту еще можно забить и один и два. Пропустить, впрочем, тоже можем. Класс исполнителей у них выше, это же видно. Но, как известно, порядок бьет класс. Умяров чудил в начале, потом вполне сносно играть стал, особенно на перехватах. Гапонов и Маслов... У Маслова так-то предголевой сегодня, если что, а с Ахматом голевой. Подрастут еще ребята. 19.07.20 19:35
nort025
•
Проиграли, но за игру не стыдно. 19.07.20 20:27
nort025
•
Жаль конечно, но играли достойно. ВАР ублюдки, Бог не фраер, он все видит. 19.07.20 20:31
garri
•
Тедеско виноват, правый фланг привез. Он признал только через 10 минут второго тайма - это позор. Пеналь на Соболеве был, но в целом судейство норм, кроме ВАР, пусть Федун решает, а то это даже не смешно. p.s. В чемпионский сезон мы схему меняли по три раза за матч, а этот не умеет и про такое даже не слышал, дави на фланг, где ракицкий, на опорку, где на желтых седят, нет все пытаются мяч разыграть, у тебя, что Фернандо есть, эти пас отдать на 10 метров не могут. Вот уверен на 100%, поставь условно Мостового тренером - результат точно был бы не хуже... Полный, просто полнейший провал сезона!!! 19.07.20 20:36
vladi
•
vladi, уже ставили. Не Мостового - Аленичев была фамилия тренера. Поискать твои оценки Дмитрия Анатольевича?)) 19.07.20 20:44
nort025
•
Не слушайте вы комментаторов, правый фланг достойно играл. Помимо того, что с правого фланга пришел гол, так правый фланг и забил гол. Хорошая игра, судьи гандоны 19.07.20 21:17
Rogis
•
Влади, Тедеско винить за сезон по меньшей мере не справедливо. Он пришел в середине сезона, когда старт уже был провален. Поэтому оценивать его работу по месту в таблице нельзя. Какие показатели для оценки выбрать и применить, я не знаю. Могу поделиться лишь своими ощущениями. 1. Спартак самая молодая команда и молодежь прибавляет. Игра имеет свой рисунок и игроки понимают, что от них хочет тренер. 2. Климат в команде, насколько можно судить из вне, рабочий и дружелюбный. 3. По матчам с первыми двумя командами в таблице, Спартак показал, что им не уступает (или почти не уступает). Значит потенциал есть. А принимая во внимание п. 1 и п. 2 есть все предпосылки к росту потенциала.
Надеюсь на профессионализм Газизова, наконец-то фигура не публичная (ветераны Спартака), с опытом работы, без шлейфа скандалов и интриг. Также надеюсь на грамотную трансферную компанию: не хочу брать на себя роль тренера, но пару имен на выход и на вход, думаю будет, что должно повысить эффективность. И еще. Раз нас так убивают судьи (система), значит нас боятся. По этому матчу система дала бомжам преимущество по сути в 4 мяча. 19.07.20 23:13
Rogis
•
nort025, напомни, а мы с Алейничевым в качестве тренера что-то выиграли, да и при чем он тут? p.s. Мостового я привел в пример, как человека без тренерского опыта, такого поставь сегодня в Спартак, результат хуже не будет, вот в чем посыл... а Тедеско брали для решения определенных целей, он их выполнил, хоть одну? 20.07.20 00:10
vladi
•
Откуда такая уверенность, что у условного Мостового получилось бы не хуже? И каких таких определенных целей не достиг Тедеско? 20.07.20 06:20
Rogis
•
Цитата: «— Общались ли вы уже с Леонидом Федуном?
— У нас была одна встреча; состоялся хороший разговор, это было необходимо для меня. Я благодарен руководству за доверие. Заслуги «Спартака» всем известны, но сейчас нужно жить сегодняшним днем и думать о будущем. При разговоре с руководством мы пришли к тому, что сейчас не нужно думать о каких-то местах. Нам нужно стабилизировать игру, а дальше будем смотреть, как нам выйти на лидирующие позиции. Команда имеет большой потенциал, будем стараться шаг за шагом идти к самым высоким целям.» Это к вопросу о целях. Источник click here 20.07.20 10:10
nort025
•
Надо vladi тренером ставить. Он четко все знает - дави на фланг, дави по центру;-) По схемам один умный человек сказал, что схема при строительстве новой команды должна быть одна, которую нужно выучить до автоматизма, отрабатывать дисциплинированно и без провалов. Потом, когда этот этап будет пройден, можно добавлять что то свое по ходу игры, начинается этап творчества. Ну и при приобретении необходимого опыта, можно менять схемы по ходу игры, за что так ратует vladi. Это не Тедеско не может, это пока игроки не могут, мы еще на первой стадии. Ведь не зря говорят, что для постройки команды нужно 3 сезона. Считается, что сейчас нет времени, 3 сезона не дают. По моему, это было справедливо, когда есть опытный костяк, когда нужно просто добавлять от сезона к сезону, в условном Реале или Ювентусе. У нас, похоже, другая ситуация и руководство клуба это наконец поняло. По целям на сезон не раз повторялось, что их нет. Просто некоторым аналитикам надо тоже это понять. 21.07.20 15:51
garri
По Тилю я уже писал. Как системообразующая фигура (вокруг которой можно строить игру команды) он еще слаб. Минус к тому - у нас нет исполнителей для комбинационной игры а-ля Спартак 90-х. Исполнителей достаточного высокого уровня, чтобы без проблем обыгрывать Тамбовы. Команда складывается по зернышку, если цель собрать "единомышленников" на поле. Какие цели у нашей команды - не знает никто. Каждый месяц меняется вектор развития. То возрождаем спартаковский стиль (Аленичев, Кононов), то растим молодежь (отчасти Каррера и сейчас Тедеско). Тиль покупался под Кононова. Тедеско пришел позже. Посмотрел кто есть кто, наличие футболистов по амплуа и упростил игру, разбив ее на простые понятные схемы в каждой ее фазе. Понятные и для соперника тоже. Но это не страшно. Простые схемы приносят результат когда они отработаны до автоматизма. Поэтому у некоторых из нас и складывается (я считаю правильное) мнение, что команда прибавляет от игры к игре. Тедеско последователен. По немецки пунктуально следует своему плану. Его уверенность в правильности выбранного пути передается команде. Надеюсь во всяком случае на это.
По Кутепову. Центральные защитники устают меньше других полевых игроков. Поэтому так редки их замены по ходу матчей. Кроме этого от сыгранности защитной линии во многом зависит надежность игры в обороне. Смотрел как-то вью Акинфеева Диме Сычеву - он там неоднократно этот факт отмечает на примере себя, братьев и Игнашевича. В текущей ситуации Кутепов должен быть на две головы лучше других на тренировках, чтобы попасть в старт. Ладно, смотрим матч.
•
Я вот так считаю, что нынешнее судейство - это хороший знак. Значит, всё у Спартака живо, раз эти черти так глумятся. Значит, боятся и ненавидят. В такое вот время живём - настолько морально разложилась вся эта "Группировка Ленинград". 15.07.20 18:49
Вася
•
А чего у нас оба правых отдыхают? Ещенко уже совсем плох? Что же с ним тогда продлили контракт? Маслов всё-таки не правый край... 15.07.20 18:53
Вася
•
Сдается мне, что из-за того, что не засчитали гол, не дали пенку на Семенове мы в первом тайме видим только одну команду на поле. Не знаю как вам, а мне нравится. То что делает Спартак нравится. То, что творят судьи - это пипец! 15.07.20 18:54
nort025
•
Вася, Маслов был хорош в концовке с Сочи. И хорош именно как крайний защитник - так получилось)). Но поскольку на этой позиции он команде непривычен, играем больше через Айртона. 15.07.20 18:56
nort025
•
а вы заметили какое было ликование на роже бокового, когда ему сказали с ВАРа что гол не засчитывать?
как наши играют мне тоже нравится 15.07.20 19:04
mastercgp
•
Главное держать настрой. Я представляю, как это всё давит на игроков. Стараешься, блин, пашешь, а тут такая хрень! Тут уже нашим ребятам на стадионе - громкости!)) 15.07.20 19:08
Вася
•
Тедеско себе верен. В каждой игре кто-то из нападающих играет полный матч, два других меняются. Без любимчиков. Только сегодня замена ранняя. 15.07.20 19:12
nort025
•
Терек-то никакой. У Ромы времени был вагон. 15.07.20 19:17
Вася
•
Никакой Ахмат в прошлом туре сыграл с зенитом 1-1 в гостях. А Зобнина накрывать смысла нет - 2 -й гол за 24 матча. Но сегодня в ударе.)) 15.07.20 19:37
nort025
•
Сегодня и Соболев хорош, даже без гола. Технически у него хорошо получается, когда темп невысокий. 15.07.20 19:48
Вася
•
Мирзов - минус два на поле. Во-первых, сам никакой и нигде, во-вторых, кто-то за него постоянно должен отрабатывать. А это пустые зоны, свободные соперники. 15.07.20 19:52
nort025
•
Вообще непонятно, почему Мирзов оказался в Спартаке. Это хороший игрок для команды-середняка. Но Спартаку нужны мастера спорта международного класса)) 15.07.20 19:58
Вася
•
с Победой, наконец то
по Мирзову согласен с товарищами, основная заслуга сегодня - Зобнин и Крал хотя конечно все молодцы) 15.07.20 19:58
mastercgp
•
Все молодцы! Пусть сегодня и Мирзов молодцом будет) 15.07.20 19:59
garri
•
Породистая, как последний гол Тиля, победа в меньшинстве. Но даже при такой невнятной игре Мирзова ему шанс представляют. Он же не дурак, понимает, что косячит почем зря. При таком отношении я бы жилы рвал на треньках... Посмотрим, может прорвет? 15.07.20 20:02
nort025
•
Еще одно отличие последних встреч нахожу. Мы не отталкиваемся от счета, а стараемся играть в свою игру на протяжении всего матча. С одной стороны - это не признак класса (а откуда ему взяться?), а с другой больше не жмемся к воротам, и "стандартные" плановые замены - это посыл от тренерского штаба - ребята мы верим, что вы способны играть с любым соперником с позиции силы. Сила это не всегда владении инициативой, а четкое выполнение плана на игру. 15.07.20 20:18
nort025
Маслов лучший у нас сегодня по отборам мяча. 15.07.20 20:37
nort025
•
С победой всех, но кто после сегодняшнего скажет что нас не убивают? Голы которые всетаки забили уже и отменить нельзя было так здорово исполнили, но как можно отменить гол Понсе?! Как можно не поставить пенальти за руку в штрафной причём про опорную сказки, Семёнов рукой мяч мацал как регбист 15.07.20 21:03
camarades
•
Ну не знаю, ставить Мирзова латералем и ждать безошибочной игры? Ему просто не повезло, что в схеме нет крайних нападающих. Это единственное что он может. И то при условии постоянной игровой практики. Он очень далек от оборонительной игры. По хорошему его нужно куда то пристраивать в другой клуб. 15.07.20 21:10
garri
•
Я согласен с Гарри, мирзов лотераль это авантюра, он слаб в отборе от слова совсем. Так же согласен что его нужно продавать. 15.07.20 21:33
camarades
•
Норт, как раз эта игра - признак класса. Ирония в том, что даже с этим составом и на этом месте в таблице Спартак всё равно сильнее абсолютного большинства российских команд. Класс чемпионата такой сейчас. Денег нет, игроков международного класса единицы. Я на них всех смотрю - ну у наших ещё то-сё, вдохновение, техника какая-то, индивидуальные действия - почти единственное, кстати, чем Мирзов может быть хорош. Другие-то еле ползают, причём на Спартак выходят, как на матч жизни.
По Тилю скажу ещё чуток - мне кажется странным сам подход, что игру надо упростить максимально, чтобы был результат. Кстати, сам Тедеско про Тиля говорил что-то типа "шибко умный". Ну это Спартак, тут не бей-беги! К тому же результат что, сильно лучше стал по упрощению? Да не особо. Еще один момент - мне не верится, что это упрощение - только на первое время. Дкмаю, что так Спартак при Тедеско и будет играть. Тренеров вообще меняют в футболе довольно быстро, по 3 года мало кто работает. У тебя игрок либо играет, либо нет. И много ты видел тренеров, кто на второй-третий год философию игры менял? Ну сегодня день ещё такой, Тиль вышел и забил, но даже если бы этого не было, надо ему шанс давать обязательно, это достаточно квалифицированный и амбициозный игрок. В Спартаке есть группа игроков, способных сделать результат, и он безусловно один из них. В отличие от Умярова, скажем, который играет чаще. Игроки разного уровня пока что. 15.07.20 21:59
Вася
•
Играли нормально, счет тоже хорош, несмотря на высококвалифицированных людей в черном на поле. Но радоваться по итогам сезона конечно нечему, кубок остался... Зобнин, Крал, Жиго молодцы. Жиго спокойно и в опорной зоне сыграет, но самое главное он в нападении техничнее, чем 98 % напов в чемпе! 15.07.20 23:36
vladi
В моем понимании упростить - это не значит скатиться на приметив - залудить вперед, а там как нападающим повезет. Упростить - это значит поставить игроку задачу, которую он способен решить. Тедеско пригласили, чтобы выстроить новую молодую команду. Про титулы разговоров не было вроде. Стало быть не должна быть целью победа в каждом матче, т.е. результат на табло. Побеждать полезно, это дополнительный бонус, но не главная цель сейчас. Для того, чтобы команда прогрессировала спортсмену нужна уверенность, стабильность. Доверие со стороны тренера, как принято говорить. А помимо этого понятная и привычная(!) роль на поле. Поэтому тактических схем не должно быть много. Чтобы не запутаться, не потеряться в базовых стандартных эпизодах игры. Перестав ошибаться в простых ситуациях, спортсмен начинает себя уверенней чувствовать и в более сложных. Параллельно растет сыгранность, т.е. согласованность в действиях партнеров. Если в 9-ти случаях обговорено и сыграно именно так, а не иначе, то велика вероятность, что и в 10-м случае все будет точно также. И эти действия понятны всем в команде. А раз они понятны, то сходных ситуациях возрастает скорость принятия решений. Пока без изысков, просто вырастает интенсивность игры и соперник начинает запаздывать и ошибаться.
С Ахматом очень показательный матч. Например, Маслова вполне заменил Рассказова на фланге. Даже голевая случилась. А на пару с Зобниным вчистую "съели" Беришу. Последнего даже заменили на 58 минуте. Думаю, не для этого ли Маслова на фланг перевели, чтобы "закрыть" опасного соперника? Как только Бериша ушел, наши почти тут же Маслова убрали.
Когда у команды появляется стабильность, а Тедеско (как мне видится) имеет четкие, понятные команде, правила в плане формирования состава и заменам по ходу встречи. После первых 2-3 матчей обратило на себя внимание, как ротируются наши нападающие: Понсе-Ларссон - Соболев. Даже если у кого-то из двух в старте игра не совсем заладилась, но ему определили отыграть встречу полностью - он ее отыграет. С точки зрения тренера - это не правильно - играть должен сильнейший на данный момент, но с точки зрения микроклимата внутри этой тройки - это офигенно. Поэтому Ларссон меняется после первого тайма улыбаясь, а Соболев выходит и кладет чудо-гол.
Следующий за стабилизацией - творческий этап, этап импровизации. Когда ты уверен в партнерах, знаешь, что тебя подстрахуют (Мирзов сегодня в защите индивидуально проваливался по черному, но общекомандные действия это минимизировали). Так вот, когда у футболиста есть увереность в себе, в партнерах, когда ситуация понятна и контролируется, то он может себе позволить чуть больше, чем обычно. И это всегда в плюс команде, потому, что соперник к этому оказывается не готов. Айртон в эпизоде отмененного пенальти (пошел обыгрывать двоих соперников), Зобнин (никто не ожидал этого удара), гол Соболева с подключением Жиго в атаку - все это результаты нестандартных действий. Дальше количество этих действий будет увеличиваться. Если (или пока) не поменяют тренера.
•
Игра понравилась, но все равно команда-настроение. Скинем на молодость команды...лищний раз убеждаюсь, футбол - это игра случая. Если бы Терек забил с того единственного углового, где Максименко спас, опять бы занервничали. Да и после забитого гола, немного прижались, но радует, что потом быстро выпрямились и начали давить.
Пусть эта игра придаст уверенности игрокам. Верю, как в тренера, так и в команду. Как правильно отметил наш новый ГД, нужны точечные усиления для баланса. 16.07.20 03:50
kikito
•
С победой!!! Игра хорошая, но этим Спартак не удивил. По мне Спартак показывал хорошую игру в каждом матче после карантина, за исключением игры с цска. Независимо от результата полуфинального матча надеюсь, что тренерский штаб оставят. Для смены тренера нет ни игровых предпосылок (игра есть, игроки прогрессирует как в личном, так и в командном отношении), ни временных (нет предсезонного времени для подготовки команды в случае нового наставника), ни результативных (Тедеско принял Спартак на 12-ом месте). Поэтому призываю Федуна к здравому смыслу!!! 16.07.20 12:35
Rogis
•
Норт, много схем никто и не видел - Спартак играет в одну. И это достаточно удобно для соперников. Отсюда и потери очков, если тренер соперника не ленится. Тут месяц назад на клубном канале АЗ Алкмаар вышел фильм о жизни Тиля в Москве, где он среди прочего говорит, что нынешний тренер играет в более оборонительный футбол, поэтому у него меньше времени на поле. В целом есть впечатление, что он очень доволен контрактом, но жить ему в Москве не слишком нравится. Особо упирал на разницу культур и менталитетов в сравнении с Нидерландами. В перспективе хочет в Германию. 16.07.20 22:41
Вася
•
Шалимов видимо поленился, встали бы в обороне и не факт что Спартак забил бы. Запасного варианта нет 16.07.20 23:02
camarades
•
Camarades, ну какой-никакой вариант есть, всё-таки три форварда и Мирзов с Тилем на скамейке позволяют что-то менять впереди. Шалиму надо было очки брать, ну и команда у него не айс, прямо скажем. Глушаков заметно сдал. 17.07.20 00:37
Вася
•
Посмотрите старые записи Спартака Бескова и Романцева. Много вы там схем увидите? Напишите - интересно же. Например, варианты когда команда играла вторым номером. Может я чего не заметил. Дело не в количестве (имхо), а в качестве исполнения. Что раньше соперник не знал, что Спартак играет в стеночки и забегания? Я вас умоляю! Просто качество стеночке и уровень исполнителей был таков, что реально противостоять им могли в 80-е киевляне, а в 90-е никто.
Футбол наш сейчас стал более оборонительным потому, что классных исполнителей в команде больше оборонительного плана. Это не с приходом Тедеско случилось, так и до него было. Посмотрим какие будут точечные усиления. Пара приобретений может кардинально поменять и стиль и расстановку. 17.07.20 09:34
nort025
•
Из статьи про Онопко click here «Первые полгода всем спартаковским новичкам – не только мне, но другим ребятам – было тяжело. Желания было вагон, но притереться друг к другу какое-то время не получалось. Тяжело привыкали к спартаковским квадратам, игре в мелкий пас. Но через какое-то время – примерно полгода спустя – у нас уже невозможно было отобрать мяч!» Просто к сведению. 17.07.20 19:06
nort025
•
Я не знаю, что они там тренировали, но в позиционную атаку они вообще не умеют играть, смотрю балет дальше. 11.07.20 21:24
vladi
•
vladi, а зачем смотреть? Любишь балет? 11.07.20 21:29
nort025
•
Вот интересно, до какой степени у судей нет совести. Какое же это мерзкое дерьмо. 11.07.20 21:33
garri
•
Маслова надо поддержать, опыта практически нет, парень год назад за Строгино гонял. Однако это скорее вопрос к комплектованию - зачем тогда Спартак-2, если людей берут из второй лиги и ставят в основу Спартака? Ну и почему человек из основы сборной-четвертьфиналиста чемпионата мира (Кутепов) сидит на скамейке? 11.07.20 21:36
Вася
•
По моим ощущениям гол - несчастный случай. Команда начинает привыкать к схемам, подстраховка по зонам нормально, Крал, Умяров и Зобнин хорошо меняются позициями, без провалов. Не получается сегодня с пасом у Рассказова. 11.07.20 21:37
nort025
•
Норт, я про этих ребят слова плохого не скажу - молодцы, стараются, работают! Но положа руку на сердце... Мне кажется, что это чуть ли не самая слабая полузащита Спартака, какую я видел. Хуже состав только при Якине был. Просто по общему классу игры. Жано на их фоне просто Марадона. 11.07.20 21:50
Вася
•
nort025: я за СПАРТАК болею, а эти кто майки надел - не СПАРТАК! 11.07.20 22:25
vladi
•
Они вообще тренируются? Они вообще футболисты? 11.07.20 22:29
IRON MAIDEN Fan
•
А как же, конечно. Вчера Ларссон штрафные тренировал. Но бьёт штрафной с убойной позиции Джикия)) 11.07.20 22:30
Вася
•
vladi, тогда что ты тут делаешь, если это не Спартак? Без тебя тошно. 11.07.20 22:34
garri
•
Полузащита уровня Шоава Тробок и то сильнее была чем Умяров, Крал, Зобнин. 11.07.20 22:37
IRON MAIDEN Fan
•
Можно было бы сказать, что у Спартака черная полоса. Но полоса, кажется, искусственно созданная. Интересно, а есть ли теоретическая возможность вылететь в ФНЛ? Может этого добиваются? Выбрали момент, когда в составе одна молодежь и решили сплавить конкурента по популярности. Прессинг команды виден прямо не вооруженным взглядом. По игре Вася правильно сказал, играют, стараются, но по ходу, не умеют. 11.07.20 22:41
garri
•
По тому как развиваются события (по совокупности всего), по итогам сезона можем и в первую десятку не попасть... Пять встреч победить не можем. Не всегда заслуженно. Но все эти претензии к судьям и т.п. в пользу бедных. Было бы впереди половина сезона, можно было бы рассчитывать на какие-то светлые перспективы, а когда два матча осталось... Подвижки есть (во всяком случае в моем понимании и даже сегодня), но поражения (результат, место в таблице) смазывают все. Я думаю, что как нам сейчас не хочется смотреть, так и ребятам не хочется играть. Если и с Ахматом будет ж..па, а все предпосылки к тому, то 19-го с зенитом нам тоже мало что светит. Поэтому 15-го очень важный матч со многих точек зрения. 11.07.20 22:45
nort025
•
Я не писал думал может без моих комментов как-то попрёт, ан нет. Незнаю к каким схемам они привыкают, но уже стали привыкать проигрывать. Так можно и в пердиве следующий сезон начать и там к схемы привыкать 11.07.20 22:48
camarades
•
Мне кажется, что нам не дадут вообще ни одного очка набрать. Это уверенное 15 место и ФНЛ. Для этого все и задумано. Читал как то как это происходило в первый раз, там тоже все говорили что это решение с верху. Много что сложилось, что не должно было. Ахмат и Тамбов и Крылья наберут по 6 очков, им просто сделают результат. Никто не откажется, если предложат. 11.07.20 23:05
garri
•
Ребята, не расстраивайтесь! Всё-таки пришёл новый менеджер, опытный мужик, посмотрим, как пойдёт. Сыграются, усилятся. Будет лучше на следующий сезон. В этом, считайте, пиджак донашиваем)) про пердив фигня, не настолько все плохо) 11.07.20 23:06
Вася
•
Возможность вылететь есть даже не теоретическая. Оренбург нас не догоняет - у них 23 очка (максимуи 32). Крылья - 27, максимум 36, Тамбов - 28 (34). У нас, напомню, 33. У Крыльев встречи с Динамо и Краснодаром, плюс Оренбург. Очки потеряют, только сколько? У Тамбова впереди Сочи и цска. Тут х/з какой расклад может быть. У нас Ахмат дома 15-го и Рубин в гостях 22-го, а между ними кубок (19-го). Чтобы не зависеть от конкурентов на вылет нужно минимум два очка. Две ничейки или одна победа. Повторюсь - игра с Ахматом архиважная по значимости. 11.07.20 23:07
nort025
•
Посмотрите календарь, там все наши конкуренты играют с Сочи и Оренбургом. Прямая дорога... 11.07.20 23:10
garri
•
Дожили... Раньше считали очки прикидывала до первых мест, теперь как бы не вылететь Незря Фе не хотел возобновлять сезон... Он что-то знал 11.07.20 23:14
camarades
•
Если Динамо завтра у КС выигрывает - мы "спасены". При равенстве очков (по 33) у нас две победы над КС. Топим за Динамо? Чет противно как-то. Я обычно только против коней и зенита. А КС мне симпатичны - там наших много. А что делать? Игра в 18-30, если что... 11.07.20 23:15
nort025
•
Посмотрим, ляжет ли динамо завтра. Если голубая пидарасня надавит, кто знает. 11.07.20 23:23
garri
•
Да уж дожились, на коней вся надежда. Он с тамбовом играет и рубином. Краснодар играет крыльями, тоже надежда, что не сдадут. 11.07.20 23:27
garri
•
С пидарасней в полуфинале тем более ничего не светит. Тут уж 100%. Даже для случайностей там места нет. 11.07.20 23:30
garri
•
garri: я твоего мнения не спрашивал и отвечал ни тебе, поэтому как бы мягко выразиться,не вежливо так отвечать. Спартак -это великая команда имя и бренд, а сейчас это детский сад без лидера и тренера(во всех смыслах), результат работы бывшего руководителя, на игру которой без слез сейчас нельзя смотреть. 12.07.20 00:31
vladi
•
Vladi, не заводись, все переживаем. Но в вылет вообще не верится. Однако по такому делу чемпионат приоритетнее кубка! 12.07.20 00:47
Вася
•
По вчерашнему матчу лучшие Крал и Айртон - по 6,9. Худшие Маслов -5,6 и Рассказов - 5,9. Общекомандная оценка - 6,38. 12.07.20 09:07
nort025
•
Айртон очень понравился. Вообще, индивидуальные действия были на высоте, но и играли не с Барселоной. Откровенно не повезло вчера. Увы, физически уже команда утомлена, а в таком графике ещё предстоят важные матчи. Однако все подряд проиграть они не могут. 12.07.20 09:43
Вася
•
Ссылаться на усталость... А другие в каких то других условиях играют? Значит подготовка нулевая была. Могут и все проиграть сейчас по игре мы худший клуб лиги 12.07.20 13:07
camarades
•
camarades, не соглашусь, сочи вчера гораздо хуже играли 12.07.20 14:50
mastercgp
•
Camarades, ну что ты, именно по игре - с Тамбовом, Уфой и Сочи Спартак был очевидно сильнее. С Локомотивом и ЦСКА на равных играли. Нужного результата, увы, нет! А про усталость - объём команда выдаёт хороший, но когда ты проигрываешь, тебе надо выдать 100%, а противник играет на отбой. С таким уровнем игры нужна реальная свежесть, чтобы перебегать, передавить и пр. Те ведь тоже не бог весть что, но речь не про тех, а про этих. 12.07.20 15:19
Вася
•
Вася, если бы мы были сильнее мы бы выиграли. . 12.07.20 16:47
IRON MAIDEN Fan
•
IRON MAIDEN Fan, эта формула работает не всегда 12.07.20 17:59
mastercgp
•
Сохранили место... Пипец ребят, мы спорим сильнее ли мы Тамбова Сочи Уфы... Дожили... К слову мы отдали им 13(!) очков о чем ещё можно говорить?! Какие могут быть оправдания? 13.07.20 08:15
camarades
•
В общем место любой команды в турнирной таблице (особенно в конце сезона) по совокупности всех факторов справедливо.Скрытый текст
Здесь и менеджмент, и финансирование, и уровень тренерского штаба, и качество футболистов, и работа с судьями, и поддержка болельщиков, и административный ресурс и еще много чего, что не сразу видно на поверхности. И место определяют, увы, не лучшие факторы, а худшие. У нас же (если взять посты на форуме, коменты в темах про Спартак, экспертные оценки и т.д.) в 75% обсуждается работа тренера на примитивном уровне подготовил команду или не подготовил и в зависимости от результата, а чаще личных пристрастий, дается оценка. В 20% обсуждаем работу администрации в лице Федуна и гендира - какой "отстой" они прививезли в команду, уж с их деньгами и возможностями давно бы скомплектовали в Спартаке сборную мира. И очень странно, что им до сих пор не удалось это сделать. Ну, вот в 2023 году видимо получится "порулить" нам самим и уж тогда-то мы развернемся - бабло потечет рекой, а Роналду с Месси будут друг друга отпихивать в очереди желающих играть в Спартаке. И в 5% случаев обсуждаем "кривоногих" футболистов, которых купил за бешенные бабки никчемный менеджмент и которых "недотренер" не может научить простым вещам на поле, которым учат в детской школе и которые по силам любому из нас. Что еще забыл? Как клуб распродает за бесценок суперталантливых воспитанников, которые потом не могут толком заиграть ни в одной из команд их купивших, но обязательно должны были блистать в родной команде под руководством "недотренеров".
К чему все это? А к тому, что ждать от команды, которая по факту занимает, да, очень-очень обидное, 11 место, феерической игры и приличных результатов несколько самонадеянно. Не устраивает ситуация? Вспоминаю часто присказку своей бабушки: мы люди не гордые, не нравится - иди сам и переделай! И критикующие, как понимаете, сразу куда-то пропадают.
Перечитал пост. В 1001 раз одно и тоже. Главное, за все время ни я никого не переубедил, ни меня никто. Смысл писанины тогда в чем? Графоманство какое-то, блин. Но времени потраченного жалко, поэтому оставлю.))
•
Норт ну присказка бабушки в этой ситуации не работает, среди нас нет ни тренеров - которых пригласили бы тренеровать, ни менеджеров спортивных - которых пригласили бы селекция вести, ни тем более олигархов которые могли бы купить клуб и переделать. 13.07.20 11:06
camarades
•
Норт, а вроде никто про кривоногих тренеров и не пишет... Или это ты пишешь не только для Арены? В целом очевидно общее понимание, что команда недосчиталась многих очков по тем или иным причинам, и реальное место Спартака, конечно, выше. Остаётся надеяться, что с новым менеджментом ситуация будет выправляться. Но эмоциональный фон должен быть спокойным. 13.07.20 11:27
Вася
•
Специально для Васи. Подборка только из этой темы: Скрытый текст
Я не знаю, что они там тренировали, но в позиционную атаку они вообще не умеют играть, смотрю балет дальше. 11.07.20 21:24 vladi
Ну и почему человек из основы сборной-четвертьфиналиста чемпионата мира (Кутепов) сидит на скамейке? 11.07.20 21:36 Вася
Мне кажется, что это чуть ли не самая слабая полузащита Спартака, какую я видел. ... 11.07.20 21:50 Вася
Они вообще тренируются? Они вообще футболисты? 11.07.20 22:29 IRON MAIDEN Fan
играют, стараются, но по ходу, не умеют. 11.07.20 22:41 garri
сейчас это детский сад без лидера и тренера(во всех смыслах), результат работы бывшего руководителя, на игру которой без слез сейчас нельзя смотреть. Вчера 00:31 vladi
Увы, физически уже команда утомлена, а в таком графике ещё предстоят важные матчи. Однако все подряд проиграть они не могут. Вчера 09:43 Вася
Значит подготовка нулевая была. Могут и все проиграть сейчас по игре мы худший клуб лиги Вчера 13:07 camarades
•
camarades, вот именно. Ни тренеры, ни менеджеры, ни олигархи, ни футболисты, ни судьи, даже ни водители клубного автобуса, но разбираемся во всем происходящем куда лучше всех, не так ли? Да, да, я помню - о вкусе блюда можно судить не будучи поваром... Мне лично вкус (последние игры) нравится. Мнение абсолютно не объективное и предвзятое. 13.07.20 12:49
nort025
•
vladi, общий чат - это общий разговор. Если это тебя не устраивает, то пиши в личку собеседнику. А делать такое замечание в общем чате невежливо.)) После проигрыша вчера крыльев отпустило маленько. Еще не все куплено. 13.07.20 13:25
garri
•
"Вкус" игры, действительно, дело субъективное и предвзятое. Но есть же объективные вещи. Почему же мы не берем их в расчет. Скрытый текст
1. Сокращение бюджета клуба. Хрен знает когда объявлен новый курс на молодежь, сокращение бюджета на 10%, потом в течении 2 -х лет еще по 10%. Кто то ожидал чемпионство? После пандемии бюджет упал еще на 20%. Денег просто нет. Да, можно было распорядиться трансферными деньгами умнее, но брали то молодежь (в соответствии с курсом развития). А это дело всегда рисковое. Скорее всего продадут Жиго, поскольку он самый ликвидный, купят кого нить на край и опорника. Опять же молодых и не дорогих. 2. Смена курса - это смена и менеджеров и тренеров. Молодой и совсем без опыта ГД, молодой и практически без опыта ГТ, самый молодой и в РПЛ состав. Кто то ожидал феерического взлета? По моему никто. Ну кроме некоторых... В клубе не уставая повторяли, что сейчас результат не важен. Опять же можно было сделать умнее и найти хоть кого нибудь с опытом. Сейчас нашли Газизова. С тренером хуже дела. Крутой и опытный под такие задачи не пойдет, потому что опытный. Карпин и Черчесов заняты. Выбора больше то и нет. 3. Чехарда с проведением чемпионата. То играем то не играем, то играем через 2 на 3. Перед следующим сезоном практически не будет времени на подготовку. Команда молодая и перспективная, будет прибавлять. Главное что с Тедеско игроки развиваются. Бакаев, Понсе, Ларсон, Рассказов. Не сбавляет Айртон, восстановился Зобнин, увереннее стал Максименко. Тиль только не проснулся еще. Нужно время. Платини в Ювентусе и тот только на 3 год заиграл. Команда должна вырасти и набраться опыта и уверенности в месте с ГТ. А играем мы хорошо, Можно пенять на детские ошибки Максименко и Маслова, но от этого никуда не денешься, это надо пройти. 4. Судейство. Я например такого не ожидал. До такой степени неприкрытого хамства. Меня уже начинает трясти от безысходности и беспомощности. Я представляю, что твориться с игроками на поле. У кого угодно руки опустятся. Вместо 4-2 с Тамбовом получить 2-3 только на судьях. И это не какая нибудь повышенная строгость в отношении команды, это наглое мошенничество. Ведь столько ошибок с нами допущено, но ни одну Кашшаи не признал. Прямо берут ослиные уши и притягивают задачу к ответу. Не могу сказать откуда это гавно полезло, от голубой пидарасни, или от Федуна кто то чего то добивается. Есть, к стати, такая версия учитывая что и болельщиков прессуют, что хотят добиться от Федуна какого то решения, может даже о продаже клуба. На все это тоже трудно воздействовать , а то и невозможно. Что можно ожидать? Налаживания игры, прогресса от игроков и может быть каких то еврокубков в 2022. Если, конечно, не случится чудо и ГТ превратится в Карреру. Скорее в очередную тыкву...
•
Норт, а что тут не так?)) Мне действительно странно, что Кутепов на лавке, а играет парень, только пришедший из Строгино. Ну чем там таким Илья болен? 2 матча в неделю - выпускай. То же касается и Тиля. Пусть играет. Насчёт слабой полузащиты - я имею в виду технический уровень и изобретательность. Спартак всегда выделялся этим. В принципе с Сочи были проблески, но больше индивидуальных действий. Увы, пока и близко нет сыгранности, которую хотелось бы видеть. 13.07.20 20:36
Вася
•
Вася, да все так. Помоги только разобраться. Скрытый текст
1) Почему не выходит Кутепов у тебя к кому претензии к Тедеско (не видит потенциал) или самому Кутепову (проигрывает конкуренцию 20-летнему пацану)?
2) С Тилем чуть сложнее. Чтобы выпустить, нужно кого-то убрать, желательно не меняя схему. В кой веки наш защитник (Рассказов) в своем вью смог обстоятельно объяснить то, что он должен делать при нашей атаке по своему краю и что по противоположному и как при этом будут действовать партнеры по защите (Айртон и центральные). Т.е. появилось понимание базовых принципов построения текущей игры команды (надеюсь не только у одного Рассказова). Не хотелось бы этого потерять. А смена схем это лишнее напряжение мозга. Что для футболистов всегда плохо. Чай не профессорА.
Но вернемся к Тилю. Вместо кого и на какую позицию его выпустить? Когда аврал, то понятно - свистать всех наверх в атаку, а когда штатная ситуация и нужно определить 11 человек в стартовый состав, то куда Тиля "деть"? Вася, кто по твоему "виноват" в том, что он не играет?
Мое необъективное мнение: Вот Трансфермаркт оценивает Тиля, как и Зобнина, в 9,5 млн. Бакаева в 8,0 млн - т.е. общий уровень примерно одинаков. Кому отдать предпочтение? Когда мы играли с одним нападающим на острие и еще трое были в подыгрыше - вопросов нет, Тиль очень хорош. Его место под нападающим. Но при схеме 3-1-4-2 Зобнин, Бакаев и даже Умяров (2,3 млн) предпочтительней - для более сбалансированной игры. Повысит Тиль свой скилл до уровня когда вокруг него можно будет строить игру команды (а это возможно, ему всего 22), то будем видеть его на поле.
• Блин какие могут быть оправдания Тедеско, состав у него изменился. Где? Только поменяли Глушенкова на Соболева и всё. То что Кутепов травмирован, приходится Маслова ставить всё. ... 08.07.20 20:29 IRON MAIDEN Fan
Не спора ради. Про сыгранность. Решайте сами. Для сравнения состав (вместе с запасными) на первую встречу при Тедеско с Рубином в октябре и недавнюю с Сочи.
с Рубином: 1 вр Александр Максименко 2 зщ Айртон 3 зщ Илья Кутепов 4 зщ Николай Рассказов 5 зщ Самуэль Жиго 6 пз Алекс Крал 7 пз Наиль Умяров 8 пз Гус Тиль 9 пз Зелимхан Бакаев 10 пз Лоренсо Мельгарехо - 11 пз Андре Шюррле -
с Сочи: 1 вр Александр Максименко 2 зщ Айртон 3 зщ Георгий Джикия + 4 зщ Николай Рассказов 5 зщ Самуэль Жиго 6 зщ Павел Маслов + 7 пз Алекс Крал 8 нп Эсекьель Понсе 9 нп Александр Соболев + 10 пз Наиль Умяров 11 пз Роман Зобнин +
Запасные 12 пз Резиуан Мирзов 13 нп Джордан Ларссон 14 вр Тимур Акмурзин + 15 вр Артём Ребров 16 зщ Андрей Ещенко 17 зщ Илья Гапонов 18 зщ Илья Голосов + 19 зщ Илья Кутепов 20 пз Никита Бакалюк + 21 пз Дмитрий Маркитесов + 22 пз Гус Тиль 23 нп Константин Шильцов +
Как видим, схемы игры отличались - с двумя и тремя центральными защитниками соответственно. Кроме этого стартовый состав отличается на 5 полевых игроков (50%). В сочинском матче из 20 заявленных полевых игроков 8 (40%) во встрече с Рубином не участвовали (их не было в заявке).
Наверное изменение схемы игры и смена состава на 40-50% может сказаться на сыгранности. Или нет?
•
Норт, по Кутепову: буду сильно удивлён, если с Тереком и Звенитом он не выйдет. Сейчас уже надо опытным ребятам дать сыграть. У него да, была травма, но не верю, что он так уж сдал. Он не быстрый, по позиции иногда ошибается, но у него есть очень важное качество: он психологически устойчив и хорошо играет в важных матчах. Кроме ЧМ это уже не раз было видно. Но не факт, что тренер об этом знает. Думаю, что и в Спартаке, игравшем в полуфиналах еврокубков, он не затерялся бы.
По Гусу: видимо, он попал не в свою команду и не к своему тренеру. Да и рановато поехал для игрока его амплуа. Но когда дисквалифицировали Бакаева, были все основания ожидать его выхода. Однако Тедеско опять "нихт, найн, данке". Надо давать Тилю шанс, иначе вообще скиснет. А кому нужно такое сокровище с лавки, куда и за сколько он уедет? 15.07.20 00:25
Вася
•
Вася, я правильно тебя понял, что в обоих случаях футболисты могли бы усилить команду, а не играют из-за решений тренера? Продолжу логическую цепочку (которая приходит мне на ум): не выпуская на поле этих сильных футболистов Тедеско ослабляет команду и через это виновен в тех результатах, что мы имеем. В какой части я ошибся? 15.07.20 14:19
nort025
•
Норт, я лишь говорю о том, что кажется мне лично, болельщику, странным. Тедеско грамотный специалист, но достаточно жёсткий. Что я имею в виду? Есть тренеры, кто работает с имеющимся и из этого исходит, а есть те, у кого схема, а футболисты вторичны - либо подходят, либо нет. Ну не играет у него Тиль. И Кутепов тоже, хотя матчи по два в неделю. Это констатация всего лишь. А причина - скорее всего именно в схеме. Ты считаешь иначе? 15.07.20 17:08
Вася
•
Играем то хорошо, но так нельзя судить. На месте Тедеско увел бы команду с поля. Пенальти левый, там желтая Миранчуку должна быть. Вместо левой желтой Бакаеву, должен быть был удален игрок лохов за нарушение на Бакаеве, за которое мы штрафной пробивали 08.07.20 21:20
Rogis
•
Пенальти был, Умяров и Миранчук держали друг друга за футболки свистка не было, Миранчук отпустил, Наиль нет. З.Ы. Будь у Понсе с Ларсоном полузащита нормальная, забивали гораздо больше. 08.07.20 21:28
IRON MAIDEN Fan
•
Умяров очень слабый игрок тактически ноль Аххаа это что не пенальти! 08.07.20 21:41
camarades
•
Команду уводить с поля надо, в наши такой поставили бы 08.07.20 21:44
camarades
•
Ребята заряжены на отлично, за команду не стыдно совсем, какой бы ни был итоговый счёт. Но нужно усилять полузащиту 100%. 08.07.20 21:46
Вася
•
Для игры без турнирной мотивации очень хорошо! Так держать! Арбитр принимал по матчу разные решения, за одинаковые эпизоды. Да и хер с ним... 08.07.20 22:30
Rogis
•
А пенальти не было, миранчук тащил за майку Умярова и валил его 08.07.20 22:38
camarades
•
Миранчук вообще редкостный хрен, ещё рукой пытался забить. С судейством всё понятно. У судей есть что-то против Спартака очевидно. Тедеско им не нравится. Возьмите какую-нибудь лошадь Пржевальского - она может истерить на судей, материть их сколько угодно, и что? Да ничего.
Команду с учётом произошедшего накануне и судейства можно только поздравить с нормальным результатом. Немножко нехватило в очередной раз. 09.07.20 00:15
Вася
•
Мне, то что вчера команда делала на поле понравилось. То, что делали с командой - нет. Лучшие у нас: Айртон - 7,3 и Понсе - 7,1. Худшие: Максименко - 5,9(не понятно за что) и Ларссон -6,1 (много брака в передачах. А для Ларрсона так ооочень много). Средняя оценка команды - 6,48. Пенка с Умяровым очень показательна для меня по футбольным моментам. Первое - Умяров все сделал правильно, не выключился, доиграл с соперником до конца, а там было все не просто click here (смотреть с 39 минуты матча от момента "нарушения" того же Умярова в центре поля). Миранчук заработал пенку исключительно за счет опыта (грамотно отцепился и вовремя упал), а опыт - это дело наживное - Умяров был на поле самым молодым в нашей команде.
Согласен, что нет у нас креативных атакующих полузащитников, тех кто подносит снаряды в штрафную. Бакаев еще может что-то придумать, но он ярко выраженный индивидуалист и пока(?) на команду работает слабо. Тиля после перерыва мы толком еще не видели, Зобнин феноменальный по меркам РПЛ объемник, но никак не дирижер, Умяров молодой и достаточным авторитетом на поле у команды не пользуется (количество передач на него небольшое), поэтому потенциал в плане креатива пока не понятен. Кого пропустил? Гулиева? Человек, который сразу после истории с Мамаевым и Ко бьет в лицо прохожего, по меньшей мере не очень далекого ума. В моем понимании. И на поле это тоже видно. Мирзов? Самому смешно стало. Молодежь в лице, например, Маркитесова горит желанием, но нужными сейчас команде качествами не обладает. Возможно со временем все будет, ведь прибавляют же и заметно Рассказов, Маслов, Гапонов. Очень интересно посмотреть какой выход найдет Тедеско или кто-то другой вместо него в следующем сезоне. В ближайшие 4 матча вряд ли что-то изменится. 09.07.20 08:47
nort025
•
Ларссон отличный игрок, возможно лучший в Спартаке. У него очень хорошие перспективы. Он может сделать гол на индивидуальных действиях. Брак в передачах - это насыщенные зоны, Локомотив очень плотно обороняется, а наши медленно бегут и, увы, зачастую медленно думают. Надо ещё смотреть, кто как открывается под эти передачи. В целом движение вчера было хорошее, но надо ещё прибавлять.
Соболев вчера показал себя в очередной раз буратиной неотесанным. В простой ситуации от него мяч отскакивает так, что идёт резкая контратака, Джикии жёлтая и опасный штрафной. Пока что это заготовка, а не зрелый футболист. Туле хорошо забил, но под давлением слишком много потерь для мощного форварда, а это слабые скорость и техника. 09.07.20 10:58
Вася
Ну что, с новым вас гендиром. В течении недели к работе приступит Шамиль Газизов из уфы. Перманентная стройка продолжается... Ко всему уже привык и к этому отношусь как норме. Единственно боюсь что бы Евсеева не притащили. Увольнение Цорна Федун объясняет экономическими причинами, сокращение бюджета клуба на 20% из-за пандемии. Как я понял еще остается вариант о назначение Цорна спортивным директором, если Газизов одобрит. Так же высказываются мнение, что Цорна уволили за те унижения, которые испытал легко ранимый Федун из-за судейства, переноса полуфинала в питер, не поставленного ВАР на игру с тамбовом. Но никто не увязывает увольнение со спортивными результатами. Тедеско пока остается. Как решит Газизов - неизвестно. От себя еще добавлю такую мысль: чем черт не шутит, может это связано с интересом к уфе иностранных инвесторов. Может Федун с помощью Газизова хочет привести деньги в клуб? Сам не верю, но очень хочется. Может тогда сможем начистить морду голубой пидарасне. По моему всем уже понятно, что Спартаку объявлена война. И судейство и притеснение болельщиков со стороны полицаев, все в одну копилку. Со спортивной стороны мы сейчас не конкуренты пидарасне, но по спортивной славе, достижениям, народной любви мы для них как красная тряпка перед быком. По этому травят на всех фронтах ни чего не боясь и привлекая все ресурсы и медиа, и руководства рфс и рпл. По игре - мне показалось, что мы не в чем не уступили паровозам, не смотря на пионерский состав, но могли сыграть и лучше. Показалось что форма игроков не на высоте, даже не по физике, а по игровой форме. Много принимается неверных решений, которые губят все что удается создать в атаке. В обороне просто надо навести дисциплину, уровень игроков нормальный. По чему не в форме наверно понятно, что много в первую очередь объективных причин. Это и перерыв большой, и нервозная обстановка в клубе, и напряг с судейством. Тедеске я бы сейчас ничего не предъявлял, это даже Федун понимает.
•
Тедеско сейчас дже в жопу гнать это пиздец полный и не судьи виноваты 04.07.20 20:23
camarades
•
camarades очередного тренера увольняет ) день сурка ) сейчас все начнём заново! 04.07.20 20:29
kikito
•
А мне понравилась сегодня игра Спартака. Но нельзя выигрывать, если ты играешь по правилам футбола, а соперник - нет. 04.07.20 20:30
Rogis
•
После карантина, все вышли сырые. В том числе судьи. 04.07.20 20:37
kikito
•
Жиго сегодня опорником играл, два болбеса у микрофона так и не поняли. У нас игроки оборонительного функционала могут мяч отобрать чисто? Ну и Джикия игрок уровня Амкара. Верните Родри и Инсуральдо. Ну и Кононова. 04.07.20 20:40
IRON MAIDEN Fan
•
Исключительно неприятное поражение, судейство на уровне первенства водокачки, но дело не в нём. Много фолов, потому что теряют зоны, не успевают возвращаться, позиционная подстраховка не работает. Почему не работает - вопрос. Чаще всего это комплекс причин - и физическая готовность, и тактическая неотлаженность, и к сожалению дисциплина. Команде нужно время, хотя бы еще полсезона этим составом, чтобы отработать связи и перестроения. Главная проблема таких поражений - они очень накаляют и напрягают обстановку как снаружи, так и внутри команды. Дай бог тренерам и ребятам суметь из этой ситуации выжать максимум - а именно надо работать, работать и работать. А судья всё равно резиновое изделие. P.s. Джордан офигенный монстр 04.07.20 21:10
Вася
•
Это что сегодня было??? По мне (помимо всего прочего) есть непонятки внутри команды. Сужу по по тому, что после забитой Бакаевым пенки у него состоялся плотный разговор с Соболевым. Последний видимо тоже хотел пробить - все-таки лучший бомбардир команды, один из лидеров Чемпионата. Я бы ему уступил. А вы? Отсюда (опять же на мой взгляд) второй момент когда Соболев пожадничал и не отдал Ларссону на чистые ворота, а сам эпизод запорол. Хотя, Соболева понять можно - второю встречу гола лишают, кто хочешь заведется... 04.07.20 21:46
nort025
•
Соболев должен работать на команду, а вот эти напряги - это просто амбиции. Его класс как игрока пока что весьма средненький. Может быть его амбиции помогут ему стать сильнее, но скорее всего это вариант Дзюбы/Погребняка, очередной первый парень на деревне. 04.07.20 21:58
Вася
•
Э, нет, Вася. Хороший результат для нападающего в РПЛ забивать в каждом третьем матче. Т.е. КПД - 30%. Это очень хороший результат. У Соболева в Спартаке после перерыва в каждом матче гол (пусть и не всегда засчитанный не по его вине) и пара моментов очень к голу близких. Это с учетом того, что не все встречи играет по 90 минут и с командами, играющими 5+4 в защите. Мое, - очень сильно субъективное мнение - в Спартаке после Сычева нападающего с таким КПД не было еще. 04.07.20 22:26
nort025
•
Норт, это в силу уровня соперников, по большому счёту. Это конечно мастер спорта, но не международного класса)) для русской лиги он вполне годен, да и то с оговорками. Он должен быть командным игроком, вписываться в тактику, отрабатывать в обороне, быть эффективным в подыгрыше. А по уровню как финишёры Веллитон, Павлюченко и Кавенаги были посильнее, но у них и подносчики были (кр. Кави, которого Титов и ко сплавляли). Честно говоря большого потенциала не вижу у Соболева, но буду рад ошибиться. А у него уже корона выросла. Короче, пока это далеко не для Тоттенхэма или сборной парень. Ларссон наголову выше, хоть и ростом ниже)) 04.07.20 22:33
Вася
•
Да увольняю, я же владелец клуба))) А вообще реально это ниже плинтуса при Якине такая херь была, в атаке нули, кто бы ни говорил что судья накочячил Тамбов нужно укатывать 04.07.20 22:46
camarades
•
Camarades, Якин очень самодовольный турок был, а этот парень реально пашет, другое дело насколько эффективно. Такое количество фолов и карточек - это признак системного сбоя. Значит, постоянно позиционно ошибаются.
Первый гол Тамбова очень не порадовал. За линией мяча 2 тамбовчанина и 6 спартаковцев, и единственного свободного игрока бросили, даже не смотрели на него. К Максименко тоже вопрос, почему он им не кричит игрока закрыть, хотя у него перед глазами всё разворачивается. А в Европе будет все то же самое на скорости x1.5, только успевай башкой крути. Здесь-то всего лишь бывший Спартак Тамбов. 05.07.20 01:45
Вася
•
Вася, какая Европа? Цорн не допустит)))) 05.07.20 08:39
camarades
•
Тедеско и Цорн с Тилем чемодан-вокзал, мне просто не нравится как ведет себя наш тренер, т.к. от его работы негативный результат и игры не видно вообще(позиционная как класс отсутствует), не вижу смысла в продолжении его работы и так все понятно. Судьи - вопрос к Цорну, а он молчит, а вопросов все больше, игра прерогатива тренера, а ее нет, поэтому надеюсь в следующем сезоне не будет этих троих. p.s. взять Тиля - самый дорогой провал в нашей истории. 05.07.20 21:11
vladi
•
И да вопрос к Джикии - что он за капитан, если дает такой раслабон в защите, первый гол - сам линию офсайда не выдержал, второй гол опять стандарт, третий вообще на ровном месте, где дисциплина??? И где концентрация на весь матч??? 05.07.20 21:19
vladi
•
Уволить Тедеско, это будет очередным глупым решением. Другими словами найти крайнего и сбросить всю ответчтенность на него, на которое в очередной раз все поведутся.
Как правильно и честно сказал Кран, дело не в тренере. Спрашивать нужно с нас, игроков. 06.07.20 03:56
kikito
•
Никого сейчас не будут менять, ситуация не та. Только если лично поругаются с руководством, но не похоже, что Тедеско конфликтный человек. Будет готовить команду на следующий сезон. И пусть работает, а то залолбали снимать тренеров после плохих игр. Внутри команды сейчас главное как-то наладить обстановку. Такие поражения очень всех нервируют. 06.07.20 06:45
Вася
•
А когда оконце трансферное открывается? Даже интересно кого сын прядкина нам притянет на этот раз. Если Фе не дурак (есть большие сомнения) то он сначала найдёт замену именно цорну. Много чего плохого говорили про Родионова, но при нем привозили игроков которые делали результат 06.07.20 08:11
camarades
•
Camarades, было интервью Фе РБК перед карантином, где видно, что он желал бы иметь больше выходов на Вована и вообще опасается национализации своей конторы. Взять на работу сыночка его старого друга и позволить тому разогнать селекционный отдел и в одиночку устраивать трансферы, и это после 15 лет владения профессиональным футбольным клубом! - это скорее всего просто реверанс в сторону нужных связей, инвестиция в близость к телу. В целом никогда не было ощущения, что для Фе Спартак - дело жизни и страсть. Скорее вариант социальных обязательств в отношениях с гос-вом, вид налога. Должен же кто-то финансировать народную команду. 07.07.20 00:13
Вася
•
Что?!! Опять??!!(с) «Совет директоров «Спартака» принял решение о прекращении сотрудничества с Томасом Цорном, который занимал позицию генерального директора.» Тедеско следующий, это понятно. Заявления о том, что он остается - убеждают только в обратном. Вопрос: Как скоро? После зенита (хотелось бы) или до? Уже не только не смешно, но даже и не грустно. Как-то по фиг уже...
Вот вроде бы Краснодар не плохой клуб среди наших. Без ярко выраженного самодурства у Хозяина, с внятными целями и понятными средствами за счет чего эти цели будут достигаться. Рекомендую. Самому-то на старости лет переобуваться поздно... 07.07.20 17:40
nort025
•
Если место гендира займёт васильев то правильно сделали 07.07.20 18:53
camarades
•
Блин, а я-то схему расписал!)) Нет, ребята, стратегией в нашем клубе и не пахнет))) импульсивен барин)) а чем Васильев хорош? 07.07.20 20:34
Вася
•
А как Каррера на тренера? Пойдет, если позовут??? Для Тедеско матч в кубке момент истины. 07.07.20 22:22
vladi
•
С чьей точки зрения "момент истины"? Лично для меня это ни какой не момент. Очередной матч не более. Тедеско нанимали, чтобы он выиграл Кубок в этом сезоне? Что-то не помню такого. Немного истории официально О назначении и первое вью. Как я понимаю, Тедеско (с Цорном?) приглашен подготовить команду к чемпионству в столетний юбилей. Утрирую, конечно. Контракт еще на сезон. Изменения по сравнению с Кононовым очевидны и по составу и по тактике даже по прошествии полугода. Нет результата. Так бывает. Команда молодая и в целом (общекомандное взаимопонимание страдает) и по отдельности (имеют место быть "детские" индивидуальные ошибки). Если посмотреть стартовый состав первого матча под руководством Тедеско (с Рубином в октябре) и последний с Тамбовом, то состав изменился ровно на половину. Можно покопаться в причинах этого, как принято найти виноватого, но по факту, в сложившихся обстоятельствах, трудно рассчитывать на стабильно хороший результат на табло. Повторюсь, подвижки в игре команды есть, они заметны. И класс появится, если не дергаться. А вот в последнем уверенности нет совершенно. Я думаю, что Тедеско не дадут поработать в сезоне 20/21. 08.07.20 11:08
nort025
•
Блин какие могут быть оправдания Тедеско, состав у него изменился. Где? Только поменяли Глушенкова на Соболева и всё. То что Кутепов травмирован, приходится Маслова ставить всё. Тиль не играет, с таким футболом и Титов с Цилей бы не заиграли. Мяч у защитников хренак в чужую штрафную и обратно. 08.07.20 20:29
IRON MAIDEN Fan
30 июня 2020 года, вторник, 20:30 МСК Тинькофф Российская Премьер-Лига, 25 тур.
ФК цска (Москва) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: ВЭБ Арена (Арена ЦСКА) (Москва, Россия), вместимость: 30000 Главный судья: Алексей Еськов ( Москва, Россия) ВАР — Сергей Карасев
•
Крал пропускает из-за карточек 28.06.20 22:34
mastercgp
•
В преддверии дерби лично для меня очень существенная потеря в составе. Уж больно хорош был Крал в двух последних матчах (исключительно на мой вкус). Хорош в черновой работе и грамотном тактическом расположении на поле. Скрытый текст
Времени между матчами мало, чтобы детально все разбирать. Помимо Крала вызывает удивление (со знаком плюс) игра Ларссона. Посмотрел стату - точность передач больше 82% за все время игры за Спартак. Для игрока линии атаки - показатель феноменальный! Обратила на себя внимание статья на Чемпе М.Гончарова click here. С его выводами не согласен (от слова совсем), но изменения в игре Спартака после вынужденного перерыва отмечены верно. И скрины интересные. Акценты расставлены не верно. Посмотрите, например, эпизод Рассказов-Зобнин. В результате перестроений Рассказов оттянул на себя 4(!) футболистов Уфы, и обратите внимание какое огромное "чистое" поле появилось перед Кралом и Ларссоном (или Понсе, не могу разобрать, да это и не важно). Перекинь Маслов через игрока Уфы - имеем выход 2 на 1 к воротам. И таких потенциально перспективных вариантов развития событий можно найти в каждом отмеченном автором эпизоде. Почему выбирается не самое острое или более полезное продолжение? Я для себя списываю эти недостатки на "детскую болезнь". Все-таки игровой практики у наших молодых ребят маловато. Интересно наблюдать как будут развиваться события дальше.
•
С точки зрения обороны конечно крала будет не хватать, но в создании он слабо выглядит. Как по мне сейчас у нас ларссон самый интересный игрок в атаке и вот странно почему он не в основе 30.06.20 19:57
camarades
•
ротация зато будет замена на усиление 30.06.20 20:15
mastercgp
•
camarades, обычная немецкая педантичность. Тройка Понсе-Соболев-Ларссон получают равную игровую нагрузку. Я был уверен, что сегодня в старте будет Понсе и Соболев. Во втором поменяют Понсе на Ларссона, а Соболев отыграет весь матч полностью. 30.06.20 20:20
nort025
•
В атаке беззубо играем, нужен ларссон 30.06.20 21:02
camarades
•
Примитивно очень тедеско атаку строит, позиционку вообще играть не могут отсюда и проблемы с соперниками которые сами от обороны играют. Ротация конечно хорошо но очки надо набирать и дерби выигрывать а не ротации проводить 30.06.20 21:22
camarades
•
Слишком педантично. Так дерби не выигрываются. Так выигрывают на классе, а класса пока и нет. Перед началом было интересно отправят ли Зобнина в помощь Умярову, перейдя на схему 3-2-3-2 с Бакаевым в центре под нападающими. Нет. Схема осталась прежней 3-1-4-2. И Умяров в целом не плох, но вот Бакаев с Зобниным слишком академичны и много смещаются на края, создавая там численное преимущество, но преимущество беспонтовое. Посмотрим на коррективы. Будут ли вообще внесены в перерыве и какие именно. Сдается мне Тедеско рассматривает встречу с конями как одну из... может это и правильно стратегически, но если этих коней не обыгрывать, то тогда каких? 30.06.20 21:28
nort025
•
Норт, вот согласен с тобой как никогда, дальше и добавить нечего, кроме разве что того, насколько смотрю при тедеско он не слишком склонен менять схемы, парадокс кажется ведь как раз его представляли по шальке таким тактиком который постоянно меняет игроков местами даже по ходу матча 30.06.20 21:32
camarades
•
Чтобы что-то менять, нужно иметь это в арсенале. При чем на конкурентноспособном уровне. Посмотрим. 30.06.20 21:39
nort025
•
В общем нравится, что нет щараханий как по ходу встреч, так и стратегически. Красивые комбинации не часты, но, согласитесь, стабильно появляются в каждом матче. Значит можем, значит над этим тоже работают. 30.06.20 21:54
nort025
•
А вот и нежданчик - Ларссон вместо Рассказова. 30.06.20 21:59
nort025
•
Пипец! Нет, красная-то в общем по делу, но когда тебя ху..ят по ногам в течение всего матча реакции от судьи ноль, то Рому понять можно... Следующую встречу, минимум пропускает...сука, обидно. 30.06.20 22:12
nort025
•
проиграли из-за Бакаева - минус один целы матч почти. Да и вообще Спартак явно не в форме и без игры. судьи - это вообще что-то, вместо желтой магнусону - красная Зобнину. Вопрос к ген.директору - сколько может продолжаться это? 30.06.20 22:28
vladi
•
Каждый матч нас давят варом, то пенальти то гол не защитают то красная....случайно... Не думаю А по нашей игре матч тедеско проиграл, тактика только одна позиционной игры вообще нет. Из-за этого и с Уфой потеряли очки и сегодня проиграли говну полному Бакаева на лавку пусть посидит, тем более что крал вернётся и Умяров лучше выглядит чем Бакаев 30.06.20 22:34
camarades
•
Проиграли по делу. Но безнадеги у меня нет. Есть структура игры. Постепенно она будет обрастать мясом. Победы еще будут. Главное, чтобы шарахания у руководства (Федун и Ко) не начались. 30.06.20 22:35
nort025
•
Идеальный сценарий для цска. Забить левый гол, и дальше все как привыкли. Максименко подарил им гол, но ничего урок.
Согласен, нет ощущения безнадёги. 30.06.20 22:35
kikito
•
Отмечу три момента. 1. Не хватает скорости Соболеву. С Арсеналом и Уфой он хорош, с командами посерьёзнее не хватает резкости. 2. Скамейка у Спартака отсутствует, усиливать-то и некем. И это притом, что Спартак за прошлый год выплатил самые большие премиальные агентам! 3. До матча настораживали шапкозакидательские настроения - дескать, кони никакие, давайте их валите. Начали довольно вяло, моменты надо реализовывать, нужна заряженность стопроцентная. В целом матчи через два на третий с такой глубиной скамейки проводить сложно. 30.06.20 22:43
Вася
•
Кони мертвые, но мы еще хуже оказались. в позиционной атаке - ее просто нет. В давление, прессинг, первым номером мы вообще не можем играть, нет исполнителей. Титов, Алес, Промес даже Макгиди выглядел сильнее, Зобнин явно круче всего нашего нападения играет, поэтому лучший был. 30.06.20 22:44
vladi
•
Vladi, Зобнин немножко в стиле бей-беги выглядит. Без мяча много движется, отрабатывает, старается, но это не шибко спартаковский стиль. 30.06.20 22:53
Вася
•
Атакующий потенциал у этого состава большой, но тедеско похоже не щнаком с понятием атака. Я теперь понял почему он провалился в шальке второго сезона, против его команд достаточно поставить оборону и отдать мяч и все... Все... Считай пол дела сделано. Так и в Германии было, первый сезон его не изучили потом соперники посмотрели приняли меры и шальке посыпаося.. Так и сейчас, арсенал попробовал атаковать получил три, локо также от нас получил, те-же кони в кубке... Уфа кони в оборону стали и все тедеско не может ничего хотя есть три разноплановых напа с прекрасным подыгровщиком которым может быть ларссон нет... Сколько нужно игроков чтобы научиться позиционной играть? 30.06.20 22:54
camarades
•
Бакаев - 11 передач, точность - 55%. Для сравнения - Зобнин - 34 передачи, точность 91%. Лучший рейтинг у Умярова - 7,2 при среднекомандном - 6,21. А с чего взяли, что кони никакие? Из-за того, что зениту 0-4 влетели? Случаются провальные матчи. 30.06.20 22:56
nort025
•
Camarades, чтобы в таких матчах успешно атаковать, нужна резкость, общая командная скорость, в том числе в принятии решений. Нынешнему Спартаку не хватает игр с быстрыми командами, чтобы был нужный тонус. В Европе сейчас выглядели бы хреново. Тедеско не может двигаться за игроков, к тому же реально свежесть нужна. Сейчас пойдут игры по 2 раза в неделю, в таком графике успешнее будут те, кто могёт забивать быстро. Спартак сегодня не смог. 30.06.20 23:00
Вася
•
Nort, вот бы ещё направление этих передач посмотреть... 30.06.20 23:03
Вася
•
Вася в чемпионате против нас все будут играть так как Уфа и кони сегодня, может кроме зенита и Краснодара, скорость нужно самим включать. Говорите не хватает игроков ну да, а у коней прям супер скамейке была. И честно говоря у меня была надежда что европейский тренер сможет в короткий промежуток времени команду подготовить лучше чем она готова сейчас. В европе то играют постоянно в плотном графике 01.07.20 00:18
camarades
•
Camarades, смотря кто играет и как играет)) дело банально в классе игроков. Против условной Баварии в Германии тоже пол-лиги выставляет целый автобусный парк, но класс игроков этой Баварии такой, что там хоть автобус, хоть бронепоезд - они всё равно раскатают, потому что голова быстро работает и мяч быстро движется, они найдут лазейку. А в Спартаке сейчас особо некому так разыгрывать. Мне искренне симпатична нынешняя команда, но давайте будем объективны - место в таблице абсолютно по делу. Положительный момент, что ребята борются, не сдаются, хотя надо в руках себя держать, конечно. Вообще продолжаю считать, что положительного сейчас больше в команде - c поправкой на общий класс игроков. 01.07.20 00:36
Вася
•
Меня больше всего вчера выбесело, что имея Понсе и Соболева в составе практисески не был навесов с флангов. 01.07.20 14:06
IRON MAIDEN Fan
•
Вчера вообще ничего не было... 01.07.20 15:49
camarades
•
«• Nort, вот бы ещё направление этих передач посмотреть... 30.06.20 23:03 Вася» Уточненные данные. Зобнин 38 передач. Вперед - 17, назад - 21. (направо - 28, налево 10). Бакаев 14 передач. Вперед - 12, назад - 2 (направо - 7, налево - 7). Источник - whoscored.com 01.07.20 20:56
nort025
•
Nort, спасибо! Это было ожидаемо)) Хан Зелим нацелен на обострение, больше рискует, плюс те зоны, в которые он пасует, больше насыщены обороной. Конечно, выдающейся игры парень не показал, но соперники с ним очень плотно играют. Будем надеяться, что он еще научится играть под давлением. 01.07.20 22:04
Вася
•
Состав интересный, а еще интересней запас. 27.06.20 16:26
nort025
•
Медленно чуть живее надо 27.06.20 17:12
camarades
•
camarades, жарко... Последние 1,5 матча нравится Крал в центре поля. Если бы еще Зобнин с Бакаевым чуть больше открывались в фазе перехода в атаку при позиционке... Замены должны быть. Кого кроме Соболева можно ждать? Умярова вместо Бакаева? 27.06.20 17:22
nort025
•
Жарко.... Думаю соболева вместо Понсе выпустит а больше некого запас слабоват 27.06.20 17:28
camarades
•
Ударов дальних мало... Один только был 27.06.20 17:29
camarades
•
Про дальние удары согласен. Если хотим добавить движения, свежести, то замены необходимы. Посмотрим... 27.06.20 17:32
nort025
•
Выскажу не популярное мнение я бы мирзова выпустил пусть бегает флангам и обыгрывает 27.06.20 17:33
camarades
•
Айртон пригодился бы сейчас по такой игре 27.06.20 17:34
camarades
•
Нельзя так Маслов оставлять одного 27.06.20 17:43
camarades
•
Айртон был лучший с Арсеналом (https://www.whoscored.com). Мирзова еще надо придумать вместо кого выпустить. 27.06.20 17:44
nort025
•
Замену ларссона не понял 27.06.20 17:59
camarades
•
Вместо Ещенко рискнуть в четыре защитника 27.06.20 18:00
camarades
•
Понсе-Ларссон-Соболев. Эту тройку стараются нагрузить равномерно. Играть же в 4 защитника тоже не кем. Нужно убирать центрального. Был бы опять же Айртон, то вариант, а при наличие Ещенко слева - двойной риск. Есть ли в этом смысл? 27.06.20 18:10
nort025
•
Гапонова левее всеравно он там страхует 27.06.20 18:13
camarades
•
Ну вот Ещенко заменили на молодого 27.06.20 18:14
camarades
•
Даааа соболь!!!! Теперь не заняться хрень ю 27.06.20 18:18
camarades
•
Где там офсайд охуели совсем! 27.06.20 18:21
camarades
•
Да, ребята! Я такого давно не видел! Сколько надо забить, чтобы защитали? 27.06.20 18:28
Вася
•
На гол-то, конечно, наиграли. Но нет, так нет, жаль. Играем дальше. Новички в целом нормально отыграли. Я про Гапонова и Голосова. Маслов поплыл малость после первого эпизода, но длинный пас тоже вполне годный. П.С. Крал один полноценно заменяет прежних Глушакова и Зобнина в фазе обороны. В фазе атаки (особенно переход) увы и ах. 27.06.20 18:34
nort025
•
Не понимаю всей этой истерии по поводу того, что Зениту бы эти голы засчитали. У судьи были основания не засчитывать эти голы. Спартак всегда должен быть выше этого ! Не хочу чтобы команда и его болельщики опускались до таких дискуссий.
Вот пенальти с Арсеналом, действительно был левым. А все остальное, на усмотрение судьи. Выше нос! Двигаемся дальше ! 29.06.20 14:22
kikito
•
Соболев молодчина! Не быстрый, но довольно технично забил! На национальном уровне он точно будет смотреться хорошо. 20.06.20 17:18
Вася
•
Гол хреновый пропустили. Дело не в том, кого там в штрафной перепрыгнули, а что подачу и близко никто не накрывал. Наверняка будут разбирать потом. А пенальти и близко не было, фигня полная. Что теперь, нельзя ногу поднимать на мяч? Бред! 20.06.20 18:29
Вася
•
Пенальти придуман, вопрос сколько можно терпеть такое: c конями не дают, тут не дают, когда в руку попадает, а потом вообще непонятно за что ставят нам!!! Сколько такое терпеть можно???
Игра с бомжами скоро, там что будет???
Лесовой с техникой и играл на 20 млн, а Тиль только валялся. Бакаев все в невпопад, худший. Маслов сыроват, Гапонов как-то по лучше смотрелся. Все. 20.06.20 18:39
vladi
•
Раска сегодня провёл качественный матч. Всех с победой ! Двигаемся дальше! 20.06.20 18:57
kikito
•
Вася, когда первый пропустили там не перепрыгнули, а позицию не верно защитник занял, и вообще Жиго по идеи надо держать таких напов а не маслову 20.06.20 19:39
camarades
•
всех с победой! когда пропускали хреновый гол, не успели перестроиться. Жиго был на бровке,подстраховать не успели. и конечно судьи клоуны редкостные 20.06.20 19:43
mastercgp
•
С победой!!! А мне понравился Спартак! Но надо вставить за то, что расслабились в концовке. Судья редкий три-два-рас 21.06.20 11:24
Rogis
•
Таких редких у нас все больше становится 27.06.20 14:57
camarades
•
Тедеско сказал, что Кутепов и Гулиев болеют. Про Тиля пока не известно. 14.03.20 13:49
nort025
•
Сложно сегодня будет. Надеюсь, до перерыва они не пропустят, а во втором тайме должны прибавить. Спартак кучу таких матчей проиграл, это очень неудобный тип соперника. 14.03.20 14:16
Вася
•
Ну, до перерыва уже не дотянули. 14.03.20 14:22
Вася
•
Не пойму, почему при всей беззубости нашей атаки упорно не выпускают Мельгарехо? Игрок хоть и средний, но всегда обостряет. 14.03.20 14:27
Pink Floyd
•
Какие-то сонные наши... Хорошо что сравняли. Ждем победы 14.03.20 14:58
Rogis
•
В атаке банда приличная и без Мельгарехо. Снаряды доставлять некому. Минус Зобнин. В матче с Краснодаром у него больше всех касаний мяча, больше всех передач с хорошим процентом точности. Выносы, отборы, перехваты, блокировки - лучший в команде. Он, разумеется, тоже не плеймекер, но без него центр поля проседает. Крал один не справляется. Бакаев играет чуть глубже, чем обычно, но... 14.03.20 15:04
nort025
•
Вот все Кутепова кроют, а на самом деле проблема у нас Бибе и Бобе в обороне. 14.03.20 15:09
IRON MAIDEN Fan
•
Всех с победой! Если я не ошибаюсь, первая волевая победа при Тедеско. Игра, конечно, так себе, но очень порадовало, с каким желанием эту победу выгрызали. Может, пока что по игре отличий от кононовского Спартака не так много, но одно главное отличие есть несомненно: у команды есть яйца! 14.03.20 16:00
Pink Floyd
•
Игроки Спартака не стали другими. Это всё тот же состав, всё те же защитники и т.д. Но сохранив тот же тнхнический уровень, команда очевидно прибавила в характере. И сегодняшняя волевая победа тому лучший пример. Это, конечно, работа тренера. Все могут ошибаться, и тренер тоже, и защитники. Но давайте при всей критичности будем объективны - есть изменения такого плана, какого команде очевидно не хватало. Команда может проиграть, но она не теряет лицо. А сегодня хочется только всех поздравить, ребята молодцы! 14.03.20 16:13
Вася
•
С победой! Мирзов, даже несмотря на гол, - на поле тень отца Гамлета. Из полевых (Максименко вне конкуренции), мне больше всех понравился Крал. Хотя самые высокие оценки на whoscored получили Ларсон и Айртон - по 8,5. Почему Мельгарехо выходит только на замену, мне понятно. 14.03.20 16:22
nort025
•
Всех с ПОБЕДОЙ!!! С волевой победой! У нас самая молодая команда лиги, перепады неизбежны и Бакаева в том числе. Так же неизбежно мы будем прогрессировать в сыгрынности и в мастерстве. 14.03.20 16:46
garri
9 марта 2020 года, понедельник.16:30 МСК Чемпионат России - Премьер-Лига, 21 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА - ФК Краснодар (Краснодар)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия), вместимость: 45360 Главный судья: Сергей Лапочкин (Санкт-Петербург, Россия) VAR — Николай Волошин (Смоленск)
•
А где великий и ужасный (с) Бакаев младший? За молодежку Рубина вчера не играл, за главную сегодня нет ни в основе, ни в запасе. Травма? Кто знает? 08.03.20 14:40
nort025
•
пенальти левый или это Кутепову по совокупности 09.03.20 18:07
mastercgp
•
Игры нет, центра поля нет, верните кононова 09.03.20 18:13
IRON MAIDEN Fan
•
IRON MAIDEN Fan, проси уж сразу Рианчо 09.03.20 18:31
mastercgp
•
Не хватило эмоций. Третья игра за неделю, после коней, команда молодая. Перепады еще будут. Что тут скажешь еще... 09.03.20 18:37
garri
•
игрок с мячом должен быстрее принимать решение. в предыдущих двух играх это получалось,сегодня - нет. в результате сразу накрывали и блокировали 09.03.20 19:10
mastercgp
•
Кутепов старательно зарабатывал пенальти в течение всего матча. По моему он не справляется со своими габаритами, ноги и руки двигаются как то рандомно. Или он делает это специально. 09.03.20 19:16
garri
•
garri, в смысле, специально вредит Спартаку?)) Ну ты скажешь тоже... Жаль, что проиграли, конечно. Немного не повезло, могли вести в счёте. Но в общем нет впечатления, что играли команды разного класса. Спартак не на своём месте в таблице - это очевидно, и это временно. Хотелось бы большей агрессии дома. Работы, конечно, ещё много. 09.03.20 23:22
Вася
•
К сожалению, Кутепов как начал года 1,5-2 назад с улыбкой махать судьям пальчиком, так и перестал быть нормальным защитником. Его неумение занимать позицию вылезает с тех пор постоянно. Но зато как круто с ехидной улыбочкой мегакрутого футболиста помахать пальчиком судье!.. Нда... Кстати, г. Соболев тоже много и интенсивно разговаривает судьями и размахивает руками... Не к добру... Помнится, Зе перед уходом тоже в основном руками размахивал... Может, с руками что-нибудь предпринять? 10.03.20 16:28
reg88
•
Вася, конечно я так не считаю. Просто пересчитал все возможные варианты. Я думаю, что Кутепов как то не просчитывает последствия своих действий и очень нечистоплотен в единоборствах. Тыкать в лицо сопернику рукой в своей штрафной... Не хочу опять пересчитывать варианты кем надо быть. reg88, совершенно согласен. У Соболева пока эмоции через край, но надо как то с этим бороться. 10.03.20 18:00
garri
•
Cоболев что-то очень много и не по делу падает. напомнил Дзюбу ( пока в зенит не перешел на его падения судьи не реагировали) 10.03.20 18:57
mastercgp
•
reg88, а что ты с ними предпримешь? Разве что связать или сразу оторвать...) 10.03.20 21:55
Pink Floyd
•
Плюсы и минусы Кутепова очевидны, и его главный плюс это способность показывать хорошую игру в важных матчах, он достаточно устойчив психологически, что для игрока его амплуа в его возрасте действительно важно. Он не лидер, но он добротный игрок, который может ошибиться. Достаточно мотивированный, не раздолбай, но и не технарь. Ну не всем же защитникам быть талантами уровня Юры Никифорова. 11.03.20 03:43
Вася
. Лучшая дюжина из наших по стоимости: 
Спасибо!!!! 31.07.20 10:37
