•Самое смешное, что Тула может нас обойти по итогам сезона. 23.04.19 20:03 camarades
•Самое смешное для тренера будет если с Тулы все началось для него и Тулой все закончится. 24.04.19 13:56 garri
•В Туле не смогут играть Рассказов и Адриано (может кто еще, просто эти из свежего) имеем полную Ж перед матчем с командой которая дома не проигрывает вообще, и еще нас регулярно обыгрывает. Гарри, может его в Туле и оставят? 24.04.19 17:34 camarades
•Отсутствие Рассказова, Адриано и еще кого-то там (Кутепов, Ребров, Селихов, Зе?, Боккетти?) это совсем не полная Ж. У нас футболистов на два с половиной состава. Адриано, кстати, почему не будет? 24.04.19 22:02 nort025
•"У Адриано травма колена, из-за которой он после матча с «Арсеналом», скорее всего, пропустит еще одну-две игры. Что касается Рассказова, то у него ушиб, который не должен помешать сыграть в домашнем матче 26-го тура с «Рубином»." 24.04.19 22:29 mastercgp
•Спасибо. Понятно. Еще вроде Жиго в Тулу не едет. И Боккетти. Тем проще будет Кононову с составом определиться - вариантов минимум.
Даже Глушакова с Комбаровым можно не выпускать.) Прорвемся! Опять же Кононов возможности Арсенала знает изнутри.
Соперники наши вот только играют не так, как надо. Один Краснодар второй тур подряд радует. А вот от цска и Локо хотелось бы меньшей прыти. Ладно, завтра посмотрим.
П.С. посмотрел голы и нарезки дубля и Спартака-2. Что-то спартаковского футбола в их исполнении становится все меньше и меньше... Грустно. Опять же Эмери второй матч подряд проиграл... 25.04.19 01:29 nort025
•То, что Кононов возможности арсенала знает я не сомневаюсь, я сомневаюсь, что он знает возможности Спартака. Кстати, а с Жиго что? 25.04.19 09:28 camarades
•Маслов по моему крайний защитник. 25.04.19 14:43 garri
•нигде не могу найти состав который в Тулу поехал. Гарри да Маслов правый защитник, незнаю зачем его в центр впихнул норт 25.04.19 15:53 camarades
•Это как готовиться надо чтобы так играть, талант тренера 25.04.19 21:14 camarades
•По цифрам наверное опять нам про Барселону расскажут 25.04.19 21:16 camarades
•Нужны новый тренер настаиваю что это должен быть Черчесов, Нужны вратарь, защитник крайний вместо Айртон, нападающий,левый полузащитник вместо ташаева, опорник типа кабаре 25.04.19 21:19 camarades
•А я говорил, что мирзова надо было брать. Ташаев полный ноль по сравнению с ним. Наш тренер просто крут настолько, что игры вообще нет и не предвидется. Позорище. 25.04.19 21:21 vladi
•Согласен по составу с comarades. Гулиев хуже Тимофеева, Зобнин сдал и т. п. 25.04.19 21:23 vladi
•Владение мячом 30-70 ха и что оно даёт все цифры помойка счёт на табло 25.04.19 21:24 camarades
•Я вообще до сих пор не понимаю зачем Гулиева брали, что в нем такого 25.04.19 21:25 camarades
•Похоже и в правду этой команде нужен тренер с жестким характером. Из серии Черчесова или того же Карерры. Кононова уважаю, но у него не тот состав, хотя он же и отказался от Еременко. Что странно... Черчесов занят и видимо поэтому его пока нет.
Игрокам старичкам спасибо за чемпионский сезон, но их время ушло. А плавный переход к омоложению не случился. Вопрос к менеджменту. 25.04.19 21:28 kikito
•Идите, идите, ребята. А я досмотрю. Хороший матч. Поучительный. Если Кононов из Тулы сделал комбинационную команду, то и из Спартака сделает. Если дадут. Но судя по тому, что нервных много - вряд ли. А жаль. Снимут Кононова - еще два года минимум минус. Еще раз угадать со вторым Каррерой не получится. 25.04.19 21:28 nort025
•Каждый матч новое сочетание игроков во всех линиях, Раздать пол состава, чтобы потом играть игроками фнл. 25.04.19 21:28 IRON MAIDEN Fan
•Ну Черчесов в нашем футболе наверное самый жёсткий насчёт занят ну так Фе пусть машной тряхнет и уладить вопрос 25.04.19 21:31 camarades
•На кубке Матч тв мы ьыли свежее всех и за счет этого выиграли, дальше в товарняках мы наблюдали все тоже, что и сейчас. Полностью проваленную подготовку к сезону. 25.04.19 21:32 IRON MAIDEN Fan
•Норт, прикалыааешся? Тактика напрочь отсутствует, паса нет, какие-то непонятные игроки играют Айртон вообще забил на оборону, Гулиев видимо решил что звезда, комбарика давно на пенсию надо проводить было Ну нет подбора игроков под такую игру 25.04.19 21:34 camarades
•Нам поможет только валерий георгиевич пес. 25.04.19 21:34 IRON MAIDEN Fan
•nort025, интересно в чем поучительный? Чему он может научить? К сожалению матч идет так как многие предполагали, закономерно, ничего неожиданного. общая канва игры просматривается уже давно. Проблема в том что ничего не меняется. 25.04.19 21:35 garri
•Ко всему прочему если раньше мы хотя-бы начинали достаточно интересно игру то второй матч кряду мы вообще проваливпем первый тайм 25.04.19 21:42 camarades
•Безнадега на уровне Гунько и Якина. Хуже не припомню. 25.04.19 21:52 Pink Floyd
•Заблуждение считать, что Кононов поставил игру Туле. Со вторым Каррерой чтоб повезло трудно представить, но не надо было создавать помехи и увольнять первого Карреру. Справедливость восторжествовала: Глушак и Ко у разбитого корыта по всем позициям, причем с новым тренером, который оказался марионеткой в их руках 25.04.19 21:52 Rogis
•Тот момент когда тренера совсем не жалко, и снимать надо сейчас 25.04.19 21:54 camarades
•Тула командный класс выше 25.04.19 21:55 camarades
•Уроки для себя при желании можно извлечь даже из самых неудачных матчей. Было бы желание. При чем хреновая игра, как правило, обнажет все скрытое и малозаметное. И выбор состава не из этой категории - это на виду. 25.04.19 21:57 nort025
•nort025, у него был целый цикл подготовки. Не полторы недели, как будет скоро, перед следующим сезоном, а нормальный срок. Не его команда Спартак, не его, ничего тут не поделать. 25.04.19 22:00 Pink Floyd
•IMF, не знаю, шутишь ты насчет Валерия Георгиевича, который пес, но убежден, что другой Валерий Георгиевич сто процентов бы помог сейчас. 25.04.19 22:01 Pink Floyd
•А про Черчесова, честь ему и хвала за ЧМ, хочу напомнить, что он: а) добился успехов со сборной теми способами, которых ему у нас никто не простит; б) в Спартаке в свое время ненадолго оживил команду Федотова, а затем прибил ее, выдернув жизненно важные органы. Не знаю, как вы, а я ему Титова с Калиной никогда не прощу. 25.04.19 22:04 Pink Floyd
•Какие там уроки, Тула на классе вынесла Спартак. Урок только один этот состав не может играть в атаку 25.04.19 22:05 camarades
•Сейчас у него гораздо больше тренерского и жизненного опыта да и методы чм, мы играли с сборными явно выше нас в классе, как по другому можно было играть с Испанией? А жёсткая рука нужна сейчас больше чем чтобы то ни было 25.04.19 22:08 camarades
•Не шучу, может заставит их бегать 25.04.19 22:08 IRON MAIDEN Fan
•Большое преувеличение считать Черчесова классным тренером, успехов в реальности у него нет, кроме побед над Египтом и С. Аравией. Считаю, что и мимо евро с ним мы пролетим. Да и не нашего он типажа. Карпин и Каррера да, но к Федуну они не пойдут. Либо иностранца наугад (типа Карреры, не шибко известного), либо... Слуцкого, человек башковитый 25.04.19 22:13 Rogis
•И Каррера, и Карпин вполне могут пойти. Если хорошо попросить. 25.04.19 22:18 Pink Floyd
•Кстати, предлагаю делать ставки насчет того, что мы узнаем из послематчевой прессухи: Спартак все еще борется за золото или все-таки уже за Лигу Чемпионов? 25.04.19 22:19 Pink Floyd
•Мирзов показал сегодня уровень Айртона, Ташаев в защите вообще не отрабатывает, Зобнин нулевой. 25.04.19 22:21 vladi
•Вообще так Черчесов чемпионат и кубок Польши выигрывал с легией. Каррера вот вопрос а почему до сих пор не работает? Почему я был против Карреры, потому что он не вступился за своих помощников когда их увольняли, вместо этого стал работать с Рианчо который как показало время нулевой тренер, и пропала та игра которая была. 25.04.19 22:23 camarades
•Ставка на то, что этот человек на прессуху придет. Другой бы не пришел и штраф заплатил. Но Олежа по ходу жадный 25.04.19 22:23 Rogis
•Игроки и тренеры приходят и уходят. Футбол остается. Команды. Последние, увы, не всегда. Что толку обсуждать сейчас состав и ГТ? Все равно мы ни на что из этого повлиять не можем. Но есть более глобальные вещи, которые происходят на поле. Такие как, назовем это - футбольная мода, которую в матчах с Реалом и Ювентусом показал Аякс. И я вижу, что Арсенал этой моде следует, а Спартак нет. Имею в виду не общие слова "комбинационная игра", а такие, например, детали - по каким направлениям развивается атака в том или ином случае и какие это дает плюсы-минусы. И т.д. Подробно - долго про все это. Сейчас же важно вылить весь негатив на всех и вся, не так ли? Поехали! 25.04.19 22:24 nort025
•Мне ещё месяц назад было ясно, что место Кононова на МатчТВ Ну, потерпели, дождались, получили. Борьба за еврокубковое 5 место обострилась. Вот только с этим аналитиком мы повторим Анасторсис, или каким там киприотам Аленичев проиграл, как нахрен делать. Впрочем после Легии и СанктГалена это и не сенсация уже. Сенсация это когда Спартак что-то выигрывает 25.04.19 22:25 NavyDr
•Какой Карпин, только пёс этих кривоногих заставит бегать. Ну или Магота.) 25.04.19 22:27 IRON MAIDEN Fan
•Камарадез, ну с Легией чемп и кубок выиграл, молодец, еще он дома Египет и Аравию обыграл. Вот Казахстан недавно. А еще он орден получил. Молодец. Но не наш он тренер. Мое мнение. И с жирного места у руля сборной он не уйдет. Там все ровно. Как и депутат ГД пёс не променяет кресло на Охотном ряду на кресло у бровки. 25.04.19 22:28 Rogis
•nort025 , нет конечно. Мы должны сказать спасибо игрокам и тренерам! Ведь мы играли с самим Арсеналом! Который как Аякс! Куда нам с таким составом, не чета арсенальскому. 25.04.19 22:29 garri
•Мы в Европу не попадём какие анартосисы 25.04.19 22:29 camarades
•У Жиго мениск. Вокруг одна жопа. 25.04.19 22:32 garri
•Рогис, а Карпин чего выиграл? Ну обыграл недавно Спартак, так потом два пролёта подряд 25.04.19 22:34 camarades
•Мы с Доктором (и не только мы), после первых 2-3 игр этого года говорили о смене ГТ. Теперь еще раз повторю: пора менять СЕЙЧАС!!! 25.04.19 22:35 Rogis
•Ну вот надо ещё центрального покупать, вряд-ли он вернётся на уровень 25.04.19 22:36 camarades
•Камарадез, а я не считаю, что тренером должен быть только тот, кто что-то выиграл. Это ты стал приводить победы Стаса. 25.04.19 22:38 Rogis
•Ребята, я вот люблю посмотреть футбол с отцом, который застал ещё в "Спартаке" Николая Дементьева, довоенного игрока (его дед водил), и вот отец смотрит на это всё и коротко говорит: "бестолковая бессмысленная игра". Ну а чего вы ждали, выгнав всех умных игроков? Скорей бы разогнали этот менеджмент, а так хоть кого поставь тренировать, с такой организацией процесса никакой разницы нет! 25.04.19 22:40 Вася
•А если серьёзно, нужно строить новую каманду. Почему у коней получилось, а у нас ни черта. Ведь полностью центральная зона у них поменялась, помучались в начале сезон, а потом пасов в пятку партнёру у них меньше чем у нас и игроки знают куда бедать, куда пас давать Нужны центральные защитники. Опорник, фланги, нападающий типажа Велика. Всех легионеров, кроме Айртона и Жиго нафиг. 25.04.19 22:42 IRON MAIDEN Fan
•Вернусь, чтобы отметить знаменательное событие. Сегодня мы лишились шансов на золото. Осталось в розыгрыше 15 очков. зенит 54, Спартак 39. По личным встречам (забитому в гостях голу) они нас обходят.
П.С. "отметить" не в смысле отпраздновать.
П.П.С. Напомню: "цели остаются прежними: попадание в Лигу чемпионов, победа в Кубке России и выход в 1/4 финала Лиги Европы". 25.04.19 22:45 nort025
•Rogis, Черчесов не нашего типажа, поэтому надо брать иностранца наугад? Это ты мощно сказал :) А чего это капитан старого "Спартака" не нашего типажа? Какой же тогда типаж "наш" и чей это вообще "наш"? 25.04.19 22:48 Вася
•Рогис, стрелку не переводи...ты написал что кроме Египта и Аравии успехов у Черчесов не было 25.04.19 22:52 camarades
•Фан, Жиго похоже на выход с травмой мениска после крестов, Айртон тоже не уровень 25.04.19 23:00 camarades
•Ну с Кононовым все ясно, он считает, что справляется. И оказывается мы играли лучше. Можно не смотреть футбол больше. Жду осени и хоккея 25.04.19 23:07 camarades
•Вася, а вот так. Я так считаю, что тренеру должна подойти команда, а команда - тренеру. Наугад не читай буквально, будто бумажки перемешать и вытащить из мешка. Но «угадать» в выборе это процентов 50 успеха. То есть тренер может навыигрывать много титулов ДО, но конкретно с этой командой и в этих обстоятельствах у него не получится ничего. Пример: Моуриньо в МЮ, не созданы они друг для друга, команды его типа Челси, Интер, Атлетико, Юве. «Наугад» Спартаку бы подошел тренер из Голландии, Испании, с атакующей игрой, эмоциональный, в меру жесткий, принципиальный. Да, достаточно общие слова, но между тем Кононов вряд ли подойдет под эти характеристики. Каррера, Карпин, Эмери - «наши», Якин, Черчесов, Кононов - нет. Это мое мнение. Я бы хотел видеть Слуцкого. Камарадез, да, виноват, признаю, Стас еще имеет победы в Польше. Я к тому, что на мой взгляд, после ЧМ он очень сильно переоценен. 25.04.19 23:13 Rogis
•Черчесов это было бы хорошо. Считаю полным бредом утверждение, что многолетний капитан Спартака не является спартаковцем. Для него Спартак это родной дом. Помимо Легии у него был опыт с Амкаром, Тереком, которые под его руководством показывали весьма привлекательной футбол. В Динамо получилось меньше, чем ожидалось, но это скорее проблема завышенных ожиданий. Не думаю, что при наличии желания со стороны Фе, было бы проблемой вернуть его в клуб. Вот только уверен, что желания у Фе такого нет, потому что Черчесов вернётся только на своих условиях, с которыми Фе не согласится, замполиты они так устроены, что никогда не признают своих ошибок 25.04.19 23:14 NavyDr
•Rogis, ты, дорогой, что-то в одну кучу смешал Черчесова с Кононовым, это люди и тренеры очень разные. Я думаю, что рано или поздно в "Спартак" придут ещё и Черчесов, и Карпин, оба этого хотели бы. Главная проблема всё-таки не тренерская, а абсолютно некомпетентное и равнодушное к традициям команды руководство. У клуба в целом наблюдается системный кризис - от академии до команды мастеров. Это серьёзней, чем тренер-неумеха, которого поменял, и все дружно ожили. Каррере хоть после Аленичева досталось нечто, что можно было оживить, а тут кого оживлять-то? Толковых игроков с гулькин клюв осталось. 25.04.19 23:48 Вася
•Вася, про руководство согласен на все 100. Отсюда весь этот цирк, который наблюдаем. Даже по счастливой случайности чемпионскую команду умудрились за год-полтора вывести в середняки 26.04.19 00:19 Rogis
•Вась, а по руководству... у нас в стране во многих структурах, гос. организациях, министерствах руководство занимается тем, что вставляет палки в колеса. Это отдельная тема. Но люди приходят туда САМИ, ПО СОБСТВЕННОМУ, так сказать, и работают, выполняют свои обязанности, соглашаясь с «правилами игры». Так же шел на работу и Конон-варвар, он же знал куда шел. Поэтому за результат спрос с него: он решения принимал по составу, по подготовке к сезону и тд. Оправдать мне его нечем и не хочется. А наше руководство - таковы «правила игры» в главного тренера Спартака. Кононов и Черчесов, конечно, разные, но схожи очень в следующем: 1. Не правильном (хотя интуитивно понятным) решением по игрокам: Калина и Титов у одного на выход, Глушак и Комбар у другого на вход. 2. Попытке выглядеть умнее, чем есть на самом деле. Конечно, это мое личное мнение, никому его не навязываю. Но ЧСС видеть в роли ГТ не хотел бы. И повторюсь, слишком ему в сборной комфортно, чтоб оттуда уйти. 26.04.19 01:06 Rogis
•Navydr, Черчесов спартаковец! Полный бред сделать равенство: «Черчесов не спартаковский тренер» и «Черчесов не спартаковец». Причем первая фраза - это мое мнение. Думаю у Фе не хватит (даже при желании) возможностей заполучить ЧСС. Орденоносец и РФС полномтью устраивают друг друга, гармония продлится еще минимум на год-полтора. 26.04.19 01:17 Rogis
•Вот что нравилось в тренере старой школы, у него хватало силы воли подать в отставку после таких матчей, нынешние не могут и не хотят, деньги решают, а совесть где-то прячется. 26.04.19 07:41 vladi
•Такой игры давно не видел. Как правило, стараешься не гнать на игроков и тренера, но вчера была точка не возврата. Не хватило тренеру мужества, чтобы к 20-й минуте поменять Фернандо, Гулиева и Комбарова. Первый точно играл за соперника, пасы точно в ногу, обрезы, мама не горюй. Гулиев не дорабатывал, мяч как от бревна. Ну, а про Комбарова и говорить нечего.
Помнится, с Влади по поводу Мирзова спорили. Остаюсь при своем же мнении, не нужен он нам. Да, матч классный провел (дали провести) и сезон в целом. Но, игрок средний и хрустальный в целом. 26.04.19 08:21 kimosya
•Кононов зачем-то всю защиту переставил, я не понимаю зачем! Ну оставь ты на месте Айртона и вместо Рассказова выпусти Ещенко, нет надо все перевернуть с ног на голову и получить два мяча и пенальти с флангов как раз. Далее, что делал Максименко это вообще днище, но этого комикса менять не кем. А жаль, не место ему в команде. Интересно это румынский тренер так научил его ввбегать в полпозиции. Ташаев, Гулиев, Мелкадзе это все уровень фнл зачем их брали? Айртон очередной отмыв денег, поначалу я сомневался, потом вроде что-то в нем было но настораживало, что он в обороне авантюрно играет, в Туле его талант раскрылся полностью, назад в Бразилию на пляж. Про гапонова нечего писать потому как первый матч в таком бардаке, ошибки были Зе один момент за матч и все, хотя его бы оставил в команде Мельгарехо на выход ни удара ни паса причём уже давно Зобнин только из большого уважения к Роману не стану писать плохо, хотя здал за полгода сильно. 26.04.19 09:11 camarades
•Rogis, Титова абсолютно правильно Черчесов убрал. После 1:5 от армейцев надо было уже встряхнуть команду. Стас человек волевой и с характером, ты же не будешь спорить? А в том матче стенка уворачивалась от мяча, и влетали голы. Титов был слабым капитаном, ставившим личные амбиции выше интересов команды. Чего стоит одна ситуация с Кавенаги. Так что прав был Черчесов, Титов тогда очень тормозил команду. 26.04.19 10:29 Вася
•Roqis А что ты вкладывает в понятие "спартаковский тренер"? По моим представлениям очень сложно представить более спартаковского тренера нежели Саламыч. И да, я согласен с Вася, Саламыч совершенно верно убрал из команды Титова. Я тогда после этого события написал, что наконец-то мы сделаем коней в дерби. И таки свершилось, пусть и без Черчесова, а с Лаудрупом, но зато без капитана, у которого нет яиц и совести, Спартак выиграл. Калина попал под раздачу за компанию как вице-капитан, как собственно и Моцарт. Вот только у бразильца хватило мозгов извиниться, а Максим зачем-то полез в залупу 26.04.19 11:21 NavyDr
•Может вы и правы насчет Черчесова. Спорить не буду. То что он с характером и с принципами согласен. Видимо по каким-то субъективным причинам я не вижу его успеха в качестве ГТ Спартака. Спартаковский тренер (для меня) - это тренер с атакующей философией футбола, эмоциональный, принципиальный, в меру жесткий. Не знаю как еще объяснить. Например: Клопп, Эмери, Каррера, Хидинг. И наоборот: Бердыев, Моуриньо, Лаудруп, Адвокаат, Кононов, Капелло - не подходят Спартаку. Как-то так я вижу. Фамилии чисто для примера. Повторюсь: сейчас бы я хотел, чтоб был Слуцкий. 26.04.19 11:44 Rogis
•Rogis извини, но Слуцкий как-то не вписывается в один ряд с Эмери, Каррерой и Хиддингом. Может ошибаюсь. Ладно. Есть информация, что Измайлов и Родионов покинут клуб, вопрос только когда, где-то говорят об окончании сезона, где-то о конце ЭТОЙ недели. 26.04.19 15:16 camarades
Так что споры о Черчесове и Слуцком не актуальны. Пару -тройку лет будем болтаться как г в проруби. 26.04.19 15:22 camarades
•Ну вот, источник близкий к телу оказался прав. Настораживает фраза про исчерпанный ресурс. Это ресурс команды или ресурс Федуна и по этому мы переходим к своим бесплатным воспитанникам. Тогда понятно, почему Кононова оставляют. 26.04.19 15:44 garri
•Что и требовалось доказать.. Вопрос только, а кто вместо них? Очень хотелось бы пожелать команде чёткой стратегии и поменьше клановых интересов ради своего кармана. Не должно быть ситуации, когда приходит какой-нибудь самодур с крутыми яйцами и выгоняет людей, работавших по 15-20 лет, как доктора Лю. А потом новая метла выметает все эти яйца с моцареллой под ноль, причём эти шараханья повторяются регулярно. Команду надо строить годами, а не развлекаться шоппингом с распродажами. Дай бог, чтоб новое руководство было высокопрофессиональным. 26.04.19 17:29 Вася
•говорят, что идут переговоры с бывшим из Монако, Васильев кажется. Разумеется источник тот же. 26.04.19 21:42 garri
•Говорят что ни Первака, ни васильева не будет 26.04.19 23:37 camarades
•Первака помню, а Васильев кто? 27.04.19 00:55 Pink Floyd
•Васильев бывший вице-президент Монако, который жардима уволил 27.04.19 08:31 camarades
•Новые кандидаты: Вадим Михайлов, член совета директоров Спартака, отвечал за работу с болельщиками, Томас Цорн скаут. 27.04.19 13:17 garri
•Сс пишет, что прорабатывается вариант с черчесовым на замену кононову и возвращение.......ю...бы 27.04.19 19:01 camarades
•СС давно уже стали королями зашкваров, не думаю, что им стоит верить. 27.04.19 20:33 Pink Floyd
•Редкий раз когда не представляю какая будет расстановка. 4-3-3? Центр углом вверх или вниз? Если вверх, то кто на острие - Гулиев или Фернандо? Занятно, но как-то не интересно сегодня что-то. 21.04.19 19:00 nort025
•Первые 15 минут ждал когда наши подустанут. Слишком много было желания. Комбинационный футбол не терпит суеты, необходимы микропаузы. И самые "безголовые курицы" (с) в первом тайме Гулиев и Мелкадзе. Еще наложилось, что они на одной стороне играют.
Такое ощущение, что спартаковцы совсем не следят за тенденциями современного комбинационного футбола. 21.04.19 19:58 nort025
•Гол конечно хорош, но играть в атаке так нельзя 21.04.19 20:02 camarades
•в атаке импотенция полная. думаю всё-таки к тренеру вопросы 21.04.19 20:05 mastercgp
•С победой! Без эмоций и без оценок 21.04.19 21:04 Rogis
•camarades, Фернандо только-только восстановился, ему рано играть полный матч. Вообще обилие проблем со здоровьем у футболистов последние годы напрягает.
С победой что ли? Так играть с последней командой Чемпионата + играющей вдесятером + на своем поле... Восторга мало. Цифры приводить не буду, потому что по причинам см. выше они цифры должны быть еще лучше. Особенно на табло. 21.04.19 21:05 nort025
•Всех с победой. Все таки мало у нас хороших игроков. Играем очень медленно, мяч двигаем медленно и на такой скорости умудряемся ошибаться. Средний состав - средняя игра. 21.04.19 21:24 garri
•Количество брака зашкаливает, что у них с техникой?! 22.04.19 00:28 vladi
•С техникой у них только одно - торопятся.
Сегодня Массимо Каррере 55. С днем рождения!!! 22.04.19 08:59 nort025
•И все-таки немного статистики. Если бы эти цифры были в игре с командой ТОП-5, то это было бы прелестно, но с 16-й командой, играющей в меньшинстве - это всего лишь цифры: Скрытый текст
Рейтинги: 1 Рассказов - 8,6 2 Адриано - 8,2 3 Айртон - 8,1 4 Гулиев - 7,9 5 Зобнин - 7,3 В среднем у команды - 7,2 худший из основы Мелкадзе - 6,6
Передачи (точность): 1-2 Зобнин - 83/90% 1-2 Жиго - 83/92% 3 Гулиев - 78/95% 4 Фернандо - 77/91% 5 Айртон - 74/89% Всего 661 передача с точностью 87%. Так что количество брака не такое уж и большое, как могло показаться. Отношение передач к касаниям 78,5% - показатель хорошей комбинационной игры. Худший в основе Мелкадзе - 30/57%
Ключевые передачи Фернандо - 5, Адриано - 3, у Джикии и Айртона - 2, всего 16.
Всего 24/6. Общее количество феноменальное, а вот в створ обычно 1/3 попадает, тут же 1/4. Так что над завершением нужно работать.
Еще раз повторюсь, если бы встреча была с приличной командой, играющей в полном составе, то такие показатели - это европейский ТОП-уровень. А так, лишь констатация тенденций, коих мне видется две с половиной.
1. С полным выздоровлением Фернандо получаем очень хорошую фигуру под нападающими. Объем работы + количество и качество передач + поставленный удар. Ханни - отдыхает. Но нужно время, чтобы Фернандо освоился на своей позиции. Пока его еще тянет в глубину, а там он лишний. По первым минутам матча это было отчетливо видно - большая скученность в центре.
2. Айртон уже который матч один из лучших в команде практически по всем ключевым показателям (см. выше). Плюс он лучший в команде по отборам - 6. Рядом только... Мельгарехо - 5, у остальных, включая защитников по 1-2. А также у Айртона больше всех перехватов и блокировок. И лично мое мнение - он очень грамотно играет тактически - лучше разве что Мельгарехо.
0,5. Жиго начинает выходить на свой, такой приятный нам всем уровень с хорошим первым пасом.
Зобнин (ожидаемо) и Гулиев не отстают от Фернандо по показателям и визуальным ощущениям от игры. Вчера их двоих и плюс отчасти Фернандо вполне хватило, чтобы взять под контроль центр поля. Глушаков, тренируйся Дениска лучше!
Ситуационно или окончательно команда снова вернулась к схеме 4-3-3, т.е. с тремя полноценными игроками центра поля: Зобнин, Гулиев, Фернандо. И это мне нравится больше, чем непонятно что прежде. Ну, потому что состав у нас больше подходит под эту схему. У нас очень хороший по российским меркам центр и не использовать это преимущество глупо.
П.С. что-то ДимКо погруснел или мне это вчера показалось?
•Посмотрим что в Туле будет 22.04.19 14:17 camarades
•По цифрам да, все хорошо. Надеюсь, что еще будем прибавлять вместе с Фернандо и обкатывая новую (старую) схему. А пока по этой схеме мы располагаемся далековато друг от друга. Шалимов говорил что то о 5 метрах между игроками. У нас как то размазано по всей ширине поля. Вариантов для паса не много. Еще бросилось в глаза, что зачастую не видят игроки партнеров для паса в перед, или бьют или предпочитают играть назад или поперек. Думаю, что наладится еще. Мелкадзе даже по ощущения (не только по цифрам) сыграл неудачно, почти все решения по эпизодам не в тему. 22.04.19 17:58 garri
•игроки атаки плохо открываются, отсюда и медленное продвижение вперед, и катание поперек, и брак тоже. Надо играть так, чтобы хотя бы два адресата было впереди, а у нас порой и ни одного нет. 23.04.19 13:12 camarades
• Ты не понял, обсуждали перекаты мяча и выход длинным пасом на нападающего, сейчас перепас и вратарь выносит, вот мне и интересно, если у кононова такая задумка, с возвращением Фернандо логичнее было ему такой пас доверять. Ну а то, что Джано и еременко пригодились бы я не спорю, но это другая история Вчера 21:49 camarades
• Camarades, пас опорника из глубины и работа плэймейкера - это примерно одно и то же, если ты не имеешь в виду игроков типа Платини или Черенкова, эти играют у штрафной. Раньше, когда ещё играли 4-2-4 или 4-3-3, а некоторые футбольные термины ещё произносились по-русски, было такое понятие "распасовщик", а еще "диспетчер" - и это были именно игроки глубины поля типа Игоря Нетто, то есть самые настоящие опорники по современным меркам, которые вели игру, задавая направление атакам. Самый что ни на есть play maker :-) Сегодня 03:21 Вася
•На сайте СЭ периодически проходят прямые трансляции с футбольными специалистами, иногда очень интересно. Так вот в одной из трансляций было интересное высказывание про Кононова от тех кто ранее с ним работал. Не дословно но смысл такой: Кононов такой человек, если пойдет внезапно дождь, все вымокнут а Кононов останется сухим. В этом смысле интересной выглядит инсайдерская информация "Олегу Кононову предоставлен карт-бланш на следующий сезон, а потому результаты сезона текущего не имеют решающего значения. А вот у руководства такого карт-бланша нет, потому среди тех, кто находится в прямом подчинении Леонида Арнольдовича, возникло серьезное напряжение",- сообщается в одном телеграмм-канале. Как такой вариант событий? Еще раз по схеме игры. Еще зимой говорили что любимая схема Кононова 4-3-3. Было высказано мнение, что Кононов ждет выздоровления Фернандо и схема сложится. ПЗ-Зобнин Фернандо Гулиев, НП Мелкадзе (Хани), Луис (Зе), Мельгарехо. Выглядит правдоподобно. 18.04.19 14:36 garri
•Вот поэтому и жду Фернандо Вася категорически не согласен, позиции разные. Джано вообще сложно опорником представить Гарри а источник анонимный как всегда? 18.04.19 15:05 camarades
•Как всегда, источник близкий к телу. 18.04.19 16:12 garri
•Camarades, тут нет противоречий, Джано или Попов скорее в позиции под нападающими ребята, вроде Титова - как, говорится, "в подыгрыше". Игру-то разворачивают люди из глубины. И если вспомнишь, наши опорные полузащитники всегда имели созидательные качества - от Андрея Старостина до Ильи Цимбаларя. Тимощуки-Маскераны-Симеоны всякие это не стиль Спартака. Кстати, насчёт Джано-опорника - Пирло, Маттеуса и Зидана некогда тоже не могли представить в глубине, а они там оказались наиболее полезны. Просто читать игру надо блестяще. 18.04.19 16:26 Вася
•Предпочел вчера посмотреть Аякс с Ювентусом вместо Барсы с МЮ. И не пожалел. Настоятельно рекомендую этот матч тем, кто не видел. Месяц тому мы Аякс обсуждали уже. По содержанию игры ничего не изменилось. И содержание это прелестно. Внутренние механизмы как, почему и за счет каких решений Аякс так играет можно прочитать здесь click here. 11.04.19 11:02 nort025
•Похоже мы Гулиева надолго можем потерять или вообще навсегда, придурок побил пешехода 11.04.19 22:27 camarades
•Мммдаа... На фоне известных событий стоит ждать как минимум реакции клуба. Посмотрим что перевесит: чЕЛОВЕК или Футболист. 11.04.19 23:24 nort025
•Норт, полностью согласен! Как считаешь, каковы шансы в Турине? 12.04.19 07:30 Rogis
•По любому это Глушаков конкурента слил 12.04.19 09:29 garri
•Честно уже надоело всякую хрень про клуб читать и слышать 12.04.19 21:14 camarades
•Rogis, хотелось, чтобы Аякс прошел дальше. А прогноз... В домашней против Атлетико Роналду за волосы тащил Юве в 1/4 и вытащил. С Аяксом же он стоял в центральном круге и махал руками, как ветряная мельница. Надоело? Не знаю. Если так, то у Юве шансов дома нет. Аяксу по фигу где играть. Реал может это подтвердить.)) И в группе, несмотря на молодость, а стало быть должна быть нестабильность в игре, команда не лажала. Две ничьи с Баварией и 4 очка взяли у Бенфики, которая одной ногой уже в 1/2 ЛЕ. Интересная игра будет во вторник! 13.04.19 00:44 nort025
•Тоже считаю, что будет много зависеть от «фактора КриРо». В Мадриде в первом матче он тоже не феерил, а в Турине вытащил. Посмотрим, должно быть очень интересно 13.04.19 11:57 Rogis
•Вот даже не знаю что и сказать по составу, вроде как и ставить больше некого, а ощущение что очередная хрень 14.04.19 18:32 camarades
•Ростов сверх мотивирован полсостава бывших наших, хорошая оборона, при том что наши очень трудно забивают. Наличие Мельгарехо считаю ошибкой, на лавку его надо сажать за нереализацию 14.04.19 18:37 camarades
•Кононов опять не знает что делать, замены не в кассу 14.04.19 20:42 camarades
•Ханни не борется ни фига, какие-то пасы пяткой нелепые 14.04.19 20:46 camarades
•надеюсь, что через 15 минут будет обьявлено о том, что Кононов возвращается на работу в дуроскоп 14.04.19 20:46 NavyDr
•Второе подряд поражение досвидос так и 5 место потерять можно 14.04.19 20:48 camarades
•Не важно, как закончится сегодня матч, но впервые за долгое время мне нечего сказать в защиту команды. Хотя нет, Зобнин все-таки забил наконец-то. Заслужил! 14.04.19 20:50 nort025
•Напомню: "цели остаются прежними: попадание в Лигу чемпионов, победа в Кубке России и выход в 1/4 финала Лиги Европы". 14.04.19 20:54 nort025
•Хотелось бы пожелать всем в этот трудный час Нового Тренера! 14.04.19 20:56 garri
•Я же говорил, что Жиго уровня Инсуральде или Родри. Ну и Ростов реалезовал свои 2 момента, Спартак запорол. Угольки должны уйти Луис нулевой, Зе хромой. Карпин нашёл свою мразотную команду. Надеюсь у них снова деньги кончатся. 14.04.19 20:56 IRON MAIDEN Fan
•Жиго теряет позицию постоянно опустился ниже плинтуса, Ханни ноль полный, кто его покупал? 14.04.19 20:57 camarades
•Норт, прикалыааешся? Я задачу переставлю, сохранение пятого места. 14.04.19 20:59 camarades
•Ребята, будте взвешенны в своих комментариях. Это же наша команда. Все-таки наша. Не факт даже, что мы в ЛЧ не попадем, но запашок какой-то все-таки неприятный. Глушаков, Гулиев и т.д. Может и прав BRS64 - закончилась эпоха Спартака (с большой буквы)? 14.04.19 21:04 nort025
•Она закончилась когда оир в клуб червя привел 14.04.19 21:11 camarades
•Предлагаю допить все, что осталось и налито и да завтра. Б...ть, боюсь превратиться в стороннего, равнодушного наблюдателя...А к этому идет. 14.04.19 21:11 nort025
•Норт я вообще не пью во время игры и до, но смотреть на это на трезвую сложно. Один вариант тренера сидит в студии и не самый худший покрайней мере насчёт дисциплины 14.04.19 21:16 camarades
•У меня к команде претензий нет, играли то сильнее Ростова, но похоже провалили предсезонку, команда физически садится к 75 минуте. Ну и когда у нас Мелкадзе с Ломовицким по флангу бегают, это стыдоба. Им место в ФНЛ. 14.04.19 21:17 IRON MAIDEN Fan
•Ханни потерялся, Айртон заколебал давать спакойно подавать, Жиго три мяча за две игры, это лавка. В атаке просто ужас, Жиго подменили, не уверенности ни силы. Команда не играет один за одного, особенно иностранцы. Ломовицкий, был на поле?! 14.04.19 21:17 vladi
•Вообще мне кажется что нездоровая атмосфера вокруг клуба очень сильно влияет на игру, здесь что-то должно решать руководство, но это как должно быть, а у нас все через жопу. 14.04.19 21:22 camarades
•Вернусь, пожалуй))! Пью постоянно до, во и после - для ясности мысли!)) Влади, по Жиго нужно знать как играет оборону команда зонно или персонально. В первом случае ошибки Жиго не ошибки, во втором - увы, ошибки. Но у человека второй матч после большого перерыва. Он обстоятельный защитник и еще выйдет на свой уровень. Медленно, но верно - выйдет. 14.04.19 21:27 nort025
•Кто там следующий, Енисей? Ну ещё и этим вллететь и картина маслом 14.04.19 21:27 camarades
•У того, что мы видим на поле есть конкретный виновник, это Кононов. Нет никакого смысла выделять ошибки отдельных игроков. Предсезонку провафлил ГТ. Симптомы этого мы видели 5 недель назад. Тогда ещё у некоторых наших товарищей были сомнения, что вот мол нельзя провалить предсезонку в современном футболе. Ну вот эксперт с телевидения наглядно показал, что как нефиг делать, дайте только шанс 14.04.19 21:30 NavyDr
•Какой там контракт мелкадзе просит? Урезать надо и не только у него 14.04.19 21:30 camarades
•Айртон - один из самых грамотных в футбольном смысле в нашей команде. (Только передачи в район 11-метровой точки от линии многого стоят!) Один из самых грамотных уже сейчас. И он очень быстро учится. Не верите мне посмотрите https://ru.whoscored.com За матч Айртон сегодня получил оценку равную Зобнину - 7,1. Лучшие из наших сегодня в матче. 14.04.19 21:36 nort025
•А мне как раз Мелкадзе понравился. Пенальти был чистый. Повторюсь ещё раз, главная потеря для нас - это Промес. Он делал разницу! 14.04.19 21:37 kikito
•Пенальти не поставили а момент в штрафной который засрал мелкадзе был гораздо опаснее и в то время забей можно было выигрывать, а пенальти это все так дал не дал 14.04.19 21:42 camarades
•NavyDr, не верьте разным экспертам! Они не лучше нас с вами. Верьте собственному здравому смыслу. И вот теперь я спарашиваю вас, а не "экспертов". Способна современная методология оценить функциональную готовность каждого футболиста в команде? Вы же должны прекрасно представлять возможности современной спортивной медицины. 14.04.19 21:49 nort025
•Команда проваливает вторые таймы, виноват тренер. Состав выбирает тренер, замены делает тренер, тактику ставит тренер, результат на лицо. Берешь Джикию, Зобнина и решаешь с ними кого убирать, а кого оставлять. За результат отвечают вместе. Пассажиров всех продать, раздать, все! Чтоб клоунады такой не было как после перерыва в чемпе!!! 14.04.19 22:01 vladi
•Так ну всех, а с кем останемся 14.04.19 22:09 camarades
•nort025 Современная методология и прочее дают информацию тренеру. А вот уже как этой информацией распорядиться, это совершенно другой вопрос. Кононов, это очевидно, распорядился информацией бездарно. И кстати то, что он провалил предсезонку, может очень серьезно аукнуться осенью, если летом не провести серьезное обновление состава. 14.04.19 22:19 NavyDr
•Норт а что наука говорит о том как можно так проебать вторые таймы во всех матчах если как ты пишешь предсезонку невозможно завалить в физике? 15.04.19 07:51 camarades
•Camarades, NavyDr а с чего вы решили, что наши в плохой физической форме? У вас есть расшифровки GPS-навигации, показатели по пробегу, по количеству ТТД, по количеству скоростных отрезков во время матчей, другая достоверная информация? Поделитесь тогда. А то, что вам кажется, что команда сдает во вторых таймах (по физике) это кажется только вам. Мне, например, так не кажется. И я могу привести доказательства. Скрытый текст
В последних трех матчах Спартак совершил следующее количество: Касаний мяча 30.03.19 (Ахмат) – 624; 06.04.19 (цска) – 710; 14.04.19 (Ростов) – 752. Есть постоянный рост, интенсивность игры увеличивается. Вывод – спада физической формы нет, иначе показатели бы падали или это уж точно не росли. Относительно этих трех команд соперников наши показатели выше.
Передачи Ахмат – 472 (точность 81%); цска – 506 (точность 78%); Ростов – 579 (точность 87%). Рост количества передач, а также достаточно высокий процент точности (во всех трех матчах выше, чем у соперника) говорит о хорошей функциональной готовности команды. Потому что функционалка – это база техники.
Отношение передач к касаниям (показатель комбинационной игры) Ахмат - 75,6%; цска – 71,3%; Ростов – 77,0%. Комбинационная игра налаживается. Подвижки в этом есть. Возможно, не такие большие и скорые, как нам бы хотелось, но не замечать их нельзя. По количеству голевых моментов, ударов по воротам и в створ мы соперникам не уступаем. Нужны цифры? https://ru.whoscored.com и проч. вам в помощь.
Для сравнения Аякс в последнем матче с Ювентусом/и Спартак с Ростовом Касаний- 783/752, передач – 606/579, точность – 85%/87%, отношение передач к касаниям – 77,4%/77,0%, ударов по воротам – 19/14, в створ – 6/3, голов – 1/1. Где Аякс и где Спартак, скажите? Это – да! Но попади Юве не в штангу, а в ворота и счет был бы как у нас 1-2.
Так что не все у нас так хреново, как может показаться. Кроме результата. Это самое важное. Но очки в туре потеряли и цска и Краснодар. А дальше потеряют и зенит и Локо. Возможно и мы тоже. При чем этому я должен огорчаться больше, поскольку прогнозировал Спартаку борьбу за 2 место с зенитом. Те, кто писал за 5 с Ростовом вы же получается предсказывали такую ситуацию, предвидели ее. Что ж она вас так раздражает-то?
П.С. уважаемые оппоненты не нужно критиковать мои цифры, вы лучше свои аргументы и факты предложите.
П.П.С. Camarades, я не знаю почему Спартак проигрывает вторые таймы в последних матчах. Равно как не знал почему мы в начале сезона забивали только со стандартов. Спроси у vladi – он точно знает почему и что надо делать.
•Норт, проблема в том что это не только нам кажется. А если они в хорошем состоянии тогда это саботаж со стороны игроков и сплав тренера Вот ты привёл статистику передач, посмотри ещё раз с Ростовом они катают мяч в центре поля поперёк, конечно количество зашкаливать будет, а как только идут вперёд тут их и накрывают и ни паса ни удара точного 15.04.19 11:59 camarades
•NavyDr че-то сомневаюсь, что летом будет серьезное обновление состава 15.04.19 13:01 camarades
•nort025 Выводы мои вытекают из того, что видно на поле. Катание мяча в центре и на своей половине мы наблюдали и в исполнении Спартака под руководством Карпина, и владение там порой доходило до барселонских 70%, вот только просирали какой-нибудь Томи как здрасьте. Сам по себе пробег и показатели средней и максимальной скорости ни о чем не говорят, ну или мало о чем говорят. У нас в физиологии подводного плавания есть несколько тестов, когда оценивается состояние испытуемого, так вот помимо частоты пульса, дыхания и уровня насыщения кислорода, там даются задания на внимательность, соображалку, логику и так далее. И вот именно эти показатели наиболее критичны. Наши игроки совершают огромное количество брака, как только надо выполнить действие чуть сложнее паса вперёд на пару метров. Практически отсутствует как понятие комбинационное взаимодействие, потому что бежать то они бегут на моральноволевых, а вот соображать ни хрена не соображают. Ошибки того же Жиго они из этой же серии, его голова не успевает за телом, но если у него хоть есть оправдание, он после тяжелейшей травмы, то остальные то наши дефы имели возможность готовиться к чемпионату всю зиму, а ошибки они совершают те же, что и Жиго, а значит их уровень готовности такой же низкий 15.04.19 13:08 NavyDr
•Есть статистика отношение общего числа передач к числу передач с участием защитников? Или общее число передач к передачам, сделанных на своей 2/3 поля? Я думаю, что эти цифры растут пропорционально увеличению общего количества и точности пасов. И это подтвердило бы предположение Доктора. Я, кстати, понял «тактику Кононова». Два варианта у него создания опасных моментов: 1. Филигранная убаюкивающая перепасовка между защитниками с обязательным пасом вратарю. После чего происходит стремительнейший и молниеносный вынос мяча на чужую половину поля! Средняя линия соперника пройдена: гениально! Как канадцы в хоккее. Далее происходит безжалостная борьба за мяч с частым падением на газон Зе и Луиса с пытающим и слегка вопросительным взглядом на арбитра. 2. Надежда на ошибку/потерю мяча/спотыкание/подскальзывание соперника и перехват мяча. И тогда все в рассыпную устремляются к чужим воротам, путая противника и, бывает, самих себя. Но эффективность «тактики Олега» падает пропорционально времени от начала матча. Так как требует неимоверного физического напряжения. Чего только стоят выносы мяча в середине второго тайма в исполнении номера восемь.
И еще. Струсил тренер в очередной раз с заменами. Когда выпускал Ломовицкого на выход просился Хани. Но, видимо, труханул менять игрока, которого выпустил уже. Хотя по лицу Хани, когда он выходил, было видно, что комфортнее, теплее и суше ему было на скамейке и в планах играть сегодня у него не значилось.
И еще. Откровенно врет он в интервью, говоря о низкой реализации, большом количестве моментов и тд. Его почитать, так счет всегда не по игре, когда он проигрывает. А это совсем не так. Проблема не в реализации моментов, а в их создании. 15.04.19 14:27 Rogis
•Норт, вот еще вспомнилось. Когда я говорил, что результат Спартака во многом определяется случайностью, ты просил сказать, какие будут результаты в концовке сезоне. Мой ответ был, что количество побед, ничьих и поражений будет одинаковым. Что имеем: две победы (динамо, терек), две ничьи (Краснодар и бомжи) и два поражения. Дальше, думаю, по этой же формуле продолжим «путь к успеху». 15.04.19 14:37 Rogis
•Статистика вещь лукавая. Как не старайся, нельзя описать игру математикой достоверно и бесспорно. Всегда можно трактовать цифры как в одну, так и в другую сторону. Можно умиляться сравнивая Спартак с Аяксом, и совершенно упускать из вида, что Ростов не Ювентус. Нет nort025, то что ты привел -это не факты. Это вспомогательная статистика, на основании которой сделать выводы не возможно. По цифрам и ты прав, и Rogis им не противоречит, а итог прямо противоположный. 15.04.19 15:07 garri
•Rogis: по тактике Кононова полностью согласен,+1 15.04.19 15:27 vladi
•Упоминая про перепасовку в центре поля и у своих ворот, вы хотя бы ссылку на тепловую карту сделали. Если таковая ваши наблюдения подтверждает. А также подсчитали бы количество передач на своей половине и в центре. Это тоже при желании можно сделать.
Конечно, мои цифры - не факты. И сделать выводы по ним невозможно. А ваши "я так вижу на поле" - это факт. Причем железобетонный. Так? Меня такие утверждения не убеждают. Я вижу другое. 15.04.19 15:48 nort025
•По игре. Разочарован Кононоваым. Не за игру команды. Я понимаю, что самое сложное - это поставить атакующую игру. И требуется на это много времени, что бы кто не говорил. Разочарован тем, что он заставил усомниться в его профессиональных качествах, либо в том что он волен принимать какие то самостоятельные решения. Это в первую очередь касается определения состава и выходы на замену игроков. 1. Хани не лидер команды, не может он держать игру. Не знаю цифр, но голов и голевых пасов у него кот наплакал. Он все пытается как то самостоятельно решить эпизод, обыграть, но редко что получается. Таких по настоящему "игроцких" решений у него не больше чем у остальных. 2. Ломовицкий. Вот честно, для меня загадка за что он выходит на поле, почему меняют Мельгарехо, который по игре основной и определяющий, на этого молодого, который не с..дить ни покараулить? Вообще пустое место за редким исключением. 3. Хотя он и надоел хуже горькой редьки, но Глушаков не должен выходить даже на замену. Рискну еще раз кого нибудь развеселить, но Глушаков должен играть в Анжи с перспективой на ФНЛ. nort025, конечно сейчас приведет кучу цифр, которые покажут как он нужен команде, но, ИМХО конечно, это самый переоцененный и самый проблемный игрок, который сдыхает на 30 минуте матча, привозит больше всех вместе взятых, и играет в пас совершенно рандомно. Либо Кононов профан и не видит очевидных вещей, либо его заставляют это делать. В любом случае толку от него не будет. Мое мнение бездоказательно и очень предвзято и субъективно. 15.04.19 15:59 garri
•Норт, вот прям решил найти тепловую карту. Нашел. Вот ссылка: https://ru.whoscored.com/Matches/1293963/Live/Россия-Россия-1-2018-2019-ФК-Ростов-Спартак Глядя на эту картинку прям оживает в памяти перекат мяча между Рассказовым, Жиго, Боккетти, Аиртоном. И ни одного «огонька» внутри штрафной Ростова. И по выносам мяча мы ощутимо впереди Ростова («тактика Олега» вариант 1). Пересматривать матч и считать пасы между защитниками: признаюсь, я не смогу. 15.04.19 16:29 Rogis
•ну вот же, я уже подумал , что смотрел другой матч, и тепловая карта подтверждает, что в основном в центре мяч катали. Четыре защитника друг другу поперек поля. А чего считать там момент был несколько минут катали, а ростов просто стоял по позициям и ждал пока Максименко в аут не выбил 15.04.19 17:48 camarades
•Rogis, +1. Теперь поясняю как считать пасы на том же сайте. 1. Открываем закладку над футбольным полем "Меловая доска". Получаем на футбольном поле много-много красных и синих точек. 2. Под футбольным полем нажимаем закладку "Передачи". 3. Справа или слева футбольного поля ставим галку в квадратике перед фамилией нужного нам игрока. Получаем все точки на поле в которых он выполнял передачи. Считаем точки до центральной линии. Снимаем галку, ставим против другой фамилии и считаем. Всего-то 4 защитника. Да, велика вероятность, что пасы были отданы вперед в атаку, также и из атаки назад в защиту. Давайте допустим, что их было поровну. Тогда получим картину, которая не объективна, но будет отражать общую тенденцию. Особенно, если проанализировать таким образом несколько матчей.
У всех команд, играющих в позиционную атаку в центре поля будет больше игровых действий, чем где либо. А как еще? 15.04.19 18:36 nort025
•garri, По Кононову. Я бы все-таки дождался конца сезона. Осталось полтора месяца всего. 1. Ханни. Согласен. 2. Ломовицкий. Анализ текущего положения сделан правильно. Но ему нужно давать игровую практику. 3. Глушаков. Согласен, но кем его сейчас заменить? 15.04.19 18:53 nort025
•1 Ханни здесь все понятно и солидарно 2 Ломовицкий - практику в фнл или в аренде пусть получает, встречный вопрос почему практику не Ташаев получает в таком случае или ему не надо? 3 Глушаков замена - Фернандо здесь и сейчас, Игнатов, Умяров... Им то тоже практика нужна как ломовицкому. А выдворение из команды Глушакова кроме прочего ещё и градус напряжения снимет 15.04.19 19:24 camarades
•Посчитал таки передачи Спартака, Барсы и Ливера. Спартак - всего 579, зщ-336, все остальные 243. Ливер играет преимущественно быстрыми атаками всего 642, зщ- 355, остальные 287. Барса играет позиционки- всего 804, зщ 313, остальные 491. Доля передач выполненных защитниками говорит сама за себя. 15.04.19 21:27 garri
•Ливерпуль, хорошо. Только к 30-ой минуте Ливер вел 2:0, счет более чем устраивающий. Посмотреть бы на ту же тепловую карту по истечении первых 30-ти минут или хотя бы первого тайма. Например, моя память и статистика ударов, говорит о том, что преимущество у Ливера в первые 30-ть минут было ощутимым. Добились комфортного счета и стали держать мяч. У Спартака было преимущество в счете в Ростове? Барса тоже достаточно быстро вышла вперед и не форсировала, хотя забить могли еще и не раз. Главное отличие: Ливер и Барса свои матчи выиграли. Матч МЮ - Барса не смотрел, свои выводы по нему делать не буду. А вот матч Барса - Атлетико, интересный. Барса уверенно контролировала матч и систематически наращивала преимущество, играя позиционно: https://ru.whoscored.com/Matches/1316870/Live/Испания-Испания-1-2018-2019-Барселона-Атлетико-М Метров на 30 «красное пятно» сместилось к воротам соперника.
Это все к чему? Картинки можно найти разные, в том числе и похожие, но делать на этом какие-то глобальные выводы не совсем правильно, я считаю. Это больше походит на притягивание за уши. Ведь на любой процесс можно посмотреть под разными углами и факты интерпретировать можно по-разному. Но не видеть полную и бесперспективную жопу, в которую загнал Спартак Олег Кононов (сам или только как послушный исполнитель) может только слепой. 15.04.19 22:15 Rogis
Безусловно отношение к одним и тем же цифрам может быть разным. Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то наполовину полон. Что ж, до Барселоны нам еще далеко.) Ну, может кому-нибудь будет интересно, что на своей половине наши защитники сделали только 42% передач. Даже не знаю как к этому относится. Вот защитники Аякса во встрече с Ювентусом на своей половине выполнили 57,3% передач. А Ливерпуль во встрече с Челси, упомянутой Rogis аж 78,7%...Может наши защитники в атаку больше подключаются, что скажите? 16.04.19 00:52 nort025
•Норт, интереснее была бы не половина поля, а 2/3 поля. Попробую объяснить, как я понимаю значение этих цифр. Защитники наши как раз и перекатывали мяч вдоль центральной линии поля +/- 5-10 м. А при отборе мяча на своей половине поля чаще всего избавлялись от мяча путем выноса (исключение Аиртон). Аякс же, напротив! При прессинге Юве или отборе/перехвате мяча играет на своей половине поля (а иногда и в своей штрафной!!!) в мелкий пас, в одно касание. От этого и число передач вырастает! Одно дело, когда условный Боккетти выносит мяч на 40 метров вперед, а другое, когда Блинд и Лингт и крайние защитники Аякса, чтобы мяч прошел эти 40 м, выполняют 5-7 передач. Но самая главная причина, это то, что по сравнению с Ювентусом и Челси команда Ростов является дуплом! А откуда ты эти цифры взял, интересно? И ты уже слепил такое из Спартака: по тепловой карте как Барселона, по количеству передач лучше Аякса и Ливерпуля... Норт, я думаю статистику так использовать нельзя. Если уж и сравниваешь команды, то тогда по одному матчу и по всем параметрам. Сейчас же напоминаешь наших СМИ и правительство, которые используют цифры и говорят, что мы впереди планеты всей. 16.04.19 09:22 Rogis
•Перекатывание мяча между центральными защитниками и полузащитниками хороши когда атакуюшие игроки совершают рывки, открывания в штрафной, на флангах, чем раздяргивают оборону, а потом идет длинный точный пас. А у нас все стоят в носу ковыряются. Да и кроме Фернандо у нас стабильным длинным пасом ни кто не владеет. 16.04.19 11:21 IRON MAIDEN Fan
•Вот в этой связи интересно посмотреть, как Кононов будет использовать Фернандо 16.04.19 14:07 camarades
•В этой связи не понятно мне до сих пор, как можно было отказаться от Еременко и Жано 16.04.19 14:56 Rogis
•Жано надо было еще лет пять назад в минифутбол отправить. 16.04.19 15:25 IRON MAIDEN Fan
•Rogis, давайте по порядку.
Цифры взял все оттуда же https://ru.whoscored.com - «Меловая доска» - «Передачи» - галка в квадрате перед Фамилией (после фамилии цифра его передач всего). На поле кружочки где игрок сделал передачи. Считаем кол-во кружочков на своей половине (или чужой) и относим к общему количеству. Можно и на 2/3 поля посчитать. На «Меловой доске», кстати, не только передачи можно посмотреть и посчитать.
Я бы согласился на счет Блинда и Лингта (идея в целом понятна), если бы они у них количество передач было в два-три раза больше наших. А то что-то не связывается у меня… Ну, запулил на 40 метров и кури бамбук, сиди на своей половине. Зачем еще центр переходить и там 60% передач делать? Рассказов и Айртон - понятно. А, например, Жиго?
«по сравнению с Ювентусом и Челси команда Ростов является дуплом». Я извиняюсь, а Спартак по сравнению с Аяксом в обсуждаемых матчах кем является?
Вообще, кто не смотрел Шалимова по ссылке garri, то очень рекомендую. Его видение ситуации совпадает с моим процентов на 90. 16.04.19 22:51 nort025
•Смотрю сейчас красоту по-голландски вот здесь http://sport-stream.ru/match/745317/ Кто успеет - присоединяйтесь. Воротчик у итальянцев, конечно, зверь. И в первом матче тащил все и в этом тащит. Но как пацаны возят матерую итальянскую защиту - это нужно видеть. Что ж, итальянская бабушка идет тренироваться, а Аякс в полуфинал. 16.04.19 23:19 nort025
•Аякс прошел!!! Красавцы!!! Вот это я понимаю ИГРА!!! 17.04.19 00:11 Rogis
•Rogis, а причем тут Еременко и Джано. Я про позицию опорника писал, длинный пас из глубины это его работа. А Еременко и Джано это плеймекеры. 17.04.19 14:06 camarades
•При том, что умные и техничные игроки, которые видят и мыслят на поле, полезны при позиционном нападении 17.04.19 15:03 Rogis
•Вроде и поля-стадионы появились. А желания играть у команды через смехуечки... 17.04.19 17:23 ottoRW
•Ты не понял, обсуждали перекаты мяча и выход длинным пасом на нападающего, сейчас перепас и вратарь выносит, вот мне и интересно, если у кононова такая задумка, с возвращением Фернандо логичнее было ему такой пас доверять. Ну а то, что Джано и еременко пригодились бы я не спорю, но это другая история 17.04.19 20:49 camarades
•Camarades, пас опорника из глубины и работа плэймейкера - это примерно одно и то же, если ты не имеешь в виду игроков типа Платини или Черенкова, эти играют у штрафной. Раньше, когда ещё играли 4-2-4 или 4-3-3, а некоторые футбольные термины ещё произносились по-русски, было такое понятие "распасовщик", а еще "диспетчер" - и это были именно игроки глубины поля типа Игоря Нетто, то есть самые настоящие опорники по современным меркам, которые вели игру, задавая направление атакам. Самый что ни на есть play maker :-) 18.04.19 02:21 Вася
•camarades, мне твоя статистика нравится больше. Опять же, если с 1992 года - то 27 лет по два матча за сезон, и всяко не может быть 38 встреч. Чемпионат.ком это , конечно, нечто. Но я за что купил, за то и продал((. Может вообще эту статистику из анонсов убрать? Какая разница, как мы сыграли с кем-то когда-то? 04.04.19 15:12 nort025
•Фернандо в общей группе. С ограничениями. Уже радость. 04.04.19 17:31 kimosya
•Потихоньку возвращаются, ранее Зобнин, Игнатов 04.04.19 17:38 camarades
•Они наверное статистику взяли за период, когда вышка стала называться Премьер лигой. Тогда цифры Чемпа могут быть правдивы. Одна победа у Финныча, одна у Якина, по три у Карпина и Карреры 05.04.19 00:12 NavyDr
•Подтягиваются восстановившиеся игроки, не может не радовать. Игнатов в запасе, очередные сплетни вокруг команды развеяны тем самым. Вообще по стартовому составу неожиданностей нет. Кто-то может сказать почему Гулиева нет а Глушаков, ну а что должен тренер делать если Глушаков забивает в каждом матче. 06.04.19 18:02 camarades
•Народ, куда подевались все? 06.04.19 18:40 camarades
•Самое обидное что играем лучше 06.04.19 20:07 camarades
•Но не ссать! Отыграемся и выйдем вперед. 06.04.19 20:08 nort025
•Реализации у нас нет и сейчас ещё получать должны были 06.04.19 20:11 camarades
•Это все, Селихов не выручил опять.... 06.04.19 20:13 camarades
•Все что было хорошо в первом все похерили 06.04.19 20:14 camarades
•Все, игра кончилась. Все как всегда по идиотски. Нахрен я смотрел... 06.04.19 20:15 garri
•Привет всем любителям похейтить Реброва 06.04.19 20:17 Pink Floyd
•А вообще вот эталонная тренерская работа: ЦСКА за 10 минут показал, как Гончаренко может вз**бать в перерыве. 06.04.19 20:18 Pink Floyd
•Еще 30+ минут. От вашего настроения будет зависеть результат. А Черданцев - мудак. Ладно Гайдая спутать с Данелия, но и в футболе он также разбирается... 06.04.19 20:20 nort025
•Кононов долго не протянет 06.04.19 20:26 camarades
•Про чердака то не новость 06.04.19 20:29 camarades
•Кули забивать надо было в первом.... 06.04.19 20:36 camarades
•Таким образом мы не выполняем последнюю задачу.... 06.04.19 20:52 camarades
•Обидно. Играли-то не хуже. Но так бывает. Место в тройке еще очень реально. Чемпионство вряд ли, а в тройке вполне. А это ЛЧ. 06.04.19 20:58 nort025
•Играли то не хуже как минимум, но боже мой, что нужно еще что бы забивать начали. Мельгарехо в каждом матче имеет кучу моментов и не забивает. Вдвойне обидно..... 06.04.19 20:59 garri
•По итогам сезона. По моему не надо было ждать дерби, что бы не понять,что задачи на сезон не выполнят. Это было ясно еще осенью. Другое дело хватит ли ума у Федуна не ломать что только строить начали. 06.04.19 21:01 garri
•Селихов говорят что-то нелицеприятное кононову сказал 06.04.19 21:02 camarades
•Не будет нас в тройке, следующий матч в Ростове без Джикии играть, скорее всего опять проигрыш разрыв большой будет 06.04.19 21:05 camarades
•Несчастный случай с одной стороны, но с другой стороны не понравилось, что опустили руки после гола. 06.04.19 21:07 kikito
•камарадес, у Ростова кубковая встреча была непростая. Времени на отдых меньше. Забьем и выиграем - к гадалке не ходи. 06.04.19 21:08 nort025
•В ТОП-5 по рейтингу наших нет. Лучший из спартаковцев, как бы его не чморил некто Черданцев, - Айртон. Очень неплохое (относительно прежних матчей) количество касаний (706) и приличная точность пердач - 79% из 503. Только, соглашусь, хрен ли толку, - счет на табло. Но еще раз повторюсь - ЛЧ для Спартака реальна. Особенно с учетом графика соперников. 06.04.19 21:17 nort025
•Я не понимаю, почему Айртону не объяснят, что нельзя проигрывать недоигрывать эпизод!!!!!!!!!! Жиго лежит не доигрывает, Айртон в очередной раз не доигрывает за Фернандесом, за это морду бьют, а они не уступают и не доигрывают. Вот в этом главная проблема Спартака Кононова. Надеюсь его уберут, т.к. он не может повлиять на ситуацию, я уже не говорю про отсутсвие поставленной позиционной игры и нападения. Селихов, Жиго, Айртон провалили игру. Ханни, Мельгорехо тоже рядом с провалом, ну и Глушаков сдох. Отдельно отмечу деградацию Зобнина, что с ним случилось не имею понятия, но сдал!!! Почему в данной ситуации не выходят Умяров, Глушенков, Игнатов вообще не понятно. Спартак показывает игру середняка, им сейчас и является. 06.04.19 21:22 vladi
•Всего-то, забить и выиграть, сегодня это было очень близко.... Реализация где? Мельгарехо портит в каждой игре я бы его на лавку посадил для воспитания 06.04.19 21:24 camarades
•Игнатов не выходил потому что травма была, сейчас он в запасе был и потом чем Игнатов Умяров и глушенков лучше Зобнина? 06.04.19 21:28 camarades
•Полузащита у нас, слабая. Зобнин не в форме, Гушаков сдох на 40 минуте. 06.04.19 21:35 IRON MAIDEN Fan
•Норт теоретически шансы конечно есть, но по факту их 0, если раньше мы хотя-бы боролись до конца то сегодня пропустив два, команду накрыло, каждый сам по себе что-то ковырял, но целого уже не было. Кононов стоял и тупо смотрел на это. Думаю по окончанию сезона нас ждёт очередная смена тренера.... Черчесов придёт 06.04.19 21:40 camarades
•Какие могут быть претензии у Селихова к тренеру? Ему бы помолчать и подумать, что он творит в каждом матче. 06.04.19 21:53 garri
•В розыгрыше еще 27 очков. Если даже ростову проиграем, то еще 24. Терять будут все, я так думаю, им еще между собой играть. По итогу сезона считаю ЛЕ пределом и нормальным результатом. В ЛЧ не верю. 06.04.19 21:57 garri
•А что нам делать в европе? Пока надо строить команду, продать Зе, Адриану, Мельгарехо, Селихова, убрать ветеранов оставшихся, вернуть Бакаева и Джано, вот тогда можно добавить в состав Умяров глушенкова и Игнатов. 06.04.19 22:02 camarades
•Конкретно за результат дерби обидно, могли победить. А по факту, как всегда при Кононове, дело случая: забили бы в первом - могли победить, пропустили во втором - проиграли. Череда случайных событий как с Тереком, мусорами и тд продолжается. Там повезло, тут нет - вот и весь анализ. Тренер не влияет на происходящее не тактически, не эмоционально. 06.04.19 22:11 Rogis
•nort025 Какая ЛЧ? Ты о чём? К сожалению я в своих опасениях был прав, с Кононовым мы будем вести отчаянную борьбу с Ростовом за 5 место, чтобы в ЛЕ попасть. И совсем не факт, что выиграем. Вся надежда только на то, что Карпин ещё более бестолковый тренер, чем Кононов 07.04.19 00:08 NavyDr
•Терпение – редкое качество, которое нам несвойственно. Мы хотим всего и сразу (с) – С. Галицкий, ФК Краснодар. click here Скрытый текст
• Я не понимаю, почему …. 06.04.19 21:22 vladi - Надеюсь, когда вас назначат ГТ Спартака, вы нам всё объясните и всех всему научите.
• Всего-то, забить и выиграть, сегодня это было очень близко.... Реализация где? Мельгарехо портит в каждой игре я бы его на лавку посадил для воспитания 06.04.19 21:24 camarades - Уже здорово, что в каждом матче есть очень хорошие моменты. Терпение и голы будут.
• Игнатов не выходил потому что травма была, сейчас он в запасе был и потом чем Игнатов Умяров и Глушенков лучше Зобнина? 06.04.19 21:28 camarades - Согласен. Умяров и Глушенков пару недель тому даже в сборных среди сверстников не были на первых ролях.
Полузащита у нас, слабая. Зобнин не в форме, Гушаков сдох на 40 минуте. 06.04.19 21:35 IRON MAIDEN Fan - Полузащите слабая, согласен, но не из-за слабости отдельных игроков относительно их виз-а-ви из цска, а из-за их малого количества в центральной зоне. См. первую картинку https://www.championat.com/football/article-3723685-spartak---cska---02-takticheskij-ekspress-razbor.html Варианты решения этой проблемы, которые предлагает Кононов меня пока не убеждают.
• А что нам делать в европе? 06.04.19 22:02 camarades - Зарабатывать деньги.
• Череда случайных событий как с Тереком, мусорами и тд продолжается. Там повезло, тут нет - вот и весь анализ. 06.04.19 22:11 Rogis - Случайными кажутся события, причины которых мы не знаем. (с) Демокрит То, что мы называем случайностями — это всего лишь закономерности, которые мы не в состоянии расшифровать. То, что мы не можем понять, мы называем бредом. (с) Чак Паланик. Уцелевший Можно еще сослаться на теорию больших чисел, например, на закономерности БорЕля, но лучше по-простому. При Кононове Спартак +5=2-1, мячи 13-7. Возьмем игры с командами выше нас по таблице: Победа над Локо, ничьи с Краснодаром и зенитом, поражение от цска. Есть поражение в Кубке РФ, но есть и победы на Кубке Матч ТВ. Случайно это или не случайно, но по факту результат очень приличный. А может даже и лучший среди всех команд за данный отрезок времени.
Думаю по окончанию сезона нас ждёт очередная смена тренера.... Черчесов придёт 06.04.19 21:40 camarades Ваши прогнозы по новому тренеру? 06.04.19 23:29 garri - Нового тренера не будет.
К сожалению, я в своих опасениях был прав, с Кононовым мы будем вести отчаянную борьбу с Ростовом за 5 место, чтобы в ЛЕ попасть. И совсем не факт, что выиграем. Вся надежда только на то, что Карпин ещё более бестолковый тренер, чем Кононов 07.04.19 00:08 NavyDr - Кроме нас Ростову еще играть с Локомотивом, Краснодаром и зенитом. Полагаю, что и им они окажут достойное сопротивление. Разумеется, команды в этих встречах очки потеряют. Кто и сколько – посмотрим. Легкой жизни в оставшихся встречах, а у нас их восемь, точно ни у кого не будет. Пример - вчерашний матч Краснодара с КС. Я рассчитываю, что будем бороться за второе место с зенитом.
•Гарри я уже написал выше фамилию Черчесов 07.04.19 10:47 camarades
•Все сказали, что Гончаренко переиграл Кононова, а что его переигрывать, если игры не видно?! Ахмат нас возил, кони в том же ключе, пока не забили и не сели в защиту. Контратаки и то не реализовали, а целостной поставленной игры даже не намечается, сколько там месяцев прошло?! 07.04.19 11:05 vladi
•По крайней мере, от прихода Кононова есть один положительный момент: с того момента, как это случилось, в РФПЛ не осталось ни одного тренера-кандидата в Спартак. В разное время над постом нашего ГТ висели, иногда даже одновременно, фамилии Аленичев, Бердыев, Кононов, Черчесов, Карпин, даже Тихонов, даже Романцев. До недавнего времени актуален был лишь Кононов. По-моему, уже очевидно, что он не справился. Приход любого нового тренера даже в худшие времена сопровождался неким подъемом, и здесь Кононов повторил беззубость Лаудрупа. Нужно спокойно доигрывать сезон и в это время уже сейчас тщательно подбирать тренера. Впрочем, с этим руководством на разумный подход рассчитывать не приходится. Более того - будет ну очень в духе РУ выкинуть громадные деньги, пригласив, например, Моуринью.)) 07.04.19 12:52 Pink Floyd
•camarades , не уверен что Черчесову это надо. Есть ли еще варианты? nort025, я хотел бы что бы так и было, что бы Кононов продолжил работать в Спартаке, но я что то не припомню, были ли случаи у Федуна, когда он поступал как то иначе в подобных условиях? Галицкий потрясающий человек! 07.04.19 13:00 garri
•Garri С какие основания оставлять Кононова? Результата нет, игры, ради которой его якобы звали, тоже нет. Хотя по утверждению самого Кононова ему надо 4 месяца на построение команды, дык прошло уже ощутимо больше, прошла вся предсезонку, закончился март, был перерыв большой на сборную, с у нас одни развалины с неясными перспективами, хотя последние уже стали более менее отчётливыми - борьба за 5-ю строчку. Уж если Карреру выперли за гораздо менее очевидные недочёты, то за какие такие коврижки надо оставлять Кононова? Не справился - свободен, место аналитика на Матч ТВ вакантно 07.04.19 14:11 NavyDr
•NavyDr , на основании того, что тренерская чехарда никогда не приводила ни к чему хорошему, на основании того , что бы не говорил сам Кононов, даже пол года не достаточно для того что бы построить команду даже для Гавардиолы и Клоппа. На основании того, что состав команды не позволяет выполнить эти самые задачи на сезон. Писал об этом сегодня, писал об этом осенью. И это не вина тренера. В клубе даже еще не притупили к строительству новой команды, только расчищают площадку для фундамента и верхом глупости увольнять прораба за то, что здание не построено. Игроки только на выход, купили двоих молодых, которые станут усилением не в этом году, это точно. Я не понимаю, как это можно не понимать? 07.04.19 16:17 garri
•Гарри ты спросил кандидатов я назвал, есть мнение что черчесову то как раз надо. И по сравнению с Кононовым есть плюс, он бы уж точно не стал бы просто смотреть на то что делали вначале второго тайма 07.04.19 16:26 camarades
•Garri В Ютубе можешь поискать шутливое видео, как Бавария в матче ЛЧ возит Мансити. Все это под музыкальные сопровождение из шоу Бени Хилла. На момент матча Гвардиола рулил Баварией от силы три месяца . Три месяца, Карл!!! Гвардиола из Баварии слепил Барселону за несколько недель. Это к вопросу о том, сколько нужно времени тренеру на реализацию его идей, если он знает и умеет. Если Кононов собирался строить играющий Спартак, то в аренду должны были отправиться не Жано, а на продажу Попов с Еременко, а должны были избавляться от Ханни и Глушакова. 07.04.19 17:02 NavyDr
•NavyDr , согласен по персоналиям, не согласен по существу. Тот же все умеющий Гвардиола не сумел стать чемпионом в первый свой сезон в мансити. А бавария это совсем другая история. Там и так состав был топовый. Это как у Карреры сложилось, состав как у Аленичева а игра другая. В мансити надо было команду самому собирать, это заняло время. При том что все хотелки тренера выполнялись на ура. 07.04.19 17:13 garri
•camarades, Черчесов точно бы нагнул всех отдыхающих на поле и поправил бы им настроение. 07.04.19 17:17 garri
•Garri Чемпионом с Мансити с ходу он не стал по причине охренительной конкуренции в Англии, а не из-за недостаточной квалификации. При этом свою игру он горожанам поставил за те же самые два-три месяца Вальверде Барсу под себя перестроил так же за три месяца. И можно ещё много примеров приводить. А Кононову не имеет никакого смысла давать ещё полгода или год. Свой шанс он провафлил. Если есть желание потерять впустую ещё полгода, то можем подождать до осени. Если нет, то нужно уже сейчас искать сильного коуча и считать бюджет, чтобы уже в конце мая без раскачек начинать работать. А ещё лучше, чтобы это тренер начал работать через неделю-две, чтобы к старту нового чемпионата подойти максимально готовым 07.04.19 17:35 NavyDr
•Ребята, а вам не приходит в голову, что помимо качества футболистов, еще имеет значение и качество тренера? Не потому ли, при всем уважении, Кононов тренирует Спартак, а Гвардиола МанСити? То, что может один за три месяца в одних условиях, не всегда получится у второго в других. Почему удается Эмери в Арсенале выстроить спартаковский футбол и не удалось в самом Спартаке? Вопросы, вопросы и вопросы...
Касаемо результата при Кононове. Процент набранных очков 70,8%. В Англии показатели круче только Ливера и МанСити, в Германии Бавария и Боруссия, в Испании Барселона, во Франции ПСЖ, в Италии Ювентус и Наполи. Так что утверждать, что результат отсутствует после восьми проведенных матчей не верно. Результат, нравится это кому или нет, команда выдает.
П.С. вы за кого сегодня, за Локо или зенит?) 07.04.19 18:31 nort025
•nort025 Так Кононов сейчас и не Арсенал или Терек тренирует. По российским меркам у Спартака отличный состав. Но с этим составом на поле тоска зелёная. И не надо задвигать про процент очков. В матчах с прямыми конкурентами при своих трибунах у Спартака две ничьих и поражение, это два балла из девяти возможных и первое место в таблице, из кубка вылетели. Это говорит об очень многом, не хочу простынь фигачить, скажу короче, главное это свидетельствует о том, что место Кононова на Матч ТВ 07.04.19 19:15 NavyDr
•За зенит. Хотя до колик не хочу что бы дзюба стал чемпионом. Но локо нам еще конкурент за места в еврокубках. Продолжая спор. Скрытый текст
Сравнивая Кононова и Гвардиолу все таки надо отметить, что Гвардиола - лучший тренер на планете земля. И работает он с лучшими игроками на этой самой планете. Еще раз про наболевшее, про состав. Этот состав, с незначительными изменениями, стал чемпионами играя в противоположный по игровой сути футбол, противоположный тому во что хочет играть Кононов. Если хотите то карреровский Спартак был больше похож на Динамо Киев Лобановского. Строго вертикально, минимизировано в передачах. Квинтэссенция этого футбола - гол зениту в домашнем матче. Длинный пас в перед, пас Зе пяткой Луису и удар. Вспомните как мы забивали при Кононове. Длинный пас Айртона на Зе выход один на один. Заметьте что мы в основном забиваем либо с длинного паса, либо в контратаке. А это значит что что команда играет так же как и при Каррере, хотя Кононов требует другого. Это можно понять как то что тренер - не тренер и ничего не умеет, а можно понять так , что данный состав в команде просто не может играть в то что хочет тренер. В этом и состоит конфликт. Аленичев играя в пердиве с Енисеем в привлекательный футбол и выйдя в премьер лигу, поменял почти 100% на игроков вылетевшего Амкара. Результат мы видим. Амкаровцы играли совершенно в другой футбол и Аленичев ничего не может с этим поделать. Выход здесь в замене либо тренера, либо игроков. Федуну выгоднее заменить одного тренера, у которого еще и контракт заканчивается, платить неустойку не надо, чем менять пол команды. Как он поступит - скорее так как предлагает доктор, хотя было озвучено, что есть решение менять политику клуба, и освобождение от ненужных по их мнению игроков подтверждает это. За освобождением от игроков должно последовать и приобретение. Если уволить тренера затеявшего перестройку, то теряется вообще смысл в подобной перестройке. По этому Кононов должен остаться. Либо новый тренер должен быть ему антиподом. Что в очередной раз меняет политику клуба и игровую философию. Федуну надо бы определиться уже. Или ждать еще ...надцать лет пока чисто рандомно не повторим Карреру.
•Соглашусь что игроки собраны под другую игру, но тренер то должен это видеть и понимать что они не могут играть в то что он хочет? Значит этот тренер узкой направленности, не гибкий, по ходу игры не может менять тактику. вброс мяча из аута Зе, непонятно почему нападающий кидал, Кононов рядом показывает куда кинуть, но Зе кидает в другую сторону и получаем атаку со всеми последствиями. Скажите что на месте кононова сделал бы Черчесов? Минимум уебал бы нигера и отправил на галеры. Явно нарушение игровой дисциплины. К чему этот пример? А к тому что игроки в хрен не ставят тренера мягкотелого. 07.04.19 20:18 camarades
•Полностью согласен с NavyDr, и по Кононову и по игре 08.04.19 00:32 vladi
•Парфенов? Ну сейчас будут перебирать всех подряд. Вон Шалимов еще освободился из Химок. 09.04.19 16:55 camarades
•Категорически был против увольнения Карреры осенью. Но ровно также категорически против увольнения Кононова сейчас и по окончании сезона. Команде необходима стабильность. 09.04.19 21:47 nort025
•Категорически был против увольнения Карреры осенью. Но ровно наоборот отношусь к увольнению Кононова: пора с ним прощаться, даже можно было месяцем ранее, после вылета с КР. 10.04.19 08:47 Rogis
•У нас вечные крайности))) Нет новостей и комментариев ни по одному из клубов (ну иногда Хохлова из Динамо вспоминают), где гнали бы тренера спустя полгода с его назначения)) Футболисты то всё те же переходят (основной костяк) от одного тренера к другому... так дайте выстроить команду из того, тех, кто есть. Нет нужно радикально к вопросу подходить. И это будет всегда, хоть Клоппа позови. 10.04.19 14:35 kimosya
•Пишут вон Раньери пригласят, а Кононов будет у него помощником. 10.04.19 17:30 garri
•А не пишут, что Раньери будет помощником у кононова?))) 10.04.19 19:01 camarades
30 марта года, суббота. 16:30 МСК. Чемпионат России - Премьер-Лига, 21 тур.
ФК Ахмат (Грозный) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Ахмат-Арена (Грозный, Россия), вместимость: 30597 Главный судья: Сергей Лапочкин (Санкт-Петербург, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 24 (+9=3-12), голов: 30:40
•Смотришь на статистику, вспоминаешь матчи предыдущие... И понимаешь, что света мало в этом противостоянии. Недорабтка клуба и команды налицо... 29.03.19 15:03 ottoRW
•С учётом проблем с составом, ничья за счастье, но она же окончательно отрежет нас от борьбы за лч. 29.03.19 17:39 camarades
•Рано вы выводы начали делать, братцы мои, рано. Две недели у тренеров для подготовки все-таки были. Посмотрим, что наготовили.) А кто в Грозный полетел, есть инфа? Жиго, а еще? Насколько серьезная травма у Мельгарехо?
П.С. смотрел вчера КС с Арсеналом. Не тянет пока Джано на того, вокруг кого можно строить команду. Увы... П.П.С. Бакаев старший был не плох. 30.03.19 10:09 nort025
•Могу сказать кого нет Ханни, Кутепов, Зобнин, Рассказов, Мельгарехо (?) Мало? 30.03.19 10:59 camarades
•Фернандо ещё. А Рассказов то куда делся? Дисква у наших только у Ханни. Или я ошибаюсь? В целом же оставшихся для Ахмата вполне хватит.
Смотреть сегодня где будем? Я сегодня на работе - у меня только инет ((. Рассчитываю на click here 30.03.19 12:10 nort025
•Наш гол был скорее случаен, гол Ахмата скорее закономерен. Саша Селихов сегодня чудит. И центр у нас все-таки жидковат. И по количеству и по качеству. 30.03.19 17:19 nort025
•Что на поле делают Ташаев и Мельгарехо? 30.03.19 17:32 IRON MAIDEN Fan
•центра поля просто нет. Глушаков не справляется, а альтернативы и нет. 30.03.19 17:45 kikito
•Мелкадзе конечно молодец. Пашет за свое место в составе. 30.03.19 17:58 kikito
•Кононов худший тренер в Спартаке. Бериша спокойно убрал Расказова, уровень его запас. Глушак и Гулиев провалили первый тайм. Мелкадзе неплохо. 30.03.19 18:23 vladi
•несмотря на гол, Глушаков все равно уже не справляется. Именно с точки зрения разрушения. 30.03.19 18:23 kikito
•С победой! Хороший матч. До качественного футбола еще далеко, но в идее построения игры уже кое-что проясняется. Для меня во всяком случае. Мельгарехо, кстати, -предголевой пас на Зе. По Ташаеву согласен, пока сыроват. Мелкадзе побойчее будет. Айртон - голевой на Глушакова. На повторе из-за ворот вроде показалось рикошет был от защитника, когда нам забивали. И, да, на хороших полях команда будет еще прибавлять. 30.03.19 18:27 nort025
•Не гоните сильно на опорников. Они заложники схемы. Их качество, как футболистов, не позволяет единолично закрывать зоны - нужна постоянная подстраховка. Вот и ходят они рядом как Шерочка с Машерочкой на расстоянии 10-15 метров. 30.03.19 18:31 nort025
•Победа нужная, что и говорить, но игра.... Не знааю какой прогресс тут Норт видит. По моему топчемся на месте, и на месте будем пока Глушаков будет выходить на поле, и пока не купят нормального нападающего, и пока не перестанут играть без центра полузащиты. Ну и еще много "пока"... 30.03.19 18:36 garri
•"Худший по качеству футбола весенний матч для красно-белых завершился удивительной победой". Точнее и не скажешь. 30.03.19 18:47 garri
•garri, согласен, что никакого прогресса не видно, но, господи, сколько уже можно гнать на Глушака? Не может один игрок полностью расстроить всю систему, ее просто не существует. Да, все мы любим Карреру, но давайте уже двигаться дальше, Глушаков наш капитан и, пока годен, будет в составе, пора бы с этим смириться. Тем более, что всей правды о том, что там реально было, мы никогда не узнаем, даже лет через 30 Самедов скажет одно, Адриано другое, Ташаев третье. Это как с Бубновым и Дасаевым. 30.03.19 19:01 Pink Floyd
•vladi, по поводу Кононова - даже Чернышов с Лаудрупом были круче? 30.03.19 19:02 Pink Floyd
В текущем матче соотношение передач и касаний у Спартака 75,8% В среднем было до того 65,5%. Т.е. объективно комбинационная игра (игра в пас) улучшилась и количественно и качественно. С Динамо было 361 передача - точность 68% С зенитом 449 и 76% С Ахматом 473 и 81%
И опять мы при Кононове не проигрываем в регулярке. Так что, Влади, с оценкой его работы, я бы пока не спешил.
А в чем проявился по вашему "Худший по качеству футбола весенний матч". В том, что мы сегодня били только 7 раз по воротам, но из них 6 в створ и забили 3? В чем сегодняшний матч был хуже недавних матчей с зенитом или Динамо? 30.03.19 19:07 nort025
•Не ожидал, надо будет посмотреть, с победой! 30.03.19 19:08 camarades
•Глушаков не нравится именно в плане игры, а не из-за ситуации с болельщиками. Мне как раз тоже кажется, что эту страницу пора уже переворачивать. 30.03.19 19:12 kikito
•Pink Floyd, при чем тут Каррера. Глушаков по большому счету перестал играть 2 года назад. Игрок он все таки опытный, иногда, что то у него получалось, он долго был вообще не в форме, долго переживал свое чемпионство и сейчас это дыра в и так не отстроенной полузащите. Мне пофиг на все эти истории с Каррерой, там ни чего толком не известно. Глушаков сейчас слабее Гулиева, Зобнина, Фернандо и даже Умярова, ИМХО. 30.03.19 19:17 garri
•garri, да, нынешний Глушаков - тень чемпионского, да и при Карпине он был куда эффективнее. И Зобнин точно будет получше, а вот насчет остальных это еще бабка надвое сказала. В какой форме Фернандо, мы не знаем, остальным же Гулиевым, Умяровым и прочим Глушенковым роздано слишком много авансов. Как любил говорить тот же Валера, ни один тренер не будет ставить заведомо более слабого игрока, если он не враг сам себе. 30.03.19 19:25 Pink Floyd
•garri, и мне кажется, что по Глушакову ты судишь предвзято.
Кстати, Мельгарехо сегодня ТОП-матча по выигранным верховым единоборствам. У него их 5 и 100% успешность. По показателям защиты (перхваты, отборы и проч.) сегодня команда сыграла очень плохо. Вся команда. По количеству. По успешности нормально - в районе 65%. У Ахмата - 64%, но в два раза больше количества.
•nort025, я уже говорил, что оценивую игру больше с эмоциональной точки зрения, чем по цифрам. Мы не создали ни одного момента когда были в равных составах, мы допустили кучу ошибок (дважды с прямым участием Глушакова) перед воротами, создавая опасные моменты. Мы плохо боролись за мяч, мы плохо играли в пас. Все это улучшилось, когда удалили ахматовца, когда вышел Мелкадзе и Айртон., но и тогда мы, в большинстве, не смогли отодвинуть игру от своих ворот. Была куча моментов когда мы могли пропустить. По цифрам Адриано лучший, а мне категорически не нравится его игра. Его вальяжность, отсутствие борьбы в единоборствах. Да он забил два гола, но это удар с точки, и катнул в пустые ворота. Здесь больше заслуга партнеров. Зе тоже больше с судьей разговаривал, чем играл. Ты считаешь количество передач, но передачи эти в середине поля и с противником играющим в меньшинстве. 30.03.19 19:31 garri
•Pink Floyd, Глушаков сечас выходит на поле, потому что только Умяров здоровый. Кононову еще аукнется его нерешительность. 30.03.19 19:34 garri
•Меня больше беспокоит неуверенность Селихова, гол то на его совести. Да и второй могли такой же получить, ещё с динамо тоже из ворот убегал.... 30.03.19 19:50 camarades
•Да, это тоже еще одна проблема, начало атак от вратаря. 30.03.19 19:58 garri
•Я согласен с товарищами, что про Карреру уже забыть надо и оценивать уже тех или иных игроков по нынешнему дню и тем более не по его личной жизни. 30.03.19 21:30 camarades
•Влади, я могу назвать как минимум четырёх тренеров Спартака хуже Кононова 30.03.19 21:32 camarades
•Во всем солидарен с garri абсолютно такие же выводы. Если проигрываешь единоборство и не доигрываешь — будь добр на лавку и делай выводы.Глушак пару раз бросал эпизод, яркий пример Расказов/Бериша, если б не Селихов... Мелкадзе как вынудил получить красную, он мяч отобрал потерянный, до конца эпизод отрабатывал. Зе, Адриано со своим потенциалом больше валяются и спорят, когда доигрывают - Зе во втором голе, тогда и результат. Пара Ташаев-Комбаров матч провалила. Гулиев увереннее заиграл , когда вышел Мелкадзе, потому что увидел как тот за мяч бьется и завелись. Кононов печален, провал полный по тактике, предсезонке и выбору стартового состава. По Кононову - стоит смотрит как в центре его команда проваливается, никакой мгновенной реакции и влияния на игру(схемы, указания, подсказок), вспоминаю чемпионский сезон, когда за тайм могли два раза схему поменять. 30.03.19 21:33 vladi
•Жаль, что у нашего форума скудные возможности по инструментам. Ни скрин вставить, ни цитату собеседника привести... Не ради спора. Просто несколько мнений, возможно ошибочных. Скрытый текст
Глушаков и Гулиев сейчас по позиции структурные игроки с минимумом свободы действий. Хотя бы потому, что опорников двое, а не три, как раньше. Для них важнее контролировать зону , чем доработать эпизод до конца по игроку. В этом принципиальное отличие тактической схемы Кононова. А имено в том, что мы имеем позиционно жесткий центр и мобильные, креативные фланги. Постоянные смещения в центр крайних полузащитников (где на Мелкадзе красная случилась?), более глубокие подключения крайних защитников (голевой пас Айртона). Поменялась система подстраховок.
"Кононов печален, провал полный по тактике, предсезонке и выбору стартового состава." Печален - возможно. Я как-то за его настроением не следил. Провал по тактике. Хочется спросить, а какие были задумки и что именно не получилось? Вот тут был бы уместен скрин тепловых карт некоторых футболистов и даже краев. Тогда можно было бы более предметно поговорить о том кто и что делал на поле и какие это имело последствия в футбольном аспекте. А так как показать куда смещался Гулиев и как это было связано с взаимодействиями Мельгарехо и Зе на противоположном фланге? Ну и дальше по мелочам)) Провалена ли предсезонка сейчас трудно оценить объективно. Хотя, по крайней мере по физике сегодня команда не проседала (на мой взгляд). Чисто по результатам - идем без поражений, поделили очки с командами выше нас по таблице. Есть ли смысл обсуждать стартовый состав, раз команда победила?
П.С. не может быть одновременно перестройки и ускорения. Одинаково успешных не может быть. Но на мое удивление Кононову удается найти приемлемый баланс.
•nort025: если ты видишь какой-то прогресс, тогда ты большой оптимист. Я целостной игры после перерыва ни в одной игре не увидел, сегодня играли хуже соперника до удаления. С ЛЕ вылетели, с Кубка, чемп проиграли, в тройку вряд ли попадем, игры нет, игроки не прогрессируют, где позитив?! 31.03.19 01:21 vladi
•Март прошел. Прошел почти 2-хнедельный перерыв на сборные. А Спартак как был ужасен со старта, так и остался. Что делал тренер целый месяц? Получал зарплату, смотрел футбол от бровки. Больше ничего. А да, еще на пресс-конференции ходил 31.03.19 10:22 NavyDr
•Главная обязанность тренера любой профессиональной команды давать результат. Есть игра-нет игры это чистой воды вкусовщина (в хорошем смысле). Вкусы у всех разные. Не нравится - не смотрите. Равно как не слушайте, не пейте, не покупайте, не общайтесь, не делайте и т.д. Кто вас заставляет? Не слишком ли много мы хотим от команды для удовлетворения собственного эго? Что нечем перед товарищами похвастать? Дождитесь матча с конями. 31.03.19 10:47 nort025
•Согласен с нортом, игра это вкусовщина, по мне так её не было со времен ОИРа 31.03.19 10:56 camarades
•nort025 Проблема в том, что результат у нас является итогом случайных событий. Я не могу назвать ни одного гола, который был бы забит при Кононове, чтобы можно было сказать, что это результат работы тренера. Команда не знает, что ей делать на поле. Они выходят каждый раз так, словно только собрались. Они не разбирали соперника, они не знают его сильные и слабые стороны, не знают, что надо делать, что использовать его слабые места и нивелировать превосходство над нами там, где оно есть Это все было у Карреры. А у Кононова отстутсвует как понятие. Бей вперёд игра придёт. И да, матч с конями наступит. И Гончаренко в очередной раз покажет Кононову, кто из них двоих тренер, а кто годится только в аналитики на ТВ 31.03.19 11:11 NavyDr
•С победой! Как бы то ни было, но три очка взяли. По отрицательным отзывам по содержанию игры согласен. Брака много, игроки не понимают/не знают, что ждать от партнера, хуже того, сталкиваются друг с другом лбами на поле! По мне, так тоже: победа стала цепью случайных событий, а не закономерностей. А по поводу вкусовщины... так это форум, а не совет директоров, вот и обсуждаем вкусы, результаты, делимся эмоциями. А эмоционального удовольствия от игры Спартака при Кононове я не получил не разу. И мне из-за этого, что не смотреть Спартак?! Ну знаете ли... 31.03.19 12:07 Rogis
•Нави, у Карреры это было до того момента как весь его штаб разогнали, а что было после прихода новых помощников во главе с Рианчо лучше и не вспоминать. 31.03.19 14:55 camarades
•Мне бы не хотелось, чтобы товарищи, мнение которых не совпадает с моим, перестали высказываться. Только в силу качеств характера я не понимаю на чем основываются ваши, чаще всего негативные, эмоции. Любые чувства имеют в своей основе какие-то реальные действия, поступки, события. Не всегда мы можем понять, что послужило причиной нашего недовольства или удовлетворения. Но нужно хоть какие-то усилия прилагать, чтобы разобраться. Мне так кажется. Скрытый текст
По каждому их последних тезисов Доктора и Rogis у меня ровно противоположное мнение. Давайте пробежим по некоторым. Поиск и написание фактологического материала отнимает много времени. Надеюсь когда-нибудь дождаться такого же аргументированного отношения и от оппонентов.
Начну-с.
Тезис 1. Результат у нас является итогом случайных событий. Нет ни одного гола, чтобы можно было сказать, что это результат работы тренера.
- Мы забиваем во всех весенних матчах регулярки. Наши первые голы были забиты с Краснодаром Зе с передачи Айртона на 14’, с Динамо Джикия на 16’, с зенитом Глушаков с передачи Ташаева на 13’, с Ахматом Адриано на 7’. Так или иначе, эти голы явились следствием высокоинтенсивной игры команды в начале всех встреч. Высокий прессинг, отличное общекомандное движение. Это все отмечают. Цитаты, подтверждающие этот момент приводить не буду. Также все отмечают, что такая игра очень энергозатратна и весь матч в таком темпе играть нельзя. И так, в каждом (!) матче имеем активное начало и в каждом (!) матче это приносит результат в виде забитого мяча. Это работа тренера. Рассуждаем дальше. Поскольку весь матч невозможно провести на высоких скоростях, то после интенсивной части команда переходит к спокойной фазе и контратакующей игре. При этом видно, что контратакующая игра в завершающей стадии наигрывается и она получается. Примеры – голы Ломовицкого Локомотиву, Зе - Краснодару, второй гол Адриано Ахмату.
Пока нервным получается переход к спокойной фазе, полагаю на пике усталости, и еще соперники начинают приспосабливаться к такой манере игры Спартака. Очень грамотно поступил Ахмат. В первой трети тайма он максимально уплотнил свои линии, отказался от высокого прессинга, но и к своим воротам не прижался. При такой высокой плотности футболистов на небольшом участке поля нашим реализовать преимущества высокоинтенсивной игры было сложно – постоянно упирались в соперника.
Тезис 2. Команда не знает, что ей делать на поле. Они выходят каждый раз так, словно только собрались.
Я не знаю какими цифрами можно опровергнуть или подкрепить такие утверждения. Может кому известно? А пока ваши слова против моих. Пожалуй, скажу только, что в команде поменялась схема игры с 4-3-3 на 4-4-2. Два опорника против трех прежних. Изменилась концепция взаимодействий и подстраховок. Если раньше главным страхующим на фланге был крайний защитник, то теперь это опорник и один из ЦЗ. Если раньше Фернандо опускался ниже ЦЗ, то теперь каждый из ЦЗ поднимается по ситуации на уровень опорника. И т.д. и т.п. Наверное, нужно время чтобы переварить изменения. И, да, по последнему матчу они действительно вышли так, словно только собрались. Джикия – Боккетти играли вместе месяц назад. Глушаков – Гулиев также, пара Ташаев – Комбаров тоже играют вместе ооочень нерегулярно. Все это не замысел тренера, а стечение обстоятельств. Травмы и дисквалификации. Привлечение в основу новых молодых персонажей вряд ли добавит общекомандного взаимопонимания.
Тезис 3. Брака много.
До Ман Ситти, безусловно, еще далеко, но с Динамо было 361 передача - точность 68%, с зенитом 449 и 76%, с Ахматом 473 и 81%. Не знаю как вам, а по мне видно улучшение и в качестве и в количестве. Или существуют еще какие-то показатели брака?
Конкретные ситуации в матче. Глушаков+Гулиев элементарная несыгранность и чрезмерное желание сыграть хорошо. Два косяка Селихова – настораживают больше. Все-таки низом нужно через фланги и аккуратнее. Понаблюдаем еще, а пока давайте считать это издержками привыкания к новым требованиям.
В заключении немного истории. Наткнулся попутно копаясь в статистике. В 1979 году после 21 тура Спартак занимал 4 место. На первое вышел только после 26-го. Никаких параллелей, просто исторический факт.
•Rogis, чуть не забыл. Я правильно понял, что ты регулярно делаешь то, что тебе не приносит удовольствия (=смотришь на Спартак под руководством Кононова)? А для чего? Каждый раз бить по пальцу молотком в надежде промахнуться - я этого не понимаю. В чем смысл? 31.03.19 17:49 nort025
•Посмотрел сегодня коней, хм а где игра-то? Где реакция тренера или аналитика? В обороне дыры. Голы 2! пропустили выигрывая 2-0 в концовке, да кононова сейчас бы вообще зачмырили за такую игру. Первый гол Уфы вообще шедевр. Интересно как долго свои же болелы припоминали бы нашим игрокам такой гол? 31.03.19 19:31 camarades
•Календарь ТОП-5 на ближайший месяц (5 туров): Скрытый текст
Если по игре и по календарю судить, то Краснодар претендент №1 на титул. А нам вполне по раскладу лигочемпионское место занять. Все лидеры еще будут играть друг с другом, а потому потеря очков у них неизбежна в любом случае. Интересная концовка чемпионата намечается.
•nort025, повторять свою точку зрения не буду, смотрите выше, если не устраивает то сорри. Твои тезисы тоже не бесспорны. Можно например отнести голы забитые в контратаках за счет багажа Карреры, Кононов ставит футбол другой. Падение активности можно отнести к провалам физики, и не устойчивой психологии. Ну а к цифрам тоже можно отнестись по другому, чуть более глубоко: https://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/ahmat-spartak-1-3-30-marta-2019-kak-sygrali-denis-glushakov-i-dmitriy-kombarov-1529171/ Ну а вопрос к Rogis вообще считаю не корректным. Это что, вежливо, типа не нравится - вали? 31.03.19 21:19 garri
•garri, спасибо за цифры. Статью прочитал. Анализ поверхностный, а стало быть выводы не верные. На мой взгляд. Более подробно сейчас времени нет объясняться. Но сравнивать Айртона и Комбарова, которые по ходу матча выполняли разные задачи - это неправильно. Айртона выпустили сразу после удаления Семенова для игры в атаку в большинстве - что он и сделал, отдав голевой пас, а не удерживать победный счет, которого к тому моменту не было. Занятно также про Глушакова. По индексу - лучший, но не это, оказывается, неправильный индекс. Оказывается ТТД мало. Упоминается Зобнин, как эталон спартаковского опорника, но не приводится никаких цифр по Зобнину. А было бы интересно сравнить насколько "плох" Глушаков в сравнении. И т.д. Но все равно спасибо за цифры, это много лучше, чем ничего. И, конечно, наследие Карреры имеет место быть. Равно как Аленичева и Карпина и всех кто наших футболистов тренировал начиная с детского футбола.
К Rogisу никаких претензий, Боже упаси! Я просто пытаюсь понять мотивы. Я вот за себя скажу. Мне также неприятно когда Спартак проигрывает или что-то там по таблице на срастается или действия неудачные какие. Бывает ору благим матом по конкретным персонажам. Но жить постоянно в негативе невозможно. Поэтому стараюсь, когда эмоции успокоятся, понять причины случившегося и отыскать крупинки хорошего. А хорошее всегда есть - я вас уверяю! 31.03.19 21:47 nort025
•Не удержался, посмотрел как сыграли Глушаков/Зобнин с зенитом: Скрытый текст
Самый свежий матч в котором оба приняли участие. Общего показателя ТТД у меня нет, но то что есть. Первые цифры Глушакова, вторые Зобнина
Касания: 73 и 74 Передачи: 60/80% и 54/89% Выигранный воздух: 3/75% и 0/0% Отборы: 3/67% и 2/100% Выносы мяча: 4 и 2 Перехваты: 1 и 2
Однако, если посмотреть тепловые карты игроков, то при всем примерном равенстве показателей, сказать, что игроки сыграли тождественно нельзя. У них были отличные друг от друга задачи. Глушаков садился ниже - отсюда больше выносов и выигранной верховой борьбы...
•Ни чего смешнее ни читал чем, Глушаков слабее Умярова. Не читал. что Зотов, Советкин, Зубарев, Леонтьев и прочие Тимофеевы сильнее Кариоки. 01.04.19 07:11 IRON MAIDEN Fan
•И наше РУ конечно в очередной раз лохонулось оставив на три недели Реанчо на мостике. Восемь очков из девяти мы с этим тактиком потеряли. 01.04.19 08:27 IRON MAIDEN Fan
•Норт, смотрю Спартак потому что болею за него. А от игры удовольствия не получаю пока. Негатива не испытываю. Положительные эмоции принес результат. Противоречий не вижу. 01.04.19 08:34 Rogis
•IRON MAIDEN Fan, рад что развеселил), однако время покажет. В этом отношении, не вижу никакой связи с Кариокой. По оставшимся матчам Спартака выделил бы черным еще Ростов как непосредственного конкурента на еврокубки. Хотя любой матч важен в этом плане и любой матч мы можем как проиграть так и выиграть. 01.04.19 10:22 garri
•camarades У коней команда сильно моложе нашей, вполне нормально, что они чередуют плохие матчи с хорошими, и что могут вот так с 2:0 за 10 минут получить 2:2. Главное, что они управляемы и тренер там ремесло свое знает четко. Они хреново сыграли с Арсеналом, тренер их признал плохое качество игры (я не особо слежу за конями, но на моей памяти это было первое открытое недовольствие конского тренера со времен "тросточек") и получив люлей команда отреагировала и выдала несколько положительных игр, где играла с ощутимым преимуществом над соперником уступающем в классе совершенно спокойно реализовав то самое превосходство в классе, чего категорически нет у нонешнего Спартака. Следовательно теперь я просто сру кирпичами в ожидании субботы. 01.04.19 12:39 NavyDr
•Вот интересно кто выйдет с конями играть? Бокетти 4 жк, Кутепов травмирован. Жиго или Гапонов? Мелкадзе не подписывает контракт. У Игнатьева тоже что то там то ли с агентом то ли с контрактом. Какая там игра, не понятно вообще кто играть будет за эту команду. 01.04.19 18:25 garri
•Не нужно бояться субботы, вскресенья и прочих понедельников. Враг будет разбит, победа будет за нами! Скриньте.)
Ростов можно было бы выделить жирным, но во-первых, состав у них все-таки чутка послабее прочих, во-вторых, очков поменьше, в-третих, календарь у них тяжелый - Спартак, Локомотив, Краснодар, зенит. Так что будут с цска за 5 место бороться. 01.04.19 18:35 nort025
•Кто такой Игнатьев? И не все ли равно что у него там с контрактом. А Игнатов травмирован, да и ещё он ни чего такого ни сделал, чтобы заламывать по нему руки. 01.04.19 20:20 IRON MAIDEN Fan
•А у меня вопрос, а что такого сделал Мелкадзе чтобы на больший контракт претендовать? Может быть у него на счету десяток голов и передач? По Игнатову на трансфермаркте отмечено, что травма бедра. Играть будет Жиго, не хуже уж чем кутепов или Боккетти Гарри все пропало)))) 01.04.19 21:15 camarades
•IRON MAIDEN Fan, прошу прощения, правильно, Игнатов. Ну на взгляд большинства экспертов он талантливый молодой игрок, который может стать большим мастером. А не играет он по мнению этих же экспертов потому что у него агент какой то "неправильный". Агентские игры как и с Игнатьевым из краснодара. А травма просто как официальная причина его простоя. Мелкадзе, который уже сейчас луч света в темном царстве тоже из того же ряда. Можно конечно послать их нах., подождать пока они станут мастерами в других клубах. 01.04.19 21:48 garri
•camarades, а ты уверен что не хуже? Как он сыграет после травмы не знает и он сам. 01.04.19 21:52 garri
•garri А что, сейчас у нас много клубов, которые будут готовы удовлетворить запросы Мелкадзе и Игнатова? Из них в Спартаке сделали футболистов, они получили профессию, которая будет их кормить, а им бабло подавай сумасшедшее. Аленичев, Титов с Тихоновым в свое время за 250 тысяч жопу на британский флаг рвали 01.04.19 21:54 NavyDr
•NavyDr, еще раньше вообще бесплатно играли...Спрос на этих молодых и талантливых есть. За это не беспокойся. Мелкадзе хочет как у Ломовицкого (не знаю сколько, и чем Ломовицкий его лучше). Игнатов, насколько мне известно мне известно связан с Трабукки, игроков которого всех выпихнули. 01.04.19 22:19 garri
•Смотрел сейчас Арсенал Эмери. Блин, как же Унаи игру чувствует - это гений! Жалею и, наверное, всю жизнь буду жалеть, что у него со Спартаком не получилось. И ведь не скажешь, что в Арсенале прям гранды сейчас играют, а поди ж ты и красиво и результат выдают. Комментатор сказал, что по трофеям за последние годы Эмери только Гвардиоле уступает...
А за наш состав не переживайте. Найдуться бойцы. На худой конец с одним ЦЗ сыграем (шутка). 02.04.19 00:16 nort025
•garri Какой из клубов станет им платить больше, чем предложил Спартак? Времена Сатурна и Керимвоского Анжи давно минули Краснодар вон своим йоргуртом по губам мажет. С какого вдруг он нашим станет платить больше?! Рубин на грани прекращения существования. Ростов еле сводит дебет с кредитом. У Локо и коней есть своя молодёжь. С какого перепугу они друг станут платить едва вылупившимся из гнезда больше, чем своим? У Зенита игроков распиханых по арендам на пару составов наберётся Лесом таких борзых слать. В том числе, чтобы остальным неповадно было 02.04.19 00:18 NavyDr
•250 к баксов в год ему мало, а не пойти ли ему на завод за 250 к рублей в год работать? 02.04.19 07:53 IRON MAIDEN Fan
•В этом тексте есть разбор и нашей встречи. Чтобы скрины увидеть на моем ПК нужно было блокировку рекламы отключить.click here 02.04.19 14:37 nort025
•Не знаю как кому, а по мне Мелкадзе и Игнатова нужно оставлять в команде любым способом. Основой команды должен стать костяк высококлассных отечественных футболистов. Во всех командах становившихся чемпионами так было. Надеюсь с этим спорить ни кто не будет? У нас есть выбор воспитать своих молодых и перспективных, или купить потом готовых. И не известно что дешевле. Да и Спартак уже не тот, что бы в него бежали все без оглядки. Постоянные скандалы этому способствуют. Джано не хочет возвращаться после аренды. Можно продолжать высокомерно делать вид, что игроки должны в Спартаке играть только за ромбик и быть счастливы, только останемся с Глушаковым и Комбаровым, Ещенко. Я сейчас не о классе игроков , а о возрасте и перспективе. И объясните за какие заслуги тогда Ломовицкому дали бешенные бабки, которых не достоин Мелкадзе? Что он такого сделал? 02.04.19 15:15 garri
•Зобнин тренируется с основой! 02.04.19 16:16 camarades
•На канале ютуб спорт экспресс лайв о Спартаке сейчас. 02.04.19 16:19 garri
•Гарри по Ломовицкому я с тобой согласен не заслуживает он, но это не значит, что автоматически нужно повышать и другим. Мы же точно не знаем как переговоры идут. Агенты у них разные, может агент Мелкадзе и себе что-нибудь требует, что не устраивает Спартак, а в сми говорит только об контракте игрока. Хрен их разберешь. 02.04.19 16:20 camarades
•Да что вы в этом Мелкадзе видите, пусть в Тосно идет в основу пробиваться. Прудников был более талантлив, но сдулся. 02.04.19 17:31 IRON MAIDEN Fan
•IRON MAIDEN Fan, по моему Прудников средний игрок, который в юные года был из ряда вон выходящий не по таланту а по физическим данным. Как только физика подравнялась во взрослых командах так и "талант" пропал. 02.04.19 22:01 garri
•В финансовом смысле Спартак частная игрушка. Не все ли равно как господин Икс тратит свои деньги? Нам остается только радоваться, если траты совпадают с нашим мировозрением и раздражаться когда нет.
Мелкадзе. В статье по последней ссылке garri есть упоминание данных с transfermarkt.de о сроке контракта, но почему-то нет упоминания о динамике трансферной стоимости молодого футболиста. А стоимость с 1 июня 2017 года постоянно снижается. С 900 до 700 тыс. (на 20.12.2018) Видно, что человек старается в последних встречах. Связано ли это с зарабатыванием лучших условий в новом контракте (не важно с какой командой)? Вполне вероятно. Почему не продали в зимнее окно, как, например, Пантилеева? Так может спроса не было? И якобы интерес со стороны команд ТОП-5 очередная утка? В любом случае, мне будет жаль, если не договорятся, но большой трагедии в расставании я не вижу. Не тот калибр игрока. Мы-то с вами и Бесчастных помним и Сычова.
П.С. почему-то до сих пор не назначены судьи на 22 тур. Анонс на цска из-за этого не могу написать. 02.04.19 22:58 nort025
•Норт, по судьям наверное ещё с гинером не согласовали))) Педро12лямов в аренду сплавили, ну хоть что-то 03.04.19 07:22 camarades
•IRON MAIDEN Fan, подписываюсь под словами о Глушакове и Кариоке))
NavyDr, а что за времена тросточек? Че-то не врубаюсь... 03.04.19 09:45 Pink Floyd
•Игнатов в общей группе тренируется с основной 03.04.19 14:27 camarades
•Pink Floyd УБ лет 10-12 назад своих чехвостил за плохую игру на старте сезона. Уж не помню, с кем там они не очень сыграли, записной аутсайдер какой-то типа Томи или Шинника 03.04.19 23:59 NavyDr
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 38 (+13=12-13), голов: 58:68
•У нас дисквалифицированы Гулиев, Зе Луиш 13.03.19 14:00 camarades
•зенит играет сегодня в 23-00 в Испании. И им надо хорошо побегать, что, надеюсь, и будет. Потом перелет в Москву ночью/утром (?). Пятница в любом случае выпадает. Суббота на отдых и в воскресенье игра с нами.
Нет, нет - я помню, что "подарки" от соперников нам чаще выходят боком, но тем не менее сыграть на все 100 зенит физически не сможет. Короче, я сегодня болею за дополнительное время и пенки после него.)) 14.03.19 14:59 nort025
•Напомните, сколько времени кони отдыхали после победы в куббке УЕФА? Да и напрягаться бомжи не будут. 14.03.19 15:14 IRON MAIDEN Fan
•Посмотрим. И сегодня и в воскресенье посмотрим. Главное самим сыграть хорошо. 14.03.19 16:05 nort025
•Жирков нобоа ригони. Эти игроки вообще не играют в ле. Да и убиваться остальные после 1-3 не будут... Бесполезно. Так что кроме перелёта никакой форы не будет 14.03.19 19:07 camarades
•Мелкадзе минус(, уже три игрока новых по сравнению с динамо. Интересно хватит ли у тренера духу поставить в середину в место Гулиева не Глушакова? 14.03.19 22:41 garri
•Garri Сто пудов Глушаков выйдет, больше просто нет вариантов А Мелкадзе в игроки основы записать, ну это как бы рановато 14.03.19 23:39 NavyDr
•А кого можно вместо глушакова поставить? 15.03.19 10:12 camarades
•Ну варианты всегда есть. Игнатов, Умяров. Мелкадзе выходил в основе с динамо и в отсутствии Ломовицкого, на мой взгляд является основным на краю нападения. 15.03.19 13:30 garri
•Я ошибся. Вчера зенит не напрягался особо. Тем не менее свои 90 минут большинство из тех кто будет играть с нами отбегали. И это для нас в любом случае лучше, чем то, если бы питерцы готовились по недельному циклу. 15.03.19 15:37 nort025
•Игнатов и Умяров не варианты сейчас, первый только после травмы второй не сыгран и в матче против бомжей вряд-ли их поставят 16.03.19 23:41 camarades
•Наверно не поставят, а жаль. Глушаков - это жопа. 16.03.19 23:57 garri
•garry ВЕСЬ спартак это такая ЖОПА ФЕДУНСКАЯ!!!! 17.03.19 08:27 BRS64
•Как и предполагалось без особых сюрпризов. Жиго в запасе уже хорошо 17.03.19 18:14 camarades
•Состав оптимальный, исходя из того, кого мы можеи на игру выставить. Сейчас Кононов правильно сказал - все будет зависеть от того как сыграем мы сами. Ждем-с. 17.03.19 18:51 nort025
•Как впечатления после первого? 17.03.19 19:50 camarades
•Ханни выпадает И это, кто нить объяснит Айртон что в обороне надо не терять свое место 17.03.19 19:56 camarades
•Второй тайм играем хуже первого, плохо что пропустили, нет задела. Середина поля пожарная, на победу не надеюсь. 17.03.19 19:58 garri
•По Ханни согласен. Игра проста. Нужны навыки жесткой борьбы. У него их нет. Поставил бы вместо него Айртона, а в защиту Комбарова. Да, не по месту, но по смыслу очень бы подошло. 17.03.19 19:59 nort025
•Глушаков - жопа. Все задом забивает. 17.03.19 19:59 garri
•Хоть чем главное в чужие Айртон по мне так больше полузащитник типа Промеса мог бы сыграть 17.03.19 20:01 camarades
•Ну да норт, Ханни куда лучше с соперниками где нужно какую то фантазию проявить чтобы глубокую оборону пройти а тут бей и борись 17.03.19 20:04 camarades
•camarades, нам бойца не хватает в центре с навыками отбора. Гулиев был бы уместен, но его нет. Подбор проигрываем. Выносит Селихов - подбор за зенитом. У кого может отнять Ханни? У старушки батон в булочной? Молодежь наша еще увы жидковата. Мелкадзе опять же нет. 17.03.19 20:07 nort025
•Да нет по повтору Глушаков ногой забил, Айртон во втором строже играл и сразу норм стало. Ханни конечно худший сегодня. Ну и на следующий матч мы лишились его и Зобнина 17.03.19 20:59 camarades
•По судье, вообще это вторая жёлтая смольникова 17.03.19 21:01 camarades
•По игре - в целом неплохо. Кутепов Дзюбу съел начисто. Физики хватило на оба тайма. Количество передач сегодня должно быть хорошим. Поддержу тех, кто писал ранее, что набор футболистов у нас не для комбинационной игры. 17.03.19 21:01 nort025
•Так здесь и не надо комбинации играть, физика мощь и скорость 17.03.19 21:03 camarades
•Пока что это лучшая игра при Кононове. Спасибо игрокам и ТШ за эмоциональный интересный футбол. Счет по делу. 17.03.19 21:04 Pink Floyd
•Зе по такой игре сильно помог бы 17.03.19 21:05 camarades
•Ханни мне напоминает Хурадо. Не справляется, как только начинается силовой футбол. 17.03.19 21:17 kikito
•И еще бы добавил, что у нас перебор левоногих футболистов. Сегодня было несколько моментов когда это явно мешало. 17.03.19 21:21 nort025
•Мне игра не понравилась. Центр поля играл только на разрушение и то с проблемами. В атаках никакие. Хани, Адриано за всю игру ничего не сделали путного. Зобнин еще одну игру ниже своего уровня сыграл. Ломовицкий не усилил. По судейству - у них не удалил, нам пеналь не поставил. 1:1. 17.03.19 21:28 garri
•Менять Мельгорехо, самый опасный в этом матче - гений тренерской мысли, при нулевом Хани и Адриано. Не верю в Кононова, поставленной игры я так не увидел, игроки не показывают свои сильные качества, пример Зобнин, Айртон. Защита дыра, стандарты дно. Позорище 5-е место. Бомжи ничего особого не показали. 17.03.19 21:32 vladi
•kikito, все техничные футболисты не сильны в силовом футболе. Я знаю только одно исключение - Роналдо. Печалит скорость принятия решений. Очень медленно. Я смотрел последний матч Крыльев Советов, а именно за действиями Джано. Очень быстро соображает. Я даже подумал что и отказались от него, потому что текущий состав Спартака не успевает за его мыслью на поле. 17.03.19 21:35 nort025
•nort025, надеюсь ты это не серьезно про Джано. Игрока убрали из команды потому что он слишком хорош! Тогда ГТ надо просто расстрелять на заднем дворе. 17.03.19 21:44 garri
•Кто привел Кононрва с ним должен и свалить. 17.03.19 21:56 vladi
•А сколько обещаний было?! Стеночки, забегания... Глушак забил, Глушак с голом и не даработал... 17.03.19 21:57 vladi
•Ананаидзе играет нормально в Самаре, Попов и Еременко приносят победу Ростову, а Спартак вдруг выяснил, что у него не хватает креативных игроков, при этом чтобы были готовы вести и силовую борьбу. Если Спартак собирался цепляться за борьбу за титул, ему кровь из носу надо было побеждать Зенит, который ничья по турнирному раскладу полностью устроила. Задачу провафлили, Кубок провафлили. Есть ли сомнения, что и борьбу за ЛЧ тоже провафлим? Такими темпами вообще без Европы остаться можно 17.03.19 22:00 NavyDr
•Нет, я совершенно серьезен. Кроме быстрой соображалки на поле нужны еще и другие качества. Скорее всего именно они сыграли решающее значение. Но тем не менее, то что Джано катает мяч быстрее, чем вся остальная команда вполне может быть минусом для команды в целом.
Как вы представляете команду, которую хочет построить Кононов? То что он ничего не строит - это не верно, у каждого тренера есть свое видение, свое представление идеала.
Ключевое отличие Кононова от Карреры, на мой взгляд, в следующем: Каррера действовал более рационально, стараясь выжать максимальный результат из имеющегося в его распоряжении футболистов. Компания, надо признать, подобралась разношерстная отсюда простота и, что важно, понятность тактическим схем.
Кононов, как я подозреваю, имеет от руководства некий карт-бланш на построение команды, играющей в комбинационный футбол. Построение не быстрое. К сожалению зимний Кубок у многих создал иллюзию, что еще чуть-чуть и попрет. Так не бывает. Процесс идет. Поэтому так относительно много в заявке ребят из Спартака-2. Поэтому они выходят на замену сегодня. 17.03.19 22:14 nort025
•Причем тут зимний кубок? Игра СЕЙЧАС колхоз полный. НИКАКУЩИЙ зинит не смогли обыграть при полных трибунах, днари. Да пусть Кононов мечтает о игре МанСити в степени Барселоны, сильный тренер - это тот, который использует сильные качества ИМЕЮЩИХСЯ игроков!!! И, повторюсь, хотел бы ставить комбинационный футбол, зимой бы ушли глушак, комбаров, а Жано, Попов и Еременко были бы в команде! 17.03.19 22:32 Rogis
•А что, Спартак 2 прям фестиваль комбинационного футбола демонстрирует? Вроде нет. Для комбинационного футбола в первую очередь нужна функциональная готовность, а Спартак плохо готов физически. Когда мышцы забиты, башка гудит от гипоксии, не сильно то соображается 17.03.19 22:32 NavyDr
•Док, считаю, что для комбинационного футбола в первую очередь важна техника! А что от «старых», что от «молодых» мяч как от стенки отскакивает, пас отдать на 10 метров сложность, про игру в касание вообще молчу. Ну и физика, ты прав абсолютно, нет открываний, все медленно, тяжело... да и видно, что мысли не о том КАК СЫГРАТЬ, а КАК НЕ ОБОСРАТЬСЯ 17.03.19 22:38 Rogis
•Еще раз напомню, что под руководством Кононова Спартак в регулярке одержал 4 победы и дважды сыграл вничью с Краснодаром (самой играющей на сегодня командной чемпионата) и зенитом - лидером Чемпионата. В Чемпионате, давайте будем объективны, задачи (первая тройка) пока вполне выполнимы. 17.03.19 22:44 nort025
•Не надо строить иллюзий, дружище 17.03.19 22:48 Rogis
•Поздно уже. Чтобы дискутировать.
П.С. Джано в КС играет чистую 10-ку (и это его место!!!). Подумайте на досуге какие требования к 10-ке предъявляют в Спартаке Кононова? Соответсвует ли им Джано в полной мере? Кто его конкуренты на позицию, вместо кого он мог бы выходить на поле? И есть ли вообще 10-ка в наших построениях? 17.03.19 23:07 nort025
•nort025, у нас был техничный игрок, которого не смущал силовой футбол. Это был Промес. Все сейчас вспоминают Карреру, но мое мнение, что Промес как раз и был нашей главной потерей. Никого на его замену в итоге не нашли. Тот же Каррера пострадал от потери такого игрока. 17.03.19 23:48 kikito
•Roqis Я думаю, что в современном футболе на уровне РПЛ игроков, которые бы обладали слабой техникой, не может быть по определению. А то, что мяч не могут принять в ходе игры в том числе говорит о плохой физической готовности. Да, он добежал в точку, но только добегает он с квадратной головой, ноги трясутся. Отсюда и брак, и ошибки, и низкая скорость в принятии решений 17.03.19 23:48 NavyDr
•По физике я не согласен с вами, помоему физики сейчас хватило, проблема в другом, именно что нет игрока типа Джано, про попова только не надо, а то при Каррере вы его опускали чуть не худшим называли, а теперь миссию в нем видите и еременко тоже, ну забил и что? Нет, вот Джано действительно не хватает 17.03.19 23:50 camarades
•Гарри, по судейству тут весь вопрос в последовательности если бы удалили бомжа то и эпизода с неназначенным пенальти могло не быть, игра по другому пошла бы 18.03.19 00:00 camarades
•Док, причинно-следственные связи можно искать, в чем причина такого брака, тема для отдельной дискуссии. Но то, что техника оставляет желать лучшего, я думаю, согласятся все. Ну а то, что в РПЛ по определению игроки высокой техникой обладают - я с этим утверждением в корне не согласен. В любой лиге, в любом клубе есть более техничные игроки, менее техничные игроки. Но техника лишь один из показателей совокупной характеристики игрока. Игрок А может быть с более низкой техникой работы с мячом, чем игрок Б, но обладать бОльшей скоростью или быть лучше в отборе или превосходить в игре на втором этаже или обладать более лучшим ударом (в силу физиологических способностей, тренировок и тд). И вот тут задача тренера определить лучшие и худшие показатели каждого игрока и их взаимоувязать для достижения результата. У Кононова пока выходит так: Месси пусть играет головой, на него навешиваем; Пикэ отправить в дриблинг и функции «десятки»... Я считаю, что он идеалист в плохом смысле слова, то есть представил, что игроки могут выполнять то, что ему хочется, а не то что они умеют. Глупо в 35 лет летчика учить играть на скрипке, а скрипача сажать за штурвал самолета. 18.03.19 00:18 Rogis
•Сущность данной команды, когда жиров в Глушенкова зарядил, подбежал только Адриано. 18.03.19 08:08 vladi
•nort025, Джано мог бы выходить вместо Хани и справился бы с обязанностями 10 лучше. Играл он и на краю, по хуже правда. Единственный его недостаток - высокая травмированность. Но про это заранее не скажешь. Он может отыграть весь сезон без травм. Про его физику больше по привычке разговоры идут. Что то в ростове и самаре эта физика нисколько ему не мешает. По схеме, никто не принуждает тренера играть без десятки, а при условии что нападающий нормальный у нас один остался, то играть 4-2-3-1 самый оптимальный вариант. 18.03.19 11:19 garri
•camarades, могло бы не быть, а могло бы быть. А забей Мельгарехо все что мог, то похрену уже было бы все что могло быть. Про это можно только гадать. А вот пеналь нам не поставил, ИМХО, только по тому, что до этого не удалил. 18.03.19 11:21 garri
•Черчесов в интервью сказал, что у Зобнина перелом сустава кисти 18.03.19 15:22 camarades
•camarades Я не могу сказать, что Ананидзе прям не хватает, т.к. из-за травм он играл редко. В данном случае отсыл к нему и Попову с Еременко (не знаю, кто Попова тут опускал, но уж точно не я) в свете разговоров о нехватке игроков. Игроки у Кононова были, он сам добровольно от них отказался. nort025 Уровень игроков РПЛ такой какой есть. Если посмотреть на результаты сборной, то это уровень не так уж плох. Да, не лидеры мирового футбола, но вполне крепкие середняки. По этому я не согласен категорически, что нашим игрокам не хватает техники Не может не быть техники владения мячом у того, кто гоняет круглого с сызмальства и для кого это занятие является методом добычи финансов. Да кто-то более одарён, кто-то менее. Кто-то как Месси является инопланетным гостем, но он вообще один такой в современном футболе 18.03.19 18:22 NavyDr
•NavyDr. ок, допустим у нас добротная сборная. Только сколько в ней спартаковцев и каких амплуа? Зобнин, Джикия, Кутепов. За какие сборные наши легионеры играют будем вспоминать? Это про уровень в целом. А нам ведь нужно игру (комбинационную) на уровне борьбы за чемпионство или нет?
Дальше. Вот все доктора вроде бы медицинские ВУЗы заканчивают и кормятся с этого, но поди ж ты один стоматолог, а другой хирург. Сможет первый аппендицит вырезать? Сомневаюсь. Потому как специализация. Хорошо подобранные под комбинационный футбол краснодарцы, даже в проигранном матче с Локо, выдают 551 передачу. Мы же в среднем едва отметку в 400 проходим. Почему? Потому что важно не только отдать передачу, но и грамотно открыться под нее. Почему Бесков 30-тилетнего Ярцева в команду позвал? Что молодых обученных футболистов было мало? Нет, достаточно их было, быстрых, техничных, с мощным ударом. Только этот "старичок" обладал необходимыми для комбинационного футбола качествами в большей степени, чем весь этот "молодняк".
Следующий пример. Ф.Ф. Черенков. Разве плохой был футболист? Нет, отличный по отечественным меркам, а может и мировым. А в сборную Лобановского не попадал? Почему? А в команду не вписывался, места ему в той сборной не находилось. Это параллель с Джано. Мало иметь футболисту выдающиеся навыки. Еще нужна команда, где их можно реализовать.
Мы посмотрели уже четыре официальных матча после зимней паузы. Схема 4-4-2. Есть здесь место "10-ке"? В атакующей двойке при нашем высоком прессинге и все еще частых высоких выносах от своих ворот может Джано конкурировать с Зе и Адриано? Я полагаю, что в данной ситуации нет. Выпускать вместо Ханни на фланг? На флангах у нас и так яблоку негде упасть от желающих сыграть. А в КС схема 4-2-3-1. И Джано играет чистую 10-ку. Более того там он авторитет, а не один среди равных, там через него игра идет и под него подстраиваются.
•nort025, аналогия с Черенковым и Лобановским понятна. Но ведь Кононов не его апологет. Он то строит то что строил Бесков. Исходя из твоей логики выходит что Джано должен быть в Спартаке а не в КС. Или Кононов настолько глуп, что бы отказываться от того игрока, вокруг которого можно строить команду его мечты. Или он не понимает что надо делать? Что то в твоих рассуждениях не сходится. 18.03.19 22:18 garri
•Зобнин пропустит месяц - соответственно не играет за сборную, против Ахмата (впрочем итак перебор жк) и против коней. 19.03.19 14:36 camarades
•nort025 Чтобы открываться под передачу, надо двигаться, а не стоять. А чтобы двигаться, нужно иметь физическую к тому способность. Именно поэтому Краснодар, который готов физически к старту сезона, и выдает 550 передач против 400 То, что мы им не проиграли крупно, это наше счастье, которое обязательно возвернется поросером какому-нибудь Оренбургу Черенков не играл у Лобановского в сборной не только из-за физики, просто у него была уже выстроена модель игры, которая давала результат, с другими игроками. Менять ее под Черенкова, не было никакого резона. Я не думаю, что Заваров в плане интеллекта или техники уступал Фёдору, но просто он был встроен в построения Лобановского, а Черенков нет. Ну, такое бывает По части технической оснащённости. Речь не шла только лишь о спартаковских игроках, а об игроках в РПЛ в целом. Там, где у нас играют легионеры, но разве можно сказать , что о это прям плохо оснащенные игроки? Нет. У части из них есть опыт игры в Европе в не самых заштатных чемпионатах. И любой из них совершенно спокойно может уехать и заиграть там. Да, не в Мансити или Баварию, но любой клуб из середины испанской Примеры спокойно воспримет и Адриано, и Фернандо, и Мельгарехо с Ханни, даже Зе Луиш не затеряется. А как показывает практика, клуб из середины и даже подвала испанской Примеры для российских клубов проблема. 19.03.19 14:56 NavyDr
•Что ж, позиции прояснились. Времени до очередного тура вагон, можно и потрындеть. Ждите от меня очередную "портянку", потому как коротко писать не получается.)) А пока посмотрите:click here и click here 2 я буду потом ссылаться на этот источник. 19.03.19 20:12 nort025
•Вот даже спорить особо не о чем, с большинством высказанных форумчанами тезисов я согласен. Но, дьявол, как говорится, в мелочах. О них и поговорим. Скрытый текст
"...то, что мяч не могут принять в ходе игры в том числе говорит о плохой физической готовности." 17.03.19 23:48 NavyDr
Разве Доктор по сути не прав? Прав на все 100! В основе качества исполнения любого технического элемента лежит функциональная готовность. Это фундамент. Но фундамент - это еще не весь дом. На качество футбола влияют еще множество факторов. Например, состояние футбольного поля. На плохом футбольном поле в комбинационный футбол играть труднее. Поэтому, я уверен, Спартак с потеплением будет прибавлять. Но не будем отвлекаться и поговорим о функциональной готовности. Еще раз выскажу свое мнение: при современных методах постоянного контроля за функциональным состоянием каждого футболиста провалить физическую подготовку в межсесонке почти невозможно. И также невозможно подготовить Ломовицкого до кондиций, как у Мбапе.
А теперь несколько цифр, которые будут, увы, скорее в пользу Доктора. Данных GPS и их расшифровок у меня, конечно, нет. Как нет и данных по пробегу. Приходится ориентироваться на косвенные показатели, которые есть в свободном доступе. Прежде всего это количество касаний за игру. Исхожу из того, что чем больше касаний выполняет команда, тем лучше она готова по отношению к другим. Естественно, есть нюансы, например, когда инициатива умышленно отдается сопернику. Поэтому я взял данные за первые три весенних тура. Получилось следующее:
Краснодар - 801 касание в среднем за игру. Локомотив - 710 цска - 703 Спартак - 647 зенит - 644
Ростов - 573
Ростов несколько выпадает из этого списка по причине более низкого качества футболистов. Наверное вы согласитесь, что у первых пяти команд составы будут круче ну и более-менее равные о чем свидетельствуют, например, результаты их встреч между собой. Но Ростов пригодится нам чуть позже.
Цифры комментировать не стану - вы сами все видите. Я только еще хочу сравнить Спартак нынешний со Спартаком прошлой весны. Спартак тогда за первые три тура делал в среднем 755 касаний. Разница, как видите, есть. Т.е. получается, что команда функционально готова не лучше остальных в ТОП-5 и несколько хуже, чем весной 2018. (В чемпионскую весну было 705).
Дальше, я подумал, что комбинационный стиль прежде всего характеризуют передачи. И даже не столько сами передачи, сколько их отношение к общему количеству касаний. Передача в одно касание - это, по-моему, основа основ комбинационного стиля. У топовых команд типа МанСити Баварии и Барселоны, я посмотрел, среднее количество передач за матч под 700 и отношение передач к общему количеству касаний около 80%. Что имеем у нас в среднем за три весенних тура:
Выводы следующие: Спартак никак не превосходит в комбинационной игре ТОП-5 команд Премьер лиги. Даже Ростов получается более комбинационная команда. Более того Спартак Карреры чаще играл в пас, чем при Кононове. Исключение летний отрезок 2018 года. (Взял для более корректного сравнения наши встречи в августе с теми же Краснодаром, Динамо и зенитом. )
Выводы получились для меня неожиданными. Верней, когда начинал писать пост была уверенность в совершенно обратном и по функциональной готовности и по комбинационной игре. Хотел это подтвердить цифрами, а вышло, что я не прав...
"...Строительство и оптимизация команды - процесс постоянный и непрерывный." 10.03.19 11:31 Rogis
Есть желание поговорить о том, что происходит и что нам ждать в обозримом будущем?
•Норт, вот одно твоё предложение "есть нюансы когда инициатива умышленно отдаётся сопернику" Смотрим на ход всех игр после зимы и видим, что мы первыми забиваем мяч, могу ошибаться но мне кажется., что меньшее количество передач по сравнению с соперниками говорит о тактике игры на контратаках, естественно мяч отдаётся сопернику и количество передач будет меньше 20.03.19 09:38 camarades
•Как вариант вполне может быть. Для определения функциональной готовности еще бы данные по пробегу (перемещениям). Пытаюсь найти. Тогда картина будет полнее. Также полностью согласен с там, что стараемся забить быстрый мяч и дальше играем на контрах. Но в моей голове пока не стыкуется комбинационный футбол и контратакующий футбол. Да, безусловно, должна быть аритмия, но что-то фаза "отдыха" у нас каждый раз затягивается... 20.03.19 11:10 nort025
•Вот и у меня не складывается 20.03.19 18:12 camarades
•Мне кажется, что переход на контратаку у нас не плановый а вынужденный. Первые минуты мы играем активно,прессинг, перехваты, забиваем гол, потом команда начинает задыхаться, начинаются ошибки в передачах и проигранные единоборства и мы теряем инициативу и начинаем прижиматься к воротам, пропускаем. В перерыве отдышались и уже более сдержанно и ровно играем до конца. Это тоже вопрос к физике, почему мы не выдерживаем темп, который сами задаем? 20.03.19 22:34 garri
•А мне кажется что тут больше психология чем физика: Забили, боятся пропустить, отходят назад, мандраж, отсюда неточные пасы, пропустили.... Второй тайм опять счёт нечейный начинают лучше. Сколько сми сейчас на клуб грязи льют, причём по всем направлениям, как ни игра так перед ней обязательно какая-то статейка выйдет 21.03.19 07:49 camarades
•Может и так... Скорее всего все в месте. Но только не план на игру. 21.03.19 13:56 garri
•Мельгарехо травмирован. Хоть бы одна хорошая новость((( 24.03.19 14:48 garri
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 34 (+8=9-17), голов: 44:57
•Продолжу здесь. Тем более, что времени до игры осталось не много - не должны топик сильно зас...ть не относящимся к матчу. Ребята, вы все правильно описываете текущее состояние игры, но слишком категоричны и поспешны в выводах. - впереди еще 12 туров (36 очков); - Кубок "Матч Премьер" завысил наши ожидания от игры в сезоне; - в любом случае радикальные изменения в команде (отставка тренера) сейчас неуместны. 08.03.19 15:13 nort025
•12 туров: 16 очков где-то наберем (в4, н4, п4). Естественно, что мимо ЛЧ.
Нисколько, вообще смотрел лишь одну игру. Не люблю товарняки. Хотел финал кубка России, считал реальным.
Как была и неуместна отставка Карреры. Нужна отставка определенных игроков. 08.03.19 16:54 Rogis
•Выводы уже можно делать. Предсезонку ГТ провалил, это очевидно. Все, что он наигрывал в течение сборов, не работает. Мне поуху, по какой причине. Самое печальное, что даже отправка Кононова на пенсию ( я сильно сомневаюсь, что после такого феерического провала ему светит тренировать клуб серьезнее чем ФНЛ), не поможет выправить ситуацию. Хоть Моуринью позвать, хоть хоть ещё кого 08.03.19 19:44 NavyDr
•В нашем случае отставка тренера это не радикально, радикально это продажа клуба, но этого не будет 08.03.19 19:57 camarades
•Какие вы все злые!))) Ребята, у вас что были серьезные надежды, что Спартак после зимней паузы заиграет как в конце 90-х в комбинационный футбол? Только честно. 09.03.19 00:13 nort025
•Надежд особых не было. Были ожидания. И не на комбинации из 90-х, а на футбол, в который, как мы все видели при Каррере, этот набор игроков способен играть. Ожидания не оправдались, зато оправдались опасения 09.03.19 00:22 NavyDr
•Была серьезная надежда на результат - кубок России. Повторюсь, считал по силам. Поможет новый тренер-мотиватор, прям сейчас. Идеал: Каррера со своим штабом и жопу глушака за борт. Но этого не произойдет. Кононов после отставки продолжит прибыльно охлобучиваться по премьер-лиге. Удаление Кононова случится в конце сезона, когда де-факто пролетим мимо ЛЧ 09.03.19 00:33 Rogis
•Перечитайте страницу 12 - наши терки в первых турах чемпионской весны. Много параллелей. (Хоть в чемпионство в этом году я не очень верю).
camarades, по-моему, ты с таким же энтузиазмом ратовал за отставку Карреры. Скрытый текст
Бергамо ждёт чао 30.09.18 20:29 camarades
• Интересно сколько нас ещё будет мучать тот тренер 30.09.18 20:39 camarades
• Пока Каррера в Спартаке я это смотреть не буду 30.09.18 20:58 camarades
• Единственный вариант уволить тренерский штаб весь. Лучше Шалимов или Божович 30.09.18 21:28 camarades
• у меня к Федуну только одна претензия, он до сих пор терпит этого тренера Карреру, 01.10.18 09:33 camarades
• Карреру сейчас надо снимать иначе будет поздно. Хоккейный идёт в зоне плей-офф и то тренера сняли а этот не потопляем 21.10.18 18:27 camarades
• все логично, конец прошлого сезона завалили, в этом начало показало, что ничего не меняется. и.о. Рианчо 22.10.18 11:02 camarades
Результатом удовлетворен? Тоже самое будет и со сменой владельца. Чтобы произвести лечение нужно понять причины болезни. Только кому это интересно? 09.03.19 01:10 nort025
•Мне интересно! Прошу всех заинтересованных высказать свое мнение, без эмоций. Начну сам: Скрытый текст
считаю, что самая главная причина отсутствия результата и игры- это явное противоречие заявляемых задач, подбора исполнителей и предпринимаемых мер для достижения этих результатов. 1. Задачи на сезон: задачи на сезон всегда самые высокие. Ну как же, мы же Спартак! Мы так привыкли! Ничего другого мы не приемлем категорически! Руководство , тренеры и игроки хором нас убеждают, что только победа, только чемпионство! Только вот становится смешно иногда, когда на развалинах былого пытаются построить очередной замок, не заботясь даже расчистить площадку. Ну какая 1/4 ЛЕ, ну какая ЛЧ, когда нет еще команды и состава, не построена игра и вообще вектор развития меняется. Нужно быть честными, руководству нужно было заявить о переходном периоде всем фанатам игрокам и тренерам, что бы вывести их из под пресса невыполнимых задач. Решили создать костяк отечественных игроков на перспективу - отлично! Решили создавать спартаковскую фирменную игру - отлично! Ну так и скажите народу, что два сезона не прессуйте команду, все идет по плану и 2022 году мы будем чемпионы. И тренера подпишите именно на эту задачу! До 2022 года! Нахрена начинать строить новую команду с тренером на пол сезона????? 2. Мы стали чемпионами 2017 года с тренером играющим в скоростной, вертикальный футбол, с длинными пасами, проходами по краю, с возрастными опытными исполнителями, которые попали в эту игру. Причем стали чемпионами не имея какого то значимого преимущества в уровне игроков и уровне игры. Во многом за счет эмоций и морально волевых качеств. Игрокам было что доказывать. Глушаков со скандалом перешел из локо, хотел доказать что он еще может, Луиз, не игравший в италии, Самедов - таже песня, тренер горящий энтузиазмом и получающий удовольствие от своей работы. Но это не может длиться вечно! Глушаков все доказал, Луиз тоже, тренер выпал из состояния эйфории и обнаружил, что большинству этих опытных игроков, тянущих чемпионский сезон уже ничего ни кому доказывать не надо, да и не хотят они ни чего большего, и не просто не хотят а еще и упираются при попытке на них давить. Команда протянула сезон на чемпионской самоуверенности в своих силах и развалилась, когда эта уверенность пошатнулась. Ничего не было сделано для того, что бы развить чемпионский успех, обновить команду, вывести на более высокий уровень. Чистку надо было начинать в 17-18 годах постепенно избавляясь от прошедших свой пик пенсионеров. Этого сделано не было, это привело к конфликтам и скандалам в команде и практически распаду. Теперь с этими же игроками, заточенными на длинный пас, скорость и контратаки пытаются играть в кружева стеночки и забегания. Ну это же уже проходили!!! Именно на этом с этими же игроками погорел Аленичев. На этом же горит Кононов! Ну не может Глушаков, Зобнин, Комбаров да и Хани на краю играть тонко в пас и позиционную атаку. Если вы хотите фирменную игру, так купите таких игроков, нет денег так вводите своих, воспитанных на таком футболе. Так нет же как же можно, нужно же задачи выполнять, где тут с молодежью возиться. Короче пока не будут приняты меры, а не полумеры, по изменению состава и подбору игроков ничего не будет в плане результата. 3. Ну основное - клуб в данное время занимается не достижением своих же поставленных задач, а оптимизацией расходов, повышение самоокупаемости, разгрузкой зарплатных ведомостей, переводом игроков на рублевые контракты, выводом из офшоров, перераспределением акций между держателями. Все чаще пишут о том, что Алекперову весь этот бардак в клубе надоел, что он хочет все продать то Усманову, то Абрамовичу. И ничего практически не делается для того что бы команда росла в футбольном смысле. Почти три года не покупаются игроки уровнем выше имеющихся. Нет долгосрочного понимания, какой тренер нужен, какой вектор избрать для развития. Нет даже долгосрочного контракта и имеющегося тренера, тренера который затеял перестройку в ходе сезона. Это же 100% увольнение! А кто следующий? А какой футбол он будет строить? Ничего не определено, ничего не делается для того что бы что то стабилизировалось. Клуб в режиме перманентной перестройки. Может это специально так делается? Задачи самые высокие! Состав самый лучший! Это тренер гандон! А сами бабки пилим, экономические проекты развиваем.
•Как видится мне история после чемпионства... То что чемпионский состав требовал усиления понимали по-моему все, кроме руководства. Конкретные позиции обсуждали и на Арене: крайние защитники, плеймейкер, нападение. На выход должны были пойти: Комбаров, Ещенко, Зе Луиш (выгодно продать могли). Требовался поиск замены для Промеса, поскольку его уход был делом времени. Из этого НИЧЕГО не было сделано. Далее, абсолютно согласен, игроки бросили играть и выкладываться на 100% в каждом матче, мол и так победим. Этого не происходило. Дальше-больше, зачем-то решили поменять штаб Карреры, конфликты внутри команды привели к провалу в КР и в ЧР. При этом руководство опять НИЧЕГО не делает, хотя все знали о конфликте и руководству по силам должно быть решить эту проблему. Летнее межсезонье - проблем становится больше, а старые не решаются. И совсем «неожиданно» уходит Промес. Каррера решает по своему: ставит и наигрывает молодежь, отправляя саботажников в дубль. Решение? Вполне, по крайней мере, то что в его компетенции он делал и отвечал за это. Но тут руководство решило вмешаться и убрать тренера, дав посыл, что ОПГ «Ромашка» стоИт выше тренерского штаба. После этого Федун отправился отмечать ноябрьские праздники, за это время потеряны были важные и «легкие» очки в ЧР, так как Рианчо в серьез не воспринимал никто. И вот он Кононов, человек, не способный дать эмоции, зарядить на игру; не способный принимать СВОИ решения; да и видимо не дальновидный... собрал в кучу и молодежь, и стариков без какой-либо системы; декларирует игру в короткий пас и стеночки, а на деле разрушил вертикальный футбол предшественника, игру в защите, розыгрыши стандартов. До этого говорил, что ему надо 4 месяца, сейчас заливает, что надо времени больше... Смелости с руководством вести серьезные разговоры, видимо не хватает. Да и с болельщиками не заладилось, как бы даже раскол наблюдается по поводу номер 8. На месте руководства, сейчас бы признать ошибку двухлетней давности в отсутствии обновления/усиления состава и запустить этот процесс сейчас. 09.03.19 13:18 Rogis
•Норт, да ратовал и считаю что правильно. Другой вопрос, что тренера слабого взяли. Но сейчас не пишу о немедленной отставки, хотя многое в работе кононова показушно и просто не понятно 09.03.19 13:43 camarades
•Беда в том, что перезапуститься очень и очень тяжело. Каррера дал и результат, и надежду. Он все сказал, что нужно делать для того, чтобы команда продолжила побеждать и расти. Руководство, считай Федун, который три года назад якобы отошёл от дел, все это пропустил мимо ушей. Даже в этих условиях Каррера едва не сделал золотой дубль, не хватило чутка везения. Не хватило 6 очков, которые потеряли летом 17-го с Уфой, Хабаровском и Динамо, матчи в которых играли с подавляющим и даже порой пугающим преимуществом. Но такое бывает, Каррера даже и это смог перебороть. Не смог он перебороть руководство, которое как и в случае с Эмери 6 лет назад решило, что вставать на сторону начальника в случае конфликта с игроком(игроками) не нужно. Та история ничему не научила. Очевидно, что и этот урок не будет усвоен. Пролет мимо ЛЧ оставляет нас без возможности серьезных трансферов. Следовательно никакого готового именитого тренера завлечь не получится. Даже бухнуться в ноги Каррере эффекта не даст, он врядли согласится вернуться без гарантий серьезных закупок. Так что жопа жопная. 09.03.19 14:01 NavyDr
•NavyDr, согласен на счет последнего. Просвета не предвидится. В этих условиях нужно дать Кононову карт бланш на работу с составом, и продлить контракт. И без всяких напрягов по задачам на сезон. 09.03.19 14:30 garri
•Вот, задачи на сезон, ну скажите что команда перестраивается, что нужно время год два, вопросов не было бы, но нет же задачи ставят и самые большие, и что как оценивать? По факту не выполнения? 09.03.19 18:09 camarades
•Я не согласен. Строительство и оптимизация команды - процесс постоянный и непрерывный. Заявить, что 2 года мы будем строить команду, а потом прям всех рвать - это популистская тема. Такого не бывает, что команда два года учится играть, а потом вдруг начинает всех выигрывать. Этот процесс, как в любой сфере, постоянный и непрерывный. Да, есть спады и подъемы, связанный со сменой лидеров и тд, но такого, чтобы в одночасье всех распустить и начать заново - это фантастика. Ведь команда, клуб, структура существует определенное время. Поэтому все эти разговоры в пользу бедных! Требовать надо здесь и сейчас! А как добиваться целей - головная боль тренерского штаба исходя из имеющихся игроков. Усиление состава? Да, необходимо, как и абсолютно любой команде. Здесь уже задачи распределяются между тренерским штабом (кого хотим и как обосновываем) и клубом (бюджет, переговоры). Кстати, и без более-менее нормальных результатов (постоянное участие в ЕК), особо то и усилиться не получится. По пути Атлетика Бильбао идти не хочется. И я считаю, что состав Спартака позволяет решать самые высокие задачи в ЧР и КР. Но пока, мягко говоря, как-то не очень выходит. 10.03.19 11:31 Rogis
•СостАв нормальный, молодежь может давать результат, нужен нормальный тренер. Ждать два года, перестройка, результат должен быть всегда, иначе выпадешь. 10.03.19 11:59 vladi
•Rogis, во первых ты кидаешься в крайности, никто не предлагает два года тренироваться, а потом начинать выигрывать. Во вторых не надо сваливать в одну кучу и строительство новой команды и оптимизацию. Это разные вещи. Оптимизация это как раз то о чем ты говорил, процесс не прерывный и никогда не заканчивающийся. Изменение вектора развития и принципов построения игры -это совсем другое и глупо ставить такие задачи перед тренером и командой, которые заведомо не выполнимы. Иначе ты зависнешь на уровне фундамента (что мы и наблюдали 15 лет). Иначе Гвардиола так и не стал бы с мансити чемпионом и был выгнан с позором. Иначе не работал бы в Ливерпуле Клопп. Да примеров куча, когда даже в именитых командах тренеру дают сезон для стройки своей команды. А популизм как раз то, о чем ты говоришь, популизм - перед фанатами заявлять самые высокие цели и ничего для достижения их не делать и сваливать все на тренеришку. 10.03.19 13:52 garri
•nort025... Игроки ФК "СПАРТАК Москва" просто обязаны играть соответствующе своему Ромбику на груди. В своем "Амфитеатре" или на выезде. В чемпионате или в Кубке. Зима, весна, лето, осень... Кто не согласен из игроков или тренерского штаба, не может - в пердь "на свободу"... ---------------- "Один за всех, все за одного!". Нужна победа команде и нужны "тычки" игрокам перед игрой, чтобы не слащавились... 10.03.19 14:13 ottoRW
•Garri, объясни, что по-твоему строительство новой команды? Желательно с требуемым временем. А то говорить то можно, что надо строить команду и дать на это два года, а что это за процесс и что в течение этих двух лет нам ожидать?
В моем понимании это: 1. Приход нового тренера, несколько игр (что было осенью) для того, чтобы тренеру понять кто есть кто не только по просмотрам видео. 2. «Сито», то есть прощание с теми, кто не подходит тренерскому штабу. 3. Селекция, набор тех, кто нужен тренеру. 4. Проведение сборов, на которых наигрываются тактические схемы, стандарты и тд и ставится «физика». 5. Моральное, эмоциональное наполнение. 6. Официальные игры, в которых появляется результат предыдущих этапов.
Я так понимаю. Ну и далее оптимизация, наработка новых вариантов в игре, покупка и прощание с игроками в трансферные окна и тд
Иногда у нового тренера, нет первого этапа. Если по ходу сезона, то нет и второго. У Кононова были все. С его слов, ему надо было 4 месяца, чтобы поставить игру.
Посмотрим, как будет с Динамо через три часа. 10.03.19 16:00 Rogis
•Рогиз ну а вывод то какой? Если отталкиваться от тех пунктов что ты изложил получается тренер никудышный и его надо менять? 10.03.19 17:27 camarades
•Камарадес, по двум играм после перерыва думаю такой вывод преждевременный, но две из трех задач он завалил, на которые подписался. Особенно досадно за КР. Когда будет ясно, что в пролете мимо ЛЧ, то можно увольнять, ИМХО 10.03.19 17:45 Rogis
•Rogis, ты все прекрасно описал, согласен полностью. Только добавил бы еще 7 пункт - время. Ну по выводам не совсем согласен. Кононов выполняя твои пункты ограничился полумерами. Почистил состав, но не до конца. Осталось баласта еще много ( хотя бы №8, да и Луиз не горит желанием играть, Роша, Фернандо под вопросам, предсезонку не прошел). Трансферы провели, только вот купили молодежь, которой еще опять же нужно время, что бы хотя бы начать приносить пользу. Ты же не будешь спорить с тем, что это пока еще не усиление. Айртон только в плюс, но это не системообразующий игрок. Так что тоже полумеры. Из за чего так? Объяснение одно - пресловутые задачи! Все проводится в спешке, что бы выиграть время для остального, что не успел сделать. 80% что завалит последнюю задачу, дальше что? опять начинаем с первого пункта? Наша песня хороша, начинай с начала... 10.03.19 18:06 garri
•По мне так состав не до конца расчистили, нужно было убирать рошу, комбарова и Глушакова. Ананидзе напротив зря отдали. Фернандо продавать надо если псж деньги даёт 10.03.19 18:08 camarades
•Возвращение Кутепова после дисквы 10.03.19 18:14 camarades
•Ну то что состав не до конца почистил, согласен полностью, но вопрос к кому? Я считаю, что к тренеру. Молодежь набрали, ну так а кто их выбирал? Надеюсь, что тренер. Я понимаю, что состав не соответствует заявленной игре в кружева, но тогда надо или играть в то, что могут, или игроков других. А тут получается, что хочу красиво, но не получается, потому что состав не тот. Какой-то круг замкнутый. А для игры в «кружева», кстати, я бы тоже оставил Ананидзе, Еременко, Самедова, Попова. А убрал бы Глушакова, Комбарова, Ломовицкого, Рошу. Думаю, пользы было бы больше. Но решает тренер, поэтому и спрос с него. Я не против времени, но динамику положительную хочу видеть. Пока ее нет. Ладно, смотрим, болеем 10.03.19 18:37 Rogis
«Ювентус» стартовал очень неудачно, набрав всего 12 очков в первых десяти турах. Переломным моментом чемпионата стало поражение в выездном матче против «Сассуоло». К счастью, Аллегри сумел найти правильный подход к команде, после чего она продемонстрировала феноменальную беспроигрышную серию из 25 побед и ничьи, поднявшись с 17 места на первое, и досрочно выиграла национальное первенство
Может не стоит торопиться? Может Кононов наш Аллеегри, нет? 10.03.19 20:31 nort025
•Повезло опять немеряно. Игры нет вообще и разбирать нечего 10.03.19 20:57 camarades
•Норт чтобы переломить что-то надо иметь хоть какую то игру, мы даже моменты не можем создавать. Второй тайм это ужос. Раз уж в Википедии смотришь, посмотри кого Аллегри тренеровал до ювентуса и что выигрывал и сравни с Кононовым. 10.03.19 21:01 camarades
•Позорище! Больше обсуждать нечего. Всех Зе и Адриан и Хани уберите с поля, толку ноль. В поле три игрока Джикия, Айртон(объясните ему, что надо отрабатывать в каждом эпизоде), Зобнин(что с ним?! уровень то виден), все. У нас тренер есть?! 10.03.19 21:05 vladi
•Откинул камень (недалече) в сторону команды. Сегодня парни старались. Команде не терять такого драйва в желании играть и многое должно получиться, не смотря на "знающих правила и виды карточек в своих карманах".... --------- Поддержке респект.! Багама.... Спасибо Спартак, низкий поклон! ... :) 10.03.19 21:05 ottoRW
•Так не угадать с тренером только наш чудо менеджмент может! 10.03.19 21:08 vladi
•С победой!До сих пор пытаюсь понять наше руководство в необходимости смены тренера (Карреры) и пока не получается. Заметьте, без крайностей пытаюсь, отмечая подвижки в игре команды и связываю их с работой нового тренера... Может принять все как данность, будто не было последних двух лет и не заморачиваться, а? 10.03.19 21:09 nort025
•По моему последнему барану видно что Луиз не играет и играть не хочет. Он ведет себя на поле как будто одолжение делает. Связи с Зе у них нет никакой. Какого хрена играем с двумя нападающими? Что народ смешить, когда они сталкиваются и отбирают мяч друг у друга. Хани плох в подыгрыше и тянет игру на себя. Вот вам и вопрос к составу, есть кто то кто может выйти и усилить? 10.03.19 21:10 garri
•camarades, ты не поверишь - посмотрел про Аллегри. Близнецы - братья с Кононовым! Ни хрена Аллегри ничего не выиграл. 10.03.19 21:13 nort025
•Ребко правильно сказал сейчас, если хотите стеночки состав должен быть на голову сильнее соперника 10.03.19 21:13 camarades
•Норт, а серия А с Миланом, супер кубок Италии? И потом та выдержка которую ты привёл касается второго сезона, а в первом сезоне с ювентусом он чемпионат выиграл кубок и вышел в финал лч. Так что выиграл Кононов? 10.03.19 21:15 camarades
•О чем вы, ребята? Аллегри приедет к нам с пацанами возиться? camarades, да Ребко правильно сказа еще и о том, что с выходом Луиза игра пропала напрочь. Сразу минус два игрока, Луиз никакой и Хани на краю тоже. 10.03.19 21:23 garri
•Где Глушенков, Игнатов, Умяров? Зачем их покупали как и Ташаева? Роша где? 10.03.19 21:27 vladi
•следующий матч без Гулиева и Зе... Это фиаско... 10.03.19 21:32 garri
команду покинули её многолетние лидеры Тиаго Силва, Алессандро Неста, Дженнаро Гаттузо, Кларенс Зеедорф, Андреа Пирло, Роналдиньо, Златан Ибрагимович, Филиппо Индзаги и некоторые другие. Достойной замены им найдено не было. 13 января 2012 года Массимилиано продлил контракт с «Миланом» до 30 июня 2014 года[16]. Ровно через два года Аллегри был уволен с поста главного тренера «Милана» после того как клуб проиграл «Сассуоло» и расположился на 11-м месте турнирной таблицы
С таким составом и ты бы выиграл что-нибудь. Я уверен.
Да, ребята, простите меня Христа ради за излишнюю резкость и если чем-нибудь вольно и не вольно кого-то обидел. Я вас всех люблю и прощаю со своей стороны. Камарадес, тебя особенно люблю, честно! За позицию. 10.03.19 21:33 nort025
•Гарри про аллегри это я так, к тому что надо тренеров правильных назначать. нам конечно надо полсостава менять. Правый защитник, опорник, плеймекер, нападающий - это минимум. Против зенита вариантов вообще не вижу опять Глушаков выйдет жопу подставлять и Адриану пешком ходить, да ещё скорее всего Ломовицкого поставит. 10.03.19 21:34 camarades
•Норт и все други, простите меня Христа ради если что не так. 10.03.19 21:36 camarades
•Бог простит! И вы меня простите! 10.03.19 21:47 garri
•Простите и меня! А по зиниту... думаю победим, они сейчас ничем не лучше 10.03.19 22:14 Rogis
•Игра говно. Найти хотя бы какую-нибудь мелочь, по которой можно было бы надеяться, что будут позитивные изменения, не получается. Безнадёга полная А Ребко сказал полную херню, что впрочем не так удивительно, он и в бытность игроком херню на поле творил 10.03.19 23:33 NavyDr
•По качеству игры уже все высказались и достаточно критично. В целом критику нахожу справедливой. Но вот какой парадокс:Скрытый текст
При Кононове Спартак - лучшая команда в регулярке по набранным очкам. Игры нет, а очки есть. Фарт? Я не знаю. Будем смотреть дальше. Но по факту за 5 туров при Кононове имеем вот это:
зенит – 9 Краснодар – 9 цска – 10 Спартак М – 13 Локомотив М – 7 Рубин – 7 Ростов – 3 Ахмат – 5 Арсенал – 7 Динамо М – 7 Урал – 4 Оренбург – 4 Крылья Советов – 7 Анжи - 5 Уфа – 2 Енисей – 5
После перерыва лучше нас начал только зенит – 6. Локомотив, Арсенал и Крылья, как и мы, по 4 очка. Все остальные хуже...
•Еще добавить, что все матчи мы проводили в Москве, фактически дома, а как раз выезд на кубок был проигран. В тоже время остальные команды сыграли дома-выезд 12.03.19 10:04 camarades
•Не совсем так. Матчи с Анжи и Динамо были гостевые. КС, Локо, Краснодар - дома. Получается, что в гостях при Кононове в регулярке 100% результат, дома - 77,8% . Но твой вариант событий мне нравится больше. Коней и зенит мы принимаем дома.)) 12.03.19 11:34 nort025
•Заметь не сказал дома, а сказал в Москве те нет перелётов, команда дома живёт, болел больше 12.03.19 17:56 camarades
7 марта 2019 года, четверг. 17:00 МСК. Кубок России, 1/4 финала, 2-й матч
ФК Урал (Екатеринбург) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Екатеринбург Арена (Екатеринбург, Россия), вместимость: 35696 Главный судья: Михаил Вилков (Нижний Новгород, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер», «Матч! Планета»
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 17 (+7=3-7), голов: 19:20
•Эталон командной и комбинационной игры продемонстрировал Аякс (как по мне). Очень рад, что увидел футбол в стеночки, умный пас, с самоотдачей, который позволил победить обладателя ЛЧ последних трех лет. Такого ужовольствия от футбола давно не получал, как от игры Реал - Аякс. Кто не смотрел советую посмотреть! За Аякс болел ночью больше, чем за Спартак в игре с Краснодаром. Хочу, чтобы Спартак стремился к такой игре. 06.03.19 09:57 Rogis
•С учетом того, что какому только говну в нынешнем сезоне Реал не проигрывал, я бы не стал сильно восторгаться Аяксом. Да, они выложились, как собственно обычно делает большинство команд, которые играют против Реала, и уж тем паче, если и сами из себя что-то представляют (9 еврокубков клубном музее стоят, наверное пальцев рук хватит перечислить, у кого в Европе больше), но все же было заметно, что у Реала есть огроменный запас, и борется он на поле больше сам с собой, нежели с Аяксом 06.03.19 19:51 NavyDr
•https://www.youtube.com/watch?v=7f6SKuBC6VM Красиво об Аяксе. nort025, извини, последний раз предлагаю Борзыкина. Я так понял, что ты его не любишь. Он очень субъективен, впрочем как и все журналисты, но он оценивает футбол чисто эмоционально, чем мне и нравится. Он не балует цифрами, схемами и т.д., но он смотрит на футбол с той же точки зрения как и я. Чисто эмоционально. Про субъективность, на чемпе есть такой индивид, который очень любит Глушакова, так он доказал вчера, что Глушакова выпустили специально мешаться в середине поля и он с блеском выполнил тренерскую установку. 06.03.19 21:30 garri
•Пост мой был не об истории Аякса и уж тем более не о проблемах Реала... мне игра Аякса напомнила «тот Спартак», с умным футболом, отличной техникой, хладнокровием и задорностью одновременно. Спасибо за ссылку на Борзыкина, по Аяксу с ним согласен 06.03.19 23:56 Rogis
•Rogis, +1 NavyDr, Реал много кому проигрывал в этом сезоне, но так изыскано его не имел никто. garri, я оцениваю не человека, а конктретные продукты его труда. Последняя ссылка вполне годная. Я крайностей и безаппеляционности в суждениях не люблю. Особенно у публичных людей. 07.03.19 00:01 nort025
•nort025 Не соглашусь. Изыскано их сделала Барса в субботу. И дело не в счете, а в том, как это было сделано по содержанию. С Аяксом было не так. Внешне да, все красиво, но я бы сказал, что очень вовремя для голландцев случился 4-й гол и он их спас. Реал свой гол забил именно в момент, когда на какое-то время поймал свою игру, и это практически мгновенно привело к голу, не смотря на все старания Аякса, и это отражает разницу в классе команд. И если бы Аякс не забил быстро 4-й, то на два гола Реала возможно, что хватило бы. В общем, с большим интересом жду 1/4 и кто Аяксу попадет в соперники. Если Порту или МЮ, то шансы на полуфинал у них неплохие. Если любая из 8 команд, которые будут играть на следующей неделе, то скорее всего, на этом "сказка Аякса" закончится 07.03.19 11:25 NavyDr
•NavyDr, Реал постарел, заржавел. И не хочет меняться похоже. Та же Барса несмотря на наличие Месси, точечно укрепляется не первый год. Глубина и качество состава в разы мощнее. А что же сливочные? Бензема, Модрич, Бэйл, Марсело, Карвахаль, Кросс - они просто наелись уже, подряхлели. К тому же не угадали с вратарем, в опале Иско и Асенсио. Ну, а игра в течении этого сезона, как следствие. Этот Аякс сыграй на процентов 20-30 ниже, чем сыграл, всё равно бы прошёл... 07.03.19 15:49 kimosya
•Тяжко будет с Уралом( особенно в последние полчаса. Терпеть мы не умеем. Но, надеемся. 07.03.19 15:51 kimosya
•Логичное и ожидаемое завершение говнофутбола в первые 30 минут Есть ощущение, что на Кубок решено положить, типа Лигу Европы и так попадём, если не сумеем за тройку побороться. А если получится попасть в лигочемпионское место, то и хер с ним с тем Кубком 07.03.19 17:40 NavyDr
•если бы положили на кубок, состав был бы другой 07.03.19 17:45 mastercgp
•45 минут мучений закончились, еще 45 минут смотреть... после ЛЧ смотреть КР - пытка. Во что превратилась и без того не ахти какая игра Спартака? Сплошное бей-беги... ужас. Еще и суперрежиссер трансляции разбивает повторами игру на нарезки вводов мяча из аута и сплошных нарушений. Тяжелое зрелище. 07.03.19 17:56 Rogis
•Очередной эпический обсер Сколько там целей осталось не выполнить? 07.03.19 18:58 Rogis
•Полное фиаско... Из поленьев кружева не сплетешь. Дерево 80% состава. 07.03.19 18:59 garri
•За весь матч ни одного голевого момента!!!!! Браво Кононов! 07.03.19 19:02 garri
•Удалось посмотреть только последние 25 минут. Обидно, слушай, честное слово... Не за результат, за качество игры. 07.03.19 19:08 nort025
•Напомню: "цели остаются прежними: попадание в Лигу чемпионов, победа в Кубке России и выход в 1/4 финала Лиги Европы". 07.03.19 19:09 nort025
•С таким г... на поле, на скамейке и в руководстве и в ЛЕ не попадем. Шайка в спартаковских футболках, мысли нет никакой, вообще, что делать, куда давать, куда открываться не знает никто. Бей вперед игра придет. Каррера Бог тактики по сравнению с этим. Ни мысли, ни характера. Впереди все мячи принимают жопами к воротам, вот и от «самой вонючей» жопы пропустили. Слов не хватает выразить негодование увиденным. 07.03.19 19:17 Rogis
•И чего там Кононов три месяца конструировал? Три недели назад, когда играли непойиичезачашка все чуть ли не дрочить готовы были, какой офигительный Спартак. Ну и куда все это подевалось? А я вам скажу, никуда не подевалось, ибо ничего не было тогда, чтобы пропасть. Просто мы так выглядели на фоне соперников, которые играли на фоне тяжёлых нагрузок. В принципе Кононов уже может паковать чемоданы, предсезонку он провалил 07.03.19 19:27 NavyDr
•Док, согласен полностью! Дальше в ЧР ждет такой же сумбур, мучение болельщиков и тд. А результат в каждом матче будет определяться функцией random 07.03.19 19:34 Rogis
•Сижу в аэропорту Сочи, читаю арену. Матча к сожалению не видел, узнал только счёт... Поймал себя на мысли, что не очень огорчился. Задача на сезон опять не выполнена..... Заметка про задницу Глушакова от сокнижника, характеризует все то что делается у нас 07.03.19 20:12 camarades
•Позорище! Убили два человека - Рассказов и Канонов. Рассказов вообще ноль, а Канонов непонятным составом и игрой, ничего не натренеровав в межсезонье. Это не Спартак, два нормальных игрока на всю команду. Позорище! Нет игроков бойцов, нет игроков. Во что играют непонятно. 07.03.19 20:22 vladi
•Играть без полузащиты нельзя. Почему у игроков Урала мяч от ног не отскакивает а у нас у всех отскакиват на метр. 07.03.19 20:24 IRON MAIDEN Fan
•Позорище! Достали! Убили всю осмысленную игру. 07.03.19 20:28 vladi
•Кононов наверное чего-то не догоняет, как можно говорить что не забить Уралу не позор для нас? 07.03.19 20:29 camarades
•Игра - позорище, её нет. Нет структурированной выстроенной игры, хоть бы молодежь ставил, Кирова, Глушенкова, Игнатова, так и этого нет. Ни одной качественной игры при Кононове не видел, бегать даже не хотят, уверенности нет. Измайлово как пришел, все результаты хуже и хуже, сколько можно?!! 07.03.19 20:35 vladi
•Камарадез, ты к счастью не видел игру 07.03.19 20:36 Rogis
•Подозреваю, что Кононов не самостоятелен в Спартаке изначально. Ни чем другим я не могу объяснить почему в составе Глушаков, почему меняют Гулиева а не его. Почему выпускают Рошу. Почему Луиз не играет а в состав попадает. Не думаю что Кононов настолько туп, что бы не понимать очевидные вещи. Либо ГТ изменит состав, без всяких скидок на бывшие заслуги, либо это уже будут его похороны как тренера. Глушаков - это жопа!!! 07.03.19 20:44 garri
•Блин, я уже начинаю верить слухам про Черчесова 07.03.19 20:51 camarades
•Рогиз, посмотреть все же хотелось, пока добирусь до дома решусь смотреть или нет запись, а то даже осудить полноценно не получается)) 07.03.19 20:54 camarades
•Еще не понял, наигрывать Лоренсо слева,а выпустить его справа, Мелкадзе не плохо играл справа с быками, ирал весь матч на левом фланге. В центре болтались Глушаков и Гулиев, весь первый тайм мяч летал над их головой и они не успевали не в защиту не в атаку. Я такю бесталковую игру видел только при Чернышове. 07.03.19 20:57 IRON MAIDEN Fan
•Складывается впечатление, что команда не в форме. При чем проблема не только в игровой форме, но и в физике. Да, не проседали, темп выдержали ровно. Но нет свежести в ногах и в голове. Явно просматривается запор мыслей. Играли просто тупо, бездумно, апатично. Друг друга не понимают, такое впечатление что и понимать не стараются. Количество брака в передачах в атаку чудовищное. Один только на памяти, когда Мельгарехо бил в угол. И все!!!!! Ладно пасы, так даже с обработкой мяча проблемы, пас принять не получается. Общекомандное движение на уровне гуляющего пенсионера. Бездарная, унылая игра, вызывающая тошноту. Можно выделить троих только. Айртон еще не просек фишку и еще бегает по старой памяти. Мелкадзе еще пытается достучаться до тренера - сыкуна, боящегося выгнать пенсионеров из состава. Ну и пенсионер Бокетти, на удивление играющий на данный момент лучше Джикии. Главное отличие Спартака от Аякса, что команда не играет а работает на поле. Тяжело, нудно, безрадостно. Нет куража, нет удовольствия от игры. Смотреть на это тяжело. 07.03.19 21:12 garri
•Удручает эта картина ещё и на фоне того, что было при Каррере. А при Каррере, который дважды готовил команду зимой, Спартак выходил на март го-то-вым, и безо всяких раскачек принимался за дело. А сейчас команда не-го-то-ва. У игроков на ногах висят пудовые гири. Их хватило на первые двадцать минут с Краснодаром. Все, дальше писец. И вы мне будете говорить, что на Кубок не было положено с прибором? Как можно подходить к старту сезона, в начале которого у тебя игра на Кубок, которую надо обязательно выигрывать, с неготовой командой, если ты как будто то бы собираешься за этот Кубок бороться?! Ну как??? 07.03.19 21:28 NavyDr
•Ребята, а вам не кажется (после двух последних матчей), что в нашей ситуации два опорника это мало? Под ситуацией имею в виду качество (амплуа и навыки) имеющихся исполнителей. 07.03.19 21:48 nort025
•Начали корява, пропустили, дальше играли непонятно как, ты же тренер, видишь, но нет, никак не влияет на игру тактически, замены, ни одна не сработала. Меняй, что нибудь, опорная зона проседала явно, физики нет, мысль вообще отсутствует. Что стало с Джикией, проигрывает много борьбы, Боккетти лучше сейчас сыграл. Рассказов, чудо, полностью проиграл фланг, его возили, мяч ни разу не забрал чисто. На опережении вообще играть не умеет. Ханни - продажа, туда и всех Зе и Адриан. 07.03.19 21:57 vladi
•nort025 Без разницы, хоть 6 опорников. Команда не-го-то-ва физически. Или в принципе провафлили физику, или типа расчет, что втянулся к середине апреля, что по сути все равно дибилизм, так если Спартак собирался за что-то бороться, то игры с прямыми конкурентами у него в марте. Итог, с Краснодаром, который выше нас в таблице , играем ничью, Уралу проигрываем, сомнений, что просрем Зениту при такой физической форме практически ноль, хотя по турнирным раскладам Зенит и ничья устраивает. Ну и всё, аля-улю, с приветом Кузя, Спартак будет биться с Ростовом или Тереком за 5-ю строчку. Прэлесть, просто прэлесть Где-то это уже было 07.03.19 22:00 NavyDr
•NavyDr, у меня твердая уверенность в том, что при современных методиках подготовки и методах контроля просрать функциональную подготовку невозможно в любой более-менее профессиональной команде. Во всяком случае, чтобы такое случилось это нужно оооооочень постараться. Разумеется подготовку в пределах потенциальных возможностей спортсмена.
Другое дело ты прав в том, что (это как бэ научно доказано, мне во всяком случае на курсах повышения квалификации тренеров так говорили спортивные врачи) пик формы у атлета может быть только один раз в году. У выдающихся личностей - два. Все остальное время либо набор формы, либо спад. Искусство тренерского штаба в командных видах спорта в том, чтобы пики формы у игроков приходились на разные периоды. Иначе, как вы понимаете, может наступить момент полной задницы, когда вся команда будет ели ползать. И еще желательно, чтобы максимальная общекомандная готовность приходилась на самый ответственный период. В этом компоненте, среди тренеров Спартака из обозримого прошлого, штаб Карреры, и на мой взгляд тоже, остается вне конкуренции.
Хотя, истинные возможности команды Кононова можно будет увидеть только в конце марта, начале апреля. И тут я опять с тобой согласен - может быть слишком поздно. Что-то они на четвертом сборе делали не так. Если бы игра на Кубок случилась в феврале, то разумеется после нее пошла работа в обычном тренировочном режиме и конец адаптации сместился бы ко встрече с зенитом. А так получается где-то в районе встречи с цска. Какими резонами руководствуется тренерский штаб мы не знаем.
•nort025 Истинные возможности Кононова мы видим сейчас. Команда вся еле переставляет ноги. И это все происходит в период, когда для нее в плане турнирных перспектив определяется всё, а на самом деле не только их, т.к. если мы прилетим мимо ЛЧ, то это жопа, из-за правил ФФП придется продавать всех, кто чего то стоит, а покупать можно будет только условных Петковичей за шапку сухарей. И в таких реалиях тренер приводит команду к этому периоду в состоянии полной неготовности. 08.03.19 00:46 NavyDr
•Nort, значит штаб Кононова не профессионален. Я не считаю Карреру великим мастером (в период работы в Спартаке), да этого и по определению, наверно, быть не может - все-таки первый опыт в роли главного. Но при нем было понятно какими способами в конкретном матче команда (тренерский штаб), хочет добиться результата. Где-то ставка на настрой и самоотдачу, где-то на стандарты, когда-то на защиту или молодежь. Да, были ошибки, просчеты, но и были выводы исходя из этого. Где-то опыта тренерского не хватало, где-то саботировали отдельные «жопошники», где-то состав был почти весь из молодежи исходя из обстановки. При Кононове мне не понятно за счет чего хотели победить сегодня: не понимание друг друга в атаке, линии между собой не взаимодействуют вообще, ни одного вразумительного стандарта... Тактика, как у Семина, пни вперед. И это не один матч! Нужна была победа над Вильяреалом - но игра в Испании была, как будто Спартак вышел на товарищеский матч, а не на последний бой. Кубковый матч в Москве с тем же Уралом из этой оперы. Вообще если взять цифры Кононова, то при нем одержали победы: Дома над Крыльями и Локо (благодаря отчасти Смолову), и в гостях над Анжи. Проиграли решающие матчи в ЛЕ: Рапиду и Вильяреалу. Проиграли кубок: ничья и поражение от Урала. И ничья с Краснодаром. Итог: В - 3, Н - 2, П - 3. Ровненько как бы, только решающие матчи все проиграны, а победы на аутсайдерами (ну и Локо). Что-то я предполагаю так и дальше будет, примерно в таком ключе, так как предпосылок к улучшению нет, поскольку выводы не делают и ни один из компонентов не улучшается. 08.03.19 01:27 Rogis
•Посмотрел, что сказать... Кононов говорит больше чем делает, Роша это ппц в квадрате, Глушаков подтвердил моё мнение о нем как о нулевом игроке, вот Айртон улучшил мое представление о себе... В целом, команда как играла плохо при предыдущем тренере, так и играет ничего не меняется. 08.03.19 13:31 camarades
•Время покажет. До 2022 еще много времени. Но, если действительно в руководстве созрела хоть какая-то внятная модель развития на перспктиву - это хорошо, от этого будет польза. А какими именно футболистами/тренерами будут это воплощать, по большому счету, не так и важно.
Что-то я пропустил хоть какой-нибудь отчет о последнем сборе от Кононова. Ни кому не подалась информация? 28.02.19 09:08 nort025
•Сбор закрытый был информация крайне скудная, если не считать некачественной трансляции игр. А вот СМИ шатают лодку во-всю, мне даже интересно кто заказ на Спартак сделал. И ведь болельщики ведутся на вбросы, вот что удручает. 28.02.19 17:04 camarades
•Мы с тобой, слава Богу, не ведемся, а всадников без головы всегда хватало. Вью Кононова как бэ было анонсировано во время последнего репортажа. мол будут очередные 19-22 и вы там все узнаете из первых рук, в т.ч от ГТ. Чего бы мне хотелось услышать? Да хотя бы дежурные фразы, что все, что запланировано сделано, все поработали хорошо, особо выделить некого, команда к сезону готова. А теперь я не знаю к чему команда готова и готова ли вообще решать поставленные задачи.
Напомню: "цели остаются прежними: попадание в Лигу чемпионов, победа в Кубке России и выход в 1/4 финала Лиги Европы". 28.02.19 23:29 nort025
•"Бычки" в сезон втянулись, большой вопрос по КБ. Особенно по желанию побеждать на родной аренев в этом году... 01.03.19 14:11 ottoRW
•Все команды вокруг нас в таблице потеряли очки - 100% завтра продуем... По моему никогда мы не пользовались благоприятными обстоятельствами. 02.03.19 19:32 garri
•Ну, когда-то надо начинать пользоваться подарками соперников)) Тяжело команды входят в весеннюю часть чемпионата. Боюсь, мы не станем исключением. Плюс весь этот раздрай вокруг Спартака в последнее время. Тоже не в нашу копилку. 02.03.19 23:31 nort025
•Одно наблюдение, обычно когда вокруг все говорят что у нас все плохо, мы играем хорошо 03.03.19 12:30 camarades
•Крупно бы не проиграть, и это уже будет положительным результатом. 03.03.19 15:26 NavyDr
•По составу мало что понимаю, поэтому никаких версий на предстоящую встречу. Посмотрим, что получится. Не плохо было бы выиграть, но 7-го выиграть важнее. 03.03.19 18:01 nort025
•Вроде я)) По составу, просто смотрим и потом выносим вердикт.... Это тоже я 03.03.19 18:10 camarades
•Что-то меня пугает идентичность наших позиций))) 03.03.19 18:14 nort025
•Единственно центр обороны без вариантов, Кутепов напомню дисквал 03.03.19 18:23 camarades
•Норт, я тут некоторое время почитывал один ресурс фанатский..... Ну его на..... Мы здесь, тесным кружком поговорим обсудим, чинно мирно 03.03.19 18:25 camarades
•Вот уже одна новость, Трахтенберг собрался в отставку 03.03.19 18:57 camarades
•Ребята, с весной, с возобновлением сезона! И хоть Спартак теперь снова самая скандальная команда, надеюсь, что тренер поможет команде выдать максимум. 03.03.19 19:04 Вася
•Провал в центре обороне... 1-1 03.03.19 19:29 camarades
•Так, ну по первому.... Начали хорошо, но с середины тайма Краснодар перехватил инициативу и первый серьёзный подход закончил голом. По мне так мало бьём по воротам лишние пасы назад даём, опорная зона периодически косячит 03.03.19 19:53 camarades
•Игра в обороне отвратная. Играли до середины тайма. Дальше сдохли. Ничья за счастье будет. 03.03.19 19:57 garri
•Гулиев за своим не пошел, получите гол 03.03.19 19:58 mastercgp
•Не знаю что там с ломовицким травма или что, но играл плохо 03.03.19 20:00 camarades
•Рецепт один, точность передач и контроль мяча иначе задавят 03.03.19 20:07 camarades
•Сдаётся мне это был футбол. Второй тайм значительно лучше ожиданий, вот Фернандо конечно на штрафной не доставало 03.03.19 21:00 camarades
•Жаль перенесли кубковую не хватает игрового тонуса 03.03.19 21:01 camarades
•Я что то пропустил? А где Игнатов? 03.03.19 21:04 garri
•Не опозорились разгромной, да ещё и очечко получили, щщщщщастье 03.03.19 21:08 NavyDr
•А можно больше не видеть в составе Спартака Рассказова. Я не знаю, Макеев в сто раз сильнее этого с позволения сказать защитника. А вообще я переоценивал наш состав, это днище. Центральные полузащитники без отбора, крайние полузащитники без скорости. Ну и Хани, я думаю Титов бы сыграл лучше. 03.03.19 21:09 IRON MAIDEN Fan
•Встречный вопрос а кого? 03.03.19 21:13 camarades
•Я так понимаю Айртон голевой пас 03.03.19 21:15 camarades
•Больной скорее жив, чем мертв. Отнять мяч можем, а что дальше с ним делать - нет. В завершающей фазе атаки мы сегодня были похожи на стадо баранов. Особенно на фоне Краснодара - у них по четыре человек на пяти квадратных метрах в штрафной не собираются... Есть над чем работать. Только вот с кем? По статистике в нашей команде сегодня двое были на две головы выше остальных. Это Зобнин и Айртон. Цифры тут 03.03.19 22:10 nort025
•Хани, Адриан, Ломовицкий, Рассказов худшие. Хани вообще ничего не создал, Адриано не было моментов, он не реализовал сам себе не создал, Ломовицкий ужасно, может из-за травмы, но все не в попал. Рассказов одинив один все проигрывает. Кстати Медиков в нужный момент дважды спас, это относительно сравнения с Максименко. Зобнин, так себе, старался, пытался, Гулиев непонятно, Айртон догнал в конце и выбил, вот это круто, но были и обрезы, как подача низом. Мелкадзе понравился, Мельгорехо неплохо, За забил и запорол, когда пас надо было отдать. Боккетти, жду Жиго. Джикия не успевает часто, выбрасывается оголяя свою зону, вот одинив один, это его, не в форме, нужен хороший партнер, чтоб он держал свою зону, тогда он рвет. Вот это чистый футбол от Кононова, в защите, опорке нет четкости, Мусаев в Краснодаре это немного подправил, команда смотрится симпатично. 03.03.19 22:32 vladi
•Физическая готовность и интенсивность передвижений есть. Даже больше, чем при Каррере (на мой взгляд). А вот умного футбола мало. Некому его было сегодня создавать на поле. Один Ханни на фланге оказался не воин. Общекомандного футбольного интелекта не хватает. Показатель его (интелекта) - передачи. 462 против 606. И если при Каррере это пытались компенсировать четкостью и простотой тактических построений, то при Кононове наблюдаем хаос. И, к сожалению, пока мало управляемый. По ударам паритет (19 и 18), мы сделали 27 обводок, 24 успешных (против 9 и 5 у Краснодара), но какие выгоды смогли из этого извлечь? И тем не менее у меня хорошие ожидания от матча на Кубок. 03.03.19 22:32 nort025
•А кто в умный футбол играть может у нас? Помоему Ханни самый близкий к этому, но во втором много косячил 04.03.19 09:41 camarades
•Ну, Зобнин и Адриано могут играть в такой футбол. Но этот футбол не появляется сам по себе только лишь от того, что есть игроки, которые к нему способны. Это работа тренера. Вот только не очень похоже, что Кононов это сумеет реализовать, и что он вообще представляет, как это делать. Ибо если бы он это мог, то Ананидзе бы играл в основе Спартака, а не поехал в Самару 04.03.19 11:43 NavyDr
•Зобнин и Адриано, ну не знаю, вот то что джаника отправили в аренду это ошибка, хотя каждый под себя подбирает состав 04.03.19 12:28 camarades
•В способностях Кононова не сомневаюсь. Все таки краснодар он строил. Вот способности игроков вызывают сомнения. Столько потерь мяча из за банальной не точности и непонимания. Хани, да, наиболее подходящий, только вот на мой взгляд он ни чем не сильнее Джано (если он здоров). Последнему надо доказать что он сильнее Хани и Роши. Я думаю что он вернется к нам, дай ему Бог здоровья. nort025, все таки есть вариант состава без Глушакова. 04.03.19 12:58 garri
•garri, а разве Глушаков вчера не играл?)) Стартовый вариант без Глушакова себя не очень оправдал. Ломовицкий получил самую низкую оценку в нашей команде. Т.е. выход номинального крайнего полузащитника на свое рабочее место вместо Гулиева оказался не совсем в кассу. Да, Мельгарехо положение улучшил по сравнению с Ломовицким. Но мы не знаем что было бы играй там Гулиев с самого начала. Так что...хрен его знает.
Я вчера посты свои писал, еще до прочтения всех вью и прочих разборов. Поэтому сейчас мне кажется, что слова Кононова :"желания было больше, чем разума" в самую точку. Такое бывает. Посмотрим насколько "поумнеют" наши в следующих матчах. Ждать осталось недолго. 04.03.19 13:53 nort025
•Норт практически согласен, но.... по моему с выходом Глушакова у нас вообще пропала вся созидательная игра Гарри, неточность сейчас спишу на присловутый игровой тонус, дальше лучше должно быть 04.03.19 15:15 camarades
•Camarades, ты меня пугаешь! Давай завязывай с этим оппортунизмом и соглашательством.)) Ты ж мой самый заклятый Друг на Арене! Я ж так тонус потеряю, зажирею на диване, расплывусь, как амеба и думать перестану. Мне ж интересно когда ты против, когда аргумент на аргумент, когда довод на довод, а так чего ж… какая-то фигня.))
Твою мысль про Глушакова малость переиначу. С выходом Глушакова у нас и не должна была появиться созидательная игра. С чего бы это вдруг? Когда это Глушаков был креативщиком? У него другие преимущества. Он здоров как лошадь и может выполнять огромный объем интенсивной работы. Медицинские тесты это подтверждают. Его выпускали вместо подуставшего Ханни не креативить, а чтобы он заполнял треть поля перед чужими воротами. А креативить, за счет освобождения от черновой работы, должны были другие игроки атаки. И это, кстати, могло бы сработать, если бы мы в пас играли, а не передерживали мяч и не занимались индивидуалкой. Что Мелкадзе, что Зе, что Мельгарехо. И очень много статики было в чужой штрафной. Вспомните, все проникновения Краснодара в нашу штрафную были с ходу, в динамике. А у нас куча-мала в районе 11-метровой отметки до которой и мяч-то не доходил. Нет пока понимания кто, куда и зачем должен двигаться в завершающей фазе атаки. 04.03.19 23:35 nort025
•Хех, у меня свои "любимые" источники. Сейчас ссылки скину. тыц 1 тыц 2 тыц 3 Твои еще источники не читал, не люблю советские газеты перед обедом (с) - но видимо придется. И почти уверен, что слова (особенно Борзыкина) мало подкреплены цифрами. Сейчас посмотрим. П.С. Калиниченко, как правило говорит правильные вещи. 05.03.19 23:11 nort025
•Уффф, прочитал. Неожиданно порадовал СЭ. Рекомендую статью по ссылке Гарри посмотреть. Борзыкин - очередной минус в моих глазах. мелко для журналиста-аналитика. Хотя какой он аналитик, так массовик-затейник. Главное лайков побольше набрать, а за счет чего не важно. Большинство критиков Глушакова исходят из того, что он должен был укрепить центральную зону. Я же считаю, что прежде всего чтобы обеспечить прессинг в последней трети поля. А как на самом деле - знают только Глушаков и Кононов. 06.03.19 00:35 nort025
•Норт, по Глушакову, по мне если играешь на победу надо иметь человека на поле который может пас отдать острый, да Ханни во втором не очень смотрелся, но могло и одного паса хватить, а Глушаков это игра на ничью. Всё дело чего хотел тренер выпуская игрока на замену. 06.03.19 12:44 camarades
•По Ханни. Так ли на самом деле то, что нам так упорно пытаются занести в мозг СМИ и проч. аналитики? Ничего личного просто цифры по играм в Премьер лиге, ладно?: Скрытый текст
1. Голевые передачи - 2 (за 13 встреч) (3 место). Лучший в нашей команде Адриано-3, Фернандо -2 и еще шесть человек по одной.
2. Ключевые передачи - 1,1 (за игру) (6 место). Лучшие: Гулиев - 2,0 Комбаров (?!!) - 1,5 Фернандо - 1,5
4. Среднее количество передач - 29,4 (за игру, 13 место). Лучше Ханни (без защитников) Гулиев - 56,0 Фернандо - 54,5 Зобнин - 40,3 Глушаков 33,1
5. Точность передач - 74,3% (место в конце второго десятка). Средняя точность у команды 78,7%. Зобнин - 83,5 Глушаков - 82,1 Игнатов - 77,1 Гулиев - 75.
6. Рейтинг (whoscored.com) - 6,73. Средний у команды - 6,79. Фернандо -7,13 Гулиев - 7,06 Зобнин - 6,88 Глушаков - 6,83 Роша(?!!) - 6,77
Это всего лишь сухие цифры. На поле, конечно, он рвет и мечет так, что прям слеза на х... наворачивается от радости. Может и не Модрич пока, но где-то очень рядом. Особенно после вчерашнего матча Реала. А теперь вопрос: На какое место Кононов хочет поставить Гулиева и к которому тот пока не готов психологически? С учетом цифр указанных выше.
Данные по действиям в обороне приводить не буду. Смотрите сами. Но там показатели относительно других будут не айс. 06.03.19 13:57 nort025
•Мой рейтинг на место плеймейкера: 1. Джано 2. Игнатов 3. Хани Хани либо не на своем месте, либо нет характера, либо команда не подходит. 06.03.19 18:25 garri
•надеюсь второй тайм посмотрю 05.02.19 17:03 camarades
•первый тайм - ничего интересного, голы не по игре. Забили дальним ударом (Мельгарехо), пропустили с пеналя (Джикия сфолил). Много борьбы, мало игры. В прессинге проигрываем. Никто не выделяется, ошибаются все. 05.02.19 17:51 garri
•Ну вот и ушла эйфория... Вернулась обыденность. Впрочем сезон покажет 05.02.19 22:17 camarades
•Посмотрел запись встречи. Добротный трудовой контрольный матч. Видно поступательное развитие общекомандных действий целом и по линиям. Играть лучше сейчас было бы даже вредно. Вернувшиеся в строй после травм в норме. Завтра увидим молодежь. 05.02.19 23:31 nort025
•Слован. Играем по нисходящей. Основной состав вообще не в тему. 09.02.19 19:57 garri
•Ну собственно проиграли 1-3. Связка педро12миллионов - Айртон "отличились" дважды. Вообще от новичка убегают ещё стремительнее чем от ДК. Второй тайм как-то свежее играли молодые наши, мелкадзе забил неплохой мяч. 09.02.19 21:45 camarades
•еще один матч Спартак - Мура опять играем непонятно во что....и опять любимый игрок Кононова педро12миллионов на поле. 12.02.19 16:19 camarades
•По моему только Мелкадзе как то старается... 12.02.19 16:53 garri
•Ну да, надеюсь он сможет зацепиться за шанс. 12.02.19 20:11 camarades
•Оренбург 1:1. Все так же уныло. Пока футбол по Кононову ни чем не отличается от Оренбурга. 19.02.19 18:52 garri
•После часа поисков по инету наконец-то нашел полную запись матча. Смотрю. Наши уже забили. Жаль за счет индивидуального мастерства Адриано, а не за счет красивой комбинации. Есть большие непонятки по составу. Почему на правом фланге Гулиев при "живых" Ташаеве, Ломовицком, Роше и Мелкадзе? Кто знает за Гулиевым какие-нибудь качества бровочника? Если что запись матча здесь:click here 19.02.19 23:04 nort025
•Сыграли 20 минут. Весь креатив от пары Глушаков-Зобнин это отдать мяч ближнему. Ханни бороздит левый край, как и при Каррере. За полтайма только одно смещение в центр под нападающих. Нападающие, исходя из вышесказанного, сидят на голодном пайке - снаряды подносить некому...Схема 4-4-0-2. Где 0 - это разрыв по линиям. При прессинге не так заметен, а в атаке это критично, блин... Плюс (улучшение по сравнению с осенью) пока вижу только в бОльшей интенсивности перемещений. Хотя может это только из-за присутствия на поле Зобнина, Глушакова и Гулиева. Они большой объем могут выдать. 19.02.19 23:23 nort025
•В целом по первому тайму ничего так. Ближе к концу стал опускаться за мячом Адриано, кое-какие комбинации стали проходить на быстром коротком пасе, защита чуть сонная, но в целом кроме удара в перекладину моментов у Оренбурга не было. Гол забили не совсем логично, выиграли тяни-толкай в штрафной. Такое случается - это не системная проблема. Смотрим второй тайм. 19.02.19 23:55 nort025
•Очень недурно проводим первые 15 минут второго тайма. Как результат второй гол Адриано, но увы из офсайда. Хотя пас Ханни был хорош. Он стал чаще смещаться в центр. Видимо в перерыве внесли коррективы и движухи по смене штатных позиций стало больше и по делу. 20.02.19 00:16 nort025
•75 минута. Кто не смотрел встречу начните сразу со второго тайма. С учетом всех обстоятельств (сборы, нагрузки, контрольная встреча и т.д.) играем хорошо для этого времени. Глушаков насколько хорош в разрушении, настолько не состоятелен в созидании. И в этой встрече тоже. 20.02.19 00:39 nort025
•Почитав перед просмотром матча комментарии, ожидал увидеть полную безнадегу. А на самом деле оказалось не все так печально. Даже местами было вполне прилично. Понятно, что углы еще шлифовать и шлифовать, но их становится меньше. Вектор на улучшение общекомандной игры мне лично виден. Опять же второй тайм провели лучше первого с тем же составом. Стало быть по физике задел какой-никакой наработали. Посмотрим теперь на игру с Шерифом. 20.02.19 01:01 nort025
•Вот что значит всепроникающий взгляд профессионала! Это как с экономикой, вроде жопа везде, ан нет! Рост экономики по словам ВВП!))))) 20.02.19 11:07 garri
•)))))))) может мы чего-то не видим. "видишь суслика? нет. А он есть!")))))))) Гулиев на фланге это 5. Кононов решил, что задача на сезон выполнена после железяки матчтв. 20.02.19 17:46 camarades
•Мысли нет, Не Души напрягать начал, Джикия теряет уровень, нет лидера. 20.02.19 22:48 vladi
•Контраст с матчами ЛЧ огромен. 20.02.19 22:51 vladi
•С ЛЧ даже сравнивать не нужно, да и неправильно. 21.02.19 13:38 camarades
•Альтернативное мнение по игре Спартака: каналы ютуба "Фабрика футбола", "У Кузмича". 21.02.19 18:25 garri
•Судя по увиденному сегодня у нас мало шансов в борьбе с бомжами и быками.... А и.... 22.02.19 00:03 camarades
•garri, а в чем альтернативность мнения Борзыкина, к слову, по сравнению с камарадесом? Подача материала чуть агрессивная, ну это издержки жанра, а иначе кто тебя смотреть будет. А по сути г. Борзыкин говорит то, что от него хотят услышать, не желающие включить собственную голову товарисчи. Или вы согласны с его утверждением, например, что Глушаков за зиму прибавил в атакующих действиях? Как обычно в видео самое содержательное это некоторые коменты зрителей:
(Выделено мной.) Evgeniy Inozemtsev, 1 день назад Посмотрел схему состава, и все одно и тоже! Спартак зависит от Глушакова!!! Он просто пятое колесо в телеге, которое всем мешает... У Спартака проблемы в средней зоне и зоне нападения. Там все игроки лишние, кроме "иуды". Ни у кого из игроков нет постоянного места на поле. Кстати, такие же проблемы были и у Массимо, к сожалению, поэтому он и искал варианты игры выпуская "молодых" игроков. И там не было иуды. А теперь ситуация такая? Ханни потерял себя и не знает своего места на поле. Андриано затыкает дыры куском ваты! На флангах нет игроков, их просто туда не ставят! Андриано и Зе Луиш получаются лишние, когда играют вдвоем. Десятки на поле нет! От этого все проблемы. Зоны на поле постоянно открытые, а замыкать их не кому! Поэтому и получается на поле "кошмарный" хаос. Никто ни за что не отвечает! Вот и итог всех игр. Откуда, же взяться результату?
Михаил Антохин, 21 час назад Что-то никак не могу дотумкать ,как будет называться позиция,если Глушакова поднять выше (это предложение Борзыкина, если кто видео не видел)? Внизу - опорник, это я понял. Ханни - под нападающими (разыгрывающий,вероятно). Знает,кто-нибудь?
Иван Хай Энд, 1 день назад Игра Спартака вселяет пессимизм, них..вый такой. В обороне хаос, на флангах давят нас как младенцев. У Ханни чуть игра не идет - духовный кризис начинается. Центрхавы, кроме Гулиева, мне абсолютно не нравятся, к Зобнину это тоже относится. Что наигрывается в атаке, кроме битья пенок и подстерегания обрезов соперника - непонятно. Зато играем в Баварию - четверть всех передач идут через вратаря. Опорную зону нашу соперники проходят, играючи. В атаке, когда дело доходит до самого важного - вывода на ударную позицию, - пас сопернику и попиз..вали догонять убегающего в контратаку соперника. Повезло - хорошо, нет - попадание в каркас минимум обеспечено. Вратарь слабоват, второй - вечно в лазарете, про Реброва даже думать не хочу. Глобальных выводов я не делаю, но по моим наблюдениям-наброскам ничего веселого нам не светит. Если по итогам квалифицируемся в группу ЛЕ - будет чудо. Может быть, хотя бы повезет и недовольное рук-во выпрет тогда ромашку в конце сезона (всю).
RomanSpartak75, 3 недели назад выиграет плохо. проиграет плохо.... так что нужно то?
Напомню: "цели остаются прежними: попадание в Лигу чемпионов, победа в Кубке России и выход в 1/4 финала Лиги Европы". 22.02.19 11:27 nort025
•"Ни у кого из игроков нет постоянного места на поле." (с)
А у тренера-то есть? Постоянное место на кромке. Единственное постоянное место в клубе закреплено и незыблемо... 22.02.19 15:59 BRS64
•nort025, говоря об альтернативности мнения я имел ввиду не камарадеса а тебя. Ведь именно ты обнаружил ростки оптимизма оценивая игру в последнем матче. Ни камарадес ни я ни Борзыкин этого не заметили. И по Глушакову я с Борыкиным согласен. Считаю, что Глушаков слаб в защите и несколько лучше выглядит в нападении. И не только сейчас. Думаю, что у Кононова не хватит смелости убрать его из состава и посадить на лавку кого то из нападающих. Все таки, как ни крути, а лучше 4-2-3-1 для этого состава схемы нет. Ханни на краю бесполезен, как и Гулиев. Они оба должны играть в центре. Если в последней игре не вернемся к этой схеме, тогда копец. Летом будем встречать нового ГТ. 22.02.19 19:51 garri
•Вот и я о том же. Нафига мне смотреть Фабрику футбола, когда на Арене уже есть камарадес?)) Мне в качестве альтернативы интереснее https://vk.com/pylny4erdak. Там хоть аргументировать стараются свои наблюдения и выводы.
Кстати, аналитеГ Борзыкин на своем канале 30.01.2019 утверждал: "сейчас надо отметить что олег кононов очень здорово провел эти два сборы у Спартака есть поставленная игра в атаке."
А 20.02.2019 уже так: "все что касается быстрых атак у Спартака получалось неплохо только их было ничтожно мало, а в позиционке были уже традиционные (?) проблемы не хватало скорости интересных решений и качества взаимодействий."
Никаких противоречий в анализах не замечаете? )) У меня впечатление, что игру с Оренбургом все оценивают по двухминутным видеообзорам. Весь матч-то кто-нибудь смотрел, а? Камарадес, ты что скажешь? 23.02.19 01:05 nort025
•Скажу вот что, странное впечатление оставила межсезонка. Вначале команда была лёгкая потом её нагрузили и походу перегрузили выйти из этого состояния она не может. В этом я согласен с борзыкиным. Мне непонятен состав, зачем Гулиева на фланг задвигать, что Ташаев и ломовицкий так плохи? 24.02.19 16:14 camarades
•camarades, у меня два варианта ответа на твой вопрос по составу. Самый простой - наигрывается состав непосредственно под Краснодар. В пользу него - отсутствие на поле Кутепова в двух последних встречах. Против - все остальное))). Шутка. Посмотрим еще сегодня как Ростов с Краснодаром на Кубке сыграют. Прикинем наши шансы.
Второй вариант ответа более концептуальный. Имея в составе трех центральных полузщитников - это не совсем опорники по функциям, - максимально насыщаем центр поля. Учитывая хорошую работоспособность всех трех мы как бы должны постоянно иметь там "численное" преимущество. Всю правую бровку на откуп крайнему защитнику с хорошей подстраховкой от Гулиева и Зобнина. Смещения Ханни в центр и Адриано с Зе на фланги с учетом мобильности центральной зоны должны создавать необходимую интенсивность при прессинге и креатив (Гулиев + Ханни) в атаке. Наши крайние полузащитники хороши в быстрых атаках или контрах. См. гол Ломовицкого Локо. В позиционных атаках их роль менее значима в связи с ограниченностью функционала - навесить или иногда обострить могут и Айртон с Комбаровым.
Но все эти слова совершенно ни о чем, пока команда не выйдет на поле и не сыграет пару-тройку официальных матчей.. 24.02.19 19:10 nort025
•nort025, а есть у тебя такой вариант в котором на поле нет Глушакова? 25.02.19 14:35 garri
•garri, нет такого варианта. ((( Кто бы что не писал про его успехи в атакующих действиях, плюсы Глушакова в его жесткости, неуступчивости и высокой работоспособности. Второго такого у нас нет. А такие персонажи на поле нужны. Видели, как вчера Ростов с Краснодаром рубился? Выиграли за счет вязкой игры на каждом участке поля, в каждом эпизоде матча.Вот и прикиньте кто из наших способен на какое же. Ханни? Ломовицкий? Роша? Ташаев? Вот и выходит, что без троицы Глушаков-Зобнин-Гулиев нам не обойтись. Во всяком случае во встрече с Краснодаром. 25.02.19 18:40 nort025
•nort025, по работоспособности и вязкости как раз Глушакову больше всего вопросов. Зобнин - да, Гулиев - да. Только вот мест у нас в середине поля всего два и Гулиева ставят на край, где он не эффективен. Из трех перечисленных тобой опорника по цифрам кто лучше? 25.02.19 19:51 garri
•Зе на лавку, если играть не хочет, Мелкадзе хорош в прессинге, Ломовицкий с реализацией не дружит. Полузащита Зобнин, Игнатов, Глушенков Слева Мелкадзе Защита без Бокетти,слева Мельгорехо, справа Комбаров 25.02.19 21:08 vladi
•garri, в том-то и дело, что цифр в открытом доступе нет. Кто есть ху аргументированно можно сказать только после 2-3 официальных матчей.
vladi, Комбаров справа - это сильный ход.) 28.02.19 09:16 nort025
•А кто сказал, что Зе играть не хочет? nort025 про Глушакова это конечно ты задвинул, все его плюсы тобой названные это его минусы. 28.02.19 11:11 camarades
•camarades, без цифр, а их у нас пока нет, по Глушакову и проч. это все только твои слова против моих. Возможно прав ты, а не я. И в ближайших матчах Глушаков начнет феерить в атаку. Не считаешь же ты отскок от его ноги на Адриано осмысленным пасом? А в каких еще он действиях отметился? Посмотрим как оно пойдет. Отдавая предпочтение Глушакову, я исхожу не из его "великолепных" качеств, а из того, что молодые ребята на сейчас ему в этих качествах уступают. А встреча с Краснодаром не проходная, чтобы молодежь наигрывать. 28.02.19 15:01 nort025
•nort025 при всем уважении к тебе и твоему мнению, я вообще не считаю теперешнего Глушакова футболистом высокого уровня 28.02.19 17:01 camarades
•Ребята, и я при всем уважении. 1) garri, согласен, отдельные цифры не в пользу Глушакова, НО сравнивают его с теми кто и так выходит на поле вместе с ним. Где показатели его молодой замены на позиции глубокого опорника и кто она? Кого ставить вместо с учетом травмы у Фернандо? Гулиева? Ок. А на его место кого из молодых? Вы смотрели Ростов-Краснодар? Ключ к успеху с Краснодаром зарыт в центре поля. На данный момент тройка Глушаков-Зобнин-Гулиев сильнейшая в нашем составе. Она и будет играть. Если сыграть в два опорника (допустим Зобнин и Гулиев), то Краснодар нас сожрет и не поперхнется. Ибо все наши возможные крайки (Ломовицкий, Роша, Ташаев, Ханни, Адриано) крайне хреново выглядят в защитных действиях и единоборствах. Разве что Мелкадзе стоит особняком, но этого недостаточно.
2)любезный друг, camarades, и я не считаю теперешнего (и не только теперешнего) Глушакова футболистом высокого уровня. Но кто сейчас в нашем составе лучше его на позиции глубокого опорника? 28.02.19 23:19 nort025
•После первого тайма 0-2. Первый пропустили после придуманного судьей углового и обреза Джики перед этим.Понятно, что несправедливый угол, но любой эпизод нужно доигрывать до конца, а не раслаблять булки. Второй гол ребята 8 и 23 соорудили, не доработали.
Коллективный разум в атаке пока оставляет желать лучшего. А светлой головы у нас я не вижу. Айртон может закрыть один целую бровку, но не на правом фланге. Проигрываем весь верх в своей штрафной. Это печально. 23.02.19 17:59 nort025
•Чего-то другого ожидали? 23.02.19 18:02 camarades
•Жду во втором тайме увеличения интенсивности перемещений и быстрого паса. Как было во встрече с Оренбургом. 23.02.19 18:02 nort025
•чем ближе начало чемпионата тем меньше в составе молодежи. Тем больше тускнеет игра. В защите команда не играет никак. В нападении натужно. Где же она играет? 23.02.19 18:03 garri
•Терпенье, господа хорошие, терпенье. Команда выходит на новый качественный уровень (это я серьезно), видим издержки окончания переходного периода. Насколько этот уровень окажется состоятельным покажут официальные матчи. Уже скоро. 23.02.19 18:12 nort025
•Верните итальяшку из Бергамо, а то меня уже тошнит от импотентного футбола второй сбор подряд. 23.02.19 18:17 IRON MAIDEN Fan
•Сразу после матча высказываться не буду. Мысли должны отстояться. Опять же послушаем тренера... 23.02.19 18:54 nort025
•Очень напрягает игра в обороне... Как то двигаются наши параллельно противнику и никак с ним не пересекаясь, давая свободно принимать мяч, пасовать бить по воротам. То ли не успевают, то ли вообще не умеют!? 3 марта будет больно. 23.02.19 18:55 garri
•По молодежи, второй тайм лишнее подтверждение. 23.02.19 18:56 garri
•Все идёт к.... Черчесову, как говорят некоторые журналисты 23.02.19 18:57 camarades
•Краснодар на две головы сильнее нас сейчас, педро12лямов наверное друг кононова, ни атаки ни обороны 23.02.19 19:50 camarades
•Нет баланса, молодежь лучше, чем некоторые иностранцы, почему Ломивицкого на роль защитника не наигрывал... 24.02.19 10:43 vladi
