•
Интересно сколько нас ещё будет мучать тот тренер 30.09.18 20:39
camarades
•
Пока Каррера в Спартаке я это смотреть не буду 30.09.18 20:58
camarades
•
От игры Спартака тоска, и позывы рвоты. Игрокам по моему похрену все. Надо как то взбодрить ситуацию. 30.09.18 21:02
garri
•
Все уже сказано было...Это позорище. 30.09.18 21:07
vladi
•
Единственный вариант уволить тренерский штаб весь. Лучше Шалимов или Божович 30.09.18 21:28
camarades
•
Похоже на слив или просто не выполнение своих функций. Каррера, что то не туда понесло 30.09.18 21:35
vladi
•
Все таки руководство клуба у нас фантастическое. Так талантливо просрать все дивиденды от чеспионства нужно уметь. По моему всем, более или менее здравомыслящим, было ясно что состав в чемпионский сезон прыгнул выше головы. Что надо срочно укрепляться, что бы быть на волне успеха, на победном настрое. Вместо этого, на старом багаже дотянули до 3 места. И опять не уяснили урок. Ну что же, теперь надо все с начала. Новую команду строить, может и с новым тренером. 30.09.18 21:39
garri
•
На каком старом багаже, Аленичева? Каждое окно Федун тратил деньги, на двоих, троих игроков. Надо десять? 01.10.18 03:05
IRON MAIDEN Fan
•
у меня к Федуну только одна претензия, он до сих пор терпит этого тренера Карреру, 01.10.18 09:33
camarades
•
"Шеф, увсё пропало!!!" (БР) ------------- Какой-то хронический нарывчик у команды прорвало сентябрем. Не стояние на забивание мяча в сетку соперника и улетучивание победного духа... Это не наш Путь, это дорожки пула М, К, Б.. 01.10.18 15:48
ottoRW
•
IRON MAIDEN Fan, я про чемпионский багаж. При чем тут Аленичев. Про покупки, давай вспомним. Кого мы купили, кто действительно усилил команду: 1 Промес 2 Зе Луиш 3 Фернандо 4 Луис Адриано 5 Зобнин. Ну можно еще Глушакова добавить. Все они были куплены до чемпионства. Теперь кого купили после: 1 Жиго. Больше как то на ум не приходит. И то купили только к этому сезону. Теперь посмотрим, кто сейчас лидер по игре: Кроме Зобнина - никто. По Жиго понятно. Вот вам и усиление и покупки 2-3 каждое окно. Тут не про количество речь, а про качество. 01.10.18 15:49
garri
•
Я понимаю желание некоторых свалить все на тренера. К нему претензий действительно много. Но не замечать проблем составом и селекцией тоже нельзя. Тут только заменой тренера не обойдешься. Момент профукали, теперь, что бы подняться нужно больше затрат и изменений и в клубе и в команде. Или так и будем ходить по кругу. 01.10.18 15:55
garri
•
А почему Ташаева не считаешь за которого здесь так рубились доказывая, что это игрок мега усиление? 01.10.18 17:24
camarades
•
Да, Джикию забыл, каюсь, но он таки до чемпионства куплен. Ташаев пока никак не проявил себя. Я считал только тех, кто был явным усилением. 01.10.18 19:14
garri
•
Еще одно нужно иметь ввиду. Глушаков, Ещенко, Луиз, Самедов, Комбаров, Бокетти, Попов игроки от 30+, которым сложно держаться на высоком уровне каждый год. Некоторые вообще посчитали, что достигли всего в этой жизни и выше его только звезды. Бани, бабы, инстаграм заменили ему футбол. Смены этим ветеранам пока нет. Ломовицкий, Ташаев, Рассказов - это все хоть и недалекое но все же будущее. Здесь и сейчас могут только усилить Еременко и Джано, и то это не точно. Короче можно пригласить какого нибудь крутого профессионала, который может прокрутить этот фарш еще раз и даже чего то выиграть. Но что бы выйти на уровень выше, что бы не ссаться от всякого анжы и оренбурга, надо улучшать качество состава, на что Федун не готов. Так что будем каждый год делать вид, что мы круты и боремся за титул и истерить по результатам сезона. 01.10.18 19:51
garri
•
Секундочку, но покупали то Ташаева как усиление это уже вопрос почему его не ставят 01.10.18 20:04
camarades
•
camarades, ну так потому и не ставят, что пока не усиление. Рошу тоже покупали как усиление, и что с того? 01.10.18 20:12
garri
•
Эх, братцы мои, все гораздо серьезнее и хуже. Разумеется имхо.
Я сейчас не про игру и в общем не про футбол на поле. Я про предложение Федуна о реорганизации футбольного хозяйства в целом. Какова главная цель сего предложения? Переживания за судьбы отечественного футбола? Да полно вам! Всегда ищите в первую очередь личную выгоду. И с этой точки зрения соль предложения Федуна в том, чтобы переложить 40% от затрат содержания клуба на государство. Через субсидирование медиаправ ли, или еще каким хитрым способом – суть от этого не меняется. И это уже не первое предложение Федуна. Из чего я делаю вывод, что для него Спартак, с точки зрения финансовых перспектив себя исчерпал и теперь становится обузой. А с недавнего времени, видимо, прижало сильно. Вся политика двух-трех последних лет направлена на снижение расходов. В этом контексте мне становится понятна форсированная подготовка к стыкам ЛЧ. К сожалению с ПАОКом не вышло и через это вылезло два минуса. Полагаю, что Каррера сильно потерял в глазах Арнольдовича – раз, и два - команда за три месяца уже сыграла 24 матча, т.е. наелась футболом по самую пумпочку. Есть у меня опасения, что все идет к тому, что Федун от такого проекта как ФК Спартак в обозримом будущем откажется. А других желающих вложиться в отечественный футбол, а главное располагающих достаточными средствами для таких вложений, что-то не видно. И, исходя из этого, – не видать нам пока дорогостоящих приобретений и досрочного разрыва контракта с Каррерой. Неустойку ведь платить придется. Если с футбольными делами еще есть шанс разобраться. На подходе Селихов, Джано, Еременко, Кутепов и т.д. – можно перезагрузить команду. Однако, дальнейшее стабильное финансовое благополучие клуба вызывает у меня большие опасения. А это фундамент всего прочего…
П.С. Ташаев покупался и как хорошее вложение стредств. Хапнули игрока стоимостью 5 лямов Евро (по transfermarkt) за 1,5
•
nort025, вот точно такое ощущение и у меня. Высокие цели только декларируются для того, чтобы болельщиков не драконить. Ясно что с трансферами не просто так засада и в основном берут бесплатных вроде Петковича. За Рошу наверно кто то из получки выплачивает в кассу. 01.10.18 22:11
garri
•
Кстати, Ерема уже может играть в Красноярске. Думаю, он выйдет. Спасать Спартак, по мнению Массимо... 02.10.18 09:04
kimosya
•
Барзыкин по делу все написал.
nort025, Федун в одном из своих интервью прямо сказал: нет речи о развитии клуба, есть задача (надежда) сохранить финансирование на текущем уровне в ближайшие 2-3 года.
Погугли это интервью по словам "если Америка начнет чихать, у нас начнется кровавая рвота" (как-то так), если интересно. 02.10.18 10:41
Timoha
•
Camarades Ну тебя плющит совсем жутко. Если Божович ещё хоть какие-то признаки способностей к постановке комбинационного футбола демонстрировал, но Шалимова предлагать, это за гранью. В целом я согласен с nort025. Какие у Федуна могут быть претензии к Каррере? Результаты? А чем они так плохи? На сколько известно, после прошлогоднего чемпионства Каррера озвучил список тех, кого хочет видеть среди покупок. Ни один игрок не был куплен. В этом году, очевидно, та же петрушка. Плюс ещё на самом излёте трансферного окна продается ведущий игрок, и тренер явно был не в курсе происходящего до последнего. Ну вот отсюда и Ломовицкий, и Максименко, и Рассказов, и все остальные. Да, я считаю, что Ташаев игрок на усиление. Тут как ни крути , а от его покупки плюс уже в том, что он не играет за Динамо. Почему он не феерит у нас здесь и сейчас, не знаю. У нас сейчас вообще мало кто блещет, несколько игроков не падают ниже своего среднего уровня и уже радость, имею ввиду Фернандо, Зобнина и Джикию. Все остальное решается на тренировках. Каррера не дурак, дело свое знает. Если мы действительно хотим блага для Спартака, то Карреру нужно поддерживать. 02.10.18 15:17
NavyDr
•
NavyDr ну может меня и плющит, хотя Шалимов был помянут в контексте, что хуже-то не будет, но можно узнать кто был в списке Карреры и кто не был куплен, только пожалуйста не нужно говорить что где-то слышал, хотелось бы достоверных фактов. Так Ташаев все-таки усиление? и купил его кто, Каррера из своих отстигнул? Да и у нас имеется один товарищ Карреры который и Петковича привез, и с Терри пытался договариваться...так что сваливать все на руководство по не покупки игроков не нужно. Про Рошу вообще смешно, чуть более года назад когда приобретали данного персонажа я писал, что не понимаю зачем он нужен, на Родионова и Измайлова наезжал, однако меня здесь никто не слушал, как де посмел на Серегу голос поднять...ну так будьте последовательны тогда, Роша-то должен у вас считаться мега-игроком. А вообще этот бардак уже надоел, футбол больше не смотрю пока этот тренерский штаб (не только Каррера) будет продолжать топить команду. 02.10.18 15:36
camarades
•
А что, camarades, разве утопию гонит? Тоже чувствую, что с трансферами и, возможно, с требованиями фэйрплея все не очень чисто обстоит. Я вот чуть раньше топил за выход Ханни, ну и что? Обосрались оба. По мне - снова наша спартаковская тема: пора менять почти всех! Но лучше это сделать постепенно до конца сезона, чтобы новому тренеру уже костяк был готов. А на мнение Карреры теперь уже пофиг - его мнение себя не оправдало. 02.10.18 19:43
Зеленоградец
•
camarades Убогая логика. Делать очевидную глупость (в контексте Шалимова) только лишь потому, что тебе так представляется, что хуже не будет. Я считаю, что любое действие, а тем более кадровое, а тем более, которое стоит больших денег, должно совершаться с целью принести пользу клубу. А иначе выйдет это просто пустая трата средств и времени. По части фамилий, которые просил Каррера. ЕМПИН в прошлом году звучали фамилии Бартштубера, Смолова, Итурбе и Мусы. Возможно, что кого-то забыл. Рошу в прошлом году взяли на пустом месте. Где-то с месяц пудрили мозги про покупку Луана и Гаррая, а взяли в итоге Рошу. Причем совершенно непонятно, с чьей подачи, но уж точно не с подачи Карреры. Ему уж просто деваться некуда было, трансферное окно заканчивалось, Лига чемпионов накатывала, а у нас из приобретений были аренда Пашалича и Петкович, поэтому уже от безысходности пришлось соглашаться, в конце концов деньги то не его. И тут уже Федуну давно пора бы селекционный отдел хорошенько оплодотворить. потому что, как кого хера у Евгеши чуть ли не ежегодно умудряются подписывать за недорого игроков, которые оказываются в кассу (Любовник, Карвальо, Красич, Думбия, Олич, теперь вот Власич) как в плане спортивной пользы, так и в плане последующей перепродажи. А у нас перманентная задница, с редкими проблесками 02.10.18 20:29
NavyDr
•
Нави извини но давай про убогость не будем, а то как-то не хорошо получается и ссылку пожалуйста дай на эти фамилии, а то я на словах только про Смолова слышал. Уж прости меня убогого. А смолов сейчас играет так что и хорошо не взяли. Двойные стандарты с вашей стороны подтверждаются, теперь надо все таки селекцию разогнать, а когда я об этом писал я видимо как-то убого мыслил. Ну уж как могу. 02.10.18 21:21
camarades
•
camarades Ссылку про Смолова можешь легко найти, если посмотришь вью Карреры на канале Матч от прошлого сентября. Там ему впрямую задавали вопросы по кадрам, и Массимо ответил в том числе и почему не купили Смолова, хотя он его хотел видеть в команде. Массимо ответил, что Смолова нет в команде, т.к менеджмент клуба посчитал, что за него просят слишком много, мол весь бюджет трансферный спустим. Ну а по итогу то что? Трансферный бюджет спустили на игроков, которых Каррера покупать не просил. Уж лучше бы тогда вообще ничего не тратили. Касательно игры Смолова. Ну на данный момент "плохой" Смолов забил больше, чем наши "хорошие" вместе взятые. И важно то, что этого игрока тренер хотел, он ему, тренеру, был нужен, он очевидно предполагал, что сможет применить этого игрока в своем видении и построении игры с пользой. И тогда уже можно было бы тренеру в случае неудачи предъявлять, мол любезный амико, ты просил - мы сделали, где обещанное? 02.10.18 21:47
NavyDr
•
Ну про Смолова я помню, а остальные как? 02.10.18 23:00
camarades
•
Про остальных легко гуглится вью Измайлова после проигрыша в Питере в июле прошлого года 02.10.18 23:13
NavyDr
•
Спасибо за подсказ, посмотрю. 03.10.18 07:51
camarades
•
Кони, конечно, молодцы. Сказать нечего. Но посмотрел вью ГТ Реала после поражения и игроков (верней игрока, извиняюсь, боюсь ошибиться кого именно). В целом прямая анология нашей встречи с Ростовом. Только исполнители помастеровитей, да и везения кони словили немерено. Я за свою жизнь первый раз видел три (!!!) штанги/перекладины за матч. Выводы? Выводов не будет, просто наблюдение)). 03.10.18 13:11
nort025
•
nort025, вывод напрашивается сам. Кони сильны в организации игры и защите, играют на контрах. Впрочем как и все команды Гончаренко. От первого номера у них не выходит толком ничего, что показала игра с нами. А от игры с Ростовом вчерашняя игра отличается ровно на 3 штанги и перекладины и нереальной непрухой Реала. Ну ты это сам отметил. У нас этого и в помине не было. 03.10.18 15:43
garri
26 сентября 2018 года, среда. 18:30 МСК. Кубок России - 1/16 финала.
Черноморец (Новороссийск) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Центральный (Новороссийск, Россия) , вместимость: 12500 Главный судья: Кирилл Левников (Санкт-Петербург, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
•
Главный тренер Массимо Каррера включил в состав делегации 19 футболистов. Это вратари — Александр Максименко и Артём Ребров; защитники — Сальваторе Боккетти, Дмитрий Комбаров, Артём Мамин, Павел Маслов, Марко Петкович и Николай Рассказов; полузащитники-Джано Ананидзе, Сергей Ерёменко, Александр Ломовицкий, Владислав Пантелеев, Александр Ташаев, Артём Тимофеев, Фернандо и Софьян Ханни; нападающие — Зе Луиш, Луис Адриано и Сильванус Нимели. 26.09.18 10:24
mastercgp
•
Понятно что будет играть молодёжь разбавленная двумя тремя игроками из основы, может у них будет желание играть в футбол то 26.09.18 10:44
camarades
•
очень часто такие перемены в составе негативно влияют на результат. Короче кубок нам не нужен. 26.09.18 13:50
garri
•
Если не пройдём Черноморец, то чемодан, вокзал, Аталанта 26.09.18 16:14
IRON MAIDEN Fan
•
поле вообще играть не дает. Скатываемся на верховые мячи, и опускаемся на уровень Черноморца. 26.09.18 19:24
garri
•
Спартак -2 равен Черноморцу. Можно гордиться. 26.09.18 20:34
garri
•
да уж, резерв у нас не очень. выиграли и слава Богу 26.09.18 20:43
mastercgp
•
в 1/8 финала играем с «Анжи» 26.09.18 21:16
mastercgp
•
На огороде потеряли ещё одного защитника... Выиграли и ладно, жаль Боккетти не смог отдохнуть 26.09.18 21:31
camarades
•
Из резерва некого выделить, худший Ташаев и Ломовицкий с ним. ФЛАНГИ ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЮТ. Очередная безобразная игра, что это за резерв такой?! Ничем не лучше игроков пфл, таких же. 26.09.18 21:35
vladi
•
Как команда за год смогла так деградировать, ну вот реально после ухода Пилипчука не показали футбол ни в одном матче! 26.09.18 22:30
vladi
•
Опустились ещё ниже теперь нас кони обошли 28.09.18 19:44
camarades
•
Знаете футбол Спартака этого сезона, напоминает мне футбол МЮ при Моуриниьо. Такой же пресный, скучный. И конфликтами с игроками. 29.09.18 15:40
IRON MAIDEN Fan
•
хочу заметить по этому поводу: если бы наши мастера попадали в ворота и забивали голы, то футбол был бы гораздо интереснее и не таким уж и пресным 29.09.18 19:31
mastercgp
•
У меня в голове не укладывается как так можно деградировать в командной игре. Что им за игру ставят не знаю, ПОЗОРИЩЕ. Игра вторым номером - они пас уже забыли как отдать, при этом в обороне полный бардак как и был. Рассказов пас хоть один нормальный отдал, как так играть можно...Максименко на выходах боится играть, да и вообще после краснодара его спасения не помню. У нас два нормальных игрока —Зобнин, Джикия, все! Отмучались - правильный итог матча в исполнении наших «игроков»! 23.09.18 21:06
vladi
•
добавлю ещё Мельгарехо(к нормальным игрокам) 23.09.18 21:09
mastercgp
•
Что же так удивляет в "деградации" игры? Сравните состав, который был в чемпионском сезоне и сегодняшний. Уж точно не сильнее. При чем практически все лидеры по игре сдали морально и физически. Ну кроме Зобнина. Покупки новых игроков два сезона не дают профита. Большой привет селекции и Федуну. Балванизм в последней степени селекции в покупках Роши и Ханни. Федун решил по экономить. В составе выходят 4 молодых игрока. Новая система игры под тех, кто травмировался и не играет. Практически по ходу сезона нужно строить новую команду. Остается надеяться на выздоровевшего Джано, на скорый выход Еременко. Может тогда что то изменится. 23.09.18 21:35
garri
•
Каррера отскочил на тоненького. Схема не под этих игроков 4-2-3-1 больше подошла нужен второй опорник иначе Фернандо не успевает везде. Рассказов слабо играл, будем думать что это от молодости. Попов где вообще был? Ханни вроде во втором чуть лучше но нельзя так без боя мяч отдавать 23.09.18 21:56
camarades
•
camarades, согласен по схеме игры. Не знаю какие дивиденды приносит эта 4-3-3. В зоне Фернандо постоянно свободные зоны. Зобнин и Попов играли чуть выше и возвращаться не успевали при контратаках. 4-2-3-1 прямо напрашивается, тем более при отсутствии Жиго. Тогда может и Ханни пригодился бы. 23.09.18 22:08
garri
•
«План на игру не сработал», это говорит Самедов, и это говорит о том, что игрокам не нравится тот футбол, который им ставят и у них не получается в его играть. Тактика Карреры в этом сезоне сработала од н раз, против Краснодара, все. Что они там сейчас тренируют, перестрайвают на тренировках не знаю, факт результат только в стандартах, все остальное полный мрак. 23.09.18 22:40
vladi
•
Что значит по экономить, гнидер за эту сумму десяток игроков набрал. Объясните, как у коней, половина игроков, которые в прошлом сезоне играли в других командах, а другие сидели в запасе, знают куда открыться куда пас отдать, а у нас то в пятку то в пустоту мяч летит. И похоже с предсезонкой намудрили с набором формы через матчи, у бомжей при Плаческу тоже самое было, в зимнюю паузу, цска были посвежее. 23.09.18 22:48
IRON MAIDEN Fan
•
IRON MAIDEN Fan, я к тому, что нам надо было одного но крутого, чем Ханни и Рошу. Нам не надо новую команду, надо было реальное усиление. То что покупали не сильнее тех кто был в команде. Исключение Жиго. 23.09.18 23:00
garri
•
Да, надо было Женку Макеева возвращать, он Жорди Альба по сравнению с Рассказовым в его возрасте был, про Паршивлюка и Шишкина и не говорю. 23.09.18 23:09
IRON MAIDEN Fan
•
Эх, не получил прибыль. Спартак при Каррере ни разу три подряд не проигрывал, поэтому можно было довольно смело ставить на то, что не проиграем. Не вижу никаких серьезных оснований для паники. Год назад уже была истерика, а Каррера всем все доказал, жаль фортуна отвернулась в момент, когда она была нужна, ну так значит за ней должок. Переход на 4-3-3 мера вынужденная, т.к. нет у нас игроков для 4-4-2, и для 3-5-2 дефицит, в лазарете куча народу. Беда в том, что и для 4-3-3 имеющийся набор игроков годится с большущей натяжкой. Ну, уж какой есть. Год назад зажали 20 лямов за Смолова, типа офигеть как дорого. Зато потратили эти 20 лямов на Ханни и Рошу. Потерю 20-ки скомпенсировали продажей Промеса, вот только баланс финансовый выровняли, зато имеем потерю лучшего игрока чемпионата последних трех лет, и двух совершенно бестолковых легионеров в составе. И за это надо бы спросить у генерального. Че за херня??? 23.09.18 23:49
NavyDr
•
Извини но не вижу каким боком смолов нам сейчас мог бы помочь, он играет все хуже и хуже 24.09.18 09:49
camarades
•
Вчера пытался максимально отключить эмоции и посмотреть футбол, "как профессионал". 80 минут получилось. Что хочу сказать, игра - дерьмо. В исполнении обеих команд.
Удивлен оценками на whoscored. Наши якоря (Самедов и Ханни) - логично. Но с такими же оценками у ЦСКА пол состава: https://www.screencast.com/t/xUxfDevq
Самедов сказал, что план на игру не сработал. План, думаю, был на стандарты. Карасев не поставил НИ ОДНОГО во втором тайме вблизи ворот ЦСКА. Хотя причин для этого у него было 3-4, минимум. 24.09.18 10:24
Timoha
•
и еще одна причина была непосредственно в штрафной. а оценки какие-то странные 24.09.18 13:34
camarades
•
mastercgp Мельгорехо в сборную вызвали, так что правильно добавил его к нормальным игрокам))) 24.09.18 13:37
camarades
•
camarades Все "хуже и хуже играющий" Смолов вроде бы уже забил за Локомотив два и еще один успел за Краснодар. В чемпионате минувшем у него 14 голов против 15 у Промеса. Ну вот представь на минуту, какой мог бы быть результат, если бы два этих забивалы играли в Спартаке. Думается мне, что и золотой дубль был бы и в Европе все могло быть веселее. Но теперь то что. Нет ни одного, ни другого. Ну давай теперь еще поддадимся традиционному для последнего десятилетия спартаковскому "все пропало, чемодан-вокзал-атлас географии" и просрем еще и тренера, и еще полтора десятка лет будем перебирать варианты. Ну прям охренительное предложение. 24.09.18 19:51
NavyDr
•
Тем временем мы уже на четвёртое место опустились.... Я при своём мнении останусь, Каррера не растёт как тренер и не может ничего дать команде. Очень упрямый и е гибкий тренер. С чего вообще сделан вывод о полтора десятка лет 24.09.18 21:08
camarades
•
Это называется вынести подальше, это тактика такая от Карреры 24.09.18 21:23
camarades
•
Это все "ромашка" виновата, если бы не они, то мы бы уже чемпионами 5 раз стали и 6 лиг чемпионов, забивая по 10 мячей, с Каррерой выиграли. 25.09.18 13:14
IRON MAIDEN Fan
•
Нервяк от начала проходит, игра устаканивается, но устаканивается не в нашу пользу((... 20.09.18 20:24
nort025
•
Забить можем и мы и нам. Скорее всего в конечном счете все решит функциональная готовность. Так мне кажется. 20.09.18 20:30
nort025
•
Вот смотрю на Расказова и не понимаю, что в нем такого многие находят. 20.09.18 20:42
IRON MAIDEN Fan
•
нашел всетаки трансляцию, лучше б и не видел мрак. С такой игрой нам делать против коней нечего 20.09.18 20:44
camarades
•
даже интересно без Глушакова и Ещенко кто теперь крайний будет... понятно что не тренер 20.09.18 20:45
camarades
•
Роша просто не уровень, может лучше Ташаева попробывать там или Самедова выпустить 20.09.18 20:46
camarades
•
camarades, да выиграем мы, успокойся! 20.09.18 20:52
nort025
•
Будет тоже самое, если штрафные разыгрываем через Максименко, аут не можем выбросить, пасы как собаке кость, то и Месси не поможет. 20.09.18 20:56
IRON MAIDEN Fan
•
позор очередной...что за 20.09.18 21:21
camarades
•
Ха ха ха, представляю - будь на месте Мельгорехо Комбаров сказали бы что сливает тренера. Да и как бежал трусцой Боккетти. 20.09.18 21:25
IRON MAIDEN Fan
•
На хрена парня из динамо со скандалом забирали. 20.09.18 21:28
IRON MAIDEN Fan
•
норт извини конечно, но это край 20.09.18 21:33
camarades
•
nort025, с прогнозами прямо не в бровь а в глаз. Я вот прогнозирую скорое и глубокое падение в турнирной таблице. Просто потому что у нас нет команды. 20.09.18 21:33
garri
•
Злые вы, ребята. И, жалкие что ли. Нет у вас спартаковского стержня, неинтересно с вами. Ухожу я с Арены. Живите, как можете.
П.С. А цска 23-го мы обыграем. 20.09.18 21:41
nort025
•
Что интересно, игра заметно оживилась с выходом Попова и Самедова. Видно, что эти люди хотя бы в голове понимают, что надо делать.А Роша - Роша просто жалок. 20.09.18 21:56
Pink Floyd
•
nort025, ты не обижайся. На Арене было много со спартаковским стержнем, которые мягко говоря не обоснованно оптимистично отстаивали свою точку зрения и вызывали некоторое раздражение остальных, поскольку реальность не отвечала их прогнозам. Ты несколько увлекся цифрами, а мы тебе пытаемся сказать об эмоциях, которые вызывает игра команды. И эти точки зрения никак не совпадают. Как ни крути футбол все таки не математика, хотя многое можно объяснить статистикой. А эмоционально игра команды воспринимается негативно, по скольку ничего эмоционально положительного сегодня не было. Ни чего путного в атаке не выходит. В обороне дыры как и раньше при Карпине и Аленичеве. А главное нет движения в перед в игре. Прыгнули, потоптались на месте, теперь постепенно назад. Нечем нам коней обыгрывать, и некем. 20.09.18 21:59
garri
•
Команду развалили, убирали тренеров помощников, физруков, водителей, поваров, игроков.... Только один человек несменяемый на лавке вернее у кромки... Видимо ему все мешали 20.09.18 22:01
camarades
•
Роша не жалок, он просто обучен в другую игру играть. Футбол называется, а не потоптался с мячом отдал назад или пас в пятку. 20.09.18 22:02
IRON MAIDEN Fan
•
Я не знаю на что надеется Федун как президент клуба, на что надеется Каррера как главный тренер, на что надеется Норт как честь и совесть и воплощение стержня, взирающего на нас жалких, но посмотрите кто сегодня играл!!!! Четыре двадцатилетних пацана!!!!! Они что действительно хотят выиграть чемпионат??? И да, несмотря на скептический смех IRON MAIDEN Fan, в этом виноваты Глушаков, Комбаров и Ещенко. Те на кого должен опираться тренер, на их опыт. Их просто нет. Им важнее были их амбиции. А сейчас нет состава, нет работающих идей от тренеров. Нет ничего, за что можно зацепиться. Тут никто не заиграет, ни Роша ни кто другой. 20.09.18 22:31
garri
•
Боюсь что мечта camarades все таки исполнится. 20.09.18 22:36
garri
•
Мечта у меня другая к футболу не относящаяся 20.09.18 23:11
camarades
•
Позорище! Спартак играл, когда был Пилипчук, после того как он ушел - игры нет. Провал концовки прошлого сезона, в нынешнем ниодной нормальной игры. Сегодня позорище а-ля сант галлен, а был еще ливерпуль. Роша, Ломавицкий, Максименко - это в лучшем случае уровень фнл, Боккетти, вообще не бегает. Так развалить команду, как морально так и физически, ментально разрушить дух победителя, нет сил это терпеть. Каррера мне напоминает Карпина, когда духу не хватало уйти. Верните главным Пилипчука! Про физику и тактику смысла говорить нет, т.к. этого нет!!! Дегродация!!! 21.09.18 00:13
vladi
•
Игру посмотреть не удалось, к сожалению или к счастью. Но по нарезке (хотя не понятно, кто, как и зачем нарезал) у нас моментов было больше. Но ладно.
Про 20-летних пацанов. Пусть играют, как по мне. Или кому-то интереснее наблюдать за Глушаковым, Самедовым, Ещенко , Ребровым и т.д., которым уже 33+ лет. Они - не будущее клуба. Не умаляя их заслуг, в прочем. 21.09.18 11:33
Timoha
•
Тимоха извини но моментов у нас было два, один с штрафным после которого гол не засчитали, второй уже при 2-0 когда Зе в небеса из штрафной пульнул. Не знаю какие нарезки ты смотрел. 21.09.18 11:55
camarades
•
Кстати о Зе Луише... После минуты 20-ой, когда мне стало понятно, что Рапид просто лучше играет в футбол (по крайней мере, сегодня) меня интересовало только одно - а зачем на поле находился Зе Луиш? О, эта прекрасная лень в каждом движении... А как замечательно выпрашивал хоть что-нибудь у арбитра (слегка гаденький он был, конечно)... Видимо, выполнял важную культурную миссию - присутствие на футбольном поле в Австрии хотя бы одного гражданина Кабо-Верде. Справился с этим блестяще, на мой взгляд. Наверное, у него опять воспалилась какая-нибудь левая заушная мышца на голове... 21.09.18 13:27
reg88
•
camarades, ты забыл еще удар Тимофеева во вратаря. 21.09.18 13:45
garri
•
reg88, как по мне, Зе Луиш сыграл не хуже и не лучше остальных. Там вообще не понятно, что команда делала. Timoha, так я не против. Пусть играют. Только не надо истерику поднимать по поводу игры, скорректировать задачи на сезон, объявить, что в этом сезоне наигрываем новый костяк команды. Так нет же, продуем коням и Карреру уберут, новый гт тут же забудет про молодежь, ему нужен будет в первую очередь результат. Опять в бой пойдут опытные Комбаров и т.д. Это к стати хороший способ убрать тренера. Заставить его привлекать молодежь, а потом убрать из-за плохих результатов. 21.09.18 13:55
garri
garri, я панику и не навожу :) Я еще в позапрошлом сезоне, как только хмель от Чемпионства сошёл, поддержал мнение, что этот чемпионский состав и так прыгнул выше собственной головы. Обновление и омоложение неизбежно. Но большинство болельщиков, видимо, думали, что Федун сейчас разобьет свинью-копилку и звезды на нас, как из рога изобилия повалятся. Я, во-первых, в это уже давно не верю, а во-вторых, мне это не так интересно теперь. 21.09.18 14:30
Timoha
•
Ну хорошо три момента, а не два. Разницы нет по факту 21.09.18 15:52
camarades
•
В дерби посмотрим, если будут хотя-бы играть биться то ещё не все потеряно, если также безвольно то ясно слив тренера придётся убирать ибо дальше будет только хуже. До окончания дерби больше не комментирую 21.09.18 15:55
camarades
•
А я все-таки согласен с Борзыкиным. -Жиго, -Кутепов, -Промес, -Луис Адриано? -Глушаков (один не в форме, второй еще и чудит) - это половина состава. Добавляем к этому еще и вратаря-юнца, который должен, помимо прочего, и управлять защитой. Фактически, Каррера строит новую команду, причем материал у него гораздо более низкого качества, чем тот, которого он лишился. И да, про многочисленные сравнения с конями: Гончаренко строил свой пионеротряд еще с прошлого сезона, Каррера начал только сейчас. В отличие от конского, наш молодняк наш совершенно сырой. И не надо про Спартак-2. И уж тем более про сборы. 21.09.18 21:15
Pink Floyd
•
Кто забивать то будет если угла не будет 16.09.18 20:44
camarades
•
Надеюсь завтра итальяшки в Спартаке не будет, при Якине с Кротовым и Давыдовым играли осмысление в атаке. 16.09.18 20:50
IRON MAIDEN Fan
•
Да норт ты прав забили но не в те ворота... Каррера сколько ещё будет эта хрень игры нет 16.09.18 20:50
camarades
•
Чемодан аэропорт Италия 16.09.18 20:52
camarades
•
Так тяжко было две недели на паузы сборной. Но теперь абсолютный пофигизм у меня на это все. В дерби без вариантов у нас, и в ЛЕ не выйдем из группы. Срать я на них хотел, козлов сонных. Каррера, Каррера... 16.09.18 20:55
Rogis
•
Ни одного гола с игры в чемпе это что за футбол такой? Каррера сам лучше уйди 16.09.18 20:58
camarades
•
Причем то говно, которое у нас сегодня победило, самый слабый колхоз, бери не хочу... но и тут обосрались. Увольнять!!! 16.09.18 20:58
Rogis
•
Ну проиграли и проиграли. Это футбол. Нельзя всегда выигрывать)). За то многих посмотрели в деле, не так ли? 16.09.18 21:00
nort025
•
Игры нет, проигрышь по делу. Если в ближайших матчах не появится игры, именно игры!—>Италия Поэтому взяли вторым Рианчо. В команде два более менее игрокп - Зобнин, Джикия. Капитан Глушаков просто об...ся, ни команду собрать и взбадрить ни сыграть нормально. Все к этому шло - игры нет, это факт! 16.09.18 21:03
vladi
•
Проиграли и ладно? За семь туров ноль голов с игры. Шесть мячей забито. Меньше гола за игру. 16.09.18 21:05
IRON MAIDEN Fan
•
Норт ну вот с таким подходом они и играют. Надо менять тренера причём это нужно было ещё в конце прошлого сезона делать. Слабый тренер и игры нет 16.09.18 21:09
camarades
•
Как много народа собирается на Арене, когда команда проигрывает - удивительно даже.)) Всем привет! Проиграли мы не по делу. Игра есть. Никого увольнять не нужно. В кой веки появились работающие заготовки на стандартах - и вам опять это почему-то не нравится. 16.09.18 21:10
nort025
•
А я так и не понял Рианчо он чем помогает, Пилипчук помогал как видим и пока он работал мы выигрывали а сам Каррера ничего не может. 16.09.18 21:12
camarades
•
Пилипчук по-моему отработал сезон 2017-18. Мы, конечно, зачетно его отыграли, правда? 16.09.18 21:15
nort025
•
Норт ты издеваешься или серьёзно? Где ты игру видишь. Кроме стандартов ничего не делается. Ахмат кстати ещё момент имел когда митришев в пустые не попал. У нас такого момента не было. По воротам толком не били все во вратаря. Считаю что проиграли по делу и во многом из-за тренера Отработал не до конца, трения в штабе уже с начала того сезона начались. И потом не странно что всех тренеров из команды убрали только Каррера и тренер вратарей остались? Каррера приспособленец ну не могут все кругом быть виноваты только он один пушистым. Хватит уже индульгенций 16.09.18 21:16
camarades
•
Норт о какой игре ты говоришь, когда мы еле еле анжи обыграли, когда постоянно идет пас в ноги или в пятку, когда игроки без мяча стоят и смотрят футбол, когда лучшим из нападения был вчерашний дублёр Ломовицкий. 16.09.18 21:18
IRON MAIDEN Fan
•
Перекладина Фернандо это, конечно, не момент. По игре. Выйдет статистика - докажу это с цифрами. Хотя, кого это убедит?. Упертые люди - " я без статистики вижу что происходит на поле". Ну, так расскажите, что видите то? Желательно аргументированно. 16.09.18 21:22
nort025
•
Перекладина со штрафного была, где моменты с игры? Иногда кажется что ты адвокат у Карреры. Ща стату поднимаешь что владение мячом больше пасы и прочее. 😂 Ахмат инициативу отдал и на конторах играл а наши пасы поперёк от Рассказова до комбарова и обратно через Джикия и Боккетти а в нападении один Зе которого спокойно трое держат. Не я бы тебя понял если бы я один не верил в Карреру можно было бы обвинить меня что я злодей, но не только я вижу то что есть на самом деле. Странно что ты этого не видишь или не хочешь видет 16.09.18 21:30
camarades
•
камарадес, а что именно ты видишь? Выигрываем - плохо, проигрываем, тоже плохо. Ну, последнее понятно. А конкретнее. Нет игры, ты пишешь. Что именно тебя не устраивает? Разбери любой эпизод. Объясни кто и что из наших футболистов сделал не так?
В этом матче мы нанесли 19 ударов по воротам, 5 в створ, 9 в штрафной площадке, 5 правой ногой, 5 левой ногой, 9 головой.
Выполнено 471 передача. 338 передач вперед, в атакующей трети поля - 191, ключевых передач - 15, точность передач - 82 процента.
Владение мячом 63,4%. Для меня это показатели хорошей игры. И это я на поле сегодня видел. Если ты видел обратное - докажи. 16.09.18 21:59
nort025
•
Главная статистика на табло. Но это банально. Нет игрока ведущего игру. Перекатывпем мяч поперёк поля с навесом выносим на Зе. Примитивно из игроков только Зобнина могу выделить, который не стандартно может играть, Центральная зона это какой то ужас. Ты лучше скажи что же при такой якобы офигенной стате мы до сих пор не забили с игры? Причём и подходов нет толковых 16.09.18 22:32
camarades
•
Владение мячом это смешно конечно, соперник отдал мяч и оборонялся играя на контрах конечно владение больше будет. Нет голов вот показатель 16.09.18 22:34
camarades
В этом сезоне Спартак, в результате общекомандных действий, которые ставит тренер(ы), в среднем за игру наносит 17,6 ударов по воротам и 5,9 в створ. Больше всех в лиге. Вина ли тренерского штаба в том, что из 17,6 ударов забивается меньше 1 гола? Сомнительно. Возьмем сегодняшний момент Митрешева - это Рахимов его в ворота попадать не научил?
Спартак в этом сезоне позволяет нанести по своим воротам 9,9 удара за игру. Это лучший после Ростова показатель в лиге. Спартак больше всех команд лиги совершает активных действий в атакующей трети поля(33%) и меньше всех в защитной трети (22%). Наша команда в лидерах по отбору мяча, по количеству совершенных дриблингов, по количеству и качеству пасов. И т.д. и т.п. И я считаю в этом большая заслуга тренерского штаба. Нет голов с игры. Но все предпосылки для того, чтобы они появились есть. И они будут.
П.С. и нынешний матч из общей канвы, озвученной выше, не выбивается.
•
Какие предпосылки? Пока будет эта схема упоротая ничего не будет 16.09.18 23:09
camarades
•
Так до паранойи не очень далеко. Как перерыв на сборные, так игра и результат говно. Денег что ли уже после следующего перерыва ставить? 17.09.18 11:28
NavyDr
•
Удивительно, как команда "не имеющая игровой идеи" и посредственного (а то и хуже по словам некоторых) тренера умудряется идти на втором месте. Уступаем только зениту, который не сыграл еще, кроме Спартака, ни с одной командой из первой 8-ки. Тут писали, что главная статистика на табло. Продолжу - и в таблице тоже. Скрытый текст
Пассаж о наличии/отсутствии игры - это чистой воды вкусовщина. В хорошем смысле. На чей-то вкус игры нет, на мой она есть. Если речь зашла об отсутствии игровой идеи, то предложите свою, исходя из имеющегося состава. Ах, да! Это не дело болельщика, это обязанность тренера угодить всем и вся. Если кто-то игровой идеи не замечает, то это не значит, что ее нет. Вот Рахимов с Пилипчуком ее увидели и в какой-то мере воспользовались ее недостатками, которые безусловно есть.
Поясняю по предпосылкам будущих голов с игры. Когда команда лучше своих прямых конкурентов по отбору и перехвату мяча, имеет преимущество перед соперниками в количестве и качестве пасов, владеет мячом больше соперника, играет больше всех команд лиги в трети поля у чужих ворот, наносит больше всех ударов по воротам и в створ (не только со стандартов), то голы с игры неизбежно появятся. И появятся в ближайшее время. И это связано как раз с преимуществами той "упоротой" системы по которой сегодня играет команда.
Кому было проще набрать очки в этих турах? Для победы в Чемпионате нам осталось взять 50 из 69 в оставшихся 23 играх. По-моему расклад неплохой.
Разумеется, все мои доводы за Спартак не совершенны и большей частью субъективны. Вы можете разделять, а можете нет. Но я, по крайней мере, стараюсь их хоть как-то обосновать. Насколько они весомей доводов "все пропало", "нет игры" и "чемодан - вокзал" судить вам.
•
Валера с Ростовом на второе место вышел сегодня 17.09.18 20:12
camarades
•
Игры нет!. Команда не может забить, когда это необходимо. Количество набраных очков - вот это самые важные цифры! 17.09.18 21:51
vladi
•
Смотрел я как играл Ростов. Первый тайм очень (!) хорошо, а во втором... В общем отбивались от команды, идущей на 15, пардон, на 14 месте. Нам, кстати, с Ростовом играть 30 сентября. И получается, что за 9 туров мы сыграем с 6-ю командами первой 8-ки, кроме Рубина. Ничего себе график, а? И количество очков у нас, исходя из этого, хорошее. 17.09.18 22:42
nort025
•
nort025, так вся беда Спартака, это неумение играть с командами ниже уровня, то что сыграли почти со всеми сильнейшими ничего не говорит, а наоборот вселяет тревогу, исходя из традиций. Другое дело, что у нас перестройка состава идет, почему-то об этом никто не говорит. Всё спутала экстренная продажа Промеса и две травмы ЦЗ. 18.09.18 08:43
kimosya
•
в прошлом сезоне, норт, напомни ка как мы сыграли с командами аутсайдерами... 18.09.18 17:41
camarades
В прошлом сезоне Чемпион России Локомотив набрал 60 очков. Из них 27 (45%) во встречах с командами первой 8-ки и 33 (55%) во встречах с командами второй 8-ки лиги. Спартак, занявший третье место, набрал 56 очков. Из них 24 (43%) с командами первой 8-ки и 32 очка (57%) с командами второй 8-ки лиги.
Еще более показателен, на мой взгляд, набор очков не по половинам, а по третям турнирной таблицы. так вот у Локо с командами 1-й трети(занявшими с 1 по 6 место) 18 очков (30%), 2-й трети (7-11 место) - 21 очко (35%), 3-й трети (12-16 место) - 21 очко (35%).
У Спартака соответственно 17 (30%), 20 (36%) и 19 (34%). Что показывают эти цифры? Ну, во первых, то, что по большому счету Спартак с аутсайдерами (команды с 9 по 16 место) сыграл не хуже Чемпиона. 32 очка против 33 и чуть лучше, чем с 1-8 командами . Во-вторых, очки в играх с командами верхней части турнирной таблицы всем командам даются труднее, чем в играх с "низами" (см. разбивку по третям), что логично и цифры просто эту очевидность подтверждают.
Какие выводы можно сделать из всего этого? Утверждение о том, что Чемпионство достигается в первую очередь победами над слабыми командами сомнительное. Как и то, что Спартак плохо играет с аутсайдерами. Мы в этом компоненте Локомотиву практически не уступили, однако заняли третье место. Т.е. набранные очки важны во встречах со всеми командами, НО с командами верхней части таблицы их набрать сложнее. Не прям в разы сложнее, но тем не менее на очко-два у Спартака было бы сейчас больше, будь соперники у него как у конкурентов.
Еще одно наблюдение по ходу нарисовалось. Чтобы гарантированно взять титул нужно набрать не меньше 64 очков. Писали уже неоднократно, что серебряный призер за всю историю проведения чемпионатов России больше 63 очков не набирал. Так вот для 64 очков необходимо в среднем за игру набирать 2,13 очка. У нас пока получается ровно 2. Хотелось бы эту статистику во встречах с конями и Ростовом поправить.
И еще. Просто к сведению. Пока выбирал результаты встреч прошлого Чемпионата обнаружил, что Локо, Спартак и цска - все без исключения, огребли ровно по два поражения от команд занявших в итоге места с 9 по 16.
В чемпионском сезоне 2016-2017 у Спартака было ровно такое же соотношение очков набранных с командами верха и низа таблицы. С первой 8-кой было набрано 42% очков (в прошлом 43%), со второй 8-кой соответственно 58% и 57%. Т.е. перекоса в наборе очков с аутсайдерами и лидерами у нас практически нет (если учесть, что с первой 8-кой мы проводим на 2 встречи меньше, чем со второй).
Удивительно, но, например, у цска наблюдаются тоже одинаковые пропорции. 2016-2017 год первая 8-ка 32% очков (в прошлом 31%), вторая 8-ка 68% и 69% соответственно. По очкам это выглядит 20 и 18 против 42 и 40. Вот кому нужно переживать за результаты с командами ниже уровня.
•
Цифры убедительные)) Я так глубоко не анализировал, но внутри у меня нет никогда уверенности, что Спартак легко переедет скажем Урал, или же Ростов с Тулой...
Но, я всё же другое хотел сказать, мы затеяли вынужденную перестройку по среди сезона. Это не гуд для амбиций. 19.09.18 08:58
kimosya
•
Пока nort025 выступает адвокатом Карерры, выступлю адвокатом norta. Я эту игру (конкренно эту) смотрел без особых эмоций, потому что гол в ворота Ахмата не то что назревал, он казался абсолютно естественным событием при той игре, которая складывалась. А потом вышли мастера инстаграмма, чемпионы по лайкам, Глушаков и Ещенко. Они просто оставили команду вдевятером. Вот тут у меня начались эмоции, признаюсь. Это саботаж. То, что они не полетели в Австрию - мало. Они не должны с первой командой в первом круге вообще никуда летать. 19.09.18 10:48
Timoha
•
Добавлю. Проиграли мы из-за них: из-за Глушакова и Ещенко. К Ещенко у меня есть персональный вопрос: Андрей, ты мудак? Рассказов сделал всю грязную работу, тебе оставалось собрать овации проходом по флангу (которые ты умеешь делать) и голевым пасом. 19.09.18 10:51
Timoha
•
О, тут на Фратрии пост-оправдание Глушакова в инстаграмме выложили. Процитирую часть: "Листая ленту, быстро поставил лайк, не изучал текст и пошел дальше. Обычный быстрый скроллинг ленты, которым вы сами занимаетесь ежедневно."
Не знаю, я такой хуйней не занимаюсь. То ли потому что у меня нет инстаграмма (может в нем дело?), то ли потому, что перед тем, как что-то лайкнуть, я содержание изучаю. 19.09.18 10:56
Timoha
•
Тимоха, а они сами себя на замену выпустили? 19.09.18 14:21
IRON MAIDEN Fan
•
kimosya, нет никакой перестройки посередине сезона. Стуктурной во всяком случае. Скрытый текст
Всё, что мы видим на поле наигрывалось с первого матча предсезонки. Я уже писал ранее (может быть не так акцентированно), что к возможному уходу Промеса готовились. И на его позицию пробовалась куча народа. Начиная от Ханни и заканчавая вполне нормально игравшими там Нимели и Рошей. Более того, думаю что Ташаева подписали тоже если не с прицелом на полноценную замену, то как вариант ротации на этой позиции.
У меня тоже нет уверенности, что Спартак легко пройдет гипотетических Урал, или же Ростов с Тулой. Тем более, что Ростов выше нас по турнирной таблице). Нужно смотреть отдельно каждую команду, их и наши возможности на конкретный момент времени. Я согласен, что "сюрприз" можно ожидать во встрече с любой командой-аутсайдером. Только, как я писал выше на примере Спартака, Локо и цска, поражения от слабых команд не только спартаковская привелегия - у всех топ-команд (российских уж точно) за сезон наберется пара-тройка таких встреч. Тот же цска уже успел с КС (12 место) и Енисеем (13) вничью сгонять, а у Локо в "активе" ничья с Уфой (15). Поражение Спартака от 8-й команды Чемпионата на своем поле болезненно, но не смертельно. Пока это не стало системой. А объективных предпосылок для следующих поражений я не вижу. Спартак (по цифрам) не стал играть хуже. А все остальное - это наша, большей частью эмоциональная, оценка происходящего.
В связи с этим для меня крайне неприятна эта история с "лайками". Начиная от поста Назарова и заканчивая тем, как это преподносится в СМИ. Лодку всего лишь качнула, а кричат, что она тонет. И, обидно, что многие на это повелись.
Я не являюсь адвокатом и уж тем более фанатом Карреры. У меня есть и отличное от него мнение. Посмотрите хотя бы мой вариант состава на встречу с Ахматом в начале темы. Просто я стараюсь разобраться в мотивах его действий. И если не согласится с ними, то хотя бы попытаться понять какими соображениями он руководствовался.
Учитывая сказанное выше, и возвращаясь к теме идеи в игре команды предлагаю обсудить вот что. В этом сезоне центр полузащиты у нас стал играть "углом вниз". Т.е. Глушаков с Зобниным вверху, а Фернандо внизу треугольника. Как это отразилось на игре команды? В чем вы видете плюсы и минусы этого? В прошлом сезоне мы играли по другому вынужденно(?). Травма у Зобнина и, напомню, у Тимофеева. В распоряжении были только Глушаков с Фернандо, да Пашалич на подмену. С выздоровлением Зобнина ситуация в центре поля кардинально поменялась и с точки зрения количества и с точки зрения качества игроков центра поля. Насколько необходим и полезен переход от схемы с "углом вверх" к схеме "углом вниз"? На мой взгляд этот момент ключевой, потому что на нем базируется построение игры команды и в атаке и в обороне. Что вы думаете по этому поводу? И параллельно давайте рассмотрим возможность игры в три ЦЗ, исходя из того подбора игроков, что имеем.
•
nort025, предсезонка проходила с Промесом. Наверное, уход планировался... Но, так ничего и не наиграли судя по всему. Во-первых Квинси играл чаще слева, чем справа. Кто сейчас его сменщик? По идее должен быть Мальгарехо, либо Луис Адриано (так как мы играем 4-3-3). Никак не Ханни. Ломовицкий, Ташаев и Самедов - правые хавбеки. Но, Мальгарехо заиграл в обороне, где Комбаров явно выпал из доверия Массимо. Вот и получается, что слева у нас дыра.
Что касается твоего вопроса по треугольнику. Пока вижу минусы. Вероятно планировалось два варианта выхода в атаку по этой схеме: через Жиго и через Фернандо. Жиго сломался. Фернандо накрывают сразу и несколько человек. Приходится начинать через фланги, где у нас слева ноль, справа молодые Ломовицкий и Рассказов. Глушаков не в форме, а одного Зобнина, ох как мало...
•
IMF, а в чем заключается твой вопрос? Если ты хочешь увидеть, как красную тряпку, фамилию Карерра - то вот: Карерра.
Но, во-первых, он их выпускал с заданием на игру (на эти 15 минут). Согласен? А во-вторых, их выпускали, как наиболее опытных, хладнокровных исполнителей для достижения результата. Они вышли, чтобы что-то кому-то продемонстрировать/устроить демарш/сильно не вспотеть, - что угодно, но не за победой.
И это, вот, кто был на лавке, когда Каррера их выпускал: Ребров, Ещенко, Мамин, Петкович, Глушаков, Тимофеев, Ташаев, Игнатов, Педро Роша.
IMF, положа руку на сердце, ты бы кого выпустил в этой ситуации? 19.09.18 17:32
Timoha
•
Ну уж точно не Ещенко. Я одного не пойму из за чего саботировать? Ещенко был после травмы, Глушаков тоже в матче с бомжами травму получил и десять дней не тренировался. Да Андрей упустил игрока Ахмата, и с прострела нам чуть не забили. Только вот Джикия своего игрока тоже проворонил, а гол когда нам забили, там все были хороши. 19.09.18 19:27
IRON MAIDEN Fan
•
А я как раз ожидал Ещенко в старте потому что Рассказов отыграл перед этим полноценный матч за молодежку с Сербами. И как говорит Каррера у него вряд ли были 90 мину в ногах. 20.09.18 14:29
nort025
•
Вопрос, для чего тогда брали Ташаева? Для того чтобы он сидел на скамейке, я думаю Зелимхан Бакаев с этой ролью справился бы. 20.09.18 16:54
IRON MAIDEN Fan
•
Неожиданно (например для меня) очень хорошо заиграл Ломовицкий. Видимо Ташаев пока конкуренцию проигрывает как ему, так и Роше на левом фланге. На пердсезонке Ташаев выходил как слева, так и справа. При чем слева чаще. В итоге получили приятный сюрприз в лице Ломовицкого. Да и Рассказова тоже. А Ташаев еще сгодится. Может быть даже сегодня с Рапидом.
Вообще отрадно, что игроки Спартака-2 заметно прибавили в этом сезоне. Прошлый сезон закончили на 14 месте в двух очках от вылета из ФНЛ, в этом идем на третьем месте. Это, как ни крути, в общем уровень нижней восьмерки РПЛ. Т.е. отдельных ребят можно вполне привлекать к основе, как Рассказова и Ломовицкого. Там только один Пантелеев 6 мячей со штрафных положил, Нимели в сборную вызывают, Бакаев младший мне тоже глянется... 20.09.18 19:08
nort025
•
Не знаю может я попадал на неудачные матчи Спатака 2 в этом сезоне, но что то не кого выделить, Руденко похоже судьба Козлова, Давыдова светит. 20.09.18 19:30
IRON MAIDEN Fan
•
Говорят отказался он от перехода 10.09.18 22:23
camarades
•
Ммдааа, бомба не взорвалась... 12.09.18 20:12
nort025
•
Как прекрасно, что не взорвалась бомба! Достали старперы в обороне - ищите молодых!! Что, Джикия и Кутепов не пример? Зачем брать 37-летнего англичанина за большие деньги, если можно найти в российской лиге защитника и воспитать? Не успели в своей лиге? Так это минус менеджменту! Такой игрок и в качестве подмены Жиго не помешал бы в любом случае. Короче, трансферы - провалены. Локо и Зенит очухаются, а мы - вопрос?! Ни нападения, ни полноценной защиты... Молимся на пз, но и там странно... Ханни до сих пор на лавке, зато Попов выходит, Ломовицкий и т.п. Каррера, что, нюх потерял совсем? 12.09.18 21:32
Зеленоградец
•
"Большой шум". Когда-то, лет 10 назад, я работал маркетологом в ИТ. Буду говорить максимально отстраненно, поскольку аналогии напрашиваются :) Иногда была нужна такая фишка: сделать "большой шум". Типа договариваешься с кем-то, даешь информационный повод, и - вот уже СМИ наперебой пытаются выдать горячую новость. Кто выигрывает? Да обе стороны! инициатор получил бонусов к цитируемости плюс конкурентам головной боли подбросил. Контрагент - тот же имидж плюс вознаграждение, например. Потом, увы, что-то совсем случайно не сработало. Ну... не судьба. А в плюсе-то все уже! В общем, я не исключаю, что изначально - вся эта фигня с английским дедушкой не более, чем ПиАр ход. Умные бы люди этим ходом прикрыли действительно важный трансфер (отвлекли внимание), а что у нас - ну понаблюдаем! 12.09.18 21:51
Зеленоградец
•
Во первых что значит успели не успели? Форс мажор был, никто не мог знать про то что Жиго сломается и Кутепов тоже сломается, подписать сейчас можно только свободного агента. Терри был лучшим вариантом. Во вторых свободный агент это бесплатный трансфер ничем не рискует клуб, только по зп договориться. В третьих подпись такого игрока это реклама клуба и продажи футболок и атрибутики В четвёртых для молодёжи пример у которого можно многому научиться.
Про Ханни уже надоели писать, тем более не в тему. помоему понятно что в схему Карреры он не вписывается, да и как по мне ничем не сильнее того же Попова, а болгарин ещё и более физически крепкий. 12.09.18 22:02
camarades
•
Без Антохи в атаке нет фантазии пас никто дать не может 02.09.18 19:56
camarades
•
С 70 минуты бомжи поддавливают 02.09.18 20:38
camarades
•
Глушаков прилично играл сегодня 02.09.18 20:42
camarades
•
Отыграли нормально, с учетом потерь в составе и итогов игр в питере в последнее время. Опять просели в конце игры, но не критично. Не очень получилась игра у Зобнина. Насколько он хорош в отборе, на столько запорол все в атаке кривыми пасами. Глушаков подсел раньше всех остальных, начал уже мимо мяча ногами махать. В общем по игре мало что получилось в созидании. Очень нужны креативные игроки. Проснитесь уже там в клубе!!! Ну и молодцы вся наша молодежь. 02.09.18 21:19
garri
•
В целом нормально, но в конце матча сил опять нет. И стали фланги проваливаться. Но с атакой нужно что-то делать, нельзя только на стандарты надеяться, Зе глубоко отходит и не может уже оказывать давление впереди, с Промесом такая игра проходила, без него нагнетать некому. Роша ноль полнейший надеюсь его продадут или сбагрят куда нибудь зимой, вместе с селекционерами которые его привезли 02.09.18 21:24
camarades
•
Во что играли так и не понял, Жиго - это потеря, 2-а игрока основы. Жиго сегодня важнее Промеса, дзюбе даже желтую не дали. Кутепов, Жиго, Промес. кто купил Рошу? это игрок уровня зоны Юг. в атаке большие проблемы, сейчас и по защите появятся, хотя Рассказов сегодня понравился, поувереннее в атаке надо. Ломовицкий старался, но толку ноль, играл инородно. Максименко, помню Филя забирал мяч в воздухе, выпрыгивпя с коленом вперед, потом никто не дергался, а этот боится удариться, явно сырой. в итоге имеем травму Жиго, ничью с нулевым звенитом, и неимеем атаку, мысли в атаке нет, пересмотрите чемпионский сезон! Жиго вроде кресты, вот это ...ц! 02.09.18 22:43
vladi
•
есть такой игрок Мирзов, на фланг вместо Промеса, Ростов его у Тосно взял, реально сильнее и Ташаева и Ломовицкого, я уже не говорю про Рошу 02.09.18 23:45
vladi
•
Давайте и я своих пять копеек накину. Скрытый текст
По порядку. На предсезонке уже наигрывались варианты левого края без Промеса. И Ханни там поиграл, и Ташаев, и Нимели и Роша. И не эпизодически, а вполне полноценно в нескольких матчах по тайму. Убедительней всех из этой компании был именно Роша. Хотя, я лично фанат Нимели. Но его в основной команде сейчас нет. Поэтому выбор Карреры в пользу Роши был для меня очевиден. И сыграл он нисколько не хуже, чем Ломовицкий и уж тем более Самедов. Да, не на те деньги, что на него потрачены, но что поделать такова суровая реальность – иноземцы нынче дороги. Отсылаю вас на сайт статистики https://ru.whoscored.com/Matches/1293799/Live/Россия-Россия-1-2018-2019-Зенит-Спартак. Из нашей группы атаки у Роши самая высокая оценка, самая высокая точность передач, у него ни разу не отобрал мяч соперник, у него такой же показатель в защитных действиях, как, например, у Глушакова. Не назначенный пеналь тоже на Роше случился.
А вот выход Рассказова и Ломовицкого одновременно для меня сюрприз. Все-таки считаю Ещенко более надежен в качестве крайнего защитника. А Ташаев поматёрей Ломовицкого будет. Но возможно мы чего-то не знаем о состоянии этих игроков. Однако, сыграли молодые ребята очень достойно. Это в общем радует – смена растет. И в этой же связи обнадеживают успехи Спартака – 2.
То, что начал сдавать Зобнин объяснимо. Человек не может все время находится на пике формы. И вообще, как утверждает спортивная наука пик формы может быть только раз в сезоне и только у самых выдающихся спортсменов – два раза. Чемпионат мира (как пик формы) прошел и поэтому неизбежен небольшой спад. Хотя по цифрам этого спада нет. То ли дело Глушаков ((.
В очередной раз порадовал Максименко. Кроме двух сбоев игры на выходе, когда его при попустительстве судьи очень плотно атаковали зенитовцы, придраться не к чему. Очень грамотно выбирает позицию.
Согласен с отсутствием креатива в атаке. Как-то общекомандный разум подсел. Ни Глушаков, ни Зобнин диспетчерскими функциями не обладают. Как бы креатива должны были добавить Попов и Самедов, но в итоге получилось не очень. И других нет. Ханни невообразимо слаб в оборонительных действиях… А с другой стороны, нам сегодня противостояла команда – лидер Чемпионата, которая играла при аншлаге у себя дома. И Спартак, соглашусь с Мостовым, был ближе к победе, чем зенит. Забей Джикия головой или назначь судья пенальти на Роше. В целом ничейка сегодня случилась зачетная.
•
Сложно найти игрока слабее Роши. Ташаева тоже не понимаю зачем брали, но хотя бы молодой паспорт, а Ломовицкий кстати понравился только посмелее игру на себя брать 03.09.18 00:04
camarades
•
Вратарю главное уверенность. Если пошёл на мяч иди до конца не дергайся, в этом плане на мой взгляд у Максименко порядок, хотя в конце матча ошибки пошли и разок чуть не привёз. Но думаю что Селихов будет все таки основным 03.09.18 00:10
camarades
•
С победой всех)
vladi, ну какой ещё Мирзов? Посмотрите, сколько и где он играл. Он вечно травмирован. И моё мнение, не уровень не то чтобы Спартака. Понятно, уход Промеса неожиданен и в матче с бомжами сказался на атаке, но у нас крепкая скамейка. Взять и вернуть Бакаева. 03.09.18 08:43
kimosya
•
А так соглашусь, результат хороший. Мы не уступили считаю. А то что немного отбивались в концовке, так это следствие бестолковой тактики зенита, игра на трёх столбов. Пусть так и играют весь чемпионат))) Я не ждал ни Рошу, ни Ломовицкого, ни Рассказова. Но, очень рад по итогу.
По поводу Роши, точно был не худшим, а если учесть, что не играл очень давно, то нормально сыграл. Нужна практика, как ни крути.
Жиго - терпения. Вот потеря, так потеря( 03.09.18 08:48
kimosya
•
vladi, если мне не изменяет склероз, с коленом вперед на мяч выходить стал первым Оливер Кан. А за ним уже все остальные. Сегодня вратарям это прямо запрещено правилами: ЖК и "точка" за опасную игру. 03.09.18 10:14
Timoha
•
Жиго - бизон. Полный (полный, сука) разрыв связок, а он еще бегать пытался. Обычно люди даже подняться самостоятельно не могут при такой травме. Я впечатлен! И очень, конечно, расстроен такой потерей.
•
что с Ханни? не понимаю ни его ни Карреру?! Считаю, ныть через прессу тоже не правильно, он выходил и ничего не показал, почему не продали тогда? 03.09.18 12:01
vladi
•
Тимоха, подозреваю, что бегать он пытался когда еще не совсем все херово было, ну вот какой дятел его на поле отправил?! там уже после столкновения видимо надрыв пошел, а когда он в штрафной упал вот здесь полный разрыв и случился (вернее падение стало следствием разрыва). Каррера тупо убил игрока своим решением оставить его в поле, и врачи суки. Да Джикии надо было размяться, ну ничего значит временно перестроиться нужно было на игру в меньшинстве, не хоккей чай. 03.09.18 14:15
camarades
•
vladi Карреру только норт понимает. Хотя нытье соглашусь нахрен не поможет. Мельгарехо на лавке тоже сидел, но работал сейчас в основе железобетонно, а этот ноет. 03.09.18 14:16
camarades
•
camarades, по поводу того, что Джикию отправили разминаться, я тоже не понял. Травма Жиго произошла на 20 минуте матче. Т.е. не более 30 минут назад вся команда провела полноценную предматчевую разминку. Да, за 30 минут мышцы остывают, но в условиях форс-мажора нужно было выпускать Георгия. Пару рывков ему бы хватило, чтобы прийти в тонус 03.09.18 16:29
Timoha
•
Скорее всего, Жиго или врачи после первого осмотра решили продолжить, чем травму и усугубили. Наверное был микроразрыв, раз он минут пять побегал ещё( 03.09.18 16:34
kimosya
•
С Жиго полный абзац. Печаль печалей.((( В кой веки добротного исполнителя приобрели на ключевую позицию и на тебе... Скорейшего и главное полного выздоровления и восстановления футболисту!
По поводу того что затянули с заменой. Момента два. Первый состояние самого Жиго. Видимо чувствовал, что сможет поиграть какое-то время. Второй - сколько времени прошло как Джикия полноценно тренироваться начал после таких же крестов? Без полноценной разминки ему сейчас выходить категорически нельзя. Но и соглашусь, что вполне можно было бы и десятером пять минут поиграть.
Ханни. Игрок в своем амплуа 10-ки качественный. А 10-ки у нас нет. С ней при текущем составе (подчеркиваю при текущем) будем иметь проблемы в обороне и лишь гипотетические бонусы в атаке. А пока за 6 матчей регулярки ни одного пропущенного гола. Гол от Рыкова - индивидуальный (не командный) несчастный случай Максименко. Достойное применение компетенций Ханни искали в предсезонке. Из 8 последних контрольных встреч Ханни выходил на поле в 7. И на фланг и в центральную зону. И на всех позициях выглядел не убедительно. Почему не продали? Мне кажется руководство все-таки держало в голове вариант с возможным уходом Промеса. И в этом случае при игре на два фронта Ханни в каких-то моментах может сгодится. Понятно, что он перспектив для себя особых не видит. Но футбол такая непредсказуемая штука. Сегодня перспектив нет, а завтра - ключевой игрок. 03.09.18 19:54
nort025
•
Бомжи Маркизио подписали свободным агентом, а наши опять сопли жевать будут вместо поиска цз 03.09.18 22:20
camarades
•
По поводу цз, сейчас самое время молодых, если кто-то потянет, может вцепиться в основу. Боккетти медлителен, он хорош с игроками «столбами», где нужно воздух снимать. Почему Нимели на фланг не пробуют, вроде неплох был, это еще Еременко, Жано должны восстановится, Ташаев непонятен покудо, Тимофеева жду в пару Зобнину должен прибавить в этом сезоне. Я вообще не понимаю, почему Каррера не ставит Фернандо на место 10-ки, под ним Тимофеев, Зобнин, Глушаков, впереди Зе/Адриано/Ханни. 03.09.18 23:08
vladi
Похоже перед игрой с бомжами мы расстаемся с ведущим игроком Промесом. Квинси удачи в Севилье! Каррера вновь придется перестраивать тактику и купить кого-то сильного за два дня вряд ли получится.(((((((
•
Удачи в Севилье! Будем скучать! Хрен нам че купят! 29.08.18 18:15
garri
•
Селекция как всегда обосралась. Продавать надо так чтобы время на покупку было, как кони сделали. Шансы на чемпионство падают и тают как снег 29.08.18 18:53
camarades
•
Вас не поймешь. То Промес не тот стал-на лавку его, то хнык-хнык-хнык, без Промеса все пропало! Удивительно, но это как раз тот случай, когда при любом исходе команда останется в плюсе. В одном случае в материальном, в другом в игровом. И перестраивать схему не придется. В этом сезоне она не под одного Промеса заточена. Да и заменить позицию у нас есть кем. Может быть не равноценно (хотя как знать), но есть. Да и Ташаев был куплен, как мне кажется, в том числе и под такое развитие событий.
П.С. Кутепову предстоит операция - вот это печалька. 29.08.18 21:00
nort025
•
О Промесе не жалею. Продавать можно было еще в прошлом сезоне. Да, пользы принес много, и без него чемпионства бы, скорее всего, не было. Но сегодня и здесь - он проблема, а не подмога. Избавляться как можно скорее, пока еще есть возможность выручить нормальные деньги. 29.08.18 22:17
Зеленоградец
•
Глупое решение, продавать его именно сейчас. Во-первых действительно, а кто на замену? Во-вторых, а чего так дешево? Уж если Зобнину в контракт сумму отступных в 30 мегаойро прописали, то Промес никак не дешевле.Или вон кони Головина в Монако за 20 продали. Разве Промес и Головин игроки одного уровня? Не смешите меня. Если нет покупателя готового отдать 30-ку за Промеса сейчас, то почему бы не подождать зимнего трансферного окна, там то уж покупатели наверняка найдутся. У кого-то будет гореть чемпионат, кто-то будет искать, кем усилиться под ЛЧ, у кого-то травмируется игрок или придет новый тренер, который затребует себе новых игроков. И если Промес провел бы осень на хорошем уровне, то 30-ку за него дадут. Ну а сыграет без особого беска, то дешевле 20 он вряд ли опустится, и нам в любом случае польза будет, т.к. игроков уровня Промеса все равно в чемпионате ни у кого нет. 29.08.18 23:01
NavyDr
•
Антоха давно мечтает о переходе. Пусть идет с Богом. Удачи ему. Он многое дал Спартаку, плохих слов не заслуживает.
А вот схема, как мне кажется будет теперь меняться, вряд ли в матче с бомжами, но в следующих матчах. Либо выйдет Комбаров в защите, Мальгарехо на месте Квинси. 30.08.18 08:38
kimosya
•
Промесу удачи, Хани на его место, Попов, Ломовицкий, Ташаев, а еще Еременко появится, пора кому-то становится новым Промесом, тот же Хани. 30.08.18 09:39
vladi
•
Норт не по адресу, я никогда не говорил, что Промес не тот. И уж извини выгоды для клуба нет, продать игрока за сумму в полтора раза меньше чем можно это уметь надо. Нави правильно пример привёл с продажей головина. 30.08.18 12:11
camarades
•
Спасибо за все, Антон, и до свидания!
Продавать давно пора. Тут ему уже не интересно, это очевидно. Чуть булки поднапряг аккурат, видимо, под информацию об интересе из Испании. Видеть того Промеса, которого я видел 10 последних туров прошлого чемпионата, я не хочу. Это мучение и для меня, и для него.
Еще раз спасибо и удачи ему! 30.08.18 13:26
Timoha
•
Вон пишут уже, что не готовы платить Промесу столько , сколько он хочет. Так что "Добро пожаловать Антоха"!!! 30.08.18 14:52
garri
•
Не все таки согласны увеличить личку 30.08.18 20:07
camarades
•
Промесу могу сказать только Большое Спасибо, он свое слово сдержал. Без него будет тяжелее, но Спартак - это в первую очередь команда. 31.08.18 05:41
kikito
•
А Севилью мы вынесли 5-1! Думаю, может выстрелить, главное форму набрать, а то сейчас он нулевой по сравнению с чемпионским сезоном. Теперь придется симпатизировать Севилье... Спасибо Промес! 31.08.18 12:49
vladi
•
До свидания, Промес! удачи в новом клубе. Есть вклад в чемпионство. Но как этого урожая мало... Не теряйся с маской в забугорье... 31.08.18 13:57
ottoRW
•
До свидания Братуха! Спасибо за хороший футбол и маску) 31.08.18 15:29
camarades
•
Спартак находился в третьей корзине, поэтому итог жеребьевки для нас более чем хороший: Вильярреал, Рапид (Вена), Рейнджерс. Три игры пропустит Луис Адриано. 31.08.18 15:33
camarades
25 августа 2018 года, суббота. 19:00 МСК, Чемпионат России - Премьер-Лига, 5 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА – ФК Динамо (Москва)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия) , вместимость: 45360 Главный судья: Евгений Турбин (Дмитров, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 33 (+16=9-8), голов: 55:43
•
Нормально! А где краснодарский топик? Караул!!! У меня Арена топики жрет!!! Оренбург только остался! 23.08.18 17:32
garri
•
Не нравится мне сегодняшний Спартак и не нравится сегодняшний Каррера. Что-то надломилось, и команды не стало в том виде, чтобы бороться за что-то серьезное. Как будто отмоталась пленка лет 5-6 назад - лапками шевелим, но не плывется. Чую, сегодня огребем первое поражение. Кто на этот раз у нас "отличится"? Максименко? Очень вероятно. Промес? Вполне возможно. Ещенко - почти стопудово. Фернандо - почему бы и нет?! И так почти про каждого можно сказать... А Каррера нихуа не делает со сборов... Типа, мы перестраиваемся. Там и тогда надо было перестраиваться. Игроков достаточно, только игры почему-то нет. Паникой не называйте - это горькое предчувствие былой задницы( 25.08.18 08:15
Зеленоградец
•
будем надеяться, что это действительно перестройка и все это временно. 25.08.18 13:51
garri
•
Хотелось бы узнать к чему это приведёт. Но в этом сезоне ничего хорошего не будет покрайней мере с этим тренером 25.08.18 16:35
camarades
•
Пока вроде ничего начали. Но дождемся все-таки окончания тайма. 25.08.18 19:19
nort025
•
Первый зачёт, но главное не повторить прошлый год. Рассказов конечно сырой если у мусоров ума хватит давить на этот фланг проблемы будут 25.08.18 19:57
camarades
•
Второй тайм прошёл мимо меня.... 25.08.18 20:59
camarades
•
Аналогично. С победой нас всех!!! По игре сказать без второго тайма нечего. Пропустили детский гол. Результат индивидуальной ошибки вратаря и хорошего удара Рыкова. Такое бывает раз в сто лет, но, блин, обидно братцы. 25.08.18 21:05
nort025
•
Второй в сезоне привоз от Максименко, это почему Ребров не стоит. Рассказов явно не уровень, сел полностью во втором тайме, опасные моменты все с его фланга. Игра в исполнении команды была 35 минут первый тайм, 10 минут во втором, остальное как и было. Первый тайм должны были все решать, Во втором сели в плане концетрации. Максименко явно на лавку, позитив по первому и непонятно, что во втором, во что играли не понял, явно низко садимся в очередной раз. Замены не усилили. 25.08.18 21:06
vladi
•
Адриано забрал гол Промеса. 25.08.18 21:09
vladi
•
а я наоборот больше второй смог увидеть, чем первый. Если бы не ляп воротчика, то можно было бы сказать, что отличный во всех отношениях матч и Спартак на пути выздоровления, но теперь, когда понимаешь, что на ленточке стоит сырой пионэр, то как-то ссыкотно. Надо прибавлять в атакующей игре. Легко сказать, вот только как это сделать. Очевидно, что нужны игроки более высокого уровня, чем те, что есть сейчас. Однако с учетом пролета мимо ЛЧ и все геополитической ботвы очевидно, что наш зам больше чиркана не отслюнявит на трансферы, а это значит, что дудочку на кувшинчик, уж лучше тогда вообще ничего не тратить. 25.08.18 21:09
NavyDr
•
Лучше бы нашли вместо Ещенки защитника, а не Попова с Хани на Педро на лавке мареновали. 25.08.18 21:18
vladi
•
С Победой, ребята и девчата! Не смотря на... Эту ночь, утро и обед команда- первая.!!! СПАРТАК - ЧЕМПИОН!!! ....
Зеленоградец, так получилось - отличился вратарь. В твоем замечании тебя поддерживаю, но и вратарю за весь матч скажу СПАСИБО! ------------- ..."Кто на этот раз у нас "отличится"? Максименко? Очень вероятно. ....... Паникой не называйте - это горькое предчувствие былой задницы( Сегодня 10:15 Зеленоградец 25.08.18 21:23
ottoRW
•
С победой! Хотя 30 минут последних хотелось кинуть гранату в монитор. Неужели подготовить команду так что бы она не сдыхала во втором тайме - это так сложно для тренеров? Это удивительно, так как обсирается Спартак никто больше не может! Это всегда выглядит эпически. 25.08.18 21:25
garri
•
Ага, и меня таблица радует. )) 25.08.18 21:28
nort025
•
Второй тайм мы запороли прямо по спартаковски. Сначала пошли ошибки на чужой половине поля, потом все переместилось к нашим воротам. Прямо на глазах начали садиться физически, пошли ошибки в пасах, перестали успевать за соперником. Пошли фолы. Гол в наши ворота надвигался неотвратимо. Хорошо что одним обошлось. Расстроил даже не гол с середины поля, а то как играли последние 30 минут. Замены только все больше испортили. Адриано так вообще вышел за динамо играть. На вратаря не гоните. Вратарь отличный. Опыта наберется - будет второй Дасаев. К сожалению ошибки надо совершить, что бы на них учиться. Теперь спустится на землю, и все будет норм. 25.08.18 21:46
garri
•
nort025, смотрел игру на "твоем" сайте. Второй тайм без проблем смотрел. 25.08.18 22:03
garri
•
А вот у меня по той ссылке только первый тайм работал, второй вообще нет 25.08.18 23:09
camarades
•
Т.к. я не почти не видел первый тайм, мне второй сравнивать не с чем. То, что увидел во втором, меня больше порадовало. Команда действовала по счету. Даже после ляпа Максименки не было в действиях паники, нервозность определенная да, имела место, но действовали грамотно и смогли забить третий, и считаю, что судейко украл у нас и у Промеса чистый гол, Адриано аж никак не мешал Шунину, в эпизоде не участвовал. В Макисменку как второго Дасаева не верю. Жду выздоровления Селихова 25.08.18 23:31
NavyDr
•
Игра с звенитом все покажет, который как правило в концовке добавляет, все голы решающие у них забиты во вторых таймах, особенно последние мин.15. С физикой явно не доработали, набираем сейчас, сил хватает только на первый тайм. С паоком могли, если бы физически были бы готовы, дожали бы, а звенит дожимает, даже в меньшинстве, как я сейчас понимаю, проблемы в физике, как только усталость накапливается сразу же ошибки и пропадает игра. Как-то так. 25.08.18 23:37
vladi
•
NavyDr, а почему интересно не веришь? Чем не угодил? Вот если не скуксится после сегодняшнего, то точно будет классный вратарь. 25.08.18 23:37
garri
•
garri Потому что это уже второй ляп за две недели. Какой смысл ждать матча с Зенитом? Чтобы он еще и там обосрался? 25.08.18 23:39
NavyDr
•
По Максименко, не вижу у него харизмы как у Акинфеева, таланта тоже такого нет, просто вратарь с некоторыми сильными качествами, а решает пусть Каррера, Ребров сейчас явно сильней, хотя с Максименко они примерно одного уровня. Вот посмотрим как поведет себя тренер. 25.08.18 23:45
vladi
•
О Боже! Как вы хотите что бы было все и сразу! Смотреть надо в его возрасте не на ошибки, а на достоинства. Лично меня Селихов по прошлому сезону разочаровал. Средненько отыграл, без явных провалов, но и без ярких спасений (ну кроме Севильи). У Максименко может получиться лучше. Пока надежда не умерла. А ляпы у всех есть. Яшин тоже с чужой половины поля пропускал. 25.08.18 23:48
garri
•
vladi, ты спец по выводам. Того продать того на лавку. Не вижу таланта и харизмы. Интересно прям как ты эту харизму рассматриваешь. 25.08.18 23:50
garri
•
И вообще не понял, почему отменили 3-й гол, по моему Адриано не был в офсайде, при этом мяч он коснулся, когда тот был в воротах. Лайсмен дважды ошибся вместе с главным?! 25.08.18 23:51
vladi
•
garri, видел первые матчи акинфеева, таких ляпов у него не было, а у Максименко второй, при том из-за первого мы не вышли в ЛЧ (хотя там другие виноваты), но это факт. 25.08.18 23:54
vladi
•
vladi, ты уж определись, из-за него мы не вышли в ЛЧ или там другие виноваты. Я достаточно насмотрелся ляпов Акинфеева за его карьеру, и причем в достаточно зрелом уже возрасте. Если бы в конюшне так же относились к нему после ошибок, как ты к Максименко, то не было бы Акинфеева. Джанаева то же гнобили, а оказывается хороший вратарь в умелых руках. Максименко молод - это его единственный недостаток. Повторюсь, нет вратарей которые бы не допускали ляпов, есть вратари которые повторяют одни и те же ошибки регулярно. Вот и посмотрим насколько Максименко тверд, хватит ли ему ума не повторять их. 26.08.18 00:04
garri
•
garri, 3-й гол Максименко в игре с паоком, как оказалось де-факто стал решающийм, т.е. его результативная ошибка привела к голу( а то что проиграли конечно не из-за него, понятно всем, кто смотрел эти две игры). У вратарей всегда так, ошибки вратаря часто являются результативными, поэтому сразу видны. Если первая, ладно проехали, то вторая это уже....не первая. Да можно ждать покудо он совершит все свои ошибки, набьет шишек, выйдет на определенную стабильность, но Спартак это не команда, где долго будут терпеть твои косяки. При этом я не говорю, что Максименко плохой вратарь, а вообще решать Риомми и Каррерре. 26.08.18 01:05
vladi
•
В случае с вратарем - я на стороне garri. По прошедшему матчу с Динамо посмотрите обзор. Три-четыре удара Максименко потащил. Его преимущества по сравнению с Ребровым: игра ногами, ввод мяча, игра вверху и выбор позиции. Разумеется на мой вкус.
П.С. второй тайм посмотреть не смог из-за ночной смены. Посмотрю теперь по Нашему футболу в записи. 26.08.18 08:02
nort025
•
Зенит это другой уровень игры, то что было с динамо конечно хорошо, но даже в этой игре как я писал выше проблемы возникали на фланге Рассказова, причём даже в первом тайме единственный опасный штрафной и жёлтую получили после фола Николая на жоазиньо. Неправильно выбрал позицию и пришлось фолить. Это отсутствие опыта, конечно нужно подтягивать игрока но только не с зенитом, так что надеюсь что Ещенко вернётся, хотя тоже может привезти но на опыте может и сыграть. Возможно также перестроим в три центра игру. По вратарю теперь, если сейчас поставить Реброва, то можем потерять Максименко морально. Тут тренерский вопрос. 26.08.18 08:37
camarades
•
garri Конифей на старте карьеры таких ляпов не совершал. Ну, во всяком случае насколько болельщик Спартака может следить за воротчиком коней, мне такие не известны. что было потом, это уже было потом, когда конифей набрал определенную репутацию. При этом, а чего мы равняем конифеем? Это что супер-пупер воротчик? Он играет за Реал, за Баварию, за МЮ или Челси? Его даже в сраный Болтон если и возьмут, то только если он там будет согласен играть за две трети от зарплаты местного воротчика. Касательно Максименки. Времена сейчас изменились. Мы живем в медийном времени, когда каждый чих и пук игрока Спартака рассматривается по микроскопом. Если бы он за Оренбург играл, то никто бы и не обратил особого внимания на эту ошибку. А здесь будут полоскать. Да, Джанаев неплохой воротчик, но вот только сколько ему времени понадобилось, чтобы реанимировать карьеру? И где в каком клубе он смог это сделать? И сможет ли он снова показать себя в большой команде под серьезным психологическим прессом? Максименко свой шанс получил, свой шанс просрал. Можно усаживать на лавку и не ломать его окончательно. Если он с Зенитом налажает, вот тогда мы его окончательно добьем на самом старте карьеры. На кой черт это делать? А так, если его вернуть на лавку, то если у него с мозгами все нормально, то проблем не будет. Ну а если с мозгами беда, то он нах не сдался. 26.08.18 13:38
NavyDr
•
Несмотря на то, что невольно накаркал, получил от игры позитива больше, чем негатива. Да, конечно, Динамо не Зенит, но в прошлом году от еще худшего клуба мы лишь 1 очко унесли( А вот ощущения в целом... Команда уровня "если попрет - всех порвем". Но прет редко, мозгов мало и смотримся лишь на фоне еще более убогих. Друзья, а скажите, почему на ваш взгляд, Ханни маринуется на лавке? Я его не во всех играх, может, видел, но картины он уж точно не портил. А вот от Адриано мне тошненько... 26.08.18 16:21
Зеленоградец
•
NavyDr, я уже писал про конифея, не хочу повторяться. Да к сожалению он эталон для РПЛ. Про реалы и т.д. не факт что там тоже воротчики круче. ЛЯПЫ ДОПУСКАЮТ ВСЕ!!!! Может так услышите. На кого собираешься молодого менять? На Реброва? Уже забыли его последнюю игру? Селихов по моему еще не восстановился. 26.08.18 17:33
garri
•
Поддержу garry насчет Максименко. Счастье, что этот казус случился в выигрышном матче и не повлиял на исход. Хороший урок, чтобы не вые..ся и поменьше болтать перед игрой. А по игре - неплох он был, по крайней мере, от Реброва ждать беды можно в любой момент, а от Саши только, когда мяч на чужой половине) А по команде - победа меня не переубедила, переубедит победа в след. матче) 26.08.18 20:44
Зеленоградец
•
C победой всех! Игру не удалось посмотреть, смотрел обзоры... Гол нам залетел знатный. Но, Саню Максименко не стоит гнобить, первый полноценный сезон, чего вы хотите... Тут многие с Акинфеевым начали сравнения... да по фиг на него) Ещё десяток матчей не сыграл, один пропущенный мяч (в чемпе). С выводами точно нужно подождать. 27.08.18 09:26
kimosya
•
Речь не идет о гноблении Максименки. Его надо наоборот из-под этого потенциального гнобления увести, а если он в матче с Зенитом налажает, вот тогда то и полетит в него по полной. Видно, что рано ему еще в Спартаке играть первого номера, не готов, не готов пока или не готов вообще, время это проверить еще будет. А пока пусть лучше Ребров потенциальные шишки собирает. Он уже человек опытный. 28.08.18 00:04
NavyDr
•
NavyDr, ну нет. Артем играет хорошо только если в тонусе. Из запаса он выходит не очень. А вообще надо просто обыграть бомжей. Хотя очень сложно будет. Боюсь этого матча. 28.08.18 08:18
kimosya
18 августа 2018 года, суббота. 19:00 МСК. Чемпионат России - Премьер-Лига, 4 тур.
ФК Краснодар (Краснодар) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: ФК Краснодар (Краснодар, Россия) , вместимость: 34291 Главный судья: Сергей Лапочкин (Санкт-Петербург, Россия)
Трансляция: скорее всего «Матч Премьер»
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 17 (+4=1-12), голов: 24:34
•
цвета хоть зеленого в заголовок добавь, уныло как-то))) 15.08.18 09:19
camarades
•
У меня полномочий нет для редактирования текста после выхода из Арены.
Болел сейчас за зенит. Теперь у них до встречи с нами (02.09) нарисовались две дополнительных игры с Мольде 23 и 30 августа. Выиграют - будут всего лишь там, где мы уже находимся. А для Чемпионата это нам на руку. Дзюба только что сказал, что сил нет и не знает как восстановятся к Уралу 19-го, а там еще Уфа в гостях после первого матча с Мольде. Так что очки зенит должен потерять. Поэтому получается, что игра с Краснодаром приобретает несколько бОльшее значение для борьбы за лидерство в Чемпионате. Во всяком случае на данном отрезке времени, до очной встречи с зенитом. 16.08.18 23:10
nort025
•
Уфе так-то с рейнджерс играть в те-же сроки 17.08.18 23:02
camarades
•
Да. Это я как-то упустил....
А между тем Оренбург, которого мы скромно, но все-таки дернули, выходит в лидеры Чемпионата. 17.08.18 23:50
nort025
•
И который в отличие от нас совсем не скромно дёрнул анжи в гостях 18.08.18 10:11
camarades
•
Я бы не предавал большого значения словам дзюбы. Тот еще пиз...л. Зенит сейчас на ходу и в хорошем настроении, которое помогает быстрее восстановиться. 18.08.18 15:23
garri
•
Норт смотреть будешь там же где всегда? 18.08.18 17:11
camarades
•
Не, я сегодня дома, у меня Матч Премьер проплачен. Буду смотреть по ТВ.
То что Уфа тоже играет - могут перенести матч с зенитом на весну, например. Особенно, если после первых встреч у наших еще будут шансы. И это будет в общем правильно, но....
По "хорошей" форме зенита. Смотрел второй тайм зенита с Рубином и встречу с Динамо Мн где-то с 65 минуты. По первой встрече впечатление сложилось одно - стадо баранов. Особенно на фоне Рубина. С Минском в дополнтельное время зенит ели ноги таскал. Динамовцы, правда и вовсе стояли. Вышел свежий Мак на 102 минуте и сделал три последних гола. Каким бы настроение не было, но физиологию еще никто не отменял. Быстрее восстановятся молодые. К тому же при казалось бы переборе игроков в команде у зенита пока что явно дисбаланс между основным составом и заменой. Первый матч с Динамо Мн это показал.
Анжи с Оренбургом не смотрел. Но, судя по отчету, Анжи при счете 1-0 в свою не забили пенальти. А стало быть в обороне не сидели, как с нами. Наверное при таком раскладе Оренбургу забить было проще. Ну, это так чисто предположение. 18.08.18 18:07
nort025
•
Любопытно будет посмотреть сегодня на Самедова в старте. Остальные, на мой взгляд, лучшие на своих позициях по играм последнего месяца. Адриано еще(+,-). Но возможно поставили чтобы искупил свой косяк с ПАОКом.
П.С. З.Бакаев отлично играет за Арсенал. Очень хорош сегодня был против коней. Хочется верить, что аренда пойдет ему на пользу. 18.08.18 18:34
nort025
•
Каррера сказал, что у них был разговор с Ханни. Обговорили ситуацию. Будут работать дальше. 18.08.18 18:55
nort025
•
Вижу в нашей игре два минуса. Первый - очень мало ударов по воротам и много необоснованных передач верхом. На кого? хочется спросить. Второй минус - Глушаков. В плане созидания что ни пас, то мимо кассы. Попова выпустят? 18.08.18 19:56
nort025
•
Че за хрень с сайтом? 3 дня недоступен был. Что хотел написать уже забыл((( 20.08.18 16:55
garri
•
nort025, минусов больше, чем ты обозначил: 1 Фернандо 2 Промес 3 Адриано Все трое как то слажено сбавили в созидающей части игры. Ничего путного у них не получается. У Фернандо почти нет острых пасов в перед, в обороне тоже без энтузиазма. Промес никого не может обыграть один в один или отдать точный пас. Адриано вообще удручающее зрелище. В общем в атаке игры нет. 20.08.18 17:04
garri
•
Друзья, с опозданием но всех с победой! Сайт вообще не пускал... По игре... А что по ней, ужас полный, отскочили благодаря Максименко и перекладине. Второй тайм просто худший за последние игры. Странно что Каррера упорно ставит игроков которые не хотят играть, Фернандо, Глушаков, Ещенко скатился опять, Самедов 20.08.18 20:58
camarades
•
Друзья, с опозданием но всех с победой! Сайт вообще не пускал... По игре... А что по ней, ужас полный, отскочили благодаря Максименко и перекладине. Второй тайм просто худший за последние игры. Странно что Каррера упорно ставит игроков которые не хотят играть, Фернандо, Глушаков, Ещенко скатился опять, Самедов 20.08.18 20:59
camarades
•
Рад снова вас всех видеть после трехдневного перерыва. Надеюсь все живы-здоровы.
Матч вышел не важный. К сожалению предыдущий опыт Краснодара, с большим количеством контрольных встреч на сборах, повторяется. Опыт неоднозначный и скорее отрицательный. По ходу сползаем в яму и не столько функциональную, сколько эмоциональную. За лето сыграно уже 17 матчей. По идее уже круг надо заканчивать и на перерыв, а у нас только 4 тура прошло. Ротация позволяет некий тонус поддерживать, но его не достаточно (на мой взгляд). Радости от игры у наших футболистов мало. Не у всех, но у многих ключевых игроков. Что с этим делать пока не знаю - нужно подумать.
Нужно ли разбирать детально саму игру и отдельно наших футболистов? 20.08.18 22:23
nort025
•
Напоминает ситуацию с луческу в бомжатне когда много игр провели в предсезонке а потом посыпались. Прокол тренерского штаба, и ничего не сделаешь команда не бежит. Зачем меняли штаб играем все хуже. А да забыл, Каррера великий тренер! 20.08.18 23:34
camarades
•
nort025, как играла команда примерно знаем. За три дня насмотрелся многих аналитегов, которые смаковали как краснодар возил Спартак. На "тотальном футболе" с картинками показали игру Фернандо и Ещенко и вообще команды. Причины тоже более или менее понятны. Все это безобразие основано на личной недисциплинированности и расхлябанности игроков, помноженной на провале межсезонной подготовки. Мне больше интересно что теперь с этим богатством делать? Сажать на лавку отстающих? Сажать всех на базу и дрючить? Вот с этой стороны было бы интересно твое мнение. По мне так на несколько игр я бы заменил Фернандо - Тимофеев, Промес - Ломовицкий,Ташаев (а лучше обоих в старте). Ну и Зе в место Адриано со старта. А там , если покатит, так и оставил бы. 21.08.18 14:18
garri
•
Для начала, наверное, нужно определить имеющиеся "активы". Скрытый текст
Тренер у нас, понятно, не великий (пока?), но вполне добротный. Не знал, что Луческу проводил сборы с большим количеством контрольных встреч. Краснодар - это точно было, а про зенит не знал. Ну, значит эта идея не нова и какие-то плюсы в ней есть. Например, в нашем случае заметно преобразилась молодежь. И в Спартаке-2 и те кто ушел в аренду.
Кто прошел и первые и вторые сборы с самого начала сейчас не в лучшей функциональной форме. Это мне так кажется. Объективную картину знают только в команде. Не зря на тренировках все датчиками обвешаны, как елки игрушками. Есть и другие методы. Только эти данные - тайна за семью печатями. По последнему матчу у меня есть вопросы только по Глушакову. А это, как ни крути, ключевая фигура в новой схеме, которую сложно равноценно заменить. Попов лучше в созидании, но заметно уступает в объеме работы на поле и защитных действиях. Тимофеев - наоборот, не силен в созидании. Пробовать в центре Самедова или Джикию (при здоровых Кутепове и Боккетти)? Нужен игрок типа Глушакова и Фернандо в одном флаконе. Может таким станет Еременко? Тогда можно будет перейти к схеме 4-4-2 или 4-2-3-1 кому как нравится. А пока любое изменение в схеме может только разбалансировать игру. И на это изменение еще нужно отважиться. А Каррера такого рода отвагой не обладает. И я не знаю по какой причине, но план-схема "Б" у нас отсутствует.
Можно еще долго писать о том, что можно и нужно было бы сделать. Давайте попытаемся прикинуть что будет в ближайшее время. И так, от схемы мы не отступим, если не считать некоторых частных изменений под конкретную встречу. Будет ротация по позициям. Я думаю, что с Динамо Глушаков присядет, а вместо него выйдет Попов и Тимофеев вместо Фернандо. По другому потеряем в защите. Мельгарехо, "отдохнувший" от футбола после травмы выглядит лучше Комбарова. Да он и на предсезонке во всех матчах лучше в защите играл. Именно в защите. В нападении, на мой взгляд паритет. Ещенко с Краснодаром вроде бы визуально не впечатлил, а по цифрам смотришь - у него больше всех отборов, больше перехватов и даже выиграно борьбы в воздухе куда как прилично для крайнего защитника. Если самочувствие в порядке, то менять его не будут. Промес также остается в основе при тех же условиях с самочувствием. Чтобы мы не думали и не"видели" - он по прежнему лучший в команде. Кто еще выйдет в группу атаки: Ташаев, Ломовицкий, Адриано или Зе будет зависеть от анализа игры соперника. Даже появление Самедова не исключаю. Вопрос для меня когда увидим Кутепова и увидим ли в ближайшее время.
Так что, garri, революционных изменений не будет, да и не нужны они. Серьезной, верней критичной личной недисциплинированности и расхлябанности игроков (не стоит отбрасывать со счетов класс футболистов Краснодара), и тем более провала межсезонной подготовки (один матч еще не показатель) я не вижу.
•
Ну, по Ещенко вы зря... Возможно, не самый лучший его матч был сыгран в Краснодаре, но он не был худшим в команде. Скорее так сложилась общекомандная игра... да и Стоцкий очень резво сыграл. Если анализировать, то Андрей очень неплохо отыграл, как прошлый сезон, так и все игры этого года. Проблемы правого защитника нет у нас. Будет проблема, если Ещенко по каким-то причинам играть не сможет... всё таки ему немало лет уже. 22.08.18 16:00
kimosya
•
А вот зона Глушакова-Фернандо просела. И если бы не многожильный Зобнин и пока четкая игра пары Жиго - Боккети/Джикия - быть беде.
Пока рано петь оды Максименко, но то что класс у Александра есть это несомненно. В двух играх, где нас возили мы это увидели. 22.08.18 16:01
kimosya
•
Пока по игре в этом сезоне, при Кариоке такой херни не было. 22.08.18 16:30
IRON MAIDEN Fan
•
Сколько лет уже Кариоку вспоминаем? 22.08.18 17:08
camarades
•
норт, а можно цифры по Ещенко, а то я читал на днях, что Андрей худший матч провел и проиграл практически все. 22.08.18 17:10
camarades
click here Смотрим: 1. закладка вверху зеленого поля: "Матч-Центр" 2. Внизу зеленого поля выбираем интересующий параметр: "Рейтинги", "Сумма ударов", "Владение мячом" и т.д. кому что интересно и жмем кнопку "Больше". 3. Ниже появится раздел "Детали". Кликаем мышкой параметр и на зеленом поле у каждого игрока появляются цифры за текущий матч.
Для того кому лень этим заниматься - Ещенко: 1. Перехваты (ТОП-5 матча): Ещенко (8), Джикия (5), Марков (4), Жиго (4), Мартынович (3) 2. Успешные отборы мяча (ТОП-5 матча): Ещенко (5), Марков (4), Фернандо (4), Каборе (3), Газинский (3) 3. Выигранная борьба в воздухе: Ещенко (2). Столько же у Жиго. Из наших больше только у Мельгарехо (3).
И, наконец, Рейтинги (ТОП-5 матча): Максименко (8.1), Жиго (8.0), Ещенко (7.7), Мельгарехо (7.6), Крицюк (7.5)
•
Теперь осталось вспомнить против кого играл 33 летний Марков. 22.08.18 21:59
garri
•
garri, лучше посмотреть на статистику самого Промеса. Передачи (включая ключевые), удары, обводки. Много потерь мяча. Но у Ари тоже столько же. А следом за ними знаете кто? Зобнин. Кто из футболистов больше работает с мячом, тот и чаще его теряет. Разумеется с учетом амплуа игрока. У Промеса 7 потерь мяча. Из них 3 в районе центрального круга, что не критично и два в чужой штрафной, что объяснимо. На подступах к штрафной всего две потери на 16 и 96 минуте. Только Маркова в те момменты рядом не было. Среди всех футболистов группы атаки: Классон, Ари, Вандерсон, Самедов, Адриано - Промес по совокупности показателей лучший. И рейтинг у него среди них самый высокий. 22.08.18 23:04
nort025
•
nort025, согласен про потери мяча в штрафной и около. Это объяснимо, хотя 4 раза запарывать атаку то еще достижение. А вот по потерям в центральном круге, по мне это хуже и пахнет обрезом или срывом атаки, а значит грозит атакой на свои ворота. При условиях когда команда отбивается и не может толком начать свои атаки это намного хуже, и усугубляет положение. Мы видели это много раз, когда наши атаки обрываются уже на втором пасе. Промес много работает с мячом, понятно, что в перед кидают в первую очередь нападающему и Промесу в надежде что они разрулят. Все чаще ни у Адриано ни у Промеса это не получается. А из за индивидуальных ошибок складывается общая игра. Фернандо два раза обрезал, Глушаков отдал в никуда, Промес запорол, а потом мы удивляемся, что нас возят. Из этих семи потерь, я принимаю две в штрафной. Это хоть похоже на попытку что то создать а атаке. А терять в центре, когда много вариантов обыграться с кем нибудь, это фиаско.Вообще, статистика - это от лукавого. Можно 8 раз перехватить и два раза пропустить. Получите 0:2. 23.08.18 11:17
garri
•
garri, Промес в 99 случаях из 100 располагается выше центральных полузащитников. По этой причине обрезов при его потерях в центре поля быть не может по опредлению. Ну, ладно, будет время специально посмотрю что там было, время этих потерь мне известно. Потери перед штрафной - это плохо, это срыв атаки. Но, например, на 96 минуте при счет 1-0 такю потерю можно и простить. По поводу пасов. Он сделал их в нашей команде едва ли не больше всех (27) с отличным для атакущей линии процентом - 81. В целом левый фланг: Мельгарехо - Зобнин - Промес отработали на отлично. А вот правый: Ещенко - Глушаков - Самедов увы и ах. При чем двое последних сильно осложнили жизнь защитнику, нагрузив его по полной, что также отразилось на статистике в пользу Ещенко. Согласен - коварные эти ребята - цифры)). Без понимания что явилось их причиной могут сказать о совершенно противоположном, исказить картину происходящего до неузнаваемости.
По Промесу в целом мне видится ситуация в следующем. В прошлом сезоне (да и в позапрошлом тоже) сопернику достаточно было нейтрализовать Фернандо и Промеса, чтобы расклеить игру Спартака. Переход на новую схему, помимо всего прочего, уменьшил зависимость команды от этих фигур, поэтому и кажется, что они играют не так ярко, как раньше. Отчасти это и верно. Но в рамках отведенных им теперь компетенций они со своими задачами справляются хорошо. 23.08.18 14:31
nort025
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 1 (+0=0-1), голов: 2:3
•
Боже, Спартак храни... Дай ему Силы... 14.08.18 17:34
ottoRW
•
ottoRW, готов и сегодня подписаться под этим.) Скрытый текст
...ПАОК мы пройдем. Однозначно. Команда наша на ходу, а встреч будет две, что в какой-то степени исключает случайность. Я все-таки посмотрел нарезки встреч ПАОКа с Базелем. Нет там ничего из разряда "вау!". 06.08.18 22:23 nort025
•
У Марибора с Аеком и прочими Легиями, нарезки были видимо вау. 14.08.18 19:26
IRON MAIDEN Fan
•
Команды на поле еще не вышли, а вы уже в панике. Что за настроения?!! Вы чего боитесь-то - это всего лишь ИГРА. Расслабьтесь и радуйтесь, все-таки ЛЧ. На что настроитесь - то и получите.
Видимо в ЛЧ в запасе могут находится только 7 футболистов, потому что у ПАОКа тоже 7 в запасе. 14.08.18 19:35
nort025
•
Да не боимся мы знаем просто наш Спартак. И на Карреру у меня лично нет никаких надежд играем плохо. 14.08.18 20:08
camarades
•
camarades, когда это ты успел стать таким сибаритом, что потерял надежду в тренера который в каждом сезоне с командой трофей выигрывает? Позже обоснуй - будь любезен, сейчас уже времени нет дискуссировать, матч вот-вот начнется.) 14.08.18 20:17
nort025
•
Ну, первая пошла - ЗА ПОБЕДУ!!! Первые 15 минут будут определяющими. Будет видно кто, что, как и куда. Смотрим и болеем!!! 14.08.18 20:27
nort025
•
Медленно очень и как всегда точность паса хромает. А чего мы в прошлом сезоне выиграли? Кубок отдали чемпионат тоже 14.08.18 20:49
camarades
•
Вот так мы следим за любимой командой...Мдаа... 14.08.18 20:55
nort025
•
Говорят у нас судьи плохие 14.08.18 21:05
camarades
•
А вот это ЖОПА...Красная в таком матче - это супер залет! 14.08.18 21:06
nort025
•
А ЦЗ в запасе у нас нет, твою мать!!!! 14.08.18 21:08
nort025
•
Ты супер кубок имеешь ввиду? Ну так я его считаю как продолжение предыдущего. А вот сейчас мы в меньшинстве и без шансов на победу, к слову при Каррере мы только один матч в Европе выиграли 14.08.18 21:08
camarades
•
И что? А при других тренерах мы в Европе прям феерили последние 15 лет. 14.08.18 21:12
nort025
•
В команде есть психолог? Что в голове творится у этих людей? Коленки дрожат, нервы ни к черту. 14.08.18 21:14
kolo
•
Камаредес, ты не прав. Два пока. 14.08.18 21:16
Rogis
•
И то что команда для внутреннего пользования при Карпин мы так в 1/4 уефа выходили 14.08.18 21:18
camarades
•
Один Севилья второй какой? 14.08.18 21:20
camarades
•
Если не ошибаюсь, то в случае поражения мы таки в ЛЕ будем играть, может и до 1/4 дойдем. Но, надеюсь, что победим сегодня. Игра после удаления (как и до него) равная. 14.08.18 21:24
nort025
•
А точно, извиняюсь выиграл но этого не хватило для общей победы 14.08.18 21:26
camarades
•
Норт при всем уважении к тебе, но моментов нет и играем как-то как будто с гирями на ногах 14.08.18 21:27
camarades
•
камарадес, так и посты твои такие, как будто ты с гирями на ногах пишешь - один беспросвет! Честно, я не знаю как встреча закончится, но терять теперь особо нечего, а приобретем мы весь мир (с). Вот и посмотрим что у нас за люди в команде. 14.08.18 21:35
nort025
•
Норт ну да поэтому они и играют так) всю вину за игру плохую беру на себя, Каррера великий и неприкосновенный 14.08.18 21:40
camarades
•
Пас то почему отдать никто не может 14.08.18 21:47
camarades
•
Квинси конечно надо было продавать на пике. В ЧР только голодные ребята могут играть, сытые просто забивают, что видно на примере Промеса, Фернандо и Адриано 14.08.18 22:25
kolo
•
Я хотел победы, я верил в нее до последнего. Не случилось... Бог посылает испытания тем, кто может их выдержать. Мне не стыдно за команду (эх, Адриано, Адриано). Эту встречу комментировать больше не буду. Добра вам, ребята, и вашим семьям. 14.08.18 22:26
nort025
•
Кого мы возили? Греки по счету играли и в створ в отличие от нас попадали... Но Каррера молодец он же в каждом сезоне трофеи берет))) что они на сборах делали? Столько игр провели и по воротам попасть хоть раз никто не может Лучшие Зобнин, Жиго и Максименко больше некого выделить 14.08.18 22:35
camarades
•
Больше виню Промеса в невыходе, и не из-за забитого пеналя, а за уровень игры, не играет он, сдал или мыслями не на поле, но это не его уровень!!! Норт взаимно! 14.08.18 22:37
vladi
•
Ну давайте, как расскажите мне какой у нас классный Адриано!!!!! Вторую игру прямо феерия! У нас лучшие игроки - разрушители. Ни одного созидающего игрока, кто бы был в форме хотя бы. Убогое зрелище. Полная бездарность при игре в нападении. Промес, Фернандо, Адриано должны сидеть на лавке. Пока не придут в сознание. Ташаев, Ломовицкий, Рассказов, Мельгарехо в состав. Определяющая эмоция и игроков и зрителей - это раздражение, причем сильное. Команда явно не в форме. Это видно и по движению, и по проблемам даже при остановке мяча, безобразным пасам. Это видно и по настроению игроков. Нихрена ничего не получается. Что называется ни спиз...ть ни покараулить. Как и к чему готовились не понятно. Причем по моему чем дальше играем тем хуже получается. В Краснодаре отгребем по полной. 14.08.18 22:41
garri
•
Норт, извини! К Каррере вопросов меньше, чем к некоторым футболистам, о которых упамянул. Но «адвокатом» выступать в очевидных ситуациях - такое... Пиши, пожалуйста, очень интересно читать и добавляет оптимизма, что вселяет надежду и интерес на будущие игры! 14.08.18 22:45
Rogis
•
nort025 - "...встреч будет две, что в какой-то степени исключает случайность." Что же, так и случилось как ты писал. Только вот про команду на ходу не угадал. 14.08.18 22:50
garri
•
Как и обещал вину за поражение (считайте поражением тк по сумме двух игр мы не прошли дальше) беру на себя. 14.08.18 23:03
camarades
•
Rogis, а вот у меня все вопросы только к тренерскому составу и к Каррере в частности. Во вчерашней программе на матче "Тотальный футбол" был прекрасный анализ от бывшего тренера Спартака прошлой игры. В частности было отмечено, что Спартак играл очень разрозненно, далеко друг от друга и было практически невозможно на каком либо участке поля создать численное преимущество. На одного нашего во всех почти эпизодах приходилось по два - три не наших. Сегодня все повторилось один к одному. Наши игроки были размазаны по полю тонким слоем. И так же упирались в двух - трех оппонентов. Про отсутствие формы у большинства игроков и неважное движение я уже писал. Все что мы получили в начале сезона - прямая заслуга именно тренеров. Аналитика сплавили, физруков выгнали - получите. 14.08.18 23:09
garri
•
Друзья мои, какие вы все злые по отношению к команде. Меняйтесь, и мир изменится вместе с вами!
А теперь цинично. Кроме бабла в ЛЧ нам ловить нечего. Ни сейчас, ни в этой (моей) жизни. На бабло мы (а по сути Федун) сегодня и попали. Игры в группе ЛЕ - это тоже международный опыт, уровню которого, как выяснилось, Спартак только и соответсвует. Что, впрочем, еще нужно подтвердить. У нас с вами будет еще 6(?) матчей с иноземцами (по-моему, мы все-таки не сразу в групу выходим, а через один стык). Вот это тоже будет проверка компетенций всех и вся. 14.08.18 23:17
nort025
•
nort025, писали, что проигравший в 3 квале ЛЧ попадает в групповой этап ЛЕ на прямую. А твои сентенции про мир и нас как то мало соотносятся с реальностью... или граничат с равнодушием. Теперь цинично... Похрен сколько там бабала и игр в еврокубках. МЫ НЕ ИГРАЕМ!!!! МЫ МУЧАЕМСЯ!!! И игроки и болельщики. 14.08.18 23:29
garri
•
Обидно не то, что проигрывать. А обидно проигрывать такому говну как Паок. Просто тупо из-за собственных ошибок. Не уверен совсем, что с такой игрой нам бы много светило с Бенфикой или Фенером, поэтому сам невыход в ЛЧ сюрпризом не стал, но вот именно то, что вылетели от такого говна вот это плохо.
"Вам двум балбесАм ничего же доверить нельзя. Вы же на бильярдном столе лужу с говном найдете и в ней же утоните" (с,) 14.08.18 23:37
NavyDr
•
Гарри вот мы тут справедливо возмущается тому что видим, а Каррера гордится ну что сказать я не понимаю как можно этим гордиться 14.08.18 23:41
camarades
•
camarades, Каррера говорит то что должен говорить тренер своим игрокам. Если бы он говорил то что, на пример я, то его гнать надо было из команды срочно. Ему нужно как то поддерживать боевой дух в коллективе. А вот то что он скажет им наедине будет понятно в Краснодаре. 14.08.18 23:48
garri
•
Хмм. Я не мучаюсь. И на мой взгляд игроки тоже. Я не знаю какой эталон вы себе придумали, чтобы оценивать игру команды. У меня эталон - предыдущая встреча, с учетом дополнительной информации. Например, по ходу предыдущего матча с ПАОКом был крайне недоволен тем, что не играл Глушаков и не было в заявке Кутепова. Выяснилось, что у обоих были проблемы со здоровьем. А о том, что было 20-30 лет назад, в данном контексте, вспоминать бессмысленно. Равно как и ориентроваться на результаты других команд. Мне, к примеру, 0-4 питерского зенита от Динамо Минск - фиолетовы. Хотя, второй тайм их же игры с Рубином посмотрел с интересом. Интерес был в том, чтобы уяснить что же такого делает команда, как писали некоторые, с выстроенной игрой (= Рубин) в атаке с соперником, играющем в меньшинстве, что не делал Спартак во встрече с Анжи. Уяснил. Кому интересно - посмотрите видеообзоры нашей игры и Рубина с зенитом. 14.08.18 23:56
nort025
•
Не будет ничего путного без игры 15.08.18 00:26
camarades
•
Норт я имел ввиду Рубин Бердыева чемпионский, в нынешнем он расхлебывает "достижения" бывших колен. гугли дальше что такое поставленная игра, может поможет, только все видят обратное. 15.08.18 01:05
vladi
•
В очередной раз Спартак уступил сопернику, который был слабее. Да, Спартак сильнее, но это ещё надо доказать. И то по отдельным позициям. Есть полное чувство, что Массимо хорош как кризисный менеджер, придающий нужный импульс и не сильно меняющий коллектив. Но как человек, в долгую гнущий свою линию, он путается, и команда обнаруживает слабые места. Команды стремятся к стабильности, а тут, имея к ней все условия, человек начинает пускаться в эксперименты типа ставить юного вратаря на лигу чемпионов на выездном матче в Греции, когда для него это третий матч в жизни за команду мастеров. Понятно, что парень не готов - тебе понятно, мне понятно, а ему непонятно. Окей, давай наигрывать своих, но тогда зачем все эти негры в злате-серебре? Зачем держать на трибуне капитана Андерлехта, а в запасе капитана сборной Болгарии, но при этом часть позиций голые, как король из сказки Андерсена? И у меня в очередной раз чувство, что изнутри коллектив не в порядке, он и не может быть в порядке при таком дисбалансе в составе. Ну и отдельно хочется сказать, что наши тающие шоколадки в очередной раз показали, какие они редкие хамы - того же Промеса можно было спокойно удалять в той атаке, когда Зе Луиш с подачи Саши Самедова запулил в Кабо-Верде. Просто свезло, что все побежали смотреть атаку и не заметили. Всё это совсем не спартаковский характер, с тем же успехом он мог бы бегать и хамить за условное Торпедо, если бы Лёню с газовой трубой припахали финансировать их, а не Спартак. 15.08.18 03:39
Вася
•
Печаль. При любом тренере, при любых игроках одна и та же история. Мы слишком много требуем от нашего Спартака. Может и хорошо, что мы в групповом этапе ЛЕ, там наше место. Провалили прошлый сезон, аукается в этом.
Жиго и Зобнин - супермены. Максименко, наконец-то, показал, что уровень есть у него. Ещенко в свои 35 хорош, не будь его, этот египтянин, вышедший на замену, был бы супер опасен.
Немного разочаровал Джикия... нет, нет не в обороне. Но, очень медленно и неправильно начинал атаки. Ощущение, что просто не знал, что делать с мячом.
Не хватило нам количества, будь оно и этого качества бы хватило для гола. Эх, Адриано... Сранный ПАОК, сранный Саввиди (его словесный понос после матча просто бесит)
Сумбур, как на поле, так и в тексте. Надо рвать в Краснодаре. Тяжелейший календарь( 15.08.18 08:43
kimosya
•
Теперь объясню как смогу почему я не верю в Карреру и считаю, что он исчерпал себя в Спартаке. С тезисом, что нет игры не согласен, игра есть, но сами понимаете игра игре рознь. Если смотрели все игры нынешнего сезона (мне все таки удалось посмотреть запись с локо), то не можете не видеть, что команда играет всегда одинаково. медленное перекатывание мяча в центре поля поперек, минимум обостряющих передач и дальних ударов, фланги практически не используются (здесь ДК ругают, а что его ругать?) тупо ломимся через центр, а там все закрыто и вот такой игрой мы хотим пройти оборону соперника. Никаких "фантазий" на поле, все сухо и пресно по шаблону, который к слову все уже изучили. Бывают иногда всплески когда кто-нибудь совершит неординарный ход, но это только исключение из правила, к сожалению т.к. именно благодаря этим всплескам и возникают самые опасные моменты у ворот соперника. О чем это говорит, команда выполняет установку тренерского штаба (не говорю именно Карреры т.к. подозреваю, что сейчас основную работу проводит распиаренный Рианчо кстати не понимаю зачем он нам нужен был). В общем сумбурно конечно, но как могу. резюмирую: игра есть, но примитивная изученная соперниками и потому что вижу меняться она не будет, поэтому считаю, что Каррера исчерпал себя в Спартаке. И отдельный вопрос о подготовке к сезону, в прошлом году про штангу говорили теперь такое ощущение, что не помешало бы их в качалку загнать, а то у нас лучший Зобнин который играет без перерыва и к слову проходил подготовку у Черчесова по физике. 15.08.18 09:18
camarades
•
camarades, вот наконец-то предметный разговор. А то плохо все, плохо. А что именно плохо не понятно. Давай разбираться. Скрытый текст
1. "тупо ломимся через центр". И наверное поэтому количество атак левым флангом - 39%, центром - 30%, правым флангом - 32%. Раздел: "Статистика по Позициям - Спартак", закладка: "Касания" click here
2. " минимум обостряющих передач и дальних ударов". Странно, но 57% ударов Спартак наносит из-за пределов штрафной площади. Раздел: "Статистика по Позициям - Спартак", закладка: "Удары"click here. С обостряющими пердачами разберемся ниже.
3. "команда играет всегда одинаково". Сначала вот это, на основе предсезонки и встречи с Оренбургом click here. Теперь это click here посмотрите часть «Спартак» – «Анжи».
4. И по совокупности претензий. Раздел: "Характеристики - Спартак" click here
Сильные стороны: Атака в стандартном положении - Очень Сильный(ая) Создание шансов для реализации при помощи передач вразрез - Сильный(ая) Создание голевых ситуаций - Сильный(ая) Защита в стандартном положении - Сильный(ая) Защита игрока, ведущего мяч - Сильный(ая)
Слабые стороны: Реализация голов - Слабый(ая)
Раздел: "Лучшие Команды - Premier League"click here Владение мячом: Спартак – 62,5% / 1 место Удары за игру: Спартак – 21,7 / 1 место Точность передач: Спартак – 86,4%/ 1 место Рейтинги: Спартак – 6,9 / 2 место
Специально ничего не написал от себя. А подозревать иноземный сайт в любви к Спартаку, полагаю никто из вас не станет, так что цифрам и выводам можно доверится. Они объективны. Хотя о чем это я, какая объективность? Мы уже все для себя решили, так ведь?
•
camarades, увы, но в данном контексте имеется в виду направления ударов по воротам. Действительно, их (ударов) по центру было сделано 66%, слева 18% и справа 15%. Атак же соответственно 30%, 39% и 32%. Т.е. перекоса в центр нет и даже флангами мы атакуем чуть-чуть больше.
Автопереводчик - это такая штука... Например, на этом же сайте действия НАШЕЙ команды при ОБОРОНЕ (значок щита) характеризуются: "Защита игрока, ведущего мяч - Сильный(ая)" или "Противник играет агрессивно" В переводе на нормальный русский это - плотно играем с игроком, владеющим мячом. И оборонительные действия ведем агрессивно. 16.08.18 17:26
nort025
•
Не знаю в каком контексте, но читаю то что вижу. Скорость игры где? Нет её. Не знаю кто считал это но своим глазам верю. 16.08.18 20:27
camarades
•
camarades, я рад, что у тебя все в порядке со зрением. 16.08.18 23:03
nort025
4 августа 2018 года, суббота. 19:00 МСК. Чемпионат России - Премьер-Лига, 2 тур.
ФК Локомотив (Москва) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: РЖД Арена (Локомотив) (Москва, Россия), вместимость: 28800 Главный судья: Владимир Москалев (Воронеж, Россия)
Трансляция: «Матч Премьер»
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 37 (+16=10-11), голов: 51:48
•
Если Матч ТВ не одумается, то смотреть буду по ссылкам отсюда click here. Обычно ребята не подводят. 31.07.18 21:49
nort025
•
Друзья, есть 4 билета на верхний ярус (6 ряд) сектор 7 восточной зоны по 2500 руб. Кому нужно - напишите alex-b99@ya.ru 01.08.18 10:49
Зеленоградец
•
Вряд ли они одумаются, я пролетаю мимо трансляции т.к. в деревне нет нормального интернета придется радио слушать((( 01.08.18 13:45
camarades
•
И у меня рабочая смена. Первый тайм зацеплю, а второй буду смотреть в записи...
В продолжении предыдущего разговора о подготовке Спартака и особенностях его игры в новом сезоне попалась любопытная статья click here. Рекомендую. 02.08.18 06:41
nort025
•
Квинси должен был забивать. ЗЫ какого фига у меня трансляция постоянно подвисает на ntvplus.tv/channel/match-premer даже на низком уровне качества 04.08.18 20:05
IRON MAIDEN Fan
•
Прямо уже БЕСИТТТТ!!!! Сколь уже можно вратарей соперника делать лучшими игроками матча. Ну что за беспомощность нападающих. Ну что за везение. Чем мы прогневили футбольных богов?!!!!! Отличная игра, если бы Промес забил, Глушаков забил, Зе забил через себя! А еще Луишь! Ну хоть один из четырех!!!!! Ну что, разве много просим??? Ну введите уже в штат клуба священника какого нибудь! 04.08.18 21:02
garri
•
Расстроен результатом, но доволен игрой! Конкретно по матчам с лохо уже бесит, что отдаем выигранные матчи. Комментаторы, а конкретно чердак - конченный. 04.08.18 22:54
Rogis
•
Категорически не согласен с тем, что мы "отдаем" выигранные матчи. Это какие? (За комментатора +100500)
Конкретно по встрече с Локо. Спартак сыграл вничью с действующим чемпионом страны у него на поле. И играл заметно лучше оппонента, о чем сказал сам Семин в своем вью после матча. По моему разумению команда к встрече с ПАОКом готова. И это главный ответ, который я получил в ходе встречи. Плюс играли-то правда здорово в первом тайме.
Вот попался мне небольшой разбор матча click here. Разбор так себе средненький, но если отбросить критические замечания в наш адрес (с которыми следует поспорить, да жаль времени), то прочесть можно. И еще один важный момент в нем прозвучал, о игре наших ЦЗ в роли опорников. Я 28.07.2018 писал: Скрытый текст
"Делается это, как мне видится сразу по нескольким причинам. Само собой некий эффект неожиданности в нападении. Все наши ЦЗ обладают хорошим пасом и неплохим видением поля, так что тут есть резон. Но самое главное это то, что эти ребята (ЦЗ) могут перехватывать атаки соперника более качественно, чем тот же Фернандо (26) и на его же (соперника) половине поля. И отчасти мы дополнительно насыщаем центральную зону (Фернандо не так глубоко садится к воротам)."
Я был не совсем прав. Главное, что этим достигается - это снижается значимость опеки Фернандо соперником. В прошлом сезоне стоило его (Фернандо) закрыть, выключить из игры, как тут же серьезно страдала игра команды в целом. Теперь этого нет. Роль Фернандо по прежнему велика, но в отдельные критические моменты его функции (часть функций) могут на себя взять ЦЗ. Это наигрывалось в предсезонке. И теперь приносит результат. 05.08.18 22:15
nort025
•
Удалось посмотреть запись... Настораживает плохая реализация моментов, но в целом вроде как нормально. Норт, по поводу отдачи выигранных матчей, ну все таки в прошлом сезоне были такие игры, тосно динамо локомотив марибор 05.08.18 23:19
camarades
•
Норт, не то что отдаем, а то что упускаем победы. В прошлом сезоне вели 2:0 и умудрились проиграть, не заслуга лохов, а вина наших. Кстати, мое мнение, что выиграй тот матч и мы бы повторили чемпионство. Во втором круге из-за погоды не победили. Сейчас создали 4-5 убойных момента и не реализовали, не позволив ничего создать сопернику. Прям рок какой-то. Но сильно не расстроился, чемпионом становится тот, кто берет максимум очков с соперниками из середины и дна. Тем более еще в ЛЧ бы хорошо попасть, потенциал есть. Думаю, что в чемпионате будем лидировать мы и бомжики. Но они «сырые» еще, хотя амбициозны. Надеюсь, что повоюем за чемпионство. Приятны стали розыгрыши угловых. Штрафные не идут пока. По персоналиям: Глушаков и Комбаров стараются снова, это хорошо, но техники частенько не хватает. Промес пока совсем не радует, думаю, если были выгодные предложения, его надо было отпускать. Ташаев, Лом, Максименко, Жиго, Бокетти, Ещенко молодцы! Не понятно отсутствие Ханни. Слух об Еременко прошел, ну хз. Вообще был техничный, с поставленным ударом. Но какой он сейчас... Если решили, что нужен, то пусть будет. А он легионер или нет считается? 06.08.18 00:04
Rogis
•
Вы бы еще крепостное право вспомнили)) Прошлый сезон - это прошлый сезон, он закончился. Нужно двигаться дальше. Оба официальных матча Спартак доиграл до конца. По самоотдаче претензии есть? У меня нет. А то что не получается с реализацией... А у кого получается? Вроде Оренбург вчера КС три положил из трех. Ну, наверное, и все. Свои среднестатистические 17-18 ударов и 5-6 в створ команда набирает. А голы придут.
По Ханни я уже писал ранее. При существующей тактической схеме его выпускать некуда. Вместо кого? На фланге ему не хватает скорости, в центре поля не хватает объема работы и цепкости в защитных действиях. Куда ни посмотри - везде есть футболисты лучше его по позиции. Ждем схемы с двумя нападающими. Только дождемся ли? 06.08.18 07:39
nort025
•
nort025 "А у кого получается?" так-то оно было б так, если только нам не нужно было уже в среду играть в ЛЧ квалификацию, остальные имеют время для набора формы у нас его нет. 06.08.18 17:39
camarades
•
Так для этого мы и сыграли 11 контрольных встреч вместо 5-6, как обычно. ПАОК мы пройдем. Однозначно. Команда наша на ходу, а встреч будет две, что в какой-то степени исключает случайность. Я все-таки посмотрел нарезки встреч ПАОКа с Базелем. Нет там ничего из разряда "вау!". 06.08.18 20:23
nort025
•
...ПАОК мы пройдем. Однозначно. Команда наша на ходу, а встреч будет две, что в какой-то степени исключает случайность. Я все-таки посмотрел нарезки встреч ПАОКа с Базелем. Нет там ничего из разряда "вау!". 06.08.18 22:23 nort025 ----------------- Сморим и Болеем... ;) 14.08.18 17:42
ottoRW
11 августа 2018 года, суббота. 19:00 МСК, Чемпионат России - Премьер-Лига, 3 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА – ФК Анжи (Махачкала)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия) , вместимость: 45360 Главный судья: Кирилл Левников (Санкт-Петербург, Россия)
Трансляция: Матч Премьер(?)
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 19 (+11=4-4), голов: 34:18
•
Если и здесь не выиграем... Ну уждаже и не знаю 11.08.18 13:55
camarades
•
Хотелось бы увидеть Кутепова в основе. Интересно это он под присмотром игнашевича в сборной играл так или на самом деле качественный прорыв случился 11.08.18 15:56
camarades
•
Ссылок на трансляцию нет ни у кого? 11.08.18 16:51
camarades
•
Александр Максименко Георгий Джикия Самуэль Жиго Николай Рассказов Дмитрий Комбаров Александр Ташаев Роман Зобнин Денис Глушаков Софиан Ханни Квинси Промес Зе Луиш 11.08.18 18:08
Rogis
•
Я, конечно, извиняюсь, но мне привычнее вот так:
•
По первым минутам Рассказов хорош (если так дело пойдет и дальше - возьму свои слова обратно о его способностях играть в защите), Ханни не очень - мандражирует что ли, остальные нормуль. 11.08.18 19:16
nort025
•
Блин, ну все вроде хорошо кроме результата. В защитных действиях - супер, вообще не помню ударов в сторону наших ворот. В атаке... взаимозаменяемость в линиях впечатляет, тактический рисунок тоже. Ханни в роли центрального нападающего (хотя позиция довольно условная) тоже начинает очки набирать. Пока мало ударов в створ. Всего 11 ударов по воротам в 1 тайме, в створ всего 1. У Анжи, кстати, 0/0. Главное после перерыва не свалиться в суету. Забьем гол - станет легче. 11.08.18 19:58
nort025
•
До воротчика анжи мяч почти и не долетал импотенция в атаке 11.08.18 20:02
camarades
•
Ну, вот все и зашло. С победой, братцы! 11.08.18 20:56
nort025
•
Позор продалжается! Это не поставленная игра! Полный ноль в позиционной атаке, из-за медленного и бестолкового перекатывания мяча. После выигранного матча, ощущение,что обос...сь! Где игра в обводку, одно касание, игру какого дивизиона посмотрел, так и не понял! С такой игрой в ЛЧ делать нечего. По самоотдаче вопросы, когда нет заряженности - так и играют. ИГРЫ НЕТ!!! 11.08.18 21:02
vladi
•
Позор продалжается! Это не поставленная игра! Полный ноль в позиционной атаке, из-за медленного и бестолкового перекатывания мяча. После выигранного матча, ощущение,что обос...сь! Где игра в обводку, одно касание, игру какого дивизиона посмотрел, так и не понял! С такой игрой в ЛЧ делать нечего. По самоотдаче вопросы, когда нет заряженности - так и играют. ИГРЫ НЕТ!!! 11.08.18 21:02
vladi
•
Статистика по встрече: Удары по воротам - 30, в створ - 9. В наши 0/0 Угловые 12/0 Владение: 77%/23%
Играли против 9, но все удаления по делу. 11.08.18 21:05
nort025
•
vladi, раз так напрягает то, что Спартак делает на поле, может стоит подумать о смене команды для боления? По существу претензий. Игра как раз есть. Очень понятная и хорошо выдержанная игроками. Давно не было такой исполнительной дисциплины со стороны футболистов. Если так будет и во вторник, то ПАОК пройдем. А пока с "отсутствием игры" опережаем чемпиона и серебряного призера прошлого чемпионата на 5(!) очков.
Добра всем. И давайте верить в лучшее. 11.08.18 21:20
nort025
•
Атака импотентная имея такое преимуще тво толком по воротам ударить не можем 11.08.18 21:25
camarades
•
Норт если так играть то паок не пройдём это не анжи который испугался и не переходил половину поля, там каждый момент на вес золота будет а мы не забиваем 11.08.18 21:28
camarades
•
С победой! nort025, конечно, образец оптимизма, но унылая игра в позиционной атаке нам еще аукнется не раз по ходу сезона. Да, практически образцовая игра в обороне, да глобальное преимущество в атаке, но ПОЧЕМУ!!! гол (ЕДИНСТВЕННЫЙ!) стал результатом не яркого мастерства и крутой комбинации игроков атаки нашей команды, а тупо нехватки обороняющихся игроков противника?! Игра забывается, результат остается... Это уже проходили в прошлом сезоне. Неужели Спартак может обыгрывать и становиться чемпионом только за счет везения, а не игры? Обидно... Нет движения в перед, развития игры. Как то на одном месте . Повезло - забили, не повезло - рикошет. 11.08.18 21:36
garri
•
Норт ты мне сказки не рассказывай, а посмотри таблицу прошлого сезона, или игру с тосно в кубке, а потом советуй за кого мне болеть! Я не собираюсь делать довольную мину при плохой игре, поставленной игры у команды нет! И вопрос с тренерского штаба, какого они гол забить не могут, а катают мяч, это еще анжи атаковать не собирался, уровень игроков не высок. С паоком статистику запости, где три паса точных отдать не могли! 11.08.18 22:09
vladi
•
при таком графике от команды большего не ждал. 3 очка в копилке! С Победой! 11.08.18 22:42
kikito
•
Самое противное, что сейчас поднимется вой, де не Спартак выиграл, это судьи помогли. Никто не вспомнит, что прыгали в наших двумя ногами вперед, никто не вспомнит, что не разу по воротам ударили, но зато все будут кричать - вот бедный анжи убилииии! И мы даем повод так думать. 11.08.18 23:40
garri
•
vladi, дай ссылку где данные по встрече с ПАОКом посмотреть. Нигде не могу найти. Даже https://www.whoscored.com не дает ничего.
П.С. хорошо бы определится по понятиям. Что есть по вашему "поставленная" игра? 12.08.18 00:37
nort025
•
У Спартака Романцева поставленнная игра была, у Рубина Бердыева и Ростова при нем, у Гвардиолы от Барсы до Ман Сити, Венгера. Сейчас вся игра наша это дай Промесу и ступор перед воротами. 12.08.18 08:51
vladi
Мне игра с Анжи понравилась. Рекомендую всем еще раз просто посмотреть любой обзор этого матча. Для чистоты эксперимента можно до удалений. И еще, я хорошо понимаю: что именно мне понравилось в этой встрече и почему.
Но сначала давайте вернемся к определению «поставленной игры». Vladi привел примеры такой игры, но определения так и не дал. А вот если бы попробовал его сформулировать, то увидел бы, что у Спартака самая что ни на есть поставленная игра, лучшая на сегодня во всей РПЛ.
- Каждый знает позицию, что от него требуется. Четко соблюдается тактика и тренерские установки. В любой ситуации каждый знает, что делать. С мячом и без него. И все это должно происходить без ежесекундных подсказок со скамейки. (+)
- Набор методов, приемов и инструментов, которые команда целенаправленно применяет в процесс игры и может их ротировать. (+)
- Поставленная игра - это когда игроки на поле знают, что надо делать, а не импровизируют. (+,-) (импровизация, в определенных тренером и схемами пределах, необходима)
- Отработанная схема, с четким пониманием каждого игрока своих функций, с минимумом импровизации. (+,-)
- Поставленная игра - эффективное взаимодействие игроков на подсознательном уровне, когда не надо думать, сомневаться. Понимание друг друга с полувзгляда. (+)
- Игроки знают куда бежать, отдавать, открываться. Кто за какую зону отвечает. (+)
- Поставленная игра, это когда команда доводит свои атаки до логического завершения, то есть до удара. (+)
- Поставленная игра - это набор тактических схем и гейм-планов на конкретный матч в зависимости от конкретного соперника, конкретных погодных условий и набора игроков на день игры(++)
- Умение игроков реагировать на различные игровые ситуации (переход от атаки к обороне, от обороны к атаке, развитие атаки, комбинирование) без потери взаимодействия (+)
- Поставленная игра - это четкое, отработанное на тренировках взаимодействие футболистов на поле на основе их взаимопонимания, зависящее от тренерской установки на игру. В таком случае в конкретной ситуации футболисты легко заменяют друг друга. (++)
Вот привел 10 определений и не вижу ни одного, которое бы не соответствовало игре Спартака. Все, что тренировалось на предсезонных сборах присутствует на поле. Все действия футболистов проходят в рамках схем игры. Я эти схемы разбирал в конце июля. Взаимозаменяемость внутри линий и между ними имеется. Все это в конечном итоге приводит к опасным моментам у ворот соперников.
Пока еще имеются шероховатости, которые мешают реализации этих моментов. Но то, что моменты у нас разноплановые (со стандартов, из атак сходу, по флангам, по центру, из позиционных атак) и возникают систематически лично мне говорит о том, что предсезонная подготовка дает результат. И голы неприменно придут.
Еще забыл отметить взаимопонимание, как некоторые написали «на подсознательном уровне». Это не подсознание, это четко очерченные рамки действий в конкретной ситуации. Как пример гол Попова ПАОКу, когда Адриано пропускает мяч с передачи Зобнина. Это не подсознание, а уверенность в том, что в этой зоне будет находится наш футболист. Ровно так же пропускает мячи Зе во встрече с Анжи сначала на Ханни, а затем с другого фланга на Глушакова. С Анжи не зашло. Но это системная, наигранная ситуация. И это мне нравится. Как и много других «мелочей» в исполнении нашей команды, зачатки которых я видел в контрольных встречах и вижу сейчас, как они реализуются в регулярке и ЛЧ.
Все это, разумеется, только мое мнение. Мои радости. Хотите разделяйте их, а хотите - нет.))
П.С. возможно кому-то показалось, что рисунок игры вчера был такой же, как с ПАОКом. Но это не так. В игре произошли существенные (внутри одной команды) тактические изменения. И они не зависели от ФИО вышедших на поле. Наоборот, вышли те, кто лучше подходил под тактический рисунок.
•
Я доволен. - мы не пропустили в трёх турах - дважды вскрыли, пожалуй самые закрытые команды, нынешней РПЛ - восстановился Джикия и в подктах стелился и все что было дано в этом матче выиграл. - без Фернандо всё таки не то...
Отдельно о Зелимхане Бакаеве. Парень хорош, жалко будет если продадут после аренды. 12.08.18 17:59
kimosya
•
kimosya, к сожалению пока Зелимхан не дотягивает даже до запаса Спартака.((( А в играх за Спартак-2 младший Бакаев - Солмурад смотрелся даже предпочтительней, когда случалось, что они играли в одном матче. Позиции у обоих одинаковые, можно было сравнить. Младший резче, быстрее и по-футбольному наглее. Кстати, сегодня С-2 раскатал Химки 3-1. Пантелеев такой голешник со штрафного положил - пальчики оближешь! Вообще, все кто предсезонку провел с основной командой очень сильно прибавили. И на фоне Первой лиги сильно выглядят. 12.08.18 18:25
nort025
•
nort025, все правильно пишешь. Только, как больную похмельную голову пивом, так и сердце болельщика статистикой и определениями - не обманешь.
Я бросил смотреть игру сразу после забитого гола. Было очевидно, что в этом матче не произойдет больше ничего. Успокаиваю себя лишь тем, что это действительно была намеренная экономия сил перед матчем во вторник. Посмотрим. 13.08.18 10:37
Timoha
