•
«Мы не самая сильная команда. Самая сильная — Бельгия. А мы на 40 каком-то месте. Наша сила в том, что мы понимаем — что умеем и что не умеем. И что не умеем — не делаем. У нас есть Дзюба, мы вот так играем. Кому-то не нравится иногда, как мы играем. Может, и мне иногда не нравится. Но есть определённый подбор футболистов, под который мы подстраиваемся. И ещё — равнодушных нет в команде. И не будет. Ни минуты и ни на секунду», — слова Черчесова 13.10.19 22:00
mastercgp
•
Примерно так и должен работать тренер Спартака, использовать сильные и не показывать слабые стороны игроков 13.10.19 22:18
camarades
•
как же ужасен был переводчик.позор 14.10.19 19:10
mastercgp
•
Как бы то не было, пожелаем новому тренеру удачи! 14.10.19 20:00
garri
•
Главное чтобы не переводчик руководил 14.10.19 21:06
camarades
•
Ну удачи, поехали. Вроде все понимает. 14.10.19 22:27
vladi
•
Ну говорят вратаря искать будут нового, не знаю чем Максименко успел не понравиться тренеру, и когда тот успел его увидеть 15.10.19 13:15
camarades
•
тренер вообще ещё никого не знает. вчера третьим ЦЗ Краля предложил (а вратаря своего Цорн уже купил в Италии) 15.10.19 18:42
mastercgp
•
Пока из всех интервью, инсайдов и т.д. я уяснил следующее: 1. Зимних трансферов примерно на 90% не будет. Это условие оговаривалось и при подписании тренера. 2. Сам Тедеско говорил, что он только знакомится с составом, не всех еще видел (сборники), со всеми будет беседовать, что бы определить тактику команды исходя из способностей игроков. По этому все слухи по поводу, что Тедеско кого то уволил, кого то хочет уволить, кто то ему не нравится, кого то требует купить - это чистый треп и хайп на теме. В частности по Максименко основной повод к слухам - это отсутствие в составе в матче с Краснодаром. Игра до Тедеско и он тут вообще не причем. С Краснодаром не играл не только Максименко, в старте вообще не вышло пол состава. Я так понял, что просто сдали игру. 17.10.19 16:50
garri
•
Пока тренер въезжает$ в дело, менеджеры с управляющими свою тему $крутят, игроки о своем судачат$ и играют в последнее время также, Клуб благодаря "временным успехам" команды в чемпионате на дне... И это факт. Игры и результатов положительных нет, одни фантики$, нажраться ими не могут... 17.10.19 18:09
ottoRW
06 октября 2019, воскресенье. 19:00 МСК Чемпионат России - Премьер-Лига, 12 тур.
ФК Краснодар (Краснодар) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: ФК Краснодар (Краснодар, Россия), вместимость: 35059 Главный судья: Виталий Мешков ( Дмитров, Россия)
•
На игре будет применяться система VAR. 03.10.19 20:15
mastercgp
•
С мешком никакой вар не поможет, тем более что на вар вилков 03.10.19 21:23
camarades
•
Пока команда в тумане, но может сегодня прорвутся наши "воины света"? Халява закончилась, теперь на тренера стрелы не переведешь... 06.10.19 10:32
ottoRW
•
Хотелось бы верить в лучшее, но объективно с тренером, полтора года назад занимавшимся грузоперевозками, против одного из лидеров, да в гостях рассчитывать особо не на что. Если удастся зацепить что-то, будет очередное "вопреки", только теперь это очки Спартака. В любом случае удачи команде, и показать индивидуальное мастерство. 06.10.19 13:55
Вася
•
По мастерству тоже сомнения есть, не у всех оно есть 06.10.19 14:07
camarades
•
Есть инфа что Джикия и Зобнин уйдут в ближайшее трансферное окно 06.10.19 14:16
camarades
•
а нет инфы, что задача на сезон - вылет в ФНЛ? 06.10.19 14:29
mastercgp
•
ситуация прояснилась: Кузнецов сказал, что стартовый состав сформирован медицинским штабом! 06.10.19 18:54
mastercgp
•
Составчик на крупное поражение, ни нападения ни полузащита.... Состав уровня фнл 06.10.19 18:58
camarades
•
Вот как играют игроки стоимостью 12 лямов, в своей штрафной.... 1-0 Краснодар. 06.10.19 19:07
camarades
•
Офигеть.. а чего Тиля убрали? Самый дорогой же был переход в истории Спартака! Ау, Цорн! Кстати, вчера прошла информация, что агентом Ларссона является... Цорн. Если это реально так, Спартак для него - всего лишь дойная корова. 06.10.19 19:10
Вася
•
Цорн и тренера такого приведёт как игроки.... Никакого 06.10.19 19:23
camarades
•
Краснодар никогда не ставит автобус, поэтому с ними всегда веселые игры. 06.10.19 19:50
kikito
•
Цельности нет, команда играет очень фрагментарно, новому тренеру предстоит уйма работы, но это не фнл. Если бы в этом сезоне фартило, как в чемпионском, Спартак был бы намного выше. Есть какая-то статистика попаданий в штанги и перекладины? Уверен, Спартак в этом списке первый. 06.10.19 19:52
Вася
•
Вася прав, по статистике попаданий в каркас мы первые 06.10.19 19:56
mastercgp
•
Жано менять помоему неправильно, играет неплохо 06.10.19 20:28
camarades
•
Вот он и высказался семиэтажным. Реально вёл игру сегодня, молодец. Жаль только, он нестабилен. 06.10.19 20:33
Вася
•
Цорну зимой надо нападающего купить, но кто захочет идти в команду аутсайдера рпл 06.10.19 20:36
camarades
•
Мешок клоун, а не увидел таки 06.10.19 20:48
camarades
•
К этому и шло, однако думал хуже будет 06.10.19 20:58
camarades
•
Да, ничего ужасного, достойно сыграли ребята. Крал выпал однако, мало удачных действий с мячом. 06.10.19 21:02
Вася
•
Еще один сезон в топку. Повторюсь еще раз, вместо того, чтобы брать чемпионский состав и делать его лучше. Как например тот же локомотив.Нет, в Спартаке решили заняться перестройкой. Вопросы исключительно к руководству. 06.10.19 21:02
kikito
•
В защите стадом бегают. Классная тактика. Могли ничейку зацепить. Гребаное везение. 06.10.19 21:04
garri
•
Это вопросы и к цорну, трансферы то его задача. Кто такие эти люди которые сменили Зе, Адриано, Фернандо? Про Промеса уже и не вспоминаем. Всё кто пришло игроки низкого уровня, шюррле уже свалил в Германию, тиль потерялся, ларссон слабый игрок просто, Понсе вообще не игрок, крал за 12 лямов это позор менеджмента и затыкание дыр, также как при измайлове 06.10.19 21:25
camarades
•
Полный провал Цорна. Где тренер? Быстров все четко говорит. Если таких игроков привели, а тут еще тренер непонятный может случиться, реально страшно за команду. Остается только надеется, правда не знаю на что...Бердыев, но его не возьмут. 06.10.19 22:35
vladi
•
Сегодняшний матч показал, что даже в таком виде Спартак имеет потенциал. Есть индивидуально сильные игроки, которых надо раскрыть, а не ломать через колено под лозунгом "любите Спартак в себе, а не себя в Спартаке", подгоняя под что-то.
Надеюсь, что в команду придёт умный человек, который сможет успокоить и болельщиков, и игроков. Это должен быть либо хороший психолог, либо просто повезти должно, типа звёзды так встали, и этот человек имеет такое обаяние, что нравится болельщикам и притом даёт результат. Игрокам важно не мешать делать то, что они могут. Вот Каррера в чемпионский сезон не особо-то им мешал, просто подстёгивал, где-то везло - и получилось отлично. Потом он начал всё подгонять под свои понятия, поувольнял людей, стал экспериментировать с тактикой, появилось напряжение, и всё рассыпалось. В очередной раз доказал, что лучшее - враг хорошего.
Даже в таком виде Спартака должен быть значительно выше. Откройте таблицу: пара побед, и Спартак - уже шестой. По уровню игроков никто из конкурентов ниже пятого места и рядом не стоял. Они все со Спартаком играют от обороны, которую конечно надо еще уметь вскрывать, и это главная недоработка менеджмента - нет ресурсов под мощный натиск и плотную игру! Выше шестого подняться уже будет сложно, но из первой пятёрки наверняка кто-то ещё посыпется. А вообще лучше пока не думать о таблице, а играть и радовать болельщиков активными действиями. Мельгарехо, например, сегодня очень порадовал. Жано молодец. Рассказов в атаке очень прилично сочинял, Умяров - светлая голова. Игроков вообще окрыляет доверие, а излишнее давление сковывает. Заметьте, всем значительно легче, когда ожиданий поменьше. И ещё хочу сказать добрые слова о Реброве: он в нужный момент заряжает, подстёгивает. Всё-таки Максименко с защитой мало общается, и это большой минус. 07.10.19 01:39
Вася
•
Вот еще вопрос по матчу: как судья не увидел вторую желтую, там без варов все понятно было, но он не дал за явный фол??? Считаю очень показательный момент, как и рука-не рука у берга и мартыновича, тут вар посмотреть основания были, так как решать естественное положение или нет, это на усмотрение судьи, а решили за него... 07.10.19 07:41
vladi
•
Вася, вряд-ли там кто посыпется 07.10.19 07:54
camarades
•
Результат матча мог быть любым, Краснодар сейчас не особо убедительнее, их результаты в последних матчах во всех турнирах наглядное тому подтверждение. По этому могла быть и победа, и ничья. А вот закономерно было то, как Спартак играл. А играл он во все то же непонятно что, что конструировал мямля на протяжении года. Вот только сконструировать ему ничего не удалось. Развалить все, это да, с этим он справился. Новый тренер едва ли что-то изменит. Во всяком случае не Тедеско точно. Чтобы добиться положительных сдвигов в режиме "пожарника", он должен был бы долго следить за Спартаком и российским чемпионатом, иметь представление о сильных и слабых сторонах Спартака и каждой команды, с которыми предстоит играть, и четкое представление о том, что надо перестроить здесь и сейчас, чтобы ситуация развернулась. То есть с этим мог бы справиться местный специалист, Бердыев или кто-то другой не так важно. Иностранец ничего глобального до весны не сделает. Наследие от пинжака настолько паршивое, что начинать надо с нуля. 07.10.19 20:48
NavyDr
•
Тедеско выставил условие обязательное приобретение нападающего, даже человек не следивший за чр видит, что у команды нет нападающего, а некоторые здесь таковым Понсе считают)))) 07.10.19 21:05
camarades
•
Предлагаю у мусоров пса перехватить, за чемпионатом следит, знает российский футбол, может заставить бегать, а не ходить с тросточкой, как Тил это делает. 09.10.19 16:18
IRON MAIDEN Fan
•
Че то опять тянут-мутят. Тедеско то подписал, то не подписал, то словенец какой то. Опять смута тянется как и прошлой осенью. Пес не реально. 09.10.19 17:00
garri
•
Короче, тедеско или как там, не будут.... Пилипчук главный тренер, вот и весь цорн 11.10.19 22:29
camarades
•
camarades, ты так написал, как будто дело решенное. На СЭ пишут что все на мази, что в понедельник Тедеско приедет, типа сейчас расторгает контракт с шальке. А у тебя откуда инфа? Если правда, то еще печальней. 12.10.19 14:52
garri
•
Капец, немец хоть что то за душой имеет, а этот аналитег в самостоятельного тренера вообще не смог. Похоже на осознанное вредительство. Может кто то так федуна из клуба выживает? Или он сам такой идиот? 12.10.19 16:34
garri
•
да просто Черчесова ждем. На хрена подписывать Тедеску в этой ситуации, чтобы ему подъемные, а потом еще и неустойку платить? Пилипчук в этой ситуации нормально. На сезон уже забили, наш замполит богатый человек, может себе позволить, раз за разом на одни и те же грабли наступать 12.10.19 17:57
NavyDr
•
Просто недовольны тем что тедеско долго думает, а Черчесова действительно ждут, летом... Но там как стасик решит 12.10.19 19:19
camarades
•
Может так получиться, что Стасу некуда приходить будет. Не думаю что ему будет интересно Спартак из пердива подымать. 12.10.19 20:44
garri
•
Короче если углубиться в выборы тренера то расклад такой, цорн действительно договорился с тедеско, но Фе хочет пилипчука, тупо меньше денег тратить, нет единства в руководстве и кто бы ни пришёл ему будут мешать. 12.10.19 21:11
camarades
•
Смотрю сборную У Черчесова команда сейчас за неполный первый тайм раз 5 показала стенки. Четыре из них в штрафной 13.10.19 19:32
NavyDr
•
вот так надо раскатывать автобусы (уже 7 побед подряд) кстати, а с какого перепуга Стас летом должен уйти из сборной? 13.10.19 21:52
mastercgp
•
А почему нет? Сколько лет он уже в сборной? 13.10.19 22:16
camarades
29 сентября 2019 года, воскресенье. 16:30 МСК, Чемпионат России - Премьер-Лига, 11 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА – ФК Оренбург (Оренбург)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия), вместимость: 45360 Главный судья: Станислав Васильев (Ижевск, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
•
Должны выносить. Убедительно грохнуть. Очень надо)) 29.09.19 01:46
Вася
•
Даже при Каррере мы их не выносили, с чего сейчас вдруг? 29.09.19 09:50
camarades
•
Неправда! С Каррерой были выиграны все три матча с общим счетом 7-3. Для того Спартака, игравшего в основном 1-0, это можно назвать «вынесли». Сейчас команда Оренбург добротная, сыгранная. Легко точно не будет. Но им очень нужны очки. Должны будут играть в более открытый футбол, что Спартаку на руку. То что у них мало очков еще ни о чем не говорит. Они уже сыграли с 4 командами первой пятерки. С Ростовом и цска в гостях по 1-2, с Локо 2-3 дома. 29.09.19 10:14
nort025
•
Самая крупная победа была 3-1 Где неправда с моей стороны? И назови когда мы их выносили, для тебя все понятия подменяемы для того можно назвать вынесли, вынесли это в одни ворота, не помню чтобы мы кого-то так возили. Оренбург у нас выигрывал 2-0, причём это последний матч. общая статистика 7-5 за все время. 29.09.19 11:18
camarades
•
А между прочим, в лидеры вылезли 108-летние. А мы всё "одне" разговоры. Вот такой у меня странный и жутковатый юмор... Покатил я за "дно" болеть. А вам ни дна и не покрышки )))) 29.09.19 13:43
papavitya
•
Самуэль Жиго получил мышечное повреждение в матче с «КАМАЗом» Андре Шюррле не попал в заявку на игру из-за простуды. 29.09.19 15:44
mastercgp
•
Крал с Ларссоном уже присели, а столько тугриков за них отдали... Шюррле, конечно, потеря. В целом впечатление, что состав на игру скорее собран в пожарном порядке, чем является плодом системной работы. От Мельгарехо ещё недавно совсем отказывались, а теперь ставят налево в атаку. Затыкают дыру? Это похоже на отсутствие плана Б. 29.09.19 15:58
Вася
•
Отличный состав. Я бы точно такой же выставил ;). Посмотрим на что готов Мельгарехо. А Ларссон и Крал - это запас в усиление. 29.09.19 16:39
nort025
•
Бакаев в первые минуты играет слева... Интересно... 29.09.19 16:44
nort025
•
я бы сказал не играет... 29.09.19 16:50
mastercgp
•
Играют все. То что Бакаев не тянет одеяло на себя даже хорошо. Поменялись вроде с Мельгарехо краями. 29.09.19 16:58
nort025
•
я не про одеяло, слева он не играл вообще (точнее играл без мяча) 29.09.19 17:09
mastercgp
•
Центра-то нет толкового. Зобнин и Гулиев не тянут на спартаковских распасовщиков. 29.09.19 17:21
Вася
•
Пропустили, находясь вдесятером. Сейчас отыграемся и выиграем. 29.09.19 17:23
nort025
•
Играем лучше, чем с Камазом, но нужен результат. Результат нужен. 29.09.19 17:29
nort025
•
Так Умяров не на поле. Хотя он как раз и не плохо пасовал, когда ему давали шанс. Не понимаю почему Гулиев 29.09.19 17:30
Rogis
•
Ещенко вместо Айртона. Интересная замена, но неоднозначная. Здоровья всем. 29.09.19 17:38
nort025
•
Мммдааа, два мяча будет очень трудно отыграть. Уже один, но все равно. А кто у нас второй тренер? 29.09.19 17:56
nort025
•
Федун гандон, кононов мразь. Деспотовича держал Рассказов. Только за это тренера гнать санными тряпками. 29.09.19 17:56
IRON MAIDEN Fan
•
Ублюдок менять Понсе на Джордана, оставив нулевого Зобнина и все не впапад делующего Бакаева. 29.09.19 18:02
IRON MAIDEN Fan
•
Кононов иди на кухню картошку чистить. Не уволить этого мудилу после урала, жри Леня 29.09.19 18:08
IRON MAIDEN Fan
•
Мэйден, давай полегче... мы все переживаем неудачи. Только не Гаттузо!))) Да сейчас любой тренер будет мучаться. Комбинировать особо некому. А потому что нефиг отдавать дикие бюджеты неопытному менеджеру, который увольняет всех селекционеров. 29.09.19 18:09
Вася
•
Почему полегче, этот дебил меняет игрока который может пробить головой, нужно отыгрываться. Как ещё этого мудозвона назвать. 29.09.19 18:15
IRON MAIDEN Fan
•
С большой тоской вспоминаю Фернандо и Зе Луиша. Не говорю уже о Промесе. Вместо того, чтобы команду дальше развивать, руководство решило делать перестройку. Печаль! 29.09.19 18:20
kikito
•
Василий, кого надо купить чтобы не проигрывать последней команде на своем поле, играть в 0 нападающих когда надо отыгрываться, это Цорн виноват? 29.09.19 18:21
IRON MAIDEN Fan
•
Прям вынесли... Очочки розовые ещё не слетели? Скоро только с камазами играть будем, пердив все ближе. Пиджак и цорн доделали то что началось при позднем Каррере 29.09.19 18:21
camarades
•
Ну что же, убедительно грохнуть не получилось))) Домашнее поражение от предпоследнего места, играющего вдесятером, выглядит достаточно убедительно. Убедительное поражение. 29.09.19 18:26
Вася
•
Вывезти в глухую тайгу и оставить там. 29.09.19 18:28
IRON MAIDEN Fan
•
Что же вы за истерички такие, а? Пердив вас испугал? Слабаки!!!! Тьфу на вас (с). Команда превыше всего и в радости и в горе, пока моя смерть не разлучит нас. 29.09.19 18:28
nort025
•
Зе Луиш при этом тренеришке болтался как одна субстанция в проруби, Ф ернандо забил на футбол уже второй год. 29.09.19 18:31
IRON MAIDEN Fan
•
Норт, ну понятно, что мы не бросим Спартак даже в кфк и лфл! Это навсегда)) Момент, конечно, огорчительный. Просто это не один матч, это общая ситуация. Вопрос больше даже не к Кононову, а к Прядкину-младшему. Кононов-то уйдёт, а этот Асхабадзе-2, возможно, надолго. 29.09.19 18:32
Вася
•
Норт, за истеричек ответишь? Нравится? Жуй! Мне на хуй не нужен этот тренер. Все. 29.09.19 18:32
camarades
•
До Галицкого дошло, что команде для больших побед нужен Тренер. Нам снова фартит, т.к. они берут Гаттузо, а не Массимо. Сколько еще надо проиграть, чтобы и до замполита дошло? Делаем ставки, господа. 29.09.19 18:33
NavyDr
•
nort025, я не понял твоего игривого настроения? В следующем туре краснодар, в следующем туре мы уже 12 можем быть. Вообще то тут не до смеха, слова про пердив становятся явью. 29.09.19 18:40
garri
•
Ужасно, нет слов. Регресс очевиден. 29.09.19 18:58
Rogis
•
nort025 Люди требуют изгнания пинжака именно потому, что переживают за команду и желают ей только хорошего. Я могу лишь только констатировать, что оказался прав с своих прогнозах относительно тренерских способностей мямли, которые давал еще полгода назад. Радует меня это? Нет не радует. Когда я говорю больному, что у него рак, и что жить ему полгода-год, ты что, думаешь я прыгаю от радости, когда этот человек умирает? 29.09.19 19:03
NavyDr
•
Вроде свершилось! Но пока не проверенная инфа, мямли минут20на прессухе нет 29.09.19 19:10
camarades
•
В данной ситуации виноват менеджмент, который вовремя не уволил заволившего все цели "тренера"!!!! Теперь вопросы только к ним! 29.09.19 19:14
vladi
•
Проверяю инфу, вроде подтверждение есть от авторитетных болел 29.09.19 19:24
camarades
•
Док, все верно! Считать, что для команды будет польза увольнение тренера, это не преступление, а мнение! Тем более это мнение подкреплено результатами и отстутсвием игры. Рад был бы тоже ошибиться насчет Олега, и надежда на это появилась в августе (Терек, кони, КС), но это оказалось лишь эпизодом, случайностью. По крайней мере, сам же Кононов все и просрал, шанс был, их было много 29.09.19 19:29
Rogis
•
Да, все подтвердили, уволен! 29.09.19 19:33
camarades
•
Ну с Краснодаром ничего не ждём, надо в перерыве на сборну тренера приглашать. 80% что Бердыев. 29.09.19 19:37
camarades
•
Появилось видео общение болельщика с Гулиевым, к которому у меня меньше всех претензий, в отличии от вице капитана который не может пас точный отдать. 29.09.19 19:38
IRON MAIDEN Fan
•
Отмучился человек. Вопрос - когда посыпалась команда? В общем-то, после Браги. 29.09.19 19:45
Вася
•
Пока ничего не изменилось. В следующем туре мы 12 будем. 29.09.19 19:48
garri
•
Вася А там было, чему сыпаться??? Он за целый год не смог создать ничего вразумительного.
Манделаки-ТВ ждет его. Вот там Быстрову с Широковым и будет объяснять-разъяснять, чего он там конструировал 29.09.19 19:57
NavyDr
•
Быстров по сравнению с ним эксперт)))) 29.09.19 20:31
camarades
•
Там только Ловчев эксперт, остальные дилетанты )))))) 29.09.19 21:00
NavyDr
•
Честно говоря, я так и не смог понять тренера Кононова, что он за человек и к чему это всё ведёт. Видимо, команда тоже не очень вникла, планы с реалиями у них не сошлись. В Краснодаре у него сложилась хорошая репутация, но после Спартака ему очевидно придётся перезапускать карьеру. В любом случае удачи ему, специально он ничего не делал плохо, а не получиться может у каждого. В конце концов всех тренеров отставляют, сами уходят единицы. А вообще, найти толкового тренера Спартаку будет проще, чем наконец наладить классное управление, селекцию, работу академии и пр. Давно уже речь не идёт ни о каких Титовых и Черенковых. 29.09.19 21:12
Вася
•
К следующему матчу против «Краснодара» красно-белых будет готовить исполняющий обязанности главного тренера Сергей Кузнецов. 29.09.19 21:33
mastercgp
•
Бред с Кузнецовым. Раньше почему замену не нашли? А сейчас помощник Кононова, отвечающий за атаку, которая просто нулевая, просто нет слов...хотя краснодар тоже не впечатляет, а если обыграть - это будет комедиЯ! 29.09.19 21:37
vladi
•
Как обычно, замены не искали, поэтому цорн должен сейчас землю грызть, но подписать хорошего тренера, если нет пусть идёт следом за олежкой. Да и трансферы он завалил 29.09.19 21:46
camarades
•
Почему «трансферы он завалил»? Не надо все в одну кучу мешать. 29.09.19 21:52
Rogis
•
Почему? Ну кого сильного он привёл? Атака разрушена, опорная зона разрушена, игроков продал, а замены нет. Шюррле и тиль с натяжкой вот и все, остальное шлаг неликвидныц от которого придётся избавляться 29.09.19 22:23
camarades
•
Rogis Потому что отвалить 12 мультов за игрока, которому красная цена трешка, это надо вообще мышей не ловить Vladi Замену давно уже нашли. Этот тренер сейчас в сборной занят. Ну а пока не так важно, кто будет команду на поле выводить. 29.09.19 23:01
NavyDr
•
Ну, что дождались? Кононова нет, теперь Цорн во всем виноват? А без виновного вы жить по ходу не можете? Я помолчу теперь до весны. Посмотрю кого вы дальше за Цорном "жрать" будете, очень любопытно. 29.09.19 23:03
nort025
•
Док, слухи были, но мне кажется что не он будет. Смотрю как фиалки дербанят Милан. Пенальти только что не забили. 29.09.19 23:16
camarades
•
Camarades, правильно говоришь, атаки нет, опорной зоны нет, оборона слабая, но игроков по фамилиям Атака, Опорная зона и Оборона не бывает. Эти зоны строит Тренер из игроков, поэтому обсуждать игроков, когда нет системы глупо. Это все равно что ругать кирпичи, когда рухнет дом из-за кривых рук строителя или просчета архитектора. Док, цены в нынешнем футбольном мире я вообще перестал понимать. Да и мне, как болельщику, не самое главное сколько стоит игрок, мне главнее то, чтобы «покупка» приносила пользу команде. А это только в том случае, если игрок нужен тренеру и тренер в команде правильно его использует. Вот тут либо Кононову брали не тех (но говорили все об обратном), либо их потенциал Кононов не раскрыл (мне этот вариант ближе). 29.09.19 23:30
Rogis
•
И ты тоже все правильно говоришь, но продав Зе и Адриано кого купили в замен? Кого ставить-то? Понсе это уровень пфл, вот камазу и туну забил, а кому ещё? Ларссон? Такой же, может даже слабее. Крал, на замену Фернандо, ну о чем вообще разговор может быть, ничем не сильнее скорее наоборот, про остальных вообще молчу 29.09.19 23:41
camarades
•
NavyDr, а почему ты думаешь, что Цорн мышей не ловит? Может, это просто не те мыши, и с таких раздутых сумм он получает свой процент, почему нет? Это предположение, учитывая серые трансферно-агентские схемы, в связи с которыми упоминался его папаня и сам Цорн лично: тыц. Так, на всякий случай напомню, что Рубин до сих пор приходит в себя после усилий ловкого менеджмента, причём Цорн говорил в интервью Савину, что "помогал Рубину": Тыц (34:00). Только он "путает" - агентство он сам не открывал, фирму основал старший Прядкин (см.статью). А Динамо периода упоминаемых в статье трансферов и менеджеров вышло за рамки финансового фэйр-плэй, и в итоге вылетело в пердив. Как будет сейчас - посмотрим. Но, опять-таки, большая власть в руках малоопытного в управлении ФК человека - само по себе риск. Даже если он кристалльный профи. Только почему-то все эти ребятки именно на Спартаке опыт набирают. 30.09.19 00:15
Вася
•
Вроде все выговорились. Теперь моя очередь.Скрытый текст
Прикатил на стадик за "дно" болеть. Купил прощальную розу, або-как весь свой "боекомплект" оставил у дочки, когда был у неё в гостях в Красном Даре. Почему прощальную? Где-то уже писал, если мои надежды не оправдаются, то и говорить буду по-другому... На трибуне С болельщиков не очень много, были свободные места. Подсел к группе махровых )) со стажем боления за полвека ( их сразу можно отличить по седине, морщинам и лысым головам ))... Об "игре" рассказывать и комментировать не буду - вы сами ЭТО видели. Так вот, с этими болелами мы больше вспоминали те былые времена, начиная с 1962 года и далее, чем смотрели матч. И нам было намно-о-ого интересней в своих воспоминаниях: Нетто, Симонян, Хусаинов, Ильины, Сальников, Логофет, Фалин, ...; треклятое киевское дынамА, которое питалось очками от остальных укр.команд - и тем радостнее были наши победы над киянами; вылет 76 года; Осянин, Папаев, Кузнецов, Силагадзе, Константин Иванович Бесков, Олег Романцев ... (список можно продолжать, но очень много места займёт - сами можете добавить). И, конечно же, наш светлейший Фёдор Черенков. Но это кому как... Вспомнили Лужу - возле памятника Ленину висела таблица текущего чемпа, и тут же была забегаловка. Это место называли по-разному - по мне, так "Брехунец". Болелы тут собирались из разных клубов. Спорили-доказывали- ругались крупно. Но до кулаков не доходило. Наоборот, после споров заходили в эту забегаловку, а выходили... уж, подружившись )). Не было ни ко... ни му... ни бом... Даже и с киянами можно было нормально поговорить. На стадионе и сидели рядом - как попадётся. Угощали друг друга пивком, крепеньким. После матча Лужа на пустых бутылках какую-то часть своих денежных затрат окупала ))) А устроиться уборщиком в Лужу было проблематично. К чему я это всё? Вы и так знаете. Но все же... А вам ни дна и не покрышки )))) - не шутил: действительно, останутся шпалы, газовая горелка, Ростов (то-бишь, Карпин). Ну и покрышки могут заменить "дно", если г-н Фе и К* смогут сделать правильные выводы и пригласят архинормального тренера. Это ИХ проблемы. А на наши сотрясения воздуха и наши потуги здесь на Арене для Фе ... с высокой колокольни. Почему я так резко изменил свою позицию? Объяснять не буду. Просто игра с Оренбургом стала той лакмусовой бумажкой в определении ДНА и моих внутренних позиций по этому вопросу. Во мне сопротивлялись два Я, и победил тот, к которому Я не особо приемлем, как болельщик... Надеюсь, понятно. Получилось самобичевание )))) Удачи команде с новым наставником... ЗЫ: И я с НОРТом до весны. Конечно, очень горько, что так всё сложилось. После матча мы, старички, долго стояли возле нижних рядов трибуны С. Видели, как наши игроки на Фанатке о чём-то беседовали, а потом по полю вдоль С пошли. Тиль извинялся, прикладывая руку к сердцу. Ещенко, Джикия, Мельгарехо... А кто-то почти сразу же убёг в раздевалку... Вот такие дела. Ещё раз нам удачи!
•
Похоже все таки работа по тренеру велась. Тедеску, если правильно написал, бывшиктренер шальке в ближайшее время будет назначен на пост гт Спартака 30.09.19 19:14
camarades
•
А как же я!? Я тоже хочу высказаться.) Скрытый текст
По составу. Не согласен с camarades, состав покупался на будущее, перспективная молодежь, игроки сборных своих стран. Они не могут быть бездарными по определению и приобретались не для усиления состава здесь и сейчас, а для того что бы дорасти до мастеров и быть успешно проданными за лучшие деньги, ну и попутно добраться до ЛЧ. Именно это было высказано как цель клуба, как его новая политика. Приобрели Шюррле как старшего наставника, чемпиона мира, как пример для подражания. Так что не надо стенать из поста в пост, что Понсе не Зе. Сейчас не Зе, но может стать и лучше него. То же самое и Крал и Тил. Другое дело, что к молодым и перспективным нужен тренер, способный их развить и вырастить из них мастеров. Кононов с этим не справился, и это было понятно уже давно. Понимаю желания клуба как то затянуть решение вопроса, дотянуть до Черчесова, например, или до другого подходящего кандидата, процесс распада команды вышел из под контроля и команда просто рухнула. И сейчас вопрос уже не стоит надо менять тренера или не надо, вовремя или нет. Просто это стало единственным ходом для того что бы выжить и не свалиться лигой ниже. Нужна встряска команде, пощечина приводящая в сознание. Так или иначе Кононова уже нет. И теперь другой вопрос терзает: кто? Множество фамилий из бывших спартаковцев, из всех кто Спартак обыгрывал в этом сезоне. Иностранцы подтягиваются. Тодеско вот какой то появился на горизонте. И вот перебирая кандидатуры, как то подумалось, что настоящих тренеров сейчас то осталось от силы 2-3, которые выбиваются из серой массы. Тренирует почти весь состав Спартака Романцева, а выделить некого, только Карпин да Черчесов. Бердыев и Семин, как тренеры-чемпионы, на олимпе. Из стоящих все заняты, все остальные - даже обсуждать не хочется. В иностранцев тоже не верю. Ибо у нас тренер должен быть больше психологом чем тактиком. Должен быть тесный контакт с игроками и непререкаемый авторитет, что бы не появился очередной глушаков. Иностранцы такие стоят дорого и им не интересно с нами возиться. Про того же Тодеско пишут, что сильный тактик, применяет новации в тренерской работе. Ну и будет у нас очередной Эмери, который хоть и сильный тренер, но ничего не добился из за того что команды не было. Это для зарубежных профессионалов они хороши, которые сами себя мотивируют, у нас игроки гордые, пока не пнешь не побегут. Вот у кого какие мыли есть по этому поводу. Только напишите развернуто, кого считаете лучшей реальной кандидатурой. Все равно до зимы смотреть нечего.
•
Тедеско, 34 года, молод и не опытен. Один сезон успешный с Шальке, второй провальный. В место того чтобы игроков чему то учили, будем учить тренера. Идиотизм. 30.09.19 20:03
garri
•
Зато такой будет контролируемым от и до. Если выстраивается вертикаль распила и отмыва, то вариант беспроигрышный. 30.09.19 20:34
Вася
•
Вася, пусть пилят и моют, их дело их деньги. Меня результат больше заботит. Не уверен, что этот немец сильнее Кононова. 30.09.19 21:00
garri
•
Это уже спрос с генерального директора 30.09.19 21:10
camarades
•
garri: в принципе с посылок согласен, реальный кандидат из незанятых - Бердыев. Дальше только иностранцы. Состав даже под него, но игра на контратаках. Роль Домингеса -Шюрле, Понсе типа Азмун, Жиго молодой Навес, а есть еще Бакаев,Зобнин,,Толь, Крал. Схема 4-2-3-1 или 3-5-2 идеально для данной команды. P. S. Правда это в теории. 30.09.19 23:10
vladi
•
vladi, ты хочешь увидеть Спартак, играющий от обороны с каким-нибудь Ростовом или Тулой? Вот это будет реальный край. Состав-то как раз на бей-беги набирается - чтобы без мяча лучше, чем с мячом. Примерно так и играет сборная при Черчесове. Как там, "сила в движении"? Только по мне это будет уже не Спартак.
garri, а при распиле и отмыве про результат можно забыть. Либо он будет очень недолгим, а "после нас - хоть потоп". Тем более что Федун вроде как собрался сваливать через несколько лет, и если команда сделает долги, кто их будет оплачивать? Раньше хоть какие-то ветераны крутились около руководства, а сейчас у нас главным хранителем победных традиций стал herr Zorn, надо понимать. 01.10.19 02:10
Вася
•
А сейчас он прям Спартак... Ага 01.10.19 14:20
camarades
•
Вася, раньше не пилили? Или дохрена результата было? Эта песня про пилеж с момента прихода Червиченко и до сей поры продолжается меняются только персоны примыкающие к кормушке. Не вижу ничего особенного при Цорне. 01.10.19 15:43
garri
•
Ну разве что в четыре раза переплачивают, а так всё хорошо, прекрасная маркиза. Мне вообще хочется только пожелать удачи команде и новому тренеру, играть в атакующий футбол, а новому менеджменту оказаться честнейшими суперпрофи и привести Спартак к трофеям. Кто ж против! Но впечатление пока что не очень. В одиночку управлять трансферами такой команды - это настораживает, да. 01.10.19 18:13
Вася
•
Арустамян писал про какого то голландца еще. Хотелось бы узнать про кого. Хотя похоже Тедеско. 01.10.19 21:51
garri
•
Оно конечно покажет, но я цорну не верю, вернее в цорна не верю, не может молодой управлять такой командой как Спартак.... Хотя у меня наверное старческое брюзжание 01.10.19 22:19
camarades
25 сентября 2019 года, среда 18:30 МСК. Олимп - Кубок России, 1/16 финала.
ФК Камаз (Набережные Челны) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Камаз (Набережные Челны, Россия), вместимость: 6248 Главный судья: Евгений Турбин (Дмитров, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
•
Даже не знаю если уж и вторую лигу не сможем обыграть.... 23.09.19 20:38
camarades
•
Camarades, на то он и кубок ;-) Главное, чтобы поехали основой, но скорее всего опять на кубок выпустят запасных, которые будут мучиться, а татары там костьми лягут. Очень надеюсь на здравый смысл тренера, Спартаку нужна уверенная победа, а не послабления основе. 24.09.19 03:47
Вася
•
Вася какие послабления?! У нас что все хорошо? И тренер не висит на волоске? 24.09.19 15:07
camarades
•
Я полагаю, что от того выиграет ли Спартак или проиграет в наших позициях мало что изменится, не так ли? В случае поражения я буду искать положительные моменты, а случае победы (что и будет) камарадес напишет, что отскочили и тренер - на выход.
И, кстати, о тренере и не только (продолжение из прошлой темы) Скрытый текст
Работа тренера и его уровень, как специалиста оценивается лишь одним - результатами его подопечных. При этом следует понимать, что оценка производится в режиме реального времени. Тренеры, добившиеся успехов 10-20 лет тому назад, вызывают искреннее уважение, но выпадают из обоймы. Поэтому мы всерьез рассматриваем кандидатуру 67-летнего Бердыева и даже не вспоминаем в контексте Спартака куда более заслуженного 65-летнего Романцева. Поэтому вопросы типа: "а что выиграл Кононов по сравнению с Бердыевым?" считаю не совсем корректными. Результаты команд Кононова в последние три сезона были не хуже бердыевских.
Команды в которых существуют устоявшиеся системы, командные философии футбола легко переносят смены главных тренеров, ротацию футболистов, обслуживающего персонала и т.д. Это, например, цска и Краснодар. При любых изменениях команды плюс-минус стабильно показывают свой уровень.
В Спартаке же системы, подобной той, что создали и поддерживали братья Старостины, нет и близко. Поэтому резонансны любые изменения от увольнения водителя автобуса (казалось бы, а в чем проблема-то?) и доктора Лю до назначения главного тренера. Резонансны не в плане реакции болельщиков - это нормально, а в расстановке "политических" сил внутри команды, напрямую влияющие на кадровые изменения. Как тут недавно выяснилось из вью Глушакова, в Спартаке, оказывается, каждый суслик агроном. А ответ селекционного отдела на вопрос: что у нас есть по опорникам? - Будем искать. Это вам как?
Очень надеюсь, что Цорну удастся создать, хоть подобие порядка. В этом неуправляемом хаосе под названием ФК Спартак любой элемент стабильности сейчас архиважен. В том числе незыблемость позиции главного тренера. Это ровно такой же элемент в системе, как и все прочие (состав, селекция, академия, медицина, администрация и др.) и его тоже нужно тщательно подбирать, особенно если, наконец-то, определились с философией развития клуба. Невозможны перестройка и ускорение одновременно - мы это уже всей страной проходили в конце 80-х.
Это вот мой развернутый ответ на вопрос почему Кононову нужно дать поработать максимально разумный срок. Подчеркиваю - разумный! Это даст возможность клубу структурировать остальные элементы. Надеюсь, не нужно долго объяснять, что новый тренер придет с новым видением, с новыми требованиями по концепции игры, а следовательно и составу, футболистам в очередной раз нужно будет притереться друг к другу и новым тренерским требованиям и лыко-мочало, начинай сначала - ни игры, ни перспектив. Из 14 тренеров последних времен, только Каррере удалось с первого захода выдать результат (об этом можно поговорить отдельно). Будем еще 14 лет ждать следующего Карреру?
Не считаю Кононова талантливым тренером, но он явно не дурак, как по жизни, так и в футболе. Уверен, что он прекрасно понимает, что его уволят в межсезонье, если только не произойдет какого-нибудь чуда, предпосылок которому я, например, не вижу. Предположим, сужу по той информации, которая до нас доходит из открытых источников, Цорн и Кононов определились с концепцией игры на ближайшее время - атакующий, комбинационный футбол. Допускаю даже, что концепция в деталях не гениальная, но лучше любая, чем ничего. Под эту идею уже приобретены футболисты. По первым впечатлениям качественные, но все приобретения были сделаны на скорую руку, см. выше о квалификации прежней селекционой службы, поэтому 100%-й увереннности в том, что Шюррле, Ларссон, Тиль, Крал, Понсе, Гулиев, Мирзов и др. будут соответствовать общей концепции и удачно притрутся друг к другу нет ни у кого. Все, как один, эксперты не спешат с оценками наших преобретений и предлагают подождать и посмотреть. Но, чтобы "подождать и посмотреть", согласитесь, нужна некая стабильность состава с одной стороны и вариативность позиций внутри этого состава с другой (чтобы найти оптимальное место для каждого футболиста). Денег в команду вложено рекордно много, теперь желательно механизм отладить. Сейчас именно это главная цель - отладка командной игры, а не результат и не титулы. Хотя все это взаимосвязано, но было же Цорном заявлено, что успехом для команды в сезоне будет попадание в ЕК. Мне представляется, что Кононов, как порядочный человек, сейчас этой отладкой и занимается. Сообразно его видению и выбранной им с Цорном концепции. Сегодня все ошибки и тактические находки, совершаемые Кононовым, однозначно пойдут в копилку следующему тренеру. Но эти ошибки и находки нужно обязательно сделать и именно сейчас. Отсюда и кажущийся волюнтаризм в тактических расстановках, когда футболисты играют не на своих местах. Но кто мог сказать заранее, что Шюррле, пришедший в команду как атакующий игрок левого фланга, наиболее полезен будет в Спартаке в центральной зоне? Или центральный нападающий Ларссон все свои максимальные оценки получит за игру на правом фланге?
Взятый курс на комбинационной футбол требует усложнения игры, а не упрощения ее. А любая сложная система менее устойчива к внешнему и внутреннему воздействию. А тут еще период отладки. Увы, Кононов не обладает гением предвидения, чтобы предусмотреть все сбои в своей команде (например, неудачную игру Айртона в последнем матче) и тактические сюрпризы команд соперника. Ошибки, к сожалению, будут неизбежны. Но польза от них есть и их кто-то должен сделать. Получается, что Кононов взял это на себя.
Все что написано выше исключительно мое мнение и, если вы его не разделяете, спорить и продолжать дискуссию не буду. Спасибо, что дочитали.
П.С. garri, отдельно встречу с конями разбирать не хочется. Все это затратно по времени - раз, и два - поезд уже ушел, в каждой игре у нас что-то меняется, эти изменения успеть бы отследить.
•
Норт, к этому Прядкину-младшему отношусь очень настороженно. Молодой человек получил огромные полномочия в клубе, и, кажется, соединяет в одном лице спортивного и генерального, разогнал весь селекционный отдел, а причину мы знаем только с его же слов. Имя его папани мелькало в связи со всякими мутными схемами с трансферами, опыта в клубах у него нет, профильная репутация в этой связи отсутствует. Траты по трансферам небывалые, и как они впишутся в новом году в финансовые требования уефа, это вопрос. Он говорил, что для компенсации потерь от невыхода в Лигу Чемпионов пришлось продавать того и этого, а потратили-то потом сколько? Я не хочу сказать про него ничего плохого, его работу покажет время, но настороженность это всё вызывает безусловно. Пока что видно только, что в плане самолюбия он Асхабадзе не уступит. Я не фанат Кононова, но из нынешних руководящих лиц в Спартаке тренер - наиболее понятная и прозрачная фигура. 24.09.19 19:38
Вася
•
nort025 А какая может быть аналитика игры против команды из ПФЛ??? Такого соперника Спартак обязан проходить и без тренера вовсе, по умолчанию, просто из-за разницы в классе игроков А вот если мы вдруг жиденько обделаемся, что при наличии такого рулевого куда более вероятно, чем если вообще никого на тренерском мостике не было, то вот это уже будет не просто гвоздь в крышку гроба тренерской карьеры, это будет бетонная плита 24.09.19 19:46
NavyDr
•
Конечно скажу, потому что выигрыш у команды второй лиги не является великим достижением, а вот проигрыш ей, говорит о слабости 24.09.19 19:57
camarades
•
NavyDr, а когда вы видели последний раз как играют команды ПФЛ? Камаз в Кубке прошел Нефтехимик, который только что Спартак-2 с пятью игроками "основы" крупно обыграл. Уверяю вас, при желании интересное можно найти в любом матче, когда играет твоя команда.
Погода в Набережных Челнах - дождь со снегом и температура около 5. Покрытие травяное, размер поля как на Открытии - 105х68. Выйдут как пижоны - можем и огрести. А что, разве с другими тренерами у нас в Кубке успехи были? Это с кем? Напомните-ка мне наши эпические победы за последние лет 20. С Камазом для меня совершенно рядовой матч. Вы сетку-то смотрели? Проходим Камаз - попадаем на Ростов, следом на коней, в полуфинале, если свезет игра с зенитом и финал с Локо или Краснодаром. Перспективы обнадеживают? Разумеется все это на бумаге, а на деле сейчас мы Уфу с Уралом обыграть не можем. Поэтому мой интерес к матчу в том какой состав будет, как будут располагаться футболисты на поле и, главное, покажем ли кубковый характер. 24.09.19 21:31
nort025
•
Сейчас на "Матч ТВ" Арсенал с Ноттингем Форест начнется. Рекомендую. Обычно команды результативно между собой играют в Кубке. 24.09.19 21:38
nort025
•
Норт что там обсуждать? Сетка кубка, до коней не дойдём всеравно, а про игру команды с этим тренером даже обсуждать нет смысла, её нет просто вообще. 25.09.19 07:57
camarades
•
А я никого и не призываю ни смотреть матчи, ни обсуждать их. Зачем вам делать то, что не нравится? Просмотр и обсуждение дело добровольное. Я только свою позицию по конкретной встрече озвучил. Я ее смотреть буду, у меня есть интерес, а после постараюсь отписаться в чем мои ожидания разошлись с происходящим на поле и дать этому личную, субъективную оценку.
Вчера был этап английского Кубка лиги. Команды Премьер-лиги выставили вторые или полуторные составы. Одна за это поплатилась - Тотенхем, по-моему. Интересно кто будет в заявке у нас. Я бы посмотрел на Умярова вместо Гулиева (хотя Кралу тоже практика нужна, поэтому если только на замену выйдет), на Мельгарехо вместо Айртона и на Баду справа. 25.09.19 10:25
nort025
•
Запасные всегда надеются выйти хоть в кубке, просто сейчас не до экспериментов, очень надо собраться и красиво выиграть, чтоб народ немножко расслабился, а то у некоторых уже отчаяние какое-то проглядывает)) Вперёд, Спартак! 25.09.19 12:55
Вася
•
nort025 Ну че как? Нравится? Играем фактически основой и ничего не можем против соперника, который вместе со всем штабом, включая поваров и массажистов, стадионом и автобусом стоит меньше, чем один Краль, причем без той переплаты, которую Спартак за него отвалил 25.09.19 19:38
NavyDr
•
Норт, ищи плюсы. Всё игроки растренировпны. Мне смешно с такой игры. 25.09.19 19:59
camarades
•
Уровень Понсе, туны и камазы.... Хороший игрок....))))) 25.09.19 20:05
camarades
•
При отсутствии игры победили. Хорошо, а то прорвали бы еще одно дно. Camarades, зачем обсуждать игроков и их критиковать, если нет тренера и нет командной игры? 25.09.19 20:26
Rogis
•
camarades, не лопни от смеха. Понсе два раза дали на гол, два раза он и забил. Чего смешного? 25.09.19 20:29
garri
•
Представляете, Спартак в версии мямли это уровень второй лиги. Этого нельзя было бы сказать, если бы играли запасными. Но Спартак играл основой. Страшно представить, что было бы, не приведи господь, если бы мы сейчас играли в ЛЕ. Днище 25.09.19 20:52
NavyDr
•
Тихонов правильно сказал, в середине поля нет игрока, который бы вел игру. Не увидел большой разницы между Уфой и Камазом. И по уровню и по игрокам низ РПЛ и первая лига примерно одинаковы. Камаз выше на голову всех в своей лиге и 100% будет играть в первой на следующий сезон. Так что наши проблемы никуда не ушли и пока не собираются. А так то да, Спартак на уровне камаза, зенит на уровне енисея. 25.09.19 21:30
garri
•
Доктор посмотри результаты игр, много интересного. 25.09.19 21:33
garri
•
Ну, что ж. Выставив основной состав, Кононов поступил мудрее, чем я мог ожидать. В комментариях после матча Тихонов и Аршавин сошлись во мнении, что в текущей ситуации любая победа, даже такая невзрачная будет в копилку команды. Я сам, когда у кого-нибудь из моих ребят не идет игра, стараюсь заявить их на такой турнир где хороший результат им практически гарантирован. Для того, чтобы почувствовали "вкус крови", зарядились эмоциями, которые дают победы, чтобы сняли внутреннее напряжение. Скоро Оренбург, посмотрим на сколько это сработает.
По игре понравился Понсе и то, как начинает вживаться Крал. Команда не фиерила, но сделала ровно столько, сколько хватило для победы. Гол в наши ворота считаю совершенно не закономерным, так что в целом я на позитиве.
П.С. по ходу всего матча ловил себя на мысли, что давно не слышал про Зе Луиша. Как у него дела, кто в курсе? 25.09.19 21:39
nort025
•
Гарри смешно когда миллионеры под управлением мямли пытаются отдать точный пас в матче с командой второй лиги... Смешно, когда пытаются выдать дубль Понсе за шедевры, уровень этого игрока показан, забивать он может только тунам и камазам Смешно, когда тренер из матча в матч ставит Нулевого ларссона вместо того чтобы правый фланг отдавать бакаеву.. Смешно, когда шюррле и тил игроки хорошего европейского уровня диградируют на тренировках нашего олежки. Смешно, когда на серьёзе обсуждают здесь всякую хрень ищут плюсы там где их нет и не может быть с этим тренером Вам самим не смешно?! 25.09.19 21:43
camarades
•
Норт, спецом для тебя Зе забивает почти в каждом матче примейры Португалии 6 игр 6 голов, ах да камазу он не забивал)))) Понсе то кумир)))) напомни сколько он забил в нашем чемпионате 25.09.19 21:47
camarades
•
"Представляете, Спартак в версии мямли это уровень второй лиги." Сегодня 20:52 NavyDr А Краснодар, в текущей версии, ниже уровня 12-го места ФНЛ, зенит в районе 20-го. А на каком этапе Кубка Спартак остановился в чемпионском сезоне? Никого не хочу оправдывать, но и окончательные выводы делать по этому матчу совершенно преждевременно. Хочу дождаться Краснодар, Локомотив и Ростов в Кубке. 25.09.19 21:57
nort025
•
camarades, ну ну, смейся дальше. Мне вот не смешно. Сейчас многие смеются, кони, бомжи, проводницы, и camarades. 25.09.19 21:58
garri
•
nort025, краснодар уже не дождешься. Нижний Новгород. 25.09.19 22:00
garri
•
Я за Зе очень рад, он мне всегда нравился. Очень хочу, чтобы у него все получилось в Порту. Не буду сейчас ссылаться на открытость чемпионата Португалии, 6 мячей в 6 матчей - это все равно здорово!!! Только вот за первые 15 матчей в Спартаке Зе забил всего 5 мячей. Из них два Н.Новгороду на Кубок, это когда мы 7-0 выиграли. И пять мячей в последние 14 игр за Спартак, с учетом товарищеских. Так что статистика Понсе сравнима. 25.09.19 22:26
nort025
•
garri, надеюсь и Локомотив не дождаться)). Предпосылки для этого есть хоть и ведут пока 1-0. 25.09.19 22:29
nort025
•
Тихонов сейчас сказал верно, нет у Спартака ничего и радоваться победе над камазом последнее дело.... Интервью мямли это за гранью, какая игра?! Чего они там мячом владели?! 25.09.19 22:37
camarades
•
nort025, garri А мы не про Краснодар тут обсуждаем. Тут кстати многие рассуждают, что Краснодар де играет в футбол, который им мол Кононов ставил. Ну если так, то Краснодару этот футбол чего-то никак не помогает. Да, могут красиво выиграть, а могут так же звонко и смачно проиграть. Меня в этой ситуации больше напрягает, как бы Галицкий не наступил на горло своей песне, и подобрал Карреру, пока мы сиси мнем. И вот тогда Краснодар с его подбором игроков может превратиться в реальную грозную силу. Содержание игры удручающее. Впереди Оренбург и Рубин, учитывая содержание таблицы, где у Спартака сейчас 4-2-4, как раз два подходящих соперника, чтобы Кононов уровнял до своих традиционных 4-4-4 25.09.19 22:51
NavyDr
•
ПОЗОРИЩЕ!
Такого дна давно не припомню, я не увидел даже в микроскопе команду СПАРТАК. Худший тренер за всю историю, "дно футбол" продолжается... 25.09.19 23:43
vladi
•
Вот и Локомотив слился. А мы идем дальше.;) 26.09.19 00:17
nort025
•
Кубок - отличное соревнование, здесь вообще неважно, кто из какой лиги. Знай играй. В целом есть впечатление, что команда устала психологически, давление идёт нехилое, кругом недовольные, игроки без радости. Ближайшая пара игр должна уже всё решить с тренером. В этом году команде предстоит ещё 10 матчей. Вряд ли Кононов продержится, если не будет резкого улучшения. 26.09.19 00:20
Вася
•
Вопреки всем нытикам Спартак выиграл и выиграет еще. Кононов доработает до декабря. 26.09.19 00:32
nort025
•
Пускай поноют - у них это хорошо получается )))) .... но караван всё равно идёт. У нас впереди трудные матчи. Желаю игрокам придти в себя, успокоиться. На Оренбург обязательно на стадик пойду. Там будет много знакомых Аренцев. Поговорим, давно с ними не общался. Заодно и послушаю, о чём там недиванные ))) голосят. 26.09.19 03:53
papavitya
•
papavitya: а на ЛЧ сходить значит не хочется?! "Дно футбол" нравится?! 26.09.19 07:13
vladi
•
Норт, закралось подозрение, что ты и есть Кононов)) даже объясняет также, на бумаге вроде гладко, а на деле жопа. До зимы будете радоваться искрометному футболу мямли)))) 26.09.19 09:48
camarades
•
откровенно говоря, эта травля Кононова уже конкретный перебор. Я никогда не поверю, что болеть за свой клуб надо именно так. Противная картина ! 26.09.19 10:16
kikito
•
Нет я сам был не в восторге от вчерашней игры, но уж откровенно поливать помоями не стал ни игроков, ни Кононова. Я больше уверен, что впечатление от игры портил болобол у микрофона, вот кто выбесил меня так это Трушечкин. И не Тихонову критиковать, пусть он расскажет что он на тренировал на пару с Гунько и в Крыльях. 26.09.19 12:48
IRON MAIDEN Fan
•
Когда в споре у сторон заканчиваются аргументы, они переходят на личности аппонентов. Можно называть меня хоть Кононовым, хоть папой римским, только позиция моя не изменится пока не будет весомых доводов обратного. До сих пор посты ваши не убеждают - чистой воды истерика. 26.09.19 16:14
nort025
•
garri, извиняюсь, когда писал хочу дождаться Краснодар и Локо имел в виду не Кубок, а регулярку. Потом в запале перескочил на тему Кубка). 30 октября кубковая игра с Ростовом, вот после этой даты можно более-менее объективно оценить работу Кононова за первую половину сезона. А пока нужно спокойно, без лишней шумихи, подбирать варианты замены. Тренера, как и игроков, тоже лучшие «вести» какое-то время. 26.09.19 17:00
nort025
•
vladi, я и сам вижу проблемы. И без твоих язвительных слов ))... И в воскресенье пойду на стадион, чтоб поддержать команду. Ежели ты считаешь, что Спартак "дно", то тогда ЗАЧЕМ ты здесь?! Лишний раз накинуть на вентилятор ? ))) 26.09.19 21:08
papavitya
•
А здесь только диыирамьы петь? Ну пойте, нравится вам такое, да за ради бога! Только решать кто где и зачем каждый сам для себя решает. 26.09.19 22:45
camarades
•
papavitya: не надо менять понятия, "дно футбол" -это игра, которую сейчас показывают игроки с этим тренером, который мучает команду и себя! Кононов не СПАРТАК! У которого нет мужества уйти вовремя, последний кто такой был, Федотов, а за конкретно Кононова болеть не собираюсь. Ответственность за происходящее с игроков и руководства не снимаю. Но всегда виноват, в первую очередь - тренер. Болей, иди на стадион, это правильно, хорошо, только не "накидывай на вентиляиор", что кто-то не хочет терпеть, что его любимую команду довели до уровня середняка РФПЛ, а по игре до второй лиги. 26.09.19 23:12
vladi
•
Kikito, +1)) Некоторые путают футбол с гоп-стопом, подавай "авторитета", а Кононов в этом плане и впрямь неубедителен, а тут еще результаты так себе. За что всегда любил Арену - всё-таки тут ребята всегда адекватные (даже если мнения разошлись) и друг друга уважают. Спартаку надо выиграть ещё пару игр, чтобы люди расслабились. Каждый переживает за любимую команду по-своему)) 27.09.19 00:11
Вася
•
IRON MAIDEN Fan, кстати да! Трушечкин просто поразил. Было ощущение, что он вышел с целью добивать. 27.09.19 04:04
kikito
•
Сейчас модно стало оскорблять лить грязь на Спартак. Конечно он сам дает повод к этому, но по моему негатив уже захлестывает и переходит всякие границы. Это касается всех и своих болельщиков и тем более чужих. Все соревнуются в том кто высрет кусок по больше и по вонючей. Я не удивлюсь, что скоро просто все разбегутся из команды, Федун на радость рьяных продаст или бросит (отдаст в управление болельщикам) клуб и мы будем соревноваться с Торпедо, упиваться прошлым и радоваться победам над конями-2. Комментаторы и журналюги тоже изгаляются как могут. Трушечкин по моему еще до начала матча начал, так и продолжал не зависимо от того что было на поле. Негатив по моему мешает команде не менее чем работа тренерского состава. 27.09.19 20:14
garri
•
garri: согласен, что негатив очень много, но он обаснован.Если бы Кононов ушел после браги...Но остался, игра становится хуже и хуже - негатив накапливается! 28.09.19 13:05
vladi
•
В негатив виноват только Кононов нельзя поддерживать то что он делает 28.09.19 20:06
camarades
•
Это ваша окончательная позиция? Категорически ее не разделяю! Не считаю Кононова неприкосновенной персоной, но менять его сейчас в авральном порядке, не подготовив обстоятельно ему замену, будет так же неправильно, как в свое время отставка Карреры.
Сейчас в эфире Матч-Премьер Вадим Васильев (Монако) важную мысль сказал: очень часто на результат команды, на принятие решений внутри нее влияют вещи сами по себе, в отдельности, не значимые, но совокупность этих вещей может оказаться критичной. Разговор, в частности, касался чехарды с Жардимом. Да, результаты у нас оставляют желать лучшего. Построение игры в самом зачатке. Тренер не харизматичный. Команда не сыграна. Недовольство болельщиков растет от игры к игре. Ок. Приход какого специалиста разом решит вышеперечисленные проблемы? Мой ответ - никакого. Поэтому сижу и спокойно жду окончания осенней части сезона. Приезд Гаттузо, слухи про Венгера, говорят о том, что интерес у западных специалистов к Чемпионату РФ есть. Посмотрим. 28.09.19 23:02
nort025
Много читал после Урала, много смотрел и размышлял. Увы, времени нет подробно отписаться. На мой субъективный взгляд последнее поражение во многом тренерское. Новички, если объективно проанализировать статданные и пересмотреть отталкиваясь от этого матч, сыграли не плохо. Включая Крала. Дисциплинированно, но явно не на оптимальных для получения результата позициях. Любопытно будет посмотреть какие уроки извлечет Кононов. Продолжит ли укреплять фланги Тилем и Шюррле, пытаясь создать там численное и качественное преимущество или вернет им роль свободных художников в центре поля. Ждем-с...
•
Очень странно, что Ларссона ни разу не поставили на его позицию центрфорварда. Или я пропустил что-то? В целом от трансферов Спартака странное впечатление - не от игроков, а от того факта, что практически по всем ребятам платили с превышением. 19.09.19 00:02
Вася
•
Ларссона поставили, но не назначили ему подносчиков снарядов. Хотя я все еще продолжаю сомневаться в необходимости ярко выраженнго ЦН при нашем подборе игроков. Скрытый текст
Джордан выдал очередной добротный матч. У него хорошее качество - дорожить мячом. С Уралом точность передач 83%. Для сравнения у Бакаева 58%, Ильина 54% Панюкова 60% и даже у Эль Кабира всего лишь 64%. При том, что количество передач у Ларссона для игрока атаки приличное. В матче было сделано 38 касаний из них 31 передача. Т.е.практически всё сыграно в одно касание и с точностью 83% (с цска -85%, с КС-81%, с зенитом - 78%). Для игрока группы атаки отличный показатель и, как видите, делает он это стабильно.
В моменте с опасным моментом у Бакаева, Ларссон (№23) был на ударной позиции и просил мяч. Для меня вообще действия футболистов в штрафной показатель их тактической выучки. У защитника в фазе атаки это передача от лицевой линии в район 11-метровой отметки, а у нападающего, соответственно, нахождение в этой зоне. Безусловно, могут быть нюансы по ситуации, но это классика - в любой атаке должен быть тот, кто замыкает район 11-метровой. Айртон, Шюррле, Ларссон, Тиль, Крал и Мельгарехо (если получится) - понаблюдайте за их действиями в штрафной соперника.
•
Тоже много думал.)))Ловлю себя на мысли, что не знаю хочется мне что бы выиграли или что бы проиграли. Скрытый текст
С одной стороны - только Спартак только победа! С другой - ну сколько можно мучиться, то в жар, то в холод, то намек на надежду, то полный тухляк. Все больше соглашаюсь с Доктором, если не все то многие беды от того что нет физической готовности, нет легкости в движении и мысли. Этим и объясняется спад всех наших иностранных спасителей. Если с бомжами еще на зубах, кое как, то с уралом вышли как на повинность, вяло, инертно, равнодушно. Уверен по цифрам это выглядит не так, пробег, касания и т.д. Но мне почему то кажется, что простая механическая работа на статистику - это одно, а физика, позволяющая не только ноги переставлять но и думать, творить на поле - это другое. Наши играют как то механически, пас ближнему, пас по наименее рискованному направлению, назад поперек. Медленно, размеренно, механически. Чем еще объяснить, что первые минуты вроде все идет, все нормально, что то получается, моменты, какие ни какие, появляются, прессинг. И все это постепенно пропадает, ошибки в передачах, тупое катание мяча, провалы в позициях. Казалось бы наиболее простая задача, подготовить человека физически пробегать 1,5 часа методик наверно миллион. А у нас постоянные проблемы. Или все же это проблема больше психологическая? Смотрел ЛЧ, в частности Ливер с Наполи и Локо и Баером. Мне показалось, что проблема Ливера и Баера того же порядка. Выглядели какими то вялыми, игра в касания и передачи без спортивной злости и агрессии пользы не принесли. Прямо как Спартак только уровнем выше. Больше убеждают команды играющие вертикально и быстро при получении мяча и душившие прессингом без него. Даже не знаю каким мне хочется видеть Спартак. Что не получается у Кононова кроме физики? Я ни чего не понимаю в методике постановки игры, какие игровые расстояния оптимальны, какая схема, кто кого страхует, кто в какие зоны открывается, какие упражнения для всего этого нужны. Кононов в этом наверно профессор. Если ему дать время, что бы игроки все это выучили до автоматизма, что бы чувствовали друг друга на поле, что бы начали получать удовольствие от игры, что бы зажжегся огонь в глазах и добавилась уверенность в действиях, то результат наверно будет. Но столько времени ему не дадут. Это возможно было в Краснодаре, когда от него ничего никто не требовал. Или в Арсенале, в спокойной обстановке. У нас же состояние перманентной истерики. Есть тренеры которые это могут сделать быстро, но их не много в мире как Пеп и Клоп, или ставят они более примитивный футбол, как Бердыев. Есть такие как Каррера, которому может не хватало методологии и опыта, но он все компенсировал мотивацией, смог зажечь тех же игроков, которые вату катали при Аленичеве. Кононов на мой взгляд - это более мастеровитый Аленичев. Такой же мямля. Наверно Спартаку требуется тренер, который может и систему игры наладить и хороший мотиватор. У нас наверно Валера или Стас. Оба заняты. В иностранцах таких я не разбираюсь. Такие дела.
С Уфой не жду ничего хорошего. Команда закрытая, наверно по касаниям мы их сделаем, а по голам можем и проиграть. 19.09.19 16:55
garri
•
Да про ЦФ еще забыл. Уверен что нужен. Нужно что бы в штрафной мяч получал не Рома Зобнин а Понсе или Ларссон 19.09.19 16:58
garri
•
garri, не вижу ничего плохого, если Зобнин пару раз за матч зайдет в штрафную. Другое дело, что согласен с написанным тобой ранее - у нас в атаке никто не играет на своих местах. Во всяком случае с Уралом было именно так. Целенаправленно ли это было сделано или имел место эксперимент - завтра увидим. За результат с Уфой не поручусь, но напрягают два момента. Первое, что команда посыпалась после первого гола Урала и второе, были слухи, что Кононов просил отставки. И какой сейчас микроклимат в команде я не знаю. А все остальное: искусственный газон в Уфе, погода +10+12, мелкий дождь с сильным ветром не так уж и важно. Победит тот, кто будет больше хотеть победить. 19.09.19 22:15
nort025
•
Уфа выиграет 2-0, команда организована какая никакая игра есть для мямли хватит 19.09.19 22:23
camarades
•
Да ну на!!! Раскатаем как Базель Краснодар - легко и непринужденно. Патамушта в Уфе думают также, как камарадес. 19.09.19 23:24
nort025
•
Когда мы кого ч этим тренером раскатывали? Все только нас раскатывают и чем дальше тем больше потому что игроки пришедшие которые хоть что-то показывали стали такими же как те что уже были.... 20.09.19 11:49
camarades
•
nort025, Зобнин никогда не попадает в ворота с какой бы дистанции он не бил. Если в этом нет ничего плохого, то пусть заходит. Я бы предпочел кого нибудь более квалифицированного. 20.09.19 12:14
garri
•
camarades, garri, все случается когда-то в первый раз.)) 20.09.19 15:06
nort025
"Капитан команды Георгий Джикия пропустит сегодняшний матч в целях профилактики из-за мышечного переутомления..." 20.09.19 16:35
nort025
•
Что это за диагноз такой странный - мышечное переутомление?.. Их неделю готовили, они в Европе не играют. Чем там физрук занимается? 20.09.19 17:40
Вася
•
ахххххаааааа, Рассказов молодчик
Вася Это результат провальной подготовки к сезону в целом. Подготовка у нас проводится зимой. Вот ее мямля и завалил. В августе было много игр, плюс к ним игры в сборной. Сейчас вслед за Джикией можно и еще ждать потери 20.09.19 17:47
NavyDr
•
Моё видение подтверждается дальше можно не смотреть... Досвидания друзья, вернусь когда пиджак из моды выйдет 20.09.19 17:47
camarades
•
Печаль... С такой игрой ни мёда, ни пенного... ------- 20.09.19 18:07
ottoRW
•
Искренне надеюсь, что в Джикии взыграла горячая кровь, и он устроил демарш. Впрочем, если б на это был хоть намек, это давно б уже стало достоянием общественности... Но еще не вечер.
ЗЫ: по-моему, Фратрии пора устраивать акцию. В конце концов, в свое время был даже транспарант "Романцев, убирайся" - чем Кононов хуже? Он своими действиями заслужил не просто баннер, а перфоманс на всю трибуну. 20.09.19 18:34
Pink Floyd
•
Есть шанс на 9 место. Все таки Федун лузер эпический в футболе. На поле комедия с Рианчо переросла в трагедию с Кононовым. Неужели нет ни одного варианта по тренеру? 20.09.19 19:28
garri
•
Не горячитесь. Случилось очередное трудовое поражение. Мы даже забили на мяч больше соперника. Вы что всерьёз ждали разгрома Уфы? 20.09.19 19:34
nort025
•
Осталось набрать 50 очков из 60 в оставшихся 20 турах и мы чемпионы. Всего и делов-то. 20.09.19 19:38
nort025
•
Ну да. С Тамбовом и Уфой уже сыграли, остальных вынесем без проблем.)) В том и проблема что получили что ожидали. От этого еще более грустно. 20.09.19 20:03
garri
•
Да, у кого-то выходит при посредственной игре выцарапывать очки, а у кого-то есть игра, но мяч не идёт в ворота никак. Что с Тамбовом, что с Уфой моментов была уйма. Не хватает мощного форварда, чтобы продавить плотную оборону, когда все зоны перекрыты и бежать некуда, а именно так играют против Спартака 90% соперников в России. 20.09.19 20:15
Вася
•
"у кого-то есть игра, но мяч не идёт в ворота никак." Вася ты погорячился. 20.09.19 20:30
garri
•
В первой лиге поговорим про наличие игры 20.09.19 23:25
camarades
•
Garri, сегодня и с организацией были сложности, это я больше имел в виду игру с Тамбовом, там все штанги обстучали. Но моменты и здесь были прекрасные. А были подачи от Шюррле в центр штрафной, до котороых ну никак не мог дотянуться Понсе. Не хватает крепкого форварда, вообще странно, что это не предусмотрели. Понятно же, что в большинстве матчей будет медленная вязкая плотная игра, и почему-то на этот случай форвард это Жиго, вот он и лучший бомбардир. 20.09.19 23:47
Вася
•
Балет не интересен!
P. S. Сказки по Джикии не верю, явно его они не устраивают. Не понимаю, как не уйти?! 21.09.19 01:43
vladi
•
Хотел по привычке циферков накидать, но ничего примечательного найти не удалось. Жду Камаз. 21.09.19 11:55
nort025
•
Да уж. Явно присутствует наличие "прогресса" в организации игры. Тамбову обстучали штанги, Уралу просто слили, с Уфой себе забили. Остались до цели два шага. Проиграть камазу и последнее - проиграть манекенам. 21.09.19 14:38
garri
•
Garri, всё вполне по делу сказано, правда, нынешний Спартак никак не назовешь недоразумением. По российским меркам команда отлично укомплектована и теперь нуждается в настройке, а для этого нужна спокойная работа, ну и 1-2 усиления для тактического разнообразия, силового давления. В принципе и эти могут, но тогда надо прибавить в скорости и точности передач. 21.09.19 17:56
Вася
•
garri Статья полная херь. В 95м кроме Титова, который только-только временами по чуть-чуть стал выходить на поле, осенью вернулись Кульков, Черчесов, плюс к ним Юран. Основой полузащиты был Цымбаларь, а нему в пару стали наигрывать Аленичева, по краям Тихонов и Кечинов. Именно с этими игроками случилась наша историческая 6-0-0 в Лиге чемпионов. Золото тогда не взяли, но за счет успеха в ЛЧ это и не стало трагедией. Если бы в ЛЧ сыграли неудачно, то хрен его знает, как бы оно тогда развернулось 21.09.19 19:53
NavyDr
•
в Тамбове Мелкадзе забивать начал 21.09.19 20:50
mastercgp
•
Что лишний раз говорит о мямле как о пустом месте 21.09.19 21:01
NavyDr
•
NavyDr, статья не о том за счет чего в 95 Спартак взлетел, а о том, что одного изменения в составе оказалось достаточно для провала, и на замену выходил Титов и тренировал Романцев. Титов стал тем кем стал, а Романцев уже был Романцевым. Это посыл для тех, кто по одной игре определяет уровень игрока и тренера, ставит клеймо, и насколько влияет на команду смена даже одного игрока, пусть и такого как Пятницкий и чего можно требовать от команды когда сменилась две трети состава. 21.09.19 21:34
garri
•
garri Хер с пальцем не сравнивай У Романцева к 95му году было два полуфинала в Еврокубках, золото СССР, 3 золота ЧР и два Кубка страны Какие заслуги есть у Кононова? Вывел Севастополь в высшую лигу Хохланда, почетный житель Львова, был изгнан с позором из Терека, перешел в Спартак из Арсенала, который на тот момент занимал 11ю строчку в таблице, а Черевченко их зону ЛЕ вывел Ну так расскажи, где такие грандиозные успехи у Кононова, на основании которых можно от него ждать больших побед??? 21.09.19 22:44
NavyDr
•
NavyDr, честно говоря я не понял где хер а где палец. Я про Кононова вообще ничего не писал. Кого с кем я сравнил? Как можно читать и не понимать про что написано. 21.09.19 23:03
garri
•
Я не понимаю, смеяться мне или плакать, читая вас тут уж несколько летСкрытый текст
Одно время на Арене был некий Йере из лопарей. Так он всё знал - кто должен быть тренером, как игроки должны играть и на какое место тренер их должен ставить... В общем, юный , болела - максималист - вынь, да положь. И прям сейчас. И трава не расти. И ещё были некоторые диванные теоретики - не буду дальше продолжать о них... Так вот: коняшки недавно попали под разгром, Ростов вчера проиграл Тамбову, занимающему до игры последнее место ( и Спартак ему же продул 0 : 2 ). Я бы не сказал, что проигравшие играли безвольно, всё-таки стремились отыграться, забить. Но не получалось. В чём здесь причина - тренер виноват? Или всё же стечение обстоятельств решили исход этих матчей? Камрад, ты очень рад? Неужели будешь ходить на матчи в пердив, куда посылаешь команду. Чтой-то сумлеваюсь. Опусти её ещё ниже. До уровня студенческого футбола. Стань там тренером. Выведи на городские соревнования. И далее, далее, далее ))... И смешно, и в тоже время грустно. Нельзя так болеть за любимую команду... Столько негатива в ваших словах. Нужно поддержать и тренера, и игроков. А не изливаться змеиной слюной. Кононов "мямля", "пиджак" ?? (уж, сколько тренеров у нас попеременялось). Нет, Кононов своего добьётся, и будет команда. Я свято верю в Спартак и буду с командой до последней минуты. Как и делал на стадионах и выездах за все свои 57 лет боления. Хоть и частенько кошки на душе и на языке от игры бывали, но прилюдно ни разу плохо не обмолвился... Даже и игра с КАМАЗом моего мнения не изменит. И если и эта надежда на тренера и команду испарится, то тогда будет и другой мой сказ. Удачи НАМ!
•
Случайно это как ростов Тамбов, а у Спартака это следствие работы тренерского штаба. Случайно можно один матч проиграть но биться при этом, а то что делается сейчас у нас это закономерно. 22.09.19 08:21
camarades
•
С закономерностью поражений согласен. А вот причины оных совершенно различны и абсолютно уверен, что дело не в одном главном тренере. 22.09.19 12:06
nort025
•
Ао я согласен что не в нем одном. Постоянно говорю что разделить ответ должен цорн, селекция слабая. 22.09.19 12:57
camarades
•
papavitya, вот не надо только делить тут сокнижников на правильных и не правильных. Каждый болеет как может, но можно быть уверенным в одном - радующихся проблемам Спартака здесь нет. Если бы на Арене были только "глубоко верующие" то Арена умерла бы не родившись. Какой интерес читать одинаковые посты. И все мы здесь диванные войска, стратеги и тактики, практикующий у нас один, на сколько я знаю. И это тоже интересно. Скрытый текст
На мой взгляд Тамбов - это не случайность. Не случайно, что Тамбов выиграл у тех команд, которые играют в атаку и еще не сбалансированные. Посмотрите на количество пропущенных мячей в Ростове и Спартаке. Играть без обороны одним давлением впереди может только Пеп. Нужен баланс между атакой и обороной. Нужно иметь состав на голову выше по уровню, чем остальные команды как в Спартаке у Романцева. Мелкадзе забил два гола. Это говорит о том что для него лучше играть по проще чем играл в Спартаке. Тоже и Ломовицкий. Не надо под все события в футболе подсовывать Кононова. Не все однозначно с его оценкой как тренера и перспективах Спартака с ним. Есть вероятность того, что он может таки что то построить, но надо признать что эта возможность больше теоретическая. Не смотря на то, что провал в игре можно объяснить объективными причинами, и от этого не застрахованы и более именитые тренеры, думаю что Кононов должен уйти и чем быстрее тем лучше: 1. Все эти "нужно подождать", "нужно потерпеть" просто потеря времени. Я надеюсь, что это понимают и в клубе, и в первую очередь Цорн, который надеется получить прибыль на купленных игроках. Ведь рост их цены может быть только при условии их развития а не деградации вместе с командой. 2.То что пытается реанимировать в Спартаке Кононов просто невозможно. Нет у нас такого состава, который может успешно играть в доминирование. В комбинации из 15 передач гораздо проще ошибиться, чем в комбинациях из 3-4 передач. Что и происходит, превращая игру в бесполезное катание мяча. Нет у нас баланса между атакой и обороной, в обороне вообще нет системы никакой. Чисто на индивидуальных качествах игроков. 3. И да. Кононов мямля. Это не оскорбление, это его черта характера, которая сильно осложняет ему жизнь, и неприемлема в Спартаке, когда на тебя постоянно давят. Нужно уметь защищаться, давать отпор давлению. Он этого не умеет. Цорн говорил, что Спартак должен играть как Ливерпуль, Кононов играет в другой футбол. Так найдите другого тренера!
•
papavitya Призывы гнать Кононова прочь из команды не вчера-сегодня начались Я про это ещё в марте написал. Уже тогда с ним все стало понятно. Поэтому говорить о том, что мол не хватает терпения, ну это точно не по ситуации с Кононовым Терпения не хватило с Черчесовым, не хватило с Эмери, с Каррерой. А вот с Карпиным и Кононовым этого терпения чересчур много, и самое главное непонятно, а с каких пирогов по отношению к ним это терпение надо проявлять? 22.09.19 14:02
NavyDr
Разбирать два последних матча по отдельности не стоит. В совокупности видны и ошибки (имхо) и попытки их исправить. И так, матч с Уралом. По факту относительно блеклая игра Шюррле (оценка 6.1/в среднем7.04) и Тиля (6.3/7.02), половинчатое впечатление от Крала (6.3/6,37), провал Ещенко (6.0/7.07), непонятный Ларссон (6.2/6.55). Отталкиваться в своих выводах буду от данных whoscored.com и характеристик футболистов, описанных ранее vladi (еще раз отдельное за это спасибо). Начну (здесь и далее исключительно мое мнение) с ключевого просчета тренерского штаба. Это перевод исполнительных(=послушных) Шюррле и Тиля на фланги. Об этом свидетельствует тепловая карта и меловая доска. Вспомним, что лучшие матчи эти легионеры выдали когда им на откуп был отдан центр поля для свободной импровизации. Поскольку ребята, действительно, очень грамотные и индивидуально сильные, то это решение оказалось весьма удачным. Вот пример разбора игры с Ахматом тыц. Смещение на фланги в матче с Уралом должно было обеспечить наше численное и качественное преимущество на краях (сейчас тренд - развитие атак с фланга).
Количества добились, но вот качества нет. Например, Бакаев выполнил внутри штрафной 18 касаний, а выхлоп - один удар рядом со штангой. Ровно такой же, как у критикуемого Зобнина с его двумя заходами в штрафную. Далее, на мой дилетантский взгляд перевес на фланге многие команды получают за счет подключения крайних защитников, таких как Колашинац в лондонском Арсенале и подстраховке игроков центра. Слева у нас есть очень похожий Айртон, а справа был очень непохожий Ещенко. Однако во встрече, на обоих защитников в атакующей трети поля пришлось лишь мизерных 10 ТТД из 150.
По причине, что свободные зоны на флангах заполняли собой Шюррле и Тиль, ограничивая свои возможности в атаке, потому что смещаться из фланга в центр, совсем не одно и тоже, что из центра на фланг. В результате эта пара нанесла всего один удар по воротам (Тиль), вместо 6 на двоих в среднем за игру. Да и в центр они практически не смещались - педанты, ёпрст! В итоге центр поля был отдан на откуп опускавшемуся вниз Ларссону и новичку Кралу. При чем с явным уклоном последнего к левому краю. Ведь там же было всего только двое: Шюррле и Айртон. Вообще Крал очень старался, но это только мешало. Он пока очень слабо представляет возможности своих товарищей. И часто играл по мячу, а не по зонам из-за чего доставка мяча в атакующую фазу была скомкана. Выпускать его в старте было большой ошибкой. С командой, из-за матчей за сборную он почти не тренировался.
В отличии от него Зобнин сыграл практически идеально. В одиночку обеспечил выход из обороны в атаку. 49 передач вперед из 70, при точности 84%. Даже каждый из защитников отдал пасов меньше. Жаль выбор адресатов впереди был скуден по направлениям. Но главный вывод для меня в том, что Роман в одиночку может закрыть зону опорника, исключая фазу созидания. Как ни странно, эту его способность подтвердила игра с Шотландией за сборную. Как только его поменяли на Ерохина, тут же появились свободные зоны перед штрафной, тут же! Зобин, как креативщик - никакой, извини, Рома, но объем выдает за троих.
Про Ещенко писать много не буду. В данной ситуации , я бы даже отметил в конкретном эпизоде, сказался возраст. С возрастом может улучшаться все что угодно, только не резвость спортсмена. А в целом Андрей проводит очень не плохой отрезок в своей спартаковской карьере.
Ларссон оказался в ситуации когда нужно было одновременно и стрелять и снаряды подносить. С правого фланга Бакаев предпочитал мячом не делиться (см. эпизод с опасным моментом - ударом Б. рядом со штангой, Ларссон был на ударной позиции). А с левого фланга и атак было не так много...
В следующем мачте с Уфой, к сожалению, были предприняты лишь полумеры. Снова развернули центральный треугольник углом вверх с Тилем на острие, а не на фланге. Только вот Гулиев оказался совершенно лишним элементов в этой схеме. Самая низкая оценка среди полевых игроков (6.1/6.68). Шюррле стал гораздо интереснее смотреться в паре с Тилем в центре. Не бог весть что, но нанес 3 удара по воротам. С Уралом ни одного. Еще должен отметить, что по нашим лидерам стали играть персонально и очень внимательно. Комментаторы не раз упоминали, что рядом с Тилем и Шюррле почти всегда по два соперника находятся. Плюс интервью защитника Никитина. Как ни парадоксально с отсутствием Мирзова стала слабо выражена игра левым флангом, т.е. там вообще никого не стало. К тому же Айртон играет уже 14 игр без замен. Видно, что начинает сдавать. Первые звоночки были еще с Уралом, с Уфой же явный провал. На его лошадиной позиции нужен отдых. Скорее даже моральный. Мельгарехо? А почему бы и нет.
Не блистал в роли ЦН Понсе. Честно, не особо следил почему именно. По прежнему считаю, что схема с ложным ЦН в лице Шюррле оптимальный вариант сейчас. Собственно это мы и увидели после выхода Крала и Ларссона. Жаль не играли так самого начала матча. Очень хочу посмотреть на тройку Шюррле, Тиль и Крал в центре (Зобнин за ними и один подчистит - будьте уверены), Бакаев и Ларссон по краям со смещениями в центр и Мельгарехо вместо Айртона. А Понсе будет очень в кассу при контрах. Когда будет запас по счету центральный треугольник можно будет развернуть снова углом вверх с заменой Крала на Гулиева и Тилем на острие. Скоро Камаз - посмотрим.
И да, все что я описал связано напрямую с работой тренера. Как же мог Кононов допустить такие явные ошибки и просчеты? В том-то и дело, что эти ошибки не явные и чтобы понять это, нужно было их совершить. Сначала делаем, потом оцениваем. Даже Бог сначала создал этот мир и только после того "увидел Бог, что это хорошо" (с). Некоторые же у нас еще до свистка заранее уверены, что все будет плохо и виноват в этом конкретный человек. С детства не люблю когда толпой на одного. Даже если и за дело бьют.
•
nort025,круто написано. даже возразить нечего 22.09.19 15:30
mastercgp
•
хотя,есть чего. когда мы обсуждали сильные и слабые стороны наших игроков, мы(нифига не профессионалы) в один голос удивлялись нахера использовать игрока там где от него толку 0? и тренер не виноват?? а кто? 22.09.19 15:37
mastercgp
•
nort025, многие отмечают, что с конями Спартак играл иначе чем обычно. Если не трудно, попробуй разобраться с этим. Если так и если это принесло результат, то почему тренер не использует те моменты, которые удаются? 22.09.19 15:43
garri
•
Кого надо купить, чтобы не проигрывать Уралу с Уфой? Еси Кононова не уволят и не будет Тренера, а не Тихонова, Парфенова, Бушманова или Шалимова, на футбол в России забью. Ждать побед он будет. 22.09.19 17:53
IRON MAIDEN Fan
•
Почему когда мяч в атаке получает соперник, то он свободен, а когда наши, то на приёме мяча игрок уже под опекой, а второй страхует. Хреново двигаемся, заметил у нас мяч отдадут и смотрят футбол это и при Карерре в пост чемпионский период было. Второй гол от Урала, ну да, Ещенко обыграли и убижали, да Максименко пустил в ближний, но какого хрена наш голеадор с капитаном бросили бежать, ведь они параллельно бежали Андрея. Они что не знают что Эль Кабир игрок который может убежать и обыграть, им это не говорили на разборе перед игрой? 22.09.19 18:16
IRON MAIDEN Fan
•
Тренера из провинциальных команд для клуба с историей Спартака не подходят. Тренер должен быть глыбой, с харизмой победителя, поэтому ни Парфёнов про которого сейчас говорят, ни тем более тренер Оренбурга не подходит из отечественных только Бердыев и Черчесов никаких бывших своих как Аленичев был назначен 22.09.19 20:12
camarades
•
camarades, ты вот Бердыева вспомнил. Тебе нравится как играет Уфа, Тамбов, как играл Ростов? Спартак между тем уже 9. 22.09.19 20:28
garri
•
Из отечественных только Слуцкий. Бердыев по философии не тот. А слухи и ажиотаж насчет Черчесова не понимаю вообще: кому-то нравится игра сборной?
Норт, согласен, что Кононов использует игроков не на оптимальных позициях. Но!!! Ведь раньше в предыдущих матчах (с КС, конями) игроков по позициям он расставлял правильно, зачем поменял расстановку? Согласен, что выход Крала в первой игре (с Уралом) очень рано для него. Но!!! Не выпускает Крала в основе в Уфе на вторую игру, а выходит худший в матче Гулиев. Только по этим двум вопросам я делаю вывод, что у Кононова агония. У него нет стратегии, нет линии, мечется как в сети лосось. 22.09.19 21:00
Rogis
•
Гарри Бердыев выигрывал чемпионат дважды кубки брал и какая разница как? Кто-то отказался от чемпионства? Черчесов тоже выжимает из игроков то что можно и нам как раз этого и не хватало сами пишете что расставить не может 22.09.19 21:12
camarades
•
В принципе я согласен с комментами в мой адрес.Скрытый текст
Только вот одно: не говорил о Случайности. Размышлял о Стечении обстоятельств. А это совершенно разные вещи, и друг от друга отличаются. Вот Ковтун забил чуть ли не от бровки с левого края (не помню кому - давно это было) Вот это Случайность. А когда команда атакует, сидит на воротах соперника и продолжает атаковать до последних минут, но мяч так и не идёт в ворота - то штанга, то мимо. Вот это и есть по моим понятиям Стечение обстоятельств. И говорил о 108-летних :) и о Ростове. (Вот и сегодня первый гол коней с пенальти тоже такое же стечение обстоятельств. И к бабке не ходи. Выключил после третьего гола). И о диванных говорил касательно Арены времён Йоре. И ещё: так же, как nort025, ""С детства не люблю когда толпой на одного. Даже если и за дело бьют "". Вот потому и мой такой получился вброс... Всё нормально. Не серчайте на меня - я не Уря-патриот )) Поживём, увидим, какие нам будут подарки от Федуна. Удачи!
•
Для психики российского болельщика вредно смотреть английский футбол)). А что Гулиева у нас сегодня в заявке нет, пропускает по карточкам? 14.09.19 16:21
nort025
•
Для психики и испанский футбол вреден Сейчас Реал наглядно демонстрирует, как надо укатывать аутсайдера, если даже находишься не в оптимальных кондициях 14.09.19 16:24
NavyDr
•
для психики вредно смотреть на своих((( 14.09.19 16:26
mastercgp
•
а Гулиев пропускает по карточкам 14.09.19 16:27
mastercgp
•
А как классно работают иностранные комментаторы. Даже украинцы (смотрел Ливерпуль на украинском канале). У нас же, пипец, 13 минута, о том, что происходит на поле еще ни слова. Надо прекращать практику двух комментаторов на матч. 14.09.19 16:49
nort025
•
По первому тайму: игра стала более сбалансированной. Не стало больших разрывов между атакой и линией обороны. Заметно, что Крал пришел из более слабого чемпионата, пока не успевает с принятием решений. 14.09.19 17:24
nort025
•
в центре треугольник развернули вершиной вниз 14.09.19 17:28
mastercgp
•
Возможно. Это по тепловым картам после матча нужно будет посмотреть. Только из-за того, что Тиль и Крал очень мобильные это не так бросается в глаза. И думаю, что правильно если Зобнин играет чуть ниже и связывает оборону с центром поля. Объем он выдает, а с креативом у него всегда было не очень. Да это от него сейчас и не нужно. 14.09.19 17:34
nort025
•
Крал слабоват, и в атаке игры 0! Вот и все впечатление, молодец Кононов. 14.09.19 17:35
vladi
•
Смотрю по ссылке Срач-тв на Европу. Комментаторов нет - отлично. Мне с конями понравилось без этих удодов смотреть и сейчас норм 14.09.19 17:35
NavyDr
•
какой же у нас бардак в обороне 14.09.19 17:41
mastercgp
•
Типовой пинжак-стайл Неужели и сейчас не будет уволен?? Ему хватило месяца, чтобы превратить Тиля и Шюрле в посредственностей 14.09.19 18:18
NavyDr
•
Между прочим. Как бы там ни было, в каком бы состоянии не был Спартак. Никого не удивило, что на матч с таким фуфелом, как Урал, букмекеры на нашу победу давали коэф больше трёх? Принимая во внимание репутацию уральского клуба...
Не знаю, как уж получалось у пиджака в Краснодаре. Но там у всех получается, даже у Шалимова что-то выходило. Может, там реально команду тренирует в основном сам Галицкий?)) 14.09.19 18:27
Pink Floyd
•
кажется даже Норт не найдёт оправданий этому 14.09.19 18:27
mastercgp
•
Крал хуже Гулиева, прям как Педро, который Роша.. Шюрле сдал, Тиль туда же. Бакаев ниочем. Кононов окончательно поставил=убил Спартаковский футбол. Что видел - это полное дно. Я только одно не пойму, как ему дают работать, когда провалил все??? 14.09.19 18:32
vladi
•
Второй тайм Спартак отсутствовал на поле. Урал лохи, могли еще столько же забить. Интересно как отмажется тренер? Типа невезение, мяч в ворота не шел? Так то забили больше чем создали. Честно говоря оправдания может найти только Норт с его неиссякаемым оптимизмом.. На месте Спартака я бы его в клуб нанял, что бы прессухи после матча проводил))) Да уж, накупили игроков но забыли купить тренера. 14.09.19 18:36
garri
•
Думал будет получше и в смысле результата и в смысле качества игры. Команды пока нет. Спартак-2 играет в более коллективный футбол, чем главная команда. А индивидуальные потуги отдельных футболистов гасить проще. То что произошло неприятно, но вполне объяснимо и, лично мне, понятно. Крал понравился во втором тайме даже больше, чем в первом, но по совокупности сейчас это не игрок основы. 14.09.19 18:37
nort025
•
По игрокам я бы вообще не делал никаких выводов. При отсутствии игры не возможно проявить себя если ты не Марадона. Игроки у нас нормальные что бы в призах закончить, тренера нет. Еще раз убедился в отсутствии прогресса в становлении команды, Кононов - это потеря времени как и Рианчо. 14.09.19 18:41
garri
•
И еще Цорн себя любит, удачно селекции провел... С ЛЕ вылетели, игроков купил, а толку от них в ЛЕ?! Тренера забыли купить!! 14.09.19 18:51
vladi
•
Кононов ещё порулит, цорн ему в США турнир сделал надо готовиться 14.09.19 18:57
camarades
•
А при чем тут Цорн? К игрокам претензий нет. Все в кучу валить не надо. Кононова не Цорн покупал. Если в атаке впереди постоянно ЦЗ оказывается а не ЦН, а на ворота постоянно выводят Зобнина кривоногого, то это к организации игры, т. е. к тренеру. Если второй тайм команда стоя провела то это к физике, т. е. к тренеру. А ген. дир. свою работу выполнил. 14.09.19 19:01
garri
•
Для «лучшего баланса» следующий матч проиграть осталось с разницей в один мяч и будет «идеальный баланс», как раз треть дистанции. В ЛЕ «баланс» уже показали за 4 игры: 2 победы, 2 поражения, забили и пропустили по 6, разница мячей, как и игра НОЛЬ. 14.09.19 19:08
Rogis
•
К Цорну претензий хватает, что Кононов делает в роли тренера, завалив все задачи??? Игроков он купил, которые по уровню явно слабее, Понсе -это не Зе, а Крал явно не Фернандо, ну и самое главное место в турнирной таблице! За него отвечают все!!! 14.09.19 19:09
vladi
•
По тренеру решение принимает не Цорн. По игрокам, повторю для особо одаренных, нет игры - нет игроков. За место в таблице - пусть уволят уборщицу раз все отвечают. 14.09.19 19:18
garri
•
Селекция прошла действительно хорошо. Не припомню такого окна, чтобы в команде появилось сразу столько молодых и качественных футболистов. Это не сарказм.
В ближайшее туры нам играть с Уфой, Оренбургом, Краснодаром, Рубином и Локомотивом. Плюс игра на Кубок. Даже я полагаю, что этого времени будет вполне достаточно, чтобы понять (окончательно понять): стакан наполовину пуст или полон.
Цифры по сегодняшнему матчу: лучшие: Бакаев 7.8, Жиго 7.6, Зобнин 7.3, Максименко 7.1 кол-во и точность передач (без защитников): Крал 50/86%, Зобнин 70/84%, Ларссон 30/83%, Тиль 28/82%.
Тепловые карты сегодняшней встречи очень интересны в том плане, что Шюррле и особенно Тиль играли не там где обычно. С характерным смещением каждого в свой фланг. Дивидентов мы с этого особых не поимели, а вот центр поля на половине соперника профукали. 14.09.19 19:22
nort025
•
garri: на поле тренер играет?! Что Шюрле нормально сыграл или Тиль?!! Шюрле третий матч ничего не показывает, а он лидером должен быть. К Джикии как капитану тоже вопрос! 14.09.19 19:40
vladi
•
vladi, вот блин. Еще раз нет игры- нет игроков 14.09.19 19:56
garri
•
"Леонид Федун тратит миллионы на игроков, которые с этим тренером не могут играть в футбол." - так понятней? Это мнение не мое, это мнение людей разбирающихся в футболе. 14.09.19 19:57
garri
•
Стоило продавать Фернандо чтобы за большие деньги и зарплату купить крала который ниже уровнем.... К цорну претензий нет.... 14.09.19 20:54
camarades
•
vladi Так в этом и проблема. Тренеру Кононову хватило одного месяца, чтобы Шюрле и Тиль скатились до уровня Спартака в версии пинжака, который был до их прихода. Из 5 крайних игр Спартак бездарно проиграл 4, причем в Самаре победа по большому счету большим авансом пришла. Что еще нужно, чтобы это чучело было немедленно отправлено на Манделаки ТВ? Ну, хорошо, давайте подождем, когда он всосет Камазу, просрав Кубок второй раз за полгода. Наверное уже тогда руководство вспомнит, что паотратили кучу бабла на игроков, а тренера взять забыли. Лично у меня это уже вызывает истерику, потому, что этим путем Федун проходил в 10-м году, когда Валера спустил в унитаз почти 50 миллионов хозяйских денег 14.09.19 21:07
NavyDr
•
Мне даже интересно, ну ладно Фе нихрена в футболе не понимает, но сука., ты же бизнесмен миллиардер, деньги о считать умеешь, нах тратить столько бабла на игроков чтобы над ними стоял такое г как Кононов? "он же из конфет говно делает, а. Ютренер наоборот должен 14.09.19 21:20
camarades
•
Я про то, что Кононов до сих пор главный - это вопрос к руководству, то что его игроки защищают, значит им комфортно, так может пора выйти из зоны комфорта и показать игру, а не балет. К Цорну вопрос(он должен донести позицию совету директоров) : сейчас время уволить человека, который смог натренировать чемпиона мира к тому, что он никакущим стал!!! Дополнительно завалил все задачи в прошлом и уже нынешнем сезоне, которые к данному моменту можно было завалить! 14.09.19 23:21
vladi
•
Крал показался ухудшенной версией Тиля, а нам нужен был условный Барриос/Верблум. Умяров/Гулиев (чем он сильнее этих двоих??? вообще сегодня не увидел)тоже к атаке больше склонны, в итоге ни в атаке ни в обороне нет порядка и результата. Ниужели Промеса нельзя было за такие деньги достать??? 15.09.19 00:33
vladi
•
Цорн по факту два нормальных трансфера только сделал, тиль и аренда шюррле, но мы же не превозносим того человека который при Якине нам Промеса привёз, хотя тот трансфер лучший за нашу историю. К цорну намного больше вопросов и трансферную компанию не более чем на 3 можно оценить. Ослаблено нападение и опорная зона. Замены ушедшим игрокам нет. Сынок ларсона и Понсе это ниже плинтуса, а как за кроля можно 12 лямов дать когда видно что игрок тактически безграмотный. Не вижу чем цорн лучше наильки и Родионов. 15.09.19 09:34
camarades
•
Затянулась осенняя хандра у команды. Лучший бомбардир - защитник :) До свидания, Олег Георгиевич, на такой непонятный футбол валидола не хватит... 15.09.19 10:18
ottoRW
•
Друзья, по итогам матчей недавних, я считаю, что неправильно обсуждать игроков по отдельности. Футбол - командный вид спорта. Гарри совершенно прав, нет игры - нет игроков. Обсуждать, что надо было купить Промеса и тогда было бы счастье не правильно. Игроки вполне себе классные, профессиональные. Трансферы с Олежей согласовывались. Командной игры нет и, КАК СЛЕДСТВИЕ, все игроки выглядет очень плохо. Если бы эти игроки показали хороший футбол, то мы бы писали как хорош Ларсон, Крал и другие. Был бы Промес, играл бы как Шюрлле с Уралом - то есть никак. Но это не оттого, что Шюрлле, Тиль, условный Промес плох - это оттого, что нет игры, взаимодействия и тд. Вот многие Зе вспоминают, Фернандо. Но разве при Кононове они выделились из «серой» массы в красных футболках? Нет, разве что совсем изредка. Поэтому проблема не в игроках, не в селекции... 15.09.19 11:47
Rogis
•
Один на один зусул сильнее, чем наполеоновский воин и его обязательно победит. А вот сто наполеоновских солдат разгромят сотню зусулов. Сила в том, чтобы из игроком сделать систему (команду), по итогам чего качество вырастит за счет связей элементов. Спартак сейчас напоминает этаких зусулов, дикарей, когда по отдельности и один на один игрок сильнее соперника, а в совокупности команда слабее и проигрывает. 15.09.19 11:54
Rogis
•
vladi, игроки Кононова защищают, да, но что они еще могут сказать в принципе? Они все на контрактах, плюс даже в Спартаке до поры до времени понимают, что сор из избы не выносят. Лучший ответ про защиту тренера - на поле, в игре. Вот увидите, как только Кононова уволят, футболёры наши тут же по-другому запоют, что-то типа "мы не понимали, что от нас хотят", "тренер не контролировал ситуацию", "ноль коммуникации с легионерами", и т.д. И точно по такому же принципу про нового тренера будет сказано: "Самые интенсивные тренировки", "очень много работы с мячом", "куча новых интересных упражнений". Интервью с футболистами - самая бесполезная трата бумаги, килобайтов, а также времени - журналиста и читателя. 15.09.19 12:13
Pink Floyd
•
Просто уберите Кононова, всем видно, что это не тренер Спартака! 15.09.19 15:20
vladi
•
пересмотрел голы, оба в принципе Максименко должен был брать, между ног и ближний. При этом могли еще за шиворот закинуть после обрезки Крала... Вот нет у него стабильности, хотя по сравнению с прошлым годам немного прибавил. 15.09.19 17:34
vladi
•
Влади, первый гол - вина Жиго, плюс еще от Джикии как от стены мяч отскочил. Насчет того, что первый должен был брать Макси посмешил. Второй гол - обоюдная вина Ещенко и Макси. Но сколько еще раз Макси выручал, могли крупно проиграть. Урал и половины не забил, что создал. Спартак же, наоборот, продемонстрировал потрясающую реализацию - забили больше, чем создали. 15.09.19 18:26
Rogis
•
Рогис про классных игроков можно узнать, кто классный? Понсе? Ларрсон? Может баду? Наверное мирзов? 15.09.19 21:08
camarades
•
Rogis: то что Максименко спасал и прибавил по сравнению к прошлому сезону я не спорю, но свой дежурный привез, а могли опять за шиворот закинуть. То что он на защитников голос не повышает тоже к нему претензия, вратарь должен защиту в тонусе держать, как Филимонов, Войцех, Дикань, а сегодня Максименко никому, кроме Айртона вставить не может, а должен!!! Плюс игра на выходах и дальние удары, он спит. ближнем да, повторные норм. Джикию поддержу, пусть вставляет, Бакаеву и остальным, он капитан и по самоотдаче к нему вопросов нет, а вот молодежь и новички пусть доказывают!!! Я покуда никак не могу переварить как можно было сделать с Шюрле, то что он вообще ничего не показывает??? 15.09.19 21:10
vladi
•
Camarades, про классных игроков можно узнать Понсе.Ларрсон.Может Баду. 15.09.19 22:51
Rogis
•
Влади, «свой дежурный привез», не соглашусь. Давно привозов не было. Кричать на защитников... думаю не главное это. И уж тем более не так, как Филимонов. Да и возраст, все придет. Шюрле, Промес... это все игроки, смотри на команду. Ее нет. Играй Шурле в условном Краснодаре или Ростове, о нем были бы другие отзывы. 15.09.19 23:01
Rogis
•
Я бы не стал винить во втором голе Ещенко. Пока Максименко не выперся за каким то лысым из ворот, открыв угол, никакой серьезной опасности проход Элькабира не нес, а следовательно и нужды, чтобы Ещенко цеплялся за игрока Урала не было. Наоборот был бы высокий риск получить пенальти на ровном месте. Ну а благодаря ошибке Максименко получили гол 15.09.19 23:08
NavyDr
•
Понсе и ларссон классные игроки?)))))) тогда понятно.... 15.09.19 23:21
camarades
•
Ещенко не должен был дать себя обыграть или фолить до штрафной. 15.09.19 23:23
Rogis
•
Вопрос вообще не к Ещенко а к тому кто продлил контракт с 35-летним игроком, трансферы провалены, тренера нет.... Да хер с ними, первая лига не за горами 15.09.19 23:33
camarades
•
Самарадес, зачем обсуждать игроков, если нет игры? Ты не понимаешь смысл этой фразы? 16.09.19 09:02
Rogis
•
Понсе забивает три гола за сборную. Вот и вся разница, которую делает игра с игроком. 16.09.19 13:53
garri
•
garri: Плече там просто в пустые ворота забивал, он игрок штрафной, всем это понятно, но у нас мяч вмштрафную никто не может завести. 16.09.19 17:10
vladi
•
Какая разница как он забивал. Гол это итог игры всей команды, а не одного игрока. Если эта игра есть то будут такие передачи в штрафную, Понсе будет забивать. Или ты хотел, чтоб он пол команды сначала обыграл. Вообще Кононов практически никого из игроков атаки не использует на своих местах. Шюррле ни разу не ЦФ, Бакаев играет лучше на правом фланге а не на левом. Ларсен ЦФ как он сам о себе говорит и где он забивал больше всего. Понсе практически не играет, выходит на замены, когда уже все остальные еле ползают на поле. Игра идет медленно, до ворот доходим только тогда, когда там уже в штрафной как селедки в банке. Какой там Понсе, там ступить некуда. Все упирается в организацию игры. И Понсе и Тиль и Шюррле и Бакаев сильны в быстрых атаках, когда есть простор, когда можно обыграть на скорости, когда можно разрезать пасом оборону. Тогда и Понсе в штрафной проявляет свои сильные качества. Но мы так не играем, нам надо обязательно помусолить мяч в центре и обязательно пасовать ближнему. Тренер так игру видит. 16.09.19 22:45
garri
•
В целом понятно, что отставка Кононова - вопрос не самого далёкого времени. Ему просто не дадут работать по причинам нефутбольного характера - причины лежат где-то в области "яиц" и т.п. понятий. Профессиональный футбол - массовое шоу, здесь надо быть эффектным актёром, чтобы нравиться определённой категории граждан с шумными голосами. Когда Спартак выдал серию 5 матчей без поражений, эти голоса притихли, теперь проигрывает - всё снова здесь. Но хочу напомнить, что когда Каррера или Романцев проигрывали, их на Арене тоже чехвостили будь здоров. 17.09.19 00:49
Вася
•
Про Романцева на арене не помню, я с пятого года здесь 17.09.19 19:35
camarades
•
Camarades, я с 2002го читал, потом стал что-то писать, потом в 2005м все аккаунты обнулились почему-то. Меня первое, что удивило на Арене, что Романцева просто уничтожали критикой, хотя он такой заслуженный, столько чемпионств. Конечно, в тот год Спартак был не очень, но это я к тому, что любого тренера будут ругать, когда он проигрывает, тем более в 90х все привыкли к победам. А в случае с Кононовым ещё примешивается неприятие его образа, трибунам нужен более яркий персонаж. А Кононов просто тренер, он технический человек, профессионал. Вполне допускаю, что в более спокойных условиях он будет успешнее. Да и в Спартаке он явно не сказал всего, продолжаю считать, что Спартак должен быть в этом году в призёрах, надо подождать, дать им сыграться. Просто у Кононова нет поддержки болельщиков, и при каждом поражении снова будет включаться это личное отношение, усиливая градус критики. 18.09.19 13:17
Вася
•
Вася он уже работал в более спокойной обстановке, недолго продержался в ахмате 19.09.19 22:18
camarades
На всякий случай: тема интервью с Глушаковым под запретом, да?
•
Ну вообще у нас нет запретов 05.09.19 20:52
camarades
•
А что обсуждать-то? Стоит посмотреть только заголовки, разворошили епрст...
Адвокат Глушаковой: не понял фразу Дениса, что я кукарекую, это к нему относится Самедов: логики в словах Глушакова не вижу Доктор Лю: если бы Каррера не лез в другие дела – тренировал бы сейчас «Спартак» Рианчо: при мне конфликт Глушакова и Карреры был всегда Ефремов: я больше верю Глушакову, чем не верю Глушаков ответил на пожелания агентов выиграть чемпионат без Карреры.
Всегда неприятно когда развеиваются собственные иллюзии. Мне всегда хочется верить в то, что все белые и пушистые, но каждый раз "вдруг" выясняется, что в жизни так не бывает. Я сейчас без конкретных имен, в общем, так сказать.
П.С. даже если половина сказанного Глушаковым правда, то этот мир футбола гадюшник какой-то. Как они еще стекло в бутсы не сыпят друг другу. А может сыпят? 05.09.19 21:05
nort025
•
Российский футбол - просто кусочек пирога под названием "Россия", со всеми теми же слоями и с той же начинкой... Так что ничего удивительного. И именно поэтому я верю Глушаку: история, как большие грязные дядьки с деньгами замочили простого деревенского парня, в этой стране вполне реалистична. Впрочем, это меня уже понесло, не стоит выходить за рамки футбола. Звонит складно, мне кажется. Из его слов выходит, в общем-то, та самая истина: виноваты вообще все. Единственное, что он упорно отказывается признавать - что сдал как футболист. Nort, конечно, хочется, чтобы все были белыми и пушистыми, очень хочется, да вот только мы все люди, а таких людей, увы, не бывает... По поводу стекла - в 90-е, мне кажется, вполне)) 05.09.19 21:41
Pink Floyd
•
истина всегда где-то посередине! Так что мерзко конечно это все, уж особенно когда такое творится в Спартаке. 05.09.19 22:08
kikito
•
То, что в Спартаке был отвратительный менеджмент - это очевидно и без интервью Глушакова. Всё это лишний раз говорит о том, что для Федуна Спартак отнюдь не любимое детище, а нагрузка от государства. И на эти нюансы ему, по большому счёту, наплевать. Был бы это какой-нибудь Галицкий, живущий интересами команды, ситуаций с левыми людьми и какими-то группировками в клубе возникнуть не могло бы в принципе. 07.09.19 00:29
Вася
•
Хреново, что проиграли. Были минимум не хуже. NavyDr, мнение по физической готовности не поколебалось? 01.09.19 21:01
nort025
•
Фернандо сделал бы хет-трик. Игра говно с обеих сторон. Дворовый футбол. 01.09.19 21:01
Rogis
•
Ни одного опасного момента во втором тайме, пиджак тянет в трясину 01.09.19 21:01
camarades
•
nort025 А что изменилось? Спартак что, играл хорошо? Или ты намекаешь, что Зенит не был сильно лучше? Так они плохо смотрятся на протяжении последних трёх туров. Но это их проблемы, и у них свой график, он к ЛЧ готовятся, а Спартак смотрит телевизор, и мы вместе с ним 01.09.19 21:10
NavyDr
•
Норт, бомжи играли ровно настолько чтобы выиграть у нас небыло опасных моментов в штрафную вообще войти не могли 01.09.19 21:14
camarades
•
Я так и не понял что делают ларрсон и Понсе в команде, рассказ это недоразумение а не игрок, ветеран Ещенко сильнее в разы 01.09.19 21:18
camarades
•
очередную игру аукуется нам отсутствие Фернандо. Жаль! Обидное поражение. 01.09.19 22:15
kikito
•
Очередную игру нам аукается отставка Карреры и назначение Кононова 01.09.19 22:52
NavyDr
•
Самый большой пр. Б цорна как-бы тут норт не изголялся в математике никакие цифры не закроют факта, что кроме просевшего центра мы ещё и при штрафных никакой угрозы не можем создавать шюррле слабо исполняет удары с штрафного. 01.09.19 22:57
camarades
•
я бы все не сводил к Массимо, хоть и благодарен ему за чемпионство. Но развал команды и на его плечах в том числе. Все провалы начались, когда мы потеряли нашу "палочку выручалочку" Промеса. Затем еще и Фернандо. Омоложение так сказать... 01.09.19 23:16
kikito
•
Если не уберут сейчас, ничего хорошего от сезона ждать не придется. Ужасная физическая форма и отсутствие мысли в атаке. Тренерской мысли не то, что не видно, не просматривается вообще. Жду Бердыева. 01.09.19 23:37
vladi
•
Самое плохое что те кто пришли к нам сильными игроками уже за короткое свое пребывание у такого тренера становятся серенькими игрочками, шюрлле и тиль плохо выглядели сегодня 02.09.19 00:20
camarades
•
А что Бердыев будет делать с игроками которые не умеют обороняться, ну вот кто будет учить Рассказова играть и кому вообще надо это. 02.09.19 00:22
camarades
•
camarades: Как раз обороняться Бердыевым научит, там хоть какая-то тренерская мысль будет. Канонов проиграл все, все задачи не выполнил, деградация в игре очевидна, если не уволят это будет провал!!! 02.09.19 00:37
vladi
•
Запретить Зобнину бить по воротам. А ругать за вчерашний матч как то не хочется. Равная игра была, у них залетело, а у нас по воробьям. 02.09.19 08:00
IRON MAIDEN Fan
•
Согласен с Василием Уткиным! Вроде и игроки в составах у первых 5-6 команд среднего европейского уровня, а игра как во дворе. Кроме Валеры и Ростова, конечно. Реплика после матча 02.09.19 08:08
Rogis
•
Зобнину не запретить бить по воротам, а после каждой тренировки на 2-3 часа оставлять тренировать удары! Как так, футболист такого уровня не может попадать в створ ВСЕГДА!!! 02.09.19 08:10
Rogis
•
Жаль, конечно, потерянных очков и невыхода в Лигу Европы, но это не катастрофа. Команда в процессе строительства, приходят важные игроки, так что нужно время. Вот увидите - к зиме Спартак будет в тройке. Лишь бы обошлось без травм! И да, в этом году ожидается хорошее выступление в кубке. Надо только определиться с центральным нападающим. Почему Ларссона не ставят туда?.. 02.09.19 12:15
Вася
•
Да, Уткин все весьма точно описал и оценил. Чемпионат выиграет тот, кто догадается пригласить Карреру еще осенью 02.09.19 12:19
NavyDr
•
Вася ответ на твоё почему у нас на тренерской скамейке 02.09.19 19:57
camarades
•
Насчёт ВАР: на что должен опираться главный судья матча для просмотра видео? Скрытый текст
1 - на требования и размахивание руками игроков ( они должны получить предупреждения за вмешательство в работу главного судьи матча) 2 - по подсказке судьи, который сидит у монитора ВАР. 3 - по вмешательству тренера или хотя бы капитана команды. 4 - по другим каким-то причинам. Как только гол был забит, Азм и жиртрест тут же побежали к Мешкову со своими требованиями. И стоя в центральном круге в окружении бомжеватых, гл. судья и принимает решение смотреть ВАР... Вот такие нюансы и мысли возникли у меня на этот пресловутый ВАР :) зы: не пытаюсь оправдать Наших, но с самого начала игры пошло что-то не так - не было того натиска и тех атак, которые каждый из нас желал бы увидеть. Только не говорите мне о тренере и игроках. Сам прекрасно вижу, но только помалкиваю. И вспомните несколько лет назад историю с Карпиным, обсуждаемую здесь. АРЕНА даже голосование устроила )) - "Верю - НЕ верю". Не хочется даже искать и бродить по этим страницам и выявлять ))) тех, кто Не верил. Но для каждого времени свои герои. Но на протяжении уж многих лет один негатив от вас, за некоторым исключением, конечно. зы-зы: Спартак к Европе в данный момент не готов. А во внутреннем нынешнем чемпе Он ещё поборется, и не надо Его списывать из этой борьбы. И поменьше негатива!
•
Команду не успели собрать к сезону, она в процессе сбора. По-хорошему, это издержки уродства с переходом на зимний календарь. К началу сезона в России в июле многие даже не начинают ещё тренироваться. Конечно, с Брагой не хватило новых игроков. Это очень странно, что в перспективе перехода руководство Спартака не могло договориться не заигрывать их в Лиге Европы в прежних клубах. В итоге европейский сезон по этой недоработке менеджмента команда пропускает. Да, по идее должна быть глубина состава, но с постоянными уходами-приходами нормальной подготовки быть не может. И даже притом, что многие игроки только познакомились, было полно шансов и с Тамбовом, и с Зенитом, и с Брагой. В целом есть впечатление, что сезон должен сложиться удачно. Лишь бы с такими серьёзными траьами и невыходом в Европу они вписались в финансовый fair play. 05.09.19 14:41
Вася
29 августа 2019 года, четверг. 20:15 МСК. Лига Европы, Раунд плей-офф, 2-й матч.
ФК СПАРТАК МОСКВА (РОССИЯ) - ФК Брага (Брага, Португалия)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия) , вместимость: 45360 Главный судья: Давид Масса (Империя, Италия)
Трансляция: «Матч Премьер», «Матч ТВ»
•
Верной дорогой идёте товарищи 0-2 ни опорной зоны, ни нападающего.... Отличная селекция 5+ можете считать статистику, но все на табло Во аремя надо все делать и селекция тоже к месту должна быть как ложка к обеду а не после него. 29.08.19 21:06
camarades
•
Не раскисать! Плюс уже есть - дополнительного времени не будет перед встречей с зенитом. Никто простой прогулки не обещал. Ждем второй тайм, ещё выиграть можно и пройти дальше. 29.08.19 21:16
nort025
•
Спартак сливает Лигу Европы, чтобы бороться за пятое место, чтобы попасть в Лигу Европы 29.08.19 21:17
Rogis
•
Мелочей не бывает. Жаль не смог mastercgp состав анонсировать, выиграли бы сто пудов! 29.08.19 21:18
nort025
•
Ну, я же говорил, что рассчитывать не внесение Ларсона и Тиля в заявку на еврокубки не приходится, ибо не будет повода их туда вносить. СупертрЭнэр, стоил Федуну потерей минимум 2-х лет и очередных провафленых десятков миллионов европейских рублей. Ну, красиво жить не запретишь За все мучения с Карпиным судьба сжалилась над нами и подарила Карреру, а мы об этот подарок судьбы вытерли ноги 29.08.19 21:20
NavyDr
•
Зачем в неё попадать если играть там не может 29.08.19 21:26
camarades
•
С одной стороны вроде играли, но опять какой-то провал в конце тайма и все на смарку 29.08.19 21:29
camarades
•
Лучшие орто купили. Ну это шутка 29.08.19 21:33
camarades
•
Хорошая команда Брага. Интересно посмотреть на Джано в роли Тиля и Умярова вообще. 29.08.19 21:55
nort025
•
Умяров молодцом а Жано слабо 29.08.19 22:00
camarades
•
Согласен. И еще. Команда не готова играть в режиме с ЕК. 29.08.19 22:06
nort025
•
Ожидаемо, но все равно обидно. 29.08.19 22:10
nort025
•
Норт, основная проблема селекция проведена не вовремя, разные игроки вернее не так... Один игрок в центре который в чр играет и не играет в ле даёт разницу, центр сегодня опять проиграли 29.08.19 22:12
camarades
•
И очень опорника не хватает. Фернандо ушел, а был главным в этой зоне. Зобнин устал, Гулиев молод. 29.08.19 22:15
Rogis
•
Это разговор на тему роли личности в истории. Разница между Тилем и Джано сегодня была очевидна. Как условно и Мирзов - Ларссон, как бы не критиковали последнего. 29.08.19 22:15
nort025
•
С бомжами игра другая будет, насчёт результатов не знаю 29.08.19 22:18
camarades
•
Rogis , Гулиев тоже устал. Зобнин ментально, а Гулиев физически. Умяров - красавчик, очень тонко игру чувствует. 29.08.19 22:19
nort025
•
Ладно, ждем воскресенья. Всем добра, я спать.. 29.08.19 22:24
nort025
•
Ребята, не расстраивайтесь, команда за месяц не делается. Состав новый. Кто из них играл за Спартак год назад? Не так и много. Сырых мест полно, Гулиева надо было отчислять ещё за мракобесие с уличным мордобоем. Очень неровно пока, но главное не опускать руки и не вешать нос. 29.08.19 22:30
Вася
•
Не видно тренерской мысли, вообще. Провал в центре - это не в первый раз, отсутвие поставленной игры - четко сегодня было видно против хорошего соперника. Что Кононов сделал за год, НИЧЕГО! Проиграли все, ни одна из поставленных задач им не выполнена!!! Человек должен сам подать в отставку, а он все сказки рассказывает. Вот как сегодня собирался выигрывать?! Ели двигаясь, темп игры как слайдшоу. Ума не хватило ни в одной игре Зобнина на фланг поставить, особенно в первой игре, Умярова в центр, позиционный розыгрыш и выход из обороны вообще никак не выстроен. Не могу смотреть на это, тем более, когда любимую команду тренирует человек, который свои интересы ставит выше команды, это про то, что в отставку настоящий Спартаковский ТРЕНЕР подал бы, не выполнив за год ни одной цели, да и игры нет! 29.08.19 23:40
vladi
•
Только со стадиона... Ощущение странное - кто-то играл, кто-то мучался... Дай бог терпения всем неравнодушным 30.08.19 00:00
Megadok
•
Расстроил Вася У. сваливший после 0-2... Порадовали Зеля и Андре, не бросившие играть до конца.. А прав дедок, сидевший неподалеку - один опорник нас не спасет, к нему еще "умник" нужен ( Пятницкий, Титов, Алекс... сами додумайте) Про крайних защитников помолчу - цензура... а может 3 центральных? И Илье место найдется ... 30.08.19 00:13
Megadok
•
Поразмыслите на досуге над сильными и слабыми сторонами наших футболистов, каждого в отдельности. Хотелось бы знать ваше взвешенное мнение. Особенно, что думает vladi интересно.
Например, Максименко. Хорош в рамке, слаб на выходах, катастрофа с длинными передачами.
Есть кое-какие мысли, хотелось бы с вашей помощью утвердиться в них или отказаться. В любом случае от меня будет много букв, не обессудьте))). 30.08.19 10:28
nort025
•
nort025 Эти рассуждения не имеют смысла. Ибо команда просто плохо готова физически. Я предполагал, что нас ещё в Португалии жёстко дрюкнут, т.к. команда не выдерживает график игр через два-три дня, ну там мы просто проиграли без единого шанса на выигрыш (ничейка ещё могли зацепить, Брага играла в полсилы), а в Самаре результат дали игроки, которых пинжак не готовил к сезону, Тиль, Ларсон и Шюрле готовились у других тренеров. Ну вот вчера пришли к закономерному итогу. И вина в этом исключительно на ГТ, который в отличие от Карреры, по примеру Карпина (не зря они на пару в основном работают экспертами на Манделаки-тв) обвинил в провале всех, сняв с себя ответственность за плачевный результат 30.08.19 12:03
NavyDr
•
Норт размышлять о качествах игроков можно когда над ними тренер есть, Кононов слабый тренер 30.08.19 12:53
camarades
•
И ещё в догонку о качествах тренера Кононова Вот мы пронаблюдал большое количество игр на довольно коротком отрезке времени И во всех этих играх, через два дня на третий игроки совершали одни и те же ошибки. Гулиев и Зобнин в каждом матче теряют своих игроков и не страхуют крайних хавов, их участие в обороне заключается в том, что они прибегают в штрафную, обеспечивая там ещё пару дополнительных тел, а зона опорных остаётся свободной для соперника и все подборы за ним. Айртона когда брали, то так и писали, что это защитник, который нихрена не защитник, ибо его действия в обороне это смех сквозь слёзы. Ну хорошо, любит он действовать в атаке, и не так уж плох. На кой леший к нему в пару выпускать Мирзова, который растренирован, который будучи растренированным уверен, что его дриблинг сильнее, чем у Рональду, Неймара и Месси вместе взятых, а потому получив мяч ничего кроме как лезть в одиночку на двоих или троих, он не способен, и это при том, что даже одного крайнего защитника он обыграть не может из-за плохой готовности. И тренер Кононов смотрит на это действие и бездействует 30.08.19 14:02
NavyDr
•
Ваши позиции понятны и озвучены неоднократно. А на простую просьбу определить сильные и слабые стороны наших игроков вы ответить в состоянии? Я не прошу подтверждать ваши наблюдения статистикой или еще как. Просто ваше личное мнение. Вот по последнему посту NavyDr я делаю выводы, что имелось в виду: Гулиев и Зобнин недостаточно грамотно играют тактически, плохо обороняются. Мирзов растренирован, передерживает мяч, мало взаимодействует с партнерами. Айртон плох в оборонительных действиях, но хорошо подключается в атаку. NavyDr, я правильно понял? Ну и дальше хотелось бы про оставшихся 8-10 человек, буквально по 2-3 слова хорошего и плохого. 30.08.19 15:06
nort025
•
Я опасаюсь, что если мои характеристики появятся первыми, то весь дальнейший разговор сведется к критике моих наблюдений, а хотелось бы понять как видите вы ситуацию. Пока не давая оценок почему это произошло и кто виноват. 30.08.19 15:12
nort025
•
nort025 Не до конца понимаешь У Карреры Зобнин был наравне с Фернандо лучшим в команде, и лучшим же в чемпионате А у Кононова он допускает ошибки, он допускает одни и те же ошибки, но это именно работа тренера исправлять такие ошибки. А у нас из матча в матч одно и то же Зе Луиш уйдя в Порту штампует голы, а у Кононова он забивал на Пасху и рождество. 30.08.19 15:23
NavyDr
•
вину за поражение беру на себя, состав не выложил (не было интернета)
По поводу сильных и слабых сторон. Тренер должен использовать сильные стороны игроков и прятать слабые а иначе нах он нужен. У наших игроков бесспорно есть сильные стороны но они как нарочно пытаются делать то что не умеют. Вот и получается сумбур и самодеятельность 30.08.19 16:16
mastercgp
•
Ну вот поэтому Кононов слабый тренер 30.08.19 18:54
camarades
•
А по конкретной просьбе что? Неужели это так сложно??? 15 человек всего сейчас в основной обойме. Максименко Ещенко Рассказов Жиго Джикия Айртон Зобнин Гулиев Бакаев З. Ларссон Тиль Шюррле Мирзов Понсе даже 14, кого еще пропустил? Можно добавить Мельгарехо, Кутепова, Джано, Умярова, Бакаева С. Есть варианты слабых и сильных сторон этих футболистов? Какими вы их (эти стороны) видите? Вот whoscored.com характеризует Максименко как: Длинные передачи - Сильный(ая) Отражение ударов (Рефлексы) - Сильный(ая) Отражение мячей, поданных с близкого расстояния - Сильный(ая) Концентрация - Слабый(ая) Все с этим согласны? 30.08.19 22:03
nort025
•
nort025 А к чему эти игры? Я в фифу закончил играться лет эдак дцать назад И ещё раз тебе повторю. Нет никакого смысла от цифр, типа вот в этом компоненте игрок фееричен, а вот тут не очень. Потому что фееричен игрок только тогда, когда для этого есть условия, он физически готов и его потенциал используется максимально грамотно и по месту. И если тренер не проводит работу над ошибками, а у нас есть все основания именно это утверждать, раз из игры в игру мы видим одно и то же, то ровно также нет смысла обсуждать потенциал игроков, так как тренер не реагирует на элементарные вещи 30.08.19 22:32
NavyDr
•
Nort025: начну с защиты и вратаря, дальше по мере возможности... Максименко + молод, паспорт, удары с близкого расстояния - дальние удары, концентрация, игра на выхода, нет авторитета на защиту, Ребров сильнее на данный момент Айртон + скорость, подключение в атаку, дальние передачи, техника, идеальный латераль при схеме 3-5-2(с Мельгорехой по флангам,даже не додумались попробовать) - заигрывается, концентрация, тактическая неграмотность, не лидер, не до конца играет по игроку, теряет игрока Ещенко + опыт, неуступчивость, боец, лидер, хорошие человеческие качества, отборы, борьба, скорость - прямолинейность, возраст, теряет голову/позицию иногда, Расказов+ паспорт, возраст, прибавлял(сейчас непонятно), техника - тактически не грамотен, нет у него баланса, мало отбора, слабоват в борьбе и один в один Джикия - игра головой в защите, линию офсайд держать лучше надо, вот в этом прибавлять должен, все остальное есть, чтобы быть одним из лучших защитников в мире Жиго - позиционная игра, иногда из-за старательности теряет позицию,чуть аккуратнее и чище играть должен, один из лучших защитников в мире. 30.08.19 22:51
vladi
•
Норт, толку от этих плюсов и минусов, тренер должен использовать плюсы и невилировать минусы, но в том то и дело что тренер не делает этого. Зобнин и гудиев одни и те же ошибки, ну можно наверное было указать ребятам что и как, вряд-ли они такие бестолковые 30.08.19 23:43
camarades
•
vladi, СПАСИБО! Хотя, я думал ты с Мирзова начнешь ;))
Чтобы правильно использовать игроков разве не нужно знать их плюсы и минусы? Вот вы смотрите футбол вам что-то ведь нравится в каждом футболисте, что-то нет. Вы оба исписали столько про тренерские способности Кононова, что "Война и мир" мелкая брошюрка в сравнении, а по футболистам высказаться боитесь или не хотите. Почему? Я в ФИФУ никогда не играл и интерес мой не с ФИФой связан. Мне хочется (в идеале) а) определить коллективным разумом хорошие и плохие стороны в каждом нашем футболисте; б) исходя из этого, раз уж к тренеру у вас доверия нет, подобрать сообща оптимальные варианты и состав на поле. Для себя определиться в первую очередь. Если вам это не интересно - копнуть поглубже, так и напишите - не интересно, разбираться мы не хотим, а критиковать будем.
Я сам, безусловно, сильно не объективен и не все понимаю и вижу. Вот сейчас vladi мне указал на одну характеристику, которая будет архиважна в ближайшее время - паспорт. Я, честно признаюсь, в контексте разговора ее недооценивал. А 17+8 уже не за горами. 8 иноземцев вроде и не мало, но где набрать 17 россиян приличного качества для полноценной заявки, если подготовка резерва откровенно буксует? А в целом по лиге 17 человек на 16 клубов = 272 футболиста. Есть у нас в стране на будущий сезон 250-270 российских игроков, хотя бы уровня Мирзова? Нет их. Поэтому натаскивание Бакаева младшего и Умярова, а также наличие сдавших(?) Зобнина и Гулиева обретает несколько другой смысл...
•
Гулиев + неуступчив в борьбе, техника, дальние удары - большие проблемы с тактическими перестроениями, много не нужных фролов, часто теряет свою позицию (ему бы Гаттузо исполнять и тормозить контратаки соперников, но не тянет в этом на данный момент) Умяров + есть лидерские качества, тактический неплохо перестраивается, паспорт - заигрывается, верховые единоборств, дальние удары Зобнин, лидер сейчас, но ему не хватает эмоций, которые давал Каррера и Черчесов в сборной, тогда играет на топ уровне(в первой игре с Брагой поставил бы его на фланг Айртона, а Умярова в центр с Гулиевым, это неплохо проходило у Карреры, а Кононову это вообще не пришло в голову) Мирзов - полностью растренирован, не понял куда попал, его надо использовать как Мельгореху выпуская на замену под уставший защитников + техника, скорость, пасы неплохие, удар, паспорт - прямолинейность, борьба, игра головой, дальние передачи, тактический слабоват Бакаев - игра в защите, игра головой, тактически слабоват(ему надо перемещаться по всему полю, а не только привязываться к флангу + паспорт, техника, завершение, удары, при правильном тренере может стать топ игроком Шюрле - тут вопрос в его мотивации, топ игрок, просто его правильно нужно использовать, но один с Брагой не вытянул, сейчас подсел физически Мельгорехо игрок замены, + универсал, игра головой, техника - слабоват в борьбе, не лидер, иногда ленив Тиль,Ларсон - мало матчей Мнение мое субъективное, считаю состав у нас не самый плохой. 31.08.19 09:04
vladi
•
Других мнений видимо не будет... Жаль. Два наблюдения, особенно если они не совсем совпадают, нуждаются, как минимум, в третьем... Обратиться к https://www.whoscored.com что ли?.... 31.08.19 20:29
nort025
•
На чемпионате есть статья по нашей теме, ссылку не могу скапить с телом фигня какая-то 31.08.19 20:35
camarades
•
nort025 Ты вот то ли упорно не догоняешь, то ли одно из двух Уверен, что любой тренер, который работает с игроком непосредственно отлично знает сильные и слабые стороны своего подопечного. Наша беда в том, что я написал еще в марте, а именно провалена физическая подготовка, на прочь. Я так даже и не вспомню, когда Спартак был так плох физически, даже у Карпина такого позора не было. Кононов профукал весеннюю часть именно из-за "физики", и не сделал ровным счетом ничего, чтобы исправить ситуацию в период летней паузы. Он что не знал, в каком графике придется играть в августе, причем из-за его же провала весной? Знал. Знал и ни хрена не справился. Ну так и на какой хрен клуб должен опираться при построении якобы некоего нового Спартака на тренера, который не может решить элементарных вещей??? Если он с физической подготовкой не может справиться, то о чем можно дальше разговаривать? Пускай валит назад аналитикой по телеку заниматься 31.08.19 22:10
NavyDr
•
Раскрутим очередной виток демагогии?)) К чему такая безаппеляционность в суждениях, Док? Откуда убежденность в "проваленной физической подготовке"? У вас есть результаты физиологических тестов наших футболистов, распечатки GPS-датчиков? Ах, да - вам цифры не указ, вы и так все видите. Интересно, а анализы ваши больные сдают, температуру измеряют или вы лечите тоже так, на глазок?
При отсутствии желания разобраться в сложном процессе его упрощают до примитива и предрассудков. А уж куда проще сделать ответственным за все одного человека, особенно такого нехаризматичного, как Кононов. Он не ангел, но и вешать все собак на него не стоит. 01.09.19 00:55
nort025
•
nort025 Поскольку я NavyDr, то что такое спецфизиология в курсе, и потому и предположение о плохой готовности не на пустом месте Ошибки, которые допускаются нашими игроками они не от плохой технической оснащённости, и не от тактической безграмотности, они именно из-за усталости Когда проводятся тесты у водолазов (или у летчиков), то оценка усталости и резервных возможностей оценивается не только, и даже столько по приборам (уровень СО2, насыщение кислородом, уровни антиоксидантов, медь, разнообразные пероксидазы и так далее), а в первую очередь по количеству ошибок в тестах на память, внимание, скорость мышления, так это производные работы ЦНС, деятельность головного мозга проще говоря, и именно она начинает страдать первой. Сами физические показатели ещё могут быть отличными, а вот эти параметры уже сигнализируют 01.09.19 12:55
NavyDr
•
встречаем опорника: Полузащитник «Славии» Алекс Крал продолжит карьеру в «Спартаке» 01.09.19 14:49
mastercgp
•
Посмотрим что за краля такая 01.09.19 17:34
camarades
•
Бредовый трансфер У нас есть Умяров 19лет на этой позиции, и Гулиев Мы за 12 мультов берём 20-летнего чеха, откровенно задвигая своего игрока, и фактически указывая ему на дверь, ну или аренду, а затем и на дверь Причем команде ничего кроме борьбы за 5-е место в чемпионате мало чего светит с таким рулевым. Как они планируют эти 12 мультов отбить, если Спартак от еврокубков сейчас далек примерно так же как от Марса??? 01.09.19 18:03
NavyDr
•
А можно наблюдать за Умяровым в Спартаке 2, а то очередные "советкины, зуборевы, зуевы" и прочие сильнее Кариоки уже опостылили 01.09.19 18:12
IRON MAIDEN Fan
•
Даем отдохнуть перед Брагой Бакаеву, Гулиеву и Ещенко. И скорее всего Шюррле не полную встречу сыграет. Остальных менять неким. И вместе с Ребровым Поплевченков в запасе. А где Селихов? 25.08.19 18:15
nort025
•
У Крыльев по сравнению с прошлым матчем одна вынужденная замена: Антон вместо Тимофеева, который не играет против нас по условиям аренды. И Гацкан с Уралом травму получил - лечится. Анюков и Комбаров на краях опытные, но не быстрые. Мирзов и Ларссон должны их сегодня хорошо потрепать.
Ну, и отдельно понаблюдать за Умяровым хочется. Главное, чтобы не перестарался. 25.08.19 18:40
nort025
•
Селихов на трансфере, на опорника копят)))) 25.08.19 18:59
camarades
•
Тревожно за игру с Брагой. Постоянно пропускаем. Весь тайм возим КС, а пропускаем все равно мы. Вот как так... 25.08.19 19:51
kikito
•
Во втором выиграем. По горячим следам должен признать, что мяч большей частью на совести Ларссона. 25.08.19 19:53
nort025
•
Веселый тайм. Собраться, и поднажав победить. ------ Много нарушений у гастролеров не от большого ума. Уже который десяток лет... 25.08.19 19:59
ottoRW
•
Ну должны же побеждать Ларсон прозевал рывок, вот и пропустили. Не забиваешь ты - забивают тебе 25.08.19 20:02
Rogis
•
Всех с Победой! Дожали таки! Опустошен полностью, даже порадоваться сил нет. 25.08.19 21:01
garri
•
По такой игре 3 очка должны были быть за Спартаком. Любой другой итог был бы незаслуженным. С Победой! 25.08.19 21:03
kikito
•
С Победой, други! Важный Шаг Вперед... ------ Олегу Георгиевичу и команде Спасибо!!! 25.08.19 21:11
ottoRW
•
С Победой - важные 3 очка ! Случайности не рассматриваю: команда стремилась победить. А остальное - если БЫ, да КАБЫ... Болеем дальше. БоСпХр 25.08.19 21:12
papavitya
•
С победой!!! Сейчас в студии Г. Гаджиев разбирал забитые-пропущенные голы и к моему удивлению существенную часть вины за гол в наши ворота возложил на Жиго и Джикию. Теперь склоняюсь к тому, что прав он, а не я. 25.08.19 21:26
nort025
•
С победой, матч не видел, поэтому писать не буду, а то не так поймёте 25.08.19 21:35
camarades
•
Правильно, центр защиты, должны были Жиго-Джикия закрывать. Айртон был за спиной Соболева, так как крайний защитник. А Ларсон не сработал с отдающим пас. 25.08.19 21:58
Rogis
Средняя оценка команды 6,93 Лучшие у нас: Айртон - 8,0 Тиль - 7,8 Ларссон - 7,3 Умяров - 7,2 Зобнин, Рассказов, Жиго - 7,1 Ударов 28, в створ 9, штанга 1. Ударов в ходе атакующих комбинаций 22. Дальних ударов 17.
Точность передач в среднем 83%, самих передач не много 476 при 685 касаниях. Интенсивность игры 69,4% почти оптимальная даже по европейским меркам. В последнем матче у Ливерпуля 553/748=73,9% и Арсенала 516/739=69,8%
Отдельно по Умярову 45 передач, 4 ключевых (больше всех, только у Бакаева старшего 3 за меньшее время), точность 82%, интенсивность игры - 83,3%(!!!) Т.е почти вся игра в одно касание. Один отбор, три перехвата, одна потеря мяча, нет фолов, три из трех выигранных воздуха, 27 или 60% передач выполнено вперед, один раз обыграл в дриблинг, и один раз был обыгран - все в центре поля. Короче, шикарный матч провел для опорника.
•
Одну ремарку, отрывки посмотрел, в моменте с голом кс, не доработал Умяров, обыграли его он встал. Соболев интересный нап 25.08.19 23:17
camarades
•
Умярова отыграли передачей пяткой. Не вижу тут его вины. В пропущенном голе в первую очередь здорово сыграли Крылья 26.08.19 20:19
Rogis
•
Ну посмотри ещё раз момент, обыграли и встал, какая разница чем 26.08.19 21:17
camarades
•
Ну и? (с) 14 номер самарцев далее в атаке участие не принимал. Вины в пропущенном лично я у Умярова не вижу. 26.08.19 21:41
Rogis
•
Ну не видишь, а я вижу. Каждый игрок должен отрабатывать момент до конца 26.08.19 22:27
camarades
•
Rogis, человек матч не смотрел, только нарезки. Дай ему побрюзжать.)) Страннно. Как только команда выигрывает и с более-менее приличной игрой, так куда-то все деваются. Что, вопросов по встрече не возникло? Обсуждать ничего и никого не будем?
Тогда у меня вот какая тема. Как так получилось, что Спартак играет в четверг с Брагой и через два(!) дня в воскресенье с зенитом? При том, что 9 тур будет начнется только 15-го. Что нельзя было матч на понедельник перенести? У кого какие соображения на сей счет? 26.08.19 23:47
nort025
•
4-го оказывается сборная играет с Шотландией... 27.08.19 00:05
nort025
•
Игры как не было так и нет, почему?! Позиционной атаки нет, крылья садились низко, а кроме дальних ударов ступор. 27.08.19 09:45
vladi
•
Наконец-то пошел серьезный разговор!) И vladi прав, если сравнивать Спартак с Барселоной, МанСити, Ливерпулем Скрытый текст
Рассмотрим последние встречи команд Барса 5-2 победила 16/20 ударов из площади штрафной 41.7% передач в атакующей трети поля 58.8% передач вперед 81.4% интенсивность игры (передачи/касания)
МанСити 3-1 выиграл 13/19 из площади штрафной 27.4% передач в атакующей трети 58.2% передач вперед 80.4% интенсивность игры (передачи/касания)
Ливерпуль 3-1 выиграл 16/25 ударов из площади штрафной 48.6% передач в атакующей трети 64.8% передач вперед 73.4% интенсивность игры (передачи/касания)
Спартак 2-1 выиграл 10/27 ударов из площади штрафной 40.1% передач в атакующей трети 63.3% передач вперед 60.4% интенсивность игры (передачи/касания)
Краснодар 1-1 8/18 ударов из площади штрафной 35.5% передач в атакующей трети 62.1% передач вперед 72.1% интенсивность игры (передачи/касания)
В общем есть куда расти и к чему стремиться. Единственное - безнадеги в коментах поубавилось. С чего бы это?
•
nort025 , если хочешь безнадеги то есть у меня.)) Игра в обороне веет таки безнадегой. Понимаю стремление Кононова постоянным давлением и прессингом компенсировать неумелую, мягко говоря, игру в обороне, но если сопернику удается перейти на нашу сторону поля, то практически опасный момент обеспечен. То с какой легкостью разбираются с нашими защитниками и с какой легкостью наши защитники теряют позиции навевает грусть и безнадегу. Полная беспомощность... Максименко на этом фоне максимальный профит имеет. 27.08.19 15:32
garri
•
Вооот... А узнали бы какой у нас крутой вратарь, если бы игра в обороне была идеальной?))) Дасаев и Черчесов показывали свой класс, видимо, совсем не касаясь мяча, там оборона все наглухо закрывала?
Следующий момент. Всем думаю понятно, что если где-то прибыло, то в другом месте должно убыть. У ярких команд всегда есть перекос. Что у Барсы идеально в обороне? А с какого счет тогда 5-2 в последнем матче? Многими признано, что лучше всех обороняются в Италии. Что вам интересно на это смотреть? Мне нет. Фишка последних туров в том, что у Спартака получается забить больше, чем пропустить. На этом строится философия нашей командной игры. 27.08.19 16:24
nort025
•
Блин, только без травмы 22.08.19 21:57
camarades
•
В первом матче на выезде важно на столько самим создавать моменты, сколько не дать создать сопернику. Пока все хорошо. Дальше португальцы подустанут и им нужно будет забивать - пойдут в атаку числом, на этом можно будет пару раз поймать. Всего двоих в нашем составе нет, а как заметно... 22.08.19 22:34
nort025
•
А Спартак типа не устанет.... Два дня назад с конями и силы и эмоции оставили. 22.08.19 22:37
camarades
•
Да, двоих не хватает. Зато ротация по объективным причинам. Мирзова все-таки зря взяли (пока, по крайней мере). На выезде хорошо бы забить. Смотрим дальше 22.08.19 22:39
Rogis
•
Мы лучше готовы физически (это субъективно), и наша расстановка на поле благоприятствует тому, что я написал - играть в контру. Мы уже сейчас центр поля не проигрываем, допустим лучше не будет, но пару пасов на ход Бакаеву, Мирзову или Понсе вполне реально соорудить. 22.08.19 22:41
nort025
•
Пасы соорудят. Но Понсе и в первом мимо мяча пробежал когда была зона открыта у браги в центре и мирзов тоже ничего путевого не делал. 22.08.19 22:44
camarades
•
Тихо потому что наполовину пустой 22.08.19 22:45
camarades
•
О чем и говорил, устали быстрее браги, стали терять позиции и пропустили 22.08.19 23:15
camarades
•
Гулиев с Зобнин проигрывают борьбу за подбор перед штрафной 22.08.19 23:19
camarades
•
Встали резко как отрезало 22.08.19 23:20
camarades
•
Понсе вообще знает что пас надо играть 22.08.19 23:32
camarades
•
В Москве теперь брага на контратаках будут играть, пропустить мы всегда пропустим, а забивать в этом составе не могут так что не много шансов на группу. 22.08.19 23:35
camarades
•
Лишний раз можно было убедиться, что нам нужен игрок в центр поля. Зобнин и Гулиев игры через три дня не выдерживают. Нужна ротация. Не удивлюсь, если с КС выйдет Умяров. Хорошо сегодня вошел и приятно поразил. Критикуя группу атаки, нужно понимать, что им нужны "подносчики снарядов". А таких у нас не очень. Рассчитывал на то, что Мельгарехо сыграет лучше. А вообще проиграли из-за меня. Не нужно мне составы на игру выкладывать, у mastercgp рука легче. 22.08.19 23:42
nort025
•
Шюррле как распасовщик чем плохо, вопрос что не открываются ни Понсе ни мирзов 22.08.19 23:45
camarades
•
Норт, согласен с тобой: Умяров в плюс, Мельгарехо в минус. Ожидал наоборот. Понсэ и Мирзов не понравились. Ну и опорная зона слабовата, точнее хочется большего от Зобнина и Гулиева 22.08.19 23:49
Rogis
•
Шюррле "плох", как распасовщик тем, что ему еще приходилось в центр садиться. Скрытый текст
Зобнин и Гулиев играли достаточно низко, как при паре Шюррле-Тиль. И это было правильно - сегодня главное было не забить, а не пропустить много. В целом с задачей справились. Тут молодой Бакаев сдох, а Шуррле уже не мальчик по всему полю носиться от штрафной до штрафной. Ананидзе слишком слаб в единоборствах. С командами уровня Туна еще можно использовать, а с Брагой заведомо минус один в команде. Игнатов хорош в Спартаке-2, но не стабилен даже там. Вот Умяров мне понравился сегодня.
Понсе тоже сыграл хорошо (имхо, надо будет еще стату посмотреть). За мячи цеплялся, в нужное время в нужном месте оказывался. Тактически действовал грамотно. Но он конкретный центральный нап. Черновая работа и подыгрыш это не его козыри, да и не его дело, если честно. Его задача за весь матч использовать 1-2 момента и всё. А моменты у него появляются стабильно, значит грамотно играет.
Максименко сегодня порадовал своим вводом мяча. Всего один вынос я заметил. Мало под него открываются только. Хороший был розыгрыш углового с ударом Шюррле, оригинальный.
А шансов выйти в группу у нас ровно столько, сколько было перед этой встречей. Впрочем, в умах некоторых у нас шансов не было и с Брагой сыграть. Так что не ссать - прорвемся!
•
Центр вам не хватает, для чего продали Фернандо и никого не купили на эту позицию. Теперь радуйтесь тому что есть. Некоторые 23.08.19 00:17
camarades
•
Сейчас нарезки опасных моментов матча выпустили. Посмотрите. Во всех, что создал Спартак Понсе принял непосредственное участие. Кроме розыгрыша углового.
camarades, дурачка-то не надо включать. На деньги от Фернандо куплен Тиль. По совокупности плюсов-минусов я склоняюсь в пользу Тиля. А выйдем в группу будут деньги и на хорошего опорника. 23.08.19 00:32
nort025
•
Позорище! Центр сдох раньше, Умярова не мог Канонов выпустить раньше?! Чистейшее тренерское поражение, тут можно было все вопросы снимать, сыграй агрессивные в атаке, в итоге пас отдать не могут... P. S. В выход не верю, максимум 2-а забьем, но пропустим минимум 1. Если после этого Кононова не уволят, сезон будет проведен полностью. 23.08.19 00:46
vladi
•
Можно было не тратить бабло на Понсе, Мирзова и Ларсона, сэкономили бы кучу денег, хватило бы и на Тиля, и Фернандо сохранить С если бы ещё в марте отправили Кононова назад на Манделаки-тв, то сейчас вполне возможно спокойно готовились к евроосени без лишней нервотрёпки А так имеем непонятный состав с мутными перспективами. Ну, собственно под стать коучу 23.08.19 00:52
NavyDr
•
Норт, да нет как раз дурачка ты включил, от док правильно пишет, не покупайте Понсе, мирзова и ларрсон вот вам и тиль., не говоря уж о левых итальянце, грузин, и негре которых приволок цорн. Понсе да участвовал, либо мимо паса побежит, либо мимо мяча махнет, либо в офсайд забежит.. Все цорном восхищаются, а кроме двух трансферов остальное в минус. Продажа Фернандо и Зе, нужны деньги на покупки 3? Да нужны, но где замена. Нам нужны нападающий, левый защитник, опорник, левый пз. Где? Продать опорника чтобы купить пз в центр и играть гулиевым в результате это верх селекции, мирзов 4.ляма стоит? Я понимаю когда переплата за шюррле идёт, но за что отдали 4? Или мирзов звезда 23.08.19 07:52
camarades
•
По игре, ещё не все решено. Но конечно было бы лучше видеть результат 0-0. К сожалению, мы позволяем себе пропускать голы и в этом весь риск будущего домашнего противостояния.
P.s. Обратил внимание, что camarades проявляет свою активность именно после поражений. Чисто личное наблюдение. 23.08.19 10:16
kikito
•
Отвечу на личные наблюдения, матч с ахматом не смотрел (потому и не писал здесь), матч с конями смотрел, но да много не писал, с туном обе игры помоему много писал, но так они победные были. Так что претензии не принимаются Вообще могу не писать прибывать в розовом болоте норта нравится ну так прибывайте, мне не нравится 23.08.19 10:40
camarades
•
Доктор, камарадес объясните мне, дурачку:
1. Как 5 млн (за Понсе 3+воротчик 2) + 4 млн (за Мирзова) + 4 млн (за Ларссона) + 0 млн (за Баду) + 0 млн (за Кутателадзе) = 18 млн (за Тиля)?
2. Понсе вышел в роли ЦН в основе в четырех матчах и забил два гола. По каким другим показателям он хуже Зе?
3. Если бы не было Ларссона и Мирзова, то, наверное, на этих позициях теоретически могли бы сыграть Ташаев, Мелкадзе, Ломовицкий, Роша, Мельгарехо. Кто из последних пяти однозначно лучше Мирзова, не говоря уж о Ларссоне?
camarades, что за детские обиды "могу не писать"? А кто будет? 23.08.19 12:16
nort025
•
Ну видимо тот кто считает что я слишком много пишу 23.08.19 16:11
camarades
•
Зе в порту в 2 официальных матчах 3 забил. Какие ещё доводы в пользу Понсе? 23.08.19 16:34
camarades
•
С доводами, как раз проблем нет.
Понсе. 22 года, 181 см. За АЕК 2018/19 забил 21 мяч и 4 голевых в 34 матчах регулярки и кубка Греции. Заплачено 3(5) млн.
Зе Луиш. 28 лет, 184 см. За Спартак 2018/19 забил 14 мячей и отдал 4 голевых в 28 матчах регулярки и кубка России. Заплачено 6,5 млн (продан за 8,5).
Понсе: на 6 лет моложе, формально обошелся нам дешевле вдвое (по факту... - все равно дешевле), продуктивнее и перспективнее.
Уровень футбола в Греции можно оценить по недавней игре Краснодара, а уровень в Португалии по нашему матчу с Брагой и того же Краснодара с Порто. Греки, как минимум не хуже и забивать там не проще, чем в Португалии или России. От всей души желаю Зе забить за Порто в этом сезоне 20+, а Понсе 20+ за Спартак, чего у Зе, к сожалению, ни разу не получилось. В первый год в Спартаке у Зе было 10 голов и 5 передач за 25 матчей. На это буду ориентироваться оценивая Понсе. 23.08.19 20:58
nort025
•
nort025 Ну вот ты сам накалькулировал 13 мультов, которые потратили на игроков, которые команду не усилили. А при этом ещё не учел продажу Ханни. Вот тебе и Тиль. Избавились от Глушакова, высвободили деньги на увеличение лички для Фернандо. Можно было и Зе с Адриано сохранить, или купить им на замену что-то более вменяемое, чем Понсе 24.08.19 10:09
NavyDr
•
Чего вы спорите? если бы да кабы. Мотивированность и желания игроков не учитываете? Ничего, что всех кого продали сами хотели уйти? Ни Зе ни кто другой уже практически не играли толком, так, вату катали. А про Понсе еще рано судить, игры у команды нет еще, а вы требуете результата от самого зависимого от этой игры игрока. Понсе еще не играл в том сочетании игроков, при которых игра получается лучше. Еще не куплен (надеюсь, что еще) опорник. Когда состав сложиться окончательно, тогда и будем смотреть на Понсе. По качествам он уж точно не хуже Зе. И техничен и мяч принимает грамотно, в пас пока не важно, но это дело поправимое. Результативность нормальная 4 игры 2 гола. Моментов мало, но эти моменты должна команда создавать. Как то память вас подводит. Вспомните что писали про Зе в первых играх. Меня больше беспокоит, что матч с крылями как бы не отдали. Ротация прямо напрашивается, а ничего хорошего от нее не было еще. 24.08.19 11:09
garri
•
garri Смысл в том, что по утверждению nort025, чтобы купить Тиля пришлось продать Фернандо. А на самом деле его пришлось продать из-за того, что кучу бабла спустили на Мирзова, Ларсона и Понсе. Фернандо ушел не из-за нежелания играть в Спартаке, а из-за того, что ему киты личку удвоили. Я думаю, что если бы в Спартаке ему предложили увеличить личку в полтора раза (с учётом ухода Глушакова и Адриано более чем реально), то он бы остался, и могли бы сейчас иметь очень креативный, а главное очень грамотный центр. С потерей Фернандо мы очень много потеряли именно в этом. Гол Браги тому наглядное подтверждение, если бразилец был на поле, то или Мельгарехо не бросил позицию, либо Фернандо подстраховал бы. И ситуаций с выходом в 1 на 1 как в матче с Туном не было бы. 24.08.19 12:09
NavyDr
•
NavyDr, не так все просто с личками в коллективе. Был у нас один такой с большой личкой, в результате надо было отправлять в воспитательных целях в дубль всех желающих иметь такую же. Вспомните зенит с халком, там тоже скандал был. Не уверен, что что было бы лучше. 24.08.19 13:31
garri
•
Пожалуй, при таком количестве покупок-продаж, будет не корректно говорить о том, что на деньги от продажи именно этого игрока был куплен другой конкретный футболист. Скрытый текст
Давайте пробежимся по балансу на основе данных Трансфермаркта и попытаемся оценить ситуацию. Расстались: Зе Луиш - 8,5 Ханни - 3,5 Фернандо - 9,6 (тут что-то странное. До 31.12.2019 Фернандо считается в аренде за 5,4 млн и видимо с правом выкупа или просто рассрочка платежа) Адриано - 1,0 Глушаков - 0 (будем считать компенсаций игрокам выплачено не было, но и экономию по личке тоже не учитываем) Комбаров - 0 Боккетти - 0 Роша - 0,75 (аренда до 31.12.2019) +23,35 млн, если оставить Ферандо = +13,75
Приобрели: Тиль - 18,0 Понсе - 5,0 (формально 3.0, но мы помним схему с воротчиком за 2,0) Мирзов - 4,0 Ларссон - 4,0 Шюррле - 1,0 (стоимость аренды) - 32,0 млн. Те, кто пока однозначно игру команды усилили, - Тиль и Шюррле стоили 19,0 млн. Получаем +13,75-19,0=-5,25 млн дифсит(с). Как бы даже лучше, чем +23,35-32,0= - 8,65 млн. Только по этому сценарию команда остается с Фернандо, но совсем без ЦН, или с Мелкадзе в этой роли, что по сути одно и тоже. Следующий момент - Фернандо уже 27 лет. Два-три года, допустим он еще поиграет на уровне ТОП Премьер-лиги, а дальше? Это не Гулиев, которому 22 года и не Тиль, которому 21. Сохранится ли на Фернандо такой же спрос? Сомнительно. Будет он оправдывать свою личку, которую предлагают ему поднять? Вряд ли. Если смотреть на здесь и сейчас - Фернандо продавать не стоило, а если на 2-3 года вперед, то самое время.
Оценивать эффективность преобретения молодых Понсе и Ларсона (обоим 22 года), согласитесь, немного преждевременно. Это не вау-топ-уровень, согласен, но и оцениваются они в три раза дешевле, чем Шюррле и Тиль...
•
Между тем бомжы продули уфе. Мы продуем крыльям точно... 24.08.19 19:47
garri
•
Тиль одного возраста с Понсе и ларрсоном, ссылка на то что они молодые не уместна, если покупается иностранец он должен здесь и сейчас приносить пользу, а молодых у нас в двушке хватает. 24.08.19 21:04
camarades
•
camarades , что стоит наша молодежь мы видели в тамбове. А кто по твоему не приносит пользы? 24.08.19 21:15
garri
•
Пользы не приносят Понсе и ларрсон, а кто такие баду грузин и итальяшку вратарь я вообще не знаю. 24.08.19 22:39
camarades
•
Зе бенфике забил... По поводу Понсе и ларссона посмотрите интервью с гурцкая. 25.08.19 04:23
camarades
•
Интервью о Спартаке или очередная грязь обиженки? Скрытый текст
Понсе и Ларссон приносят не меньше пользы, чем кто-либо другой в команде. За исключением Тиля, Шюррле и может быть Бакаева. Так Тиль поэтому и стОит 18 лямов, что в свои молодые годы на 18 и играет (или чуть хуже, но с учетом перспектив). И Шюррле играет на 12. А Понсе и Ларссон играют на 4-5 и стОят столько же. Через пару лет может до теперешнего уровня Тиля и поднимутся. А Тиль, кстати, если кто не заметил, в своем вью сказал, что Спартак это года на 2-3 всего, это лишь очередная ступенька. И я в это очень охотно верю. Более того мне это нравится - значит дурочку валять он все это время не будет, а будет стараться себя показать во всей красе. Сегодня, вот, еще будет возможность посмотреть.
Наши воспитанники из Спартака-2 даже в ФНЛ не востребованы. Полюбопытствуйте на досуге каков наш резерв и чего ждать в ближайшие год-два. Там самый дорогой (и самый, думаю, перспективный) - Умяров из Чертаново. https://www.transfermarkt.ru/jumplist/startseite/verein/40280
А Баду и Кутателадзе играют очень не плохо. Пока по меркам Спартака-2 и ФНЛ. И явно больше, чем на 75 тыс. за которые их приобрели. Не понимаю какие могут быть претензии к Романьоли? Человеку не повезло, его выбрали разменной монетой, можно только посочувствовать.
За Зе я очень рад. Человек вернулся домой. Общается на родном языке, играет в свое удовольствие - смотрел вчера встречу. Пять мячей в 5 матчах - молодец! Так и придется теперь еще и за Порто притапливать.)
П.С. поискать что ли как его в бытность в Спартаке поливали?....
•
Камарадес, вью нашел. Спасибо, за наводку. Очень познавательно. click here. Однако и Тимур Гурцкая, при его категоричности в оценке Ларссона и Понсе, говорит, что надо посмотреть. Сейчас выводы преждевременны. 25.08.19 16:01
nort025
•
Сегодня будут интересные матчи. В 14-30 играет лондонский Арсенал, а в 17-00 Ливерпуль. Рекомендую к просмотру. Обратите внимание, как в командах организована атака (общие принципы) и какие проблемы испытывает оборона. Трансляции можно будет найти по ссылке от papavitya. Во всяком случае у меня получалось.
И еще материал "для общего развития" click here 17.08.19 11:25
nort025
•
Так твой материал только подтверждает, что без тиля Кононов ноль 17.08.19 11:44
camarades
•
В связи с травмой Алексея Еськова матч 19 августа (понедельник) "Спартак" - "ЦСКА" будет судить Сергей Карасев (Москва). click here 17.08.19 13:26
nort025
•
Попалось на просторах инет, не хочется, чтобы пропало)): Скрытый текст
«Если люди увидят, что я хожу по воде, они скажут: Берти Фогтс даже плавать не умеет». Берти Фогтс
«В футболе ты обычно ни черта не понимаешь, что происходит, но все равно беспокоишься о происходящем». Нил Салливан
"В среднем, игрок владеет мячом на протяжении 3 минут за матч, что доказано статистически. Так что самая главная вещь – чем он занят остальные 87 без мяча. Вот что определяет игрока как хорошего или нет". Йохан Кройфф
"Как-то во время тренировки я устроил для команды спарринг – алкаши против трезвенников. Алкаши выиграли 7:1. Я сказал: бухайте дальше". Макс Меркель
"Я выставил игроков полукругом, и попросил их поворачивать головой вправо-влево. Потом спросил, знают ли они для чего это упражнение. Один говорит: конечно, тренер – разминаем мышцы шеи. Нет, говорю я им, просто повторяйте эти движения в случае если кто-то спросит, умеете ли вы играть в футбол". Макс Меркель
•
По итогам последних матчей состав оптимальный. 19.08.19 19:14
nort025
•
Очень слабая игра.... Кононов видимо натренировал таки новичков до общего уровня 19.08.19 20:53
camarades
•
Кони постоянный прессинг играют, что и даёт им возможность контролировать матч 19.08.19 21:05
camarades
•
И это все что можно сказать? Я вижу, например, что Айртон, кроме одного случая, практически наглухо закрыл Фернандеса. Наши навязывают интенсивную, местами жесткую борьбу в центре поля, не прессингуя высоко. Изматываем конских центральных полузащитников. Во втором тайме центр поля нам будет проходить легче. сейчас все будет. П.С. комментаторы своим "профессионализмом" просто бесят. Нельзя ли пригласить английских? 19.08.19 21:07
nort025
•
Второй намного интереснее, Жиго красивый гол, ну и в щащите не разобрались с фернандес 19.08.19 21:35
camarades
•
Победа хорошо, но как бы не Пиррова Кононов наработал до того, что центрального форварда играет центральный защитник. Самуэль - красавчик. Мне даже не только голы его понравились, а то как он провел матч в режиме Горлукович+ 19.08.19 22:05
NavyDr
•
С Победой! Нам все равно нужен мощный нападающий! Эх, в этот бы состав Фернандо и Зе. Было бы мощно! 19.08.19 22:08
kikito
•
Так значит все-таки хотя бы двоих: Жиго и Максименко натренировали как нужно? А забивать..., я уже писал раньше, что акцентированного нападающего при таком составе у нас не будет. Помилуйте, 21 удар/8 в створ, 6 сейвов Акинфеева - какую еще атаку вам нужно? 19.08.19 22:14
nort025
•
С победой!!! Норт +, согласен, нелюди, которые у микрофона портят игру 19.08.19 22:14
Rogis
•
а я смотрел по ссылкам без комментариев. Получилось очень и очень 19.08.19 22:19
NavyDr
•
Всех с ПОБЕДОЙ!!!! Не хочется оценивать игру, просто ПОБЕДА!!! 19.08.19 22:38
garri
•
Поставленной игры нет, поэтому не можем играть с позиции силы, только от защиты, в контригру. Когда опорная зона играет нормально и дает прессинг + атака идет включает скорость, тогда идет игра. Поддержал бы Джордан, чел теннисный, но потерялся в дерби. Зобнин включился во втором с Гулиевым, Тиль нравится. Не понимаю, почему Джордана/Мельгореху в атаке не пробовать?! Брага, серьезнее будет, особенно в атаке... Всех с победой! А вообще Жиго на место напа норм вариант!!! 19.08.19 23:04
vladi
•
С победой. Ну и перф зачётный, чем то обложку замечательного альбома Knights Of The Cross Grave Digger напомнил. 20.08.19 08:04
IRON MAIDEN Fan
•
Отсутствие нападающего нонсенс, все хвалят цорна за трансферы, но почему-то лучший бомбардир у нас защитник. Почему кононову не использовать Мельгарехо на этом месте раз уж продали Зе? Понсе это слабый трансфер. 20.08.19 13:47
camarades
•
Полноценного разбора вчерашней встречи не нашел, поэтому выскажу несколько своих умозаключений. Скрытый текст
Не уверен, что все написанное ниже было изначально в команде задумано и уж тем более выполнено согласно планам. Но тем не менее не могу не поделиться.
- Тиль и Шюррле вдвоем выполняют на поле одну и ту же роль, как бы дублируют друг друга. В обороне это верхний центральный полузащитник при Зобнине и Гулиева внизу, в атаке это атакующий полузащитник. Об этом говорят тепловые карты и точки выполненных передач. При их тактической грамотности и правильном расположении на поле (см. ссылку на разбор их действий в матче с Ахматом в начале темы) мы в обоих случаях получаем численное преимущество. При обороне это точно, в нападении - условно, из-за отсутствия центрального нападающего.
- По центральному нападающему. Вы посмотрели две игры с Тилем и Шюррле в основе. На место кого из них нужно выпускать ЦН? Перевести Шюррле на фланг? Он не так быстр, раз и два - роль флангового игрока жестко регламентирована и не дает такой свободы действий.
- Наличие Тиля и Шюррле в одном флаконе развязало руки Гулиеву и Зобнину. Теперь им не нужно прессинговать первым темпом - это делают Т и Ш, у них вертикально сузился объем работы из-за чего они качественно добавили в подстраховке защитников и игроков группы атаки. А еще улучшилась связь между обороной и атакой через промежуточную игру на Гулиева и Зобнина.
- Однако, во всем этом есть и недостатки. Во-первых, мы проигрываем начало матча, особенно первые 20-25 минут. Это связано с тем, что у соперника есть силы для соблюдения тактической расстановки и необходимых перемещений. Так в матче с цска Ахметову и Облякову в центре поля помогали Влашич и Ефремов/Насимура сверху и тройка ЦЗ снизу. Пока хватало сил, кони в центре наших переигрывали. Как только появилась небольшая усталось начались конские недоработки и наши плюсы проявились в полной мере.
- Следующий момент - атакующие действия. В позиционной атаке нам как-бы не хватает одного футболиста - центрального нападающего. Ну, что значит как-бы? Его просто не хватает. Поэтому идет ярковыраженная фланговая игра. Делаем перегуз на любом из флангов за счет подключения крайних защитников и Тиля/Шюррле, а центр нападения исполняет опять же Тиль или чаще Шюррле по обстоятельствам. Дополнительный бонус нам приносит подключение Зобнина или Гулиева (никогда обоих вместе) или, как в случае с первым голом, даже центрального защитника.
- Наличие мобильных краев предопределяет в некоторых случаях быструю контратакующую игру. При этом тактическая схема позволяет крайкам делать в таких случаях смещение в центр. Гол Бакаева Ахмату и отчасти выход Мельгарехо в матче с цска пример тому.
- Варианты игры с центральным нападающим также должны быть в арсенале команды. Но это будет возможно только при наличии высококлассного центрального полузащитника, способного хорошо играть в отборе и выдавать объем заметно больше, чем Гулиев или Зобнин. А пока Тиль + Шюррле наше всё.
•
Не согласен с оценкой Понсе. В чемпионате он сыграл пол игры до удаления, во многом случайного. Однако в ЛЕ он много и полезно играл как ЦН, принимал мяч, отдавал, все по делу. Практически все моменты которые имел реализовал в голы. Думаю, что по окончании дисквалификации состав будет такой
Понсе
Шюррле (Мирзов) Тиль (Джано) Бакаев (Жордан)
Тамез Зобнин (Гулиев)
Аиртон Джикия Жиго Ещенко
При отсутствии Понсе, будут играть по нынешнему варианту. В место Джано предпочел бы Игнатова. 20.08.19 16:00
garri
•
Могут, же Крррасавцы!! :) ------------ Команде укрепления и сыгранности, Команде - Побед!... 20.08.19 18:13
ottoRW
•
Ещенко вчера напомнил себя чемпионского сезона, не без ошибок но боец. 20.08.19 19:14
camarades
•
С победой) Наверное, мне, как и многим, первый тайм понравился меньше чем второй) Согласен с Нортом, что страйкера вписать при таком подборе игроков (с Шюрлле, Тиллом, Бакаевым) сложно. Из скрытых резервов - игра Зобнина. Если вернется на свой уровень до травмы, нашей полузащите цены не будет (даже без пока гипотетического Тамеза). Радует, что дают практику Мальгарехо. Всё таки он боевая единица. Опять виден свет в конце тоннеля. И классно, что не отпустили лидеров в этом туре... 21.08.19 12:49
kimosya
•
Куда ставить центрфоварда??? Вам и правда непонятно, как это можно сделать? Ларсон садится на лавку (совсем не впечатлил в отчетном матче), Бакаев на более привычное место, левая бровка на откуп Айртону, которого должны страховать центральные (тем более их там целых два), и вот вам пожалуйста место для условного Зе. И тогда у Шюрле появится адресат впереди, а с учетом того, что Бакаев это скорее крайний нападающий нежели хав, то целых два 21.08.19 21:15
NavyDr
•
А еще можно в три ЦЗ сыграть, состав позволяет, хотя Кононов играет всегда 4-3-3... В любом случае центрнап должен быть лучше, чем Ларссон на фланге. А это не так просто. Посмотрим на варианты с Понсе в регулярке после дисквалификации. Покупка другого нападающего маловероятна - денег столько нет, да к тому же игрок центра поля в команду нужнее. Подмены Гулиеву и Зобнину у нас нет. По амплуа подходит только Умяров, но он сыроват еще. Укрепим центральную зону - легче будет и нападению и защите. 21.08.19 23:32
nort025
•
норт, рано Тамеза включил в состав не будет его в Спартаке. 22.08.19 15:53
camarades
•
Я никого никуда не включал. )) Есть слухи, что по этой сделке стороны взяли паузу. Будет групповой этап ЛЕ - будет опорник. Пролетаем - для Чемпионата и Кубка РФ текущего состава хватит. 22.08.19 18:15
nort025
•
Посмотрим как без тиля играть будут, разные команды 15.08.19 19:38
camarades
•
Учитывая все обстоятельства, пожалуй, оптимальный вариант. Даже не смотря на мои протекции Мельгарехо. Я бы, скорее всего, его тоже попридержал на лавке. Мало ли чего может случиться в защите (не дай Бог, конечно). Не выиграть сегодня мы сможем только при каком-то страшном невезении, типа 4-х штанг в матче с Тамбовом. Уж больно велика разница в классе, что показал первый матч. Сужу не по счету, а по тому как доминировали наши в каждом единоборстве. Нужен быстрый гол. Надеюсь, что он будет. 15.08.19 19:42
nort025
•
Ну по началу игры пару минут швейцарцы мячом владели, да и вообще давольно цепко играют 15.08.19 19:51
camarades
•
И полно времени увеличить, пассивная игра Спартака способствует 15.08.19 19:54
camarades
•
Без тиля и ларссона нули полные, грозный похоже был исключением 15.08.19 19:57
camarades
•
Я примерно такого и ожидал. Не гола, разумется, а активной игры гостей. На перерыв уйдем со счетом в нашу пользу. Опс, перекладина! 15.08.19 20:00
nort025
•
Вряд-ли, скорее второй получим, а после перерыва третий 15.08.19 20:02
camarades
•
Мирзов все таки тупой игрок, не видит ничего бежит вперёд и все. 15.08.19 20:04
camarades
•
Тун прям мастера на фоне наших 15.08.19 20:06
camarades
•
А там пннальти небыло? Жиго схватил игрока соперника 15.08.19 20:08
camarades
•
Вот и разговор о готовности. Кононов неизвестно чем занимался, тиль и ларрсон готовились у других тренеров и делают разницу, а эти игроки ничего не могут сделать. Шюррле индивидуально только что-то пытается и все 15.08.19 20:16
camarades
•
Где-то в Португалии португальский норт, тоже перед игрой с Краснодаром так писал, что делать нечего с русскими играть и получили треху 15.08.19 20:18
camarades
•
camarades, ты желаешь нашим поражения? Ну-ну, молодец, что сказать. Касаемо кто тренируется и как. Если бы мы с тобой тренировались как проклятые, все равно никогда бы не сыграли на уровне Тиля, Ларссона и Шюррле. 15.08.19 20:22
nort025
•
Норт мы не профессиональные футболисты, а желаю я победы, но уровень игроков низкий и играем хуже соперника, и говорю то что реально может быть исходя из течения матча. 15.08.19 20:33
camarades
•
команда ходит пешком. На хрена выходить в следующий раунд, если при такой готовности Брага устроит нам Ливерпуль. Очень надеюсь, что это последний матч пинжака в Спартаке 15.08.19 20:33
NavyDr
•
Док, вряд-ли к сожалению, потому как он ещё и новичков успеет диградировать 15.08.19 20:35
camarades
•
camarades. не нужно обожествлять профессиональных футболистов. У всех них тоже разные способности. Индивидуально наши сильнее, командно в первом тайме проигрываем. Безусловано тренер несет за это ответсвенность. Я, следующий после него. Посмотрим, что будет во втором тайме, какие замены будут произведены. По поводу смены тренера - читайте вью Цорна. 15.08.19 20:41
nort025
•
Цорн купил игроков, Кононов их отпустит до уровня мирзова вот и весь расклад. 15.08.19 20:48
camarades
•
Чердак говорит явные глупости. Вы знаете как нужно обыгрывать на классе? Я вам скажу. Нужно играть спокойно, не суетливо и предоставить сопернику возможности ошибаться. А ошибаться они будут чаще, потому как есть разница в классе. Главное делать минимум ошибок самим. 15.08.19 21:02
nort025
•
Норт, вот видя что делается как раз глупость пишешь ты, как только Спартак играет быстро имеет преимущество, а медленно тун уже владеет преимуществом 15.08.19 21:06
camarades
•
Ошибок много в передачах, провалы в обороне, разницы в классе не ощущается, а вот когда быстрее играем швейцарцы не успевают 15.08.19 21:09
camarades
•
Я не вижу, что Спартак стал играть быстрее. Он стал меньше суетиться. 15.08.19 21:09
nort025
•
Сейчас играет не быстро, а отрезок когда забил провел быстро 15.08.19 21:23
camarades
•
Это ты как измерил? Я про скорость. 15.08.19 21:25
nort025
•
Шюрлле офигевает от наших мастеров 15.08.19 21:29
camarades
•
А ты не видешь когда пешком идут а когда бегут3? 15.08.19 21:30
camarades
•
Шюрлле становится новым кумиром трибун 15.08.19 21:36
camarades
•
camarades, у меня стойкая уверенность в том, что мы с тобой одни и те же вещи на поле видим и оцениваем по разному. Сегдня мы с Кононовым победили. Дважды обыграли по твоим же словам равную Спартаку по классу команду. Мне хорошо от этих побед. А что чувствуешь ты? 15.08.19 21:40
nort025
•
Полная Ж... в защите и опорой зоне. Кононов полный провал, у нас ни одной позиционной атаки, а это показатель выстроенной игры, её просто нет, вижу одни провалы. У нас игра от защиты, в контратаке, все... Что можно делать, что бы просто все развалить и ничего не построить!!! И это Тун!!! Смотреть на это просто не возможно, такое ощущение, если бы Шюррле не руководил игрой и не давал указание как играть все могло сложится иначе. 15.08.19 21:47
vladi
•
А Кариоку из Катара или Эмиратов вывезти нельзя? А то под прессингом наши футболисты не могут выйти толком из защиты, да и первого паса нет ни у Зобнина, ни у Гулиева. 15.08.19 21:58
IRON MAIDEN Fan
•
Кариока выглядел бы ТОПОМ среди нынешних опорников. 15.08.19 22:08
vladi
•
Женщина с низкой социальной ответственность, женщина с низкой социальной ответственность, женщина с низкой социальной ответственностью Какой же дикий гэнгбэнг ждет нас дальше. Оборона отсутствует как понятие, нападение по большому счету тоже, все держится только на одном игроке, которого наш трЭнэр еще не успел угробить. Мирзов - нулищщщщееее. Какой мудак позвал его в Спартак? А, это ничто в пинжаке. Так вроде бы это ничто в пинжаке звали, чтобы он комбинационный футбол ставил? Ну, видимо это ничто в пинжаке считает, что выпускать на поле игрока, который даже и сам про себя говорит, что не готов играть, это такое супертактическое решение, чтобы ввести в заблуждение соперника. Аха-ха. Культура паса нулевая, партнеров для Мирзова не существует. Зато есть охерительное самомнение, что он офигительный дриблер. И факт того, что он ни разу не смог обвести соперника уровнем Туна, Мирзова ничему не учит. У него и пас то на Шюрле вышел случайно, просто удар по воротам не получился. И трЭнэр, который якобы строит комбинационный футбол держит этого игрока на поле, и меняет Бакаева, а не Мирзова Женщина с низкой социальной ответственностью 15.08.19 22:14
NavyDr
•
Вот интересно было бы смотреть Шюррле, Тиля, Бакаева, Фернандо и Промеса в одной команде, как вам было бы? Еще опорника и воротчика и можно было бы с нормальным тренером на финал ЛЧ замахиваться. Мечты, мечты... 15.08.19 22:17
vladi
•
Норт я чувствую после таких матчей что команда на низком уровне, что тренер ноль, что без индивидуального мастерства среднего по европейским меркам игрока, команда ничего не может сделать. И мне это не нравится. 15.08.19 22:42
camarades
•
Судя по постам, радости выхода в следующий этап ни у кого нет. Как же так? Что с вами случилось, братцы? Неужели никто не хлопнул рюмашку-другую? Да, ладно?!?!!Скрытый текст
Конечно же, у Спартака ничего нет. И менно поэтому в трех последних встречах он выигрывает с общим счетом 8-4, забив все мячи с игры, а не со стандартов, как бывало совсем недавно. Удивительное дело, перед каждым матчем идет разговор, что Спартаку ловить нечего и, например, Тун ему в ЕК не пройти. • Тун развеет все розовые мечты... Ни про какой прогресс говорить не приходится. 29.07.19 12:55 camarades Когда Тун проигрывает 2-3, то это безусловно случайность, ведь •...швейцарцы мощнее физически и по мысли 08.08.19 21:18 camarades
И Терек-то неприменно размажет команду Кононова тонким слоем. Не размазали, но Кононов же совершенно ничего не понимает, выпуская одновременно тройку новичков, которая по сути и дает результат.
Играем с Туном ответку. • Тун прям мастера на фоне наших Сегодня 20:06 camarades Побеждаем Тун второй раз, да это же Тун!!!! колхозная команда!, по смыслу так, vladi?
Просто какой-то форум "нелюбителей" Спартака, скатившихся до банальных оскорблений. Интересно, вы и цска оправдывать станете, когда Спартак их натянет? Очень даже себе представляю))
•
nort025 А чему надо радоваться? Во-первых, Спартак еще никуда не вышел. Во-вторых, обе игры с Туном наглядно продемонстрировали, какое громаднейшее количество проблем имеет Спартак. За что ни возьмись, практически везде задница. К нам приходит игрок, который последние полгода эпизодически играл в Фулхэме, который между прочим вылетел в Чемпионшип, и не стал даже пытаться вернуть себе место в основе Боруссии. И этот игрок на фоне остальных, которых Кононов почти год тренирует, выглядит человеком с другой планеты. Так вот у Браги таких игроков как Шюрле раза так в три больше. Коням даже выдумывать особо ничего не надо. Чуть плотнее с Шюрле и готово, атака Спартака нейтрализована. А обороны у Спартака нет, там есть набор тел в краснобелой форме, которые мало чем отличаются от манекенов, которых используют на тренировках. Хуже того, я подозреваю, что у коней на тренировках больше проблем с этими манекенами, чем они испытают против защитников Спартака в понедельник. Пересмотри гол швейцарцев, в штрафной имеется аж 7 (матьего СЕЕЕЕЕМЬ) физкультурников в красном, и гол, гол от крайнего защитника Туна 15.08.19 23:19
NavyDr
•
С победой, братцы! 15 августа Спартак продолжает побеждать, это железно! Это радует! Плюсы: 1. Шюрле, это топ! Такого игрока у Браги нет, и в рфпл тоже ни у кого. Мне он всегда нравился, хоть в Челси, хоть в Германии. 2. Двое с культурой паса в центре (Тил и Ларсон) решают многое, без них, как с инвалидами в составе. Минусы: 1. Мирзов - это нечто. Его менять надо было минуте на 20-ой. Если Кононов будет за него, он пропадет. Надо уметь признавать свои ошибки. И принимать решения. 2. Розыгрыш углового на 45+ минуте. Вы идиоты? Будет свисток через секунду, надо только навешивать. Нет, разыграли и ушли на перерыв. 3. В обороне нет системы. Рекомендации болельщика: 1. Продать Мирзова. 2. Попробовать Мельгарехо в качестве правого защитника. 3. Вернуть на землю Бакаева. 4. Комментаторы мудаки. Это даже ласково. Они должны быть комментаторами, а не дешевыми и жалкими шоуменами. Надо уметь комментировать, а не свои истории рассказывать. Ужасно. Расстрелять.
В понедельник коней натянем крупно. 15.08.19 23:52
Rogis
•
С победой ! Во многом случайной к сожалению, но и не без положительных эмоций. С приходом Шюррле в атаке стало получаться почти у всех, не считая Мирзова. Но теперь полный ахтунг в опорной зоне. При потере мяча, отбирать его просто некому. Шюррле не возвращается, края тоже. Жиго выдвигается вперед и тут же пас в разрез - выход один на один. Что делать с конями. Пока опорника нет, нужно перестраиваться. Убирать Мирзова, Понсе и так не будет. Тиль как раз и может помочь Зобнину и Гулиеву, при ограничении атакующих действий последних. Бакаев слева, швед справа, ну и Шюррле - везде ) 16.08.19 01:26
paty
•
Уж очень давно не смотрел Спартак по телевизору, давно не слушал этих "комментаторов" - всё по интернету перебивался с одного глюка на другой... Скрытый текст
А тут матч тв ( не хочется их даже с большой буквы писать ) облажался с известной трансляцией - вот и решили как бы реабилитироваться перед болелами и показать НАС. Возможно и 19 - го будет бесплатно... Вчера скромницу Никиту Баженова лицезрел - немножко порадовался, вспомнил его забитые голы... Об игре не рассуждаю и не комментирую - что говорить - и так ясно: команда, по мнению многих тут - это ж...а, и тренер там же. И место ей в ФНЛ. И это из года в год одни и те же, и одно и тоже. Угомонитесь, наконец-то :)) Мне интересно, что ж вы будете петь, когда, не дай Бог, )) Спартак окажется в лидерах... А вчера, конечно же, моя душа падала в прОпасть от моментов у наших ворот. Но всё же выиграли. На том и успокоились. А что будет дальше - предсказателям и предсказителям первый кнут.)) Rogis, Александр, так и нужно рассуждать - у меня тоже чуйка насчёт коней. В Дерби будет серьёзная битва - тем и интересней нам смотреть... Пошутил я немножко. Но в каждой шутке ...
•
Блин, ребят, в дерби будут и тиль и ларрсон и шюрлле, ыиграем может быть, но с брагой их не будет, а что стоят тренерский богаж кононова без этих игроков вчера все видели. И есть опасение что чем дальше и дольше это недоразумение будет тренером, тем больше шансов что и эти игроки опустится на уровень мирзова. А шюрлле по истечению аренды уедет в Германию видя этот бардак. Жиго уже опустили до уровня, отпустят и этих. 16.08.19 07:23
camarades
•
Если учесть, что игроки вчера в первом тайме еле-еле двигались, да и во втором с трудом перешли на вторую скорость, и то не надолго, в понедельник придется выкладываться с конями, а затем перелет через всю Европу, чтобы в четверг играть с Брагой. В Португалии нас уничтожат. 16.08.19 12:22
NavyDr
•
Всех с победой! Кто в курсе проясните, с Брагой это уже же не квалификация? Это раунд плейоф, перед групповыми играми. В этом раунде можно же до заявить Тиля и Ларсона? 16.08.19 12:29
garri
•
Гарри, нельзя их дозаявить, только в группе можно 16.08.19 19:35
camarades
