- отказать в удовлетворении ходатайства ФК «Шинник» (Ярославль) о приостановлении дисциплинарной санкции в виде проведения 3 (трех) ближайших домашних матчей под эгидой РФС без зрителей.
- отказать в удовлетворении ходатайства ФК «Спартак-Москва» (Москва) о приостановлении дисциплинарной санкции в виде проведения 2 (двух) ближайших домашних матчей под эгидой РФС без зрителей.
•
да уж, галимая замануха для любителей протеста. Бочка с порохом уже доставлена, за спичкой не заржавеет. 02.11.13 20:06
СПС
•
Решение по «делу «Спартака» принял лично глава Апелляционного комитета
Как уже сообщал «Советский спорт», футбольным клубам «Спартак» и «Шинник» отказано в приостановке санкций, которые вынес КДК. Решение это принято лично главой комитета Владимиром Насонкиным, что не противоречит регламенту.
Класс!!!! Весь апелляционный комитет, это только его председатель!!!!
А меж тем: Судья ошибся в пользу "Зенита" "Грубейшую ошибку на 63-й минуте матча "Зенит"-"Амкар" допустил первый судья-помощник Илья Барышников. Вместо того, чтобы удалить Лодыгина и назначить 11-метровый удар в ворота зенитовцев, главному арбитру Сергею Карасеву пришлось выбрать иное решение. Так как ассистент определил офсайд у Якубко, Карасев назначил свободный удар в пользу хозяев. На 18-й минуте рефери не применил никаких дисциплинарных санкций к игроку "Зенита", в центре поля ударившего прямой ногой Георгиева. В самом конце матча у Карасева были основания наказать вторым предупреждением Витселя за неспортивное поведение."
В результате, Лодыгин и Витцель не смогли бы принять участие в матче 16 тура со СПАРТАКом. Карасев + ЗЕНИТ = НАВСЕГДА!!!! Так ЗЕНИТ и завоевывает золото все последние 5 лет. КОНЕЧНО, это вина Карпина!!!! Ну не Карасева же со товарищи?
Роману Широкову может грозить дисквалификация до 4-х матчей за критику судьи Скрытый текст
КДК РФС может наказать полузащитника «Зенита» Романа Широкова за слова, сказанные после матча 15-го тура чемпионата России с «Амкаром» (1:1).
32-летний футболист, комментируя работу арбитров, сказал: «Этот судья – клоун приличный».
Согласно дисциплинарному регламенту РФС Широкову грозит штраф в размере 25 тысяч рублей и дисквалификация до четырех матчей. Об этом говорится в первом пункте статьи 95 регламента:
«Оскорбительное поведение Игрока или Официального лица Клуба в отношении Официальных лиц матча до, во время и после матча, т.е. использование ненормативной лексики, оскорбительных слов и выражений, а также оскорбительных жестов в отношении Официальных лиц матча, – наказывается дисквалификацией от 2 (двух) до 4 (четырех) матчей. Контрольно-дисциплинарный комитет РФС также может наложить на виновное лицо штраф в соответствии с пунктом 12 Приложения № 1 к настоящему Регламенту», - отмечается в официальном документе.
В истории российского футбола были прецеденты, когда игроков наказывали за выступления в прессе. В частности, бывшего форварда «Зенита» Владислава Радимова дисквалифицировали на пять игр за фразу «КДК – дебилы». Экс-форварда питерцев Павла Погребняка отстранили от футбола на четыре встречи за нецензурную брань при оценке судейства в матче со «Спартаком», а голкипера «Кубани» Александра Беленова на прошлой неделе дисквалифицировали на три игры условно за фразу «судейство отвратительное. Арбитр, наверное, от «Динамо» премиальные получит» после встречи с «Динамо».
Как думаете дадут условно или вообще не дадут? Спартач. 03.11.13 00:11
СПАРТАЧ
•
Беленову дали условную дискву. Так что на реальную рассчитывать точно не стоит. 03.11.13 01:03
Mari-Ang
•
Нет уж, пусть они будут в сильнейшем составе, чтоб без отмазок потом. 03.11.13 06:36
СПС
•
Должны дать неусловно. Как будет на самом деле посмотрим. Во-первых, фраза Широкова не тянет на условно, прямое и грязное оскорбление. Во-вторых, будем окровенны, Лапочкин действительно начудил и это оправдывает Беленова. Здесь же наоброт, Карасев и его бригада совершила пару ошибок в пользу Зенита, которые могли повлиять на результат матча и мешкам бы сидеть и молчать в тряпочку, а они вишь как, что тренерский штаб после игры оказывал давление, что языкастые игроки страдающие словесным поносом. 03.11.13 08:03
Арчи
"Спартак" наказан проведением матчей с "Локомотивом" и "Зенитом" без зрителей
Московский "Спартак" наказан проведением двух ближайших матчей без зрителей, а также штрафом в 600 000 рублей. На этой неделе, 3 ноября, "Спартак" сыграет с московским "Локомотивом", а 10 ноября примет петербургский "Зенит". Оба матча состоятся в рамках российской Премьер-Лиги.
Решение о наказании "Спартака" принял Контрольно-дисциплинарный комитет (КДК) Российского футбольного союза (РФС) в ходе внеочередного заседания в Доме футбола 1 ноября. Поводом послужили беспорядки на трибунах, из-за которых на полчаса был прерван матч 1/16 финала Кубка России с ярославским "Шинником", состоявшийся 30 октября в Ярославле.
•
Героическая попытка фанатов Спартака сжечь нацискую символику оказались безуспешными , экстримиски настроенный ОМОН начал поливать флаг водой (с) 01.11.13 18:08
Mixeo
•
СПС, причем здесь полегчает? Просто, как я понял, он же 2-й бан и удаление получил за фразу о том, что Спартак в очередной раз подставили его активные болельщики. Прав оказался)) 01.11.13 18:10
Бериллий
•
Mixeo, не из-за пиротехники. А из-за попытки отбить у омона чужого болельщика-провокатора, так? А зачем было это делать? Я у Флагмана спрашивал в другой ветке. 01.11.13 18:11
Бериллий
•
Mixeo: Абсолютно согласен, пиротехника не причём, свастика и беспорядки, вот основная причина дисквалификации болельщиков. 01.11.13 18:13
шурик
•
Шиннику дали три матча без зрителей и 500 000 штрафа. 01.11.13 18:14
Спектр
•
Mixeo: А в начале второго тайма (до выбегания) матч из-за чего раз пять останавливали? 01.11.13 18:18
Mari-Ang
•
Mari-Ang: Ир, матчи из-за дыма часто останавливают, никогда это не заканчивалось, так,как это закончилось в этот раз. 01.11.13 18:21
шурик
•
Если бы воротчик Шинника брякнулся на землю после попадания в него ошметка от какого то пироизделия, то вообще игру бы прервали и присудили поражение. Еще очень повезло с судьей в этом конкретном случае. Нарвались бы на другого, запросто игру бы остановил, и имели бы уже баранку. 01.11.13 18:23
nifnif
•
2 самых топовых матча на домашнем поле. РФПЛ типа проявила принципиальность. Ну молодцы чо 01.11.13 18:24
Kez
•
Бериллий, я так понимаю,что болельщиков как раз и подставили Это был чейто план и он сработал. Эти люди умеют работать с толпой. Чек покривлялся ,зашел на трибуну, за ним омон, за ними дисквал. Рвануть их надо и без трибун. Просто необходимо. Всмысле обыграть 01.11.13 18:25
СПС
•
nifnif: Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой (с) 01.11.13 18:25
шурик
•
Шурик Я бы сказал, что все в куче, и петарды, и беспорядки, и свастика повлияли. Но я также допускаю и то, что вполне могло бы хватить и пиротехники. Петарды рвались в штрафной, и судья вполне мог бы расценить это, как угрозу жизни и здоровью футболистов и прекратить матч, а если бы такое произошло, именно прекратил бы матч, то нам вполне себе могли бы и "технарь" впаять, если бы было доказано, что причиной прекращения игры стали действия именно спартаковских болельщиков. На наше счастье матч был доигран. 01.11.13 18:28
NavyDr
•
СПС, на видео видно, что омон схватил этого чувака, а наши фанаты полезли его отбивать. Ничего похожего на "провокатор полез на трибуну, а за ним омон" я не увидел. И кстати, по поводу применения водомета - им воспользовались, когда омона на трибунах уже не было, чтобы остановить тех, кто пытался прорвать ограждение. 01.11.13 18:32
Бериллий
•
Остаются Волга, Анжи, Урал, Крылья, Кубань, Амкар и мусора. Всех поздравляю чо 01.11.13 18:32
Kez
•
Должен сказать, что когда лет 10-12 назад я нашёл Арену, был очень рад. Ребята спокойно или не очень говорили о футболе, всё было по-человечески и по-дружески. Мы все одна красно-белая семья, и это кое-что. Вот такое чувство. Когда в спорт вмешивается политика, а то и экстрим с правыми делами, это удивительно и горько. И стыдно за всю семью. По мне, изгнать бы любую политику с трибун, чтобы ни у кого не было соблазна использовать наши цвета для своих целей. 01.11.13 18:32
Вася
•
И как тут матом не ругаться то? 01.11.13 18:34
Kez
•
Kez: Влад, поверишь, до слез обидно... Два важнейших матча в сезоне... 01.11.13 18:37
Mari-Ang
•
Mari-Ang Да о чем ты говоришь. Я в афиге полном. 01.11.13 18:42
Kez
•
шурик: Всё бывает впервые. Сколько раз нас убеждали: "да не боитесь, штрафом отделаемся". Вот, не отделались...
Теперь остается молиться, чтобы УЕФА не добавила. А то на пару лет задача попадания в еврокубки вполне может стать неактуальной. 01.11.13 18:44
Mari-Ang
•
Не знаю что там на видео видно, мне не очень. Непосредственный свидетель топиком ниже пояснил как было на самом деле. И не только он.
на кой чувак полез на сектор,который тока что раззадорил? Ты уверен,что его отбивали у омона, а не наоборот.. Все это очевидно странно. 01.11.13 18:45
СПС
•
В шоке. Очень жестоко. За что, Спартак, тебе такое? Опять по зубам дали. Ногами буквально запинали. Злость прямо берет. 01.11.13 18:47
Арчи
•
Короче, я чота перевозбудился из-за этой темы. Пойду бухну штоле. Стресс сниму... С другой стороны я как то не понимаю всю эту тему. Допустим, я купил билет в театр. И тут оказалось, что на предыдущем представлении ацки отжог условный "Флагман" . Нажрался в буфете, выбегал на сцену, хватал за жопу билетершу, ругался матом. А условный "Алт-й" кидал зиги и блевал в оркестровую яму. И упосле этого Министерство культуры объявляет, что следующие 2 представления пройдут без зрителей. Я могу после такого подать на кого-нибудь в суд? 01.11.13 18:48
Kez
•
"Спартак" может сыграть с "Локомотивом" при зрителях
Воскресный матч 15-го тура премьер-лиги "Спартак" – "Локомотив", несмотря на решение КДК РФС, может пройти со зрителями, передает из Дома футбола корреспондент "СЭ" Александр ПРОСВЕТОВ. По словам главы КДК РФС Артура Григорьянца, это произойдет в том случае, если "Спартак" в течение завтрашнего дня обратится к председателю апелляционного комитета, а тот его просьбу рассмотрит и приостановит действие принятого сегодня решения.
Напомним, что по итогам матча 1/16 финала Кубка России "Шинник" – "Спартак" (0:1) ярославцы проведут без зрителей три домашние встречи, москвичи – две. Кроме того, "Шинник" оштрафован на 500 тысяч рублей, "Спартак" – на 600 тысяч. Хозяева наказаны за использование зрителями пиротехнических изделий, их бросание на поле и беспорядки на стадионе, где не была обеспечена надлежащим образом безопасность, "Спартак" – за то же самое, не считая плохой организации матча, плюс за демонстрацию в фанатском секторе нацистской символики. http://news.sport-express.ru/2013-11-01/633461/
Вот только на это и надеюсь - что не захочет РФС заморачиваться с возвратом билетов... Бог уж с ней, с "Волгой" (или кто там дальше)... 01.11.13 18:51
Mari-Ang
•
Бериллий, ты знаешь, я только убедился в мнении, что это провакация. И похоже спланированная. 01.11.13 19:02
СПС
•
Да перенесут они дисквалификацию на другие игры, очко то не железное, вдруг эти фаны Спартака такое учудят на олимпиаде , они ведь мстительные!))) 01.11.13 19:27
igor
•
Kez, мне нравится ход твоих мыслей ;)) Но ведь почти доказанное этой власти не предъявишь. Тут еду в машине и слушаю новости: " Депутаты ГД готовят закон о запрете изнасилования депутатов ГД" Раньше значится, при встрече с депутатом их можно было запросто изнасиловать, в отличии от простых людей... Так вот подумаешь, в какой стране ты живешь?! 01.11.13 19:46
Rodrigo
•
После двух матчей без зрителей, даёшь дерби на Стрельцова! И Чемпионат России можно будет закрывать вовсе =)) 01.11.13 19:50
Mixeo
•
Mixeo Ты вперед не забегай. Вдруг сейчас кони отличатся, и тогда их нагнут на пару матчей. Фе высказался в таком духе, что никто ничего опротестовывать не собирается, так что Локо при пустых трибунах. 01.11.13 19:56
NavyDr
•
Невредно прочитать для местных убежденных пирофобов и ментофилов Скрытый текст
"Я являюсь коренным жителем Ярославля, но болею за Спартак с 7 лет,причем, активно. Был много в каких городах и на выездах в другие страны,но не суть...Являюсь очевидцем и посетителем матча Шинник-Спартак,поэтому буду писать именно то, что происходило со мной,не с чужих слов и только то,что видел сам и испытал...На футбольный матч я пришел в 17*30, то-есть ровно за час до начала. Билет был на Восточную трибуну и поэтому я попытался зайти на стадион со стороны ул.Свердлова на Победу,но проход был перегорожен .Пришлось обходить целый квартал,чтобы зайти на трибуны со стороны ул.Свободы. Не знаю, как было до этого, но проход через металлоискатели я не видел в глаза,были только кордоны, на которых изымали пиво и т.д.Но я прошел через них не задерживаясь, меня никто не обыскивал и не смотрел в сумку. Дальше я двинулся вместе с другими болельщиками Спартака к входу на Восточную трибуну,который оказался единственным...Но не долго радовался, проход на ул.Победы был перегорожен рядом ОМОНА и их автозаками.Я стоял в первых шеренгах и скоро начал ощущать давление все нарастающей толпы сзади....Через 20 минут, люди начали терять терпение и спокойствие, напряжение нарастало,да и просто становилост страшно,что если чуть надавят сзади,то передавят народ,причем в толпе были не только мужчины,но и женщины и подростки...Отсюда уже понеслась ругань и брань в адрес полиции и злость к Ярославлю...Примерно через полчаса толпу пустили,которая ломанулась ко входу на стадион,который тоже был перегорожен омоном и была открыта только одна створка...Соответственно, здесь тоже образовался огромный затор и давилово...Люди начали перелезать через забор,падали...Реально было страшно ,что передавимся все...В итоге,почти чуть не сломав руку в толпе я оказался на стадионе,но и здесь еще надо было зайти на саму трибуну,пред которой тоже началась давка и страшная ругань...Причем, матч уже начался...Люди по шарфам лезли на трибуны,чтобы обойти давку,а не потому,что пытались пронести пиротехнику...А там немалая высота,если бы что,то пипец котенку...В итоге на матч я попал после 15 минут от его начала...При этом-НИКАКОГО ДОСМОТРА И ОБЫСКА у меня НЕ БЫЛО....Я мог пронести на трибуны бомбу,базуку и все,что угодно....О какиз интимных частях тут говорят...У меня даже билет не спросили,корешок целый и невредимый....Честно говоря, я спм был очень зол и выбешен такой организацией пропуска болельщиков Спартака на трибуны....О каком профессионализме полиции вообще речь....Тупее организацию я видел только в Череповце.Как можно было почти 10 тысяч человек запускать через одни ворота и вход...А потом удивляться, что все злые и спичка так быстро вспыхнула...Не знаю, чей там был"бегунок",но он точно с трибуны Шинника,но если бы его не пропустили на поле и не стали метелить при задержании,то и дальше бы не было ничего. При этом мне хочется спросить начальников полиции-,-" Вы инструктировали своих людей,чтобы они не лезли на трибуны?" Когда я это увидел, что поперлись на трибуну,то стало все понятно сразу, что сейчас будет. Считаю,что именно непрофессионализм и глупость полиции привели к таким последствиям на трибунах. Даже из водометов НАДО было поливать всех подряд или только тех,кто с ними дрался?? Так что ,читать какую-то ерунду о хорошей работе ярославских полицейскиз по крайней мере смешно..." (с)
•
НавиДр Хватит постоянно *delete*. Федун не так сказал. 01.11.13 20:21
ЮЛИК
•
Юлик Тон поумерь, горячий финский парень. Ах да, я забыл. Наши правила, как хотим, так и соблюдаем. Вот слова Федуна "..."Решение КДК абсолютно справедливо и адекватно. Оно принято в рамках существующего регламента. Обидно, что из-за провокаторов страдают простые болельщики. Приходится проводить матчи, которые могли бы собрать на стадионе многотысячную аудиторию, при пустых трибунах. К сожалению, таковы реалии нашего футбола", — цитирует Федуна ИТАР-ТАСС. Вот ссылка Я не говорил, что Фе сказал, что он не собирается подавать протест. Я сказал, что Фе высказался в таком духе, что протеста по ходу не будет. Считай это моим предположением, но именно так я расценил слова Фе 01.11.13 20:27
NavyDr
•
Хрен его знает, провакации там были или профанации, но две принципиальнейшие игры мы проведем вменьшинстве. Не знаю, что еще сказать. 01.11.13 20:44
Timoha
•
Прикольно конечно.( Что называется покупаите абонименты,один матч в Екатеринбурге, два без зрителеи, что дальше? Самое обидное, что за результат можно было зацепиться,играем дома при мощных трибунах с обоими конкурентами. ну как так,я так хотел на стадион.9 вот говорил же я всегда,в жопу этот кубок,он нахер никому не нужен. 01.11.13 21:14
Мишаня
•
Не знаю, на мой взгляд 100% виноваты те, кто этого мудака полез выцарапывать у ментов. Те-то хоть свою работу сделали, скрутили правонарушителя. А народ щеманулся его защищать. Зачем? У меня наоборот его поступок вызывает желание втащить ему. А тут защищать. Я походу ничего не знаю о правильном болении. 01.11.13 21:40
krasnobelui
•
Илья, прости, ты тупой???? Ты посмотрел хоть одно видео?? Ещё раз - 100% виноваты те, кто этого клоуна не скрутил на поле или у щитов!!!! А взяли этого товарища на секторе не менты, а ВВ-шники из оцепления! И стали его лупить... 01.11.13 22:06
Флагман
•
Сань, тише. менты тоже 100% виноваты, что он так долго бегал. И их следует наказать еще больше чем Спартак. Но в итоге оцепление хватает бегуна и бравые парни бегут его отбивать. Зачем??? Чем это чмо заслужило такую милость? Просто есть группа лиц, у которых кровь бурлит и им нужен лишь небольшой повод чтобы включить агрессию. Они что думали отмудохать оцепление и продолжить просмотр футбола? Я сужу по себе. За этого я бы впрягаться не стал. А раз впряглись, то и получили по полной. 01.11.13 22:13
krasnobelui
•
Вот целиком и полностью согласен с krasnobelui, сам ровно то же хотел написать Пусть его не менты а ВВ-ники начали ...ээ, наставлять на путь истинный, какая разница? Я бы им еще поаплодировал, т.к. именно хороших люлей этот перец и заслуживал 01.11.13 22:22
NavyDr
•
Флагман, ты пытаешься защитить незащитимое - что фанаты имеют право отбивать какого-то левого типа у ментов. Какая, по-твоему, реакция ментов была бы нормальной? Что касается видео, то лично мне четко видно, что некоторые люди из числа находившихся на секторе хотели подраться с омоном, покидать сидения, развлечься в общем)) 01.11.13 22:22
Бериллий
•
Тот, кто топит за "модерн футбол", никогда не поймет того, кто эгэйнст. Так понятней? 01.11.13 22:34
ЮЛИК
•
Еще. Я так понимаю, ты акцентируешь на том, что вина лиц, обеспечивающих порядок на матче, первостепенна и именно их упущения привели к этой ситуации. Я с этим согласен. Их вина действительно первостепенна. Но это никак не снижает вины тех, кто полез биться с оцеплением. 01.11.13 22:35
krasnobelui
•
ЮЛИК, я вот жуткую банальщину напишу, но я за Спартак))) А всякие околофутбольные движения никогда не цепляли. Мне нравилось приносить пользу команде различными раскладками перед матчами и постоянной звуковой поддержкой. от всего остального я очень далек. 01.11.13 22:40
krasnobelui
•
Илюха Я просто пытаюсь объяснить суть происходящего, ничего более. 01.11.13 22:46
ЮЛИК
•
Юлик, я так и понял ) В ответ написал о своем отношении к этому разделению. Вроде и не за модерн и не за олд скул так сказать 01.11.13 22:49
krasnobelui
•
Мне пох. Я тупо пойду на стадио на матч с девочками. Буду трясти ксивой под названием абонемент, а дальше пох чо будет. Арестуют ну и ладно 01.11.13 22:54
Kez
•
Владик Таких еще тыщ десять будет. Всех не перевяжут:)) 01.11.13 22:56
ЮЛИК
•
Знаете как отличить болельщика от фаната? Все очень просто. Болельщики Зенита радуются, что Спартак проведет домашний матч против них без поддержки. Больше шансов выиграть. И следовательно Зенит - чемпион. Фанат Зенита офигевает, что обязательный выезд в Москву против мяса обламывается 01.11.13 23:06
Kez
•
ЮЛИК Я тебя гаденыша не видел уже стопятьсот лет. Буду рад тебя видеть ) Возьмем штурмом сектор? ) 01.11.13 23:08
Kez
•
Kez, я болельщик, но я был бы против матча без зрителей, даже если бы так наказали зинит или цска. Все-таки без народу на трибунах это уже не футбол. Лучше уж перенос на нейтральное поле или даже в гости. 01.11.13 23:09
Бериллий
•
Бериллий Ну и я о том же. Это называется коллективная ответственность. Наказание говорит: вы там сами решайте ваши проблемы друг с другом. Как будто все друг друга знают. И ни один мудак не может понять, что это Ярик! Что все пятнадцатилетние пэтэушники с этой ветки из-за дешевизны ну никак не могут не поехать в этот славный город, чтобы не обблевать его и не сжечь нах. А флаг со свастикой - это же пипец как круто. Надо всем на районе показать какой ты ацкий фошызд и нс. 01.11.13 23:44
Kez
•
Короче я *delete* все свои слова упаковывать в в какую то правильную обертку. Получается не то, что я на самом деле имею в виду. Тимоха тут какой то адский террор устроил)) Самим не смешно? Тут есть типы старше меня аж на пару лет )) А все детский сад разводят Ладно. Я на ФБ. 01.11.13 23:56
Kez
Топ по матчу закрыли, отвечу так Хвост Я как-нибудь без твоих советов определюсь, что мне делать. Я описал свои будни просто как иллюстрацию того, почему часть местных юзеров если, что-то и пишет, то только посредством инета. И когда заходит очередной перец и начинает тут размахивать большим картонным орденом с закруткой на спине, что он де обосраться какой красно-белый в полосочку, а все кто на него не похож, слова доброго не стоят, то это, мягко говоря, вызывает ответную реакцию. Если же данный ресурс является площадкой только для тех, кто регулярно ходит на стадион, пробивает по 10 выездов и более в год, то пусть об этом будет указано при ознакомлении, и я готов тут же раствориться, без обид и лишней пыли. Что касается "жизни прошлым", то ошибаешься, я прошлым не живу, но без прошлого нет будущего. Спартак на протяжении десятилетий имел свой ярковыраженный почерк, игровой стиль, философию футбола. Это есть у очень немногих команд, и эти команды всем хорошо известны, Барса, Аякс, ПСВ, Милан, Ювентус, Реал. Кто бы их не тренировал, но они всегда узнаваемы. Бывают отдельные исключения, на год-полтора, но так или иначе, если брать большой период времени, то команды показывают одинаковый футбол с поправкой на реалии времени и уровень исполнителей. Мы сейчас на протяжении всего сезона, начиная с весны, держим явно курс на уход от своего стиля, мне это категорически не нравится. Хочешь строить Реал Сосьедад или Сельту? Собирай манатки, чеши в Испанию и там строй то, что хочешь и считаешь, что умеешь строить. Здесь же Спартак Москва, и это надо чётко осознавать
•
Есть подозрение, что тут все пишут посредством интернета. )))) Хотя... Может можно телеграммы посылать на адрес Арены ? )) 29.10.13 16:18
CarpeDiem
•
Старое поколение, привыкшее к спартаковскому футболу и победам справедливо недовольны теперешней игрой команды. Молодое поколение, неизбалованное победами довольны хотя бы таким победам и тоже правы со своей стороны. Нам друг друга не понять. Меня больше беспокоит то, что Карпин наверняка примется ротировать состав и в среду нам наверняка придется из присловутого списка задач на сезон вычеркнуть еще одну. 29.10.13 16:51
garri
•
garri, я вот не знаю старый я болельщик или новый.. но я прекрасно понимаю, что нет сейчас новых Черенковых, Дасаевых, Гавриловых, Родионовых, Титовых, Тихоновых, Аленичевых.. даже блин новых Горлуковичей или Щмаровых и то нет... Можно сколько угодно долго плакать о том, что мы не играем в футбол 80-90х, что толку то? Ну нет сейчас таких исполнителей и взять их не где... и смысл тогда? Есть игроки, есть задача.. есть план на игру и ведение, того что мы всегда должны играть первым номером и всегда на победу... разве этого мало? да нет того ажурного футбола.. но для него реально нужны другие исполнители.. надо быть реалистами и смотреть правде глаза... а говорить какое небо было голубое и трава зеленная, когда мы были молодыми, можно, но это не продуктивно и не к чему не приведет. имхо все. просто реально надоели эти стенания про 80-е... с учетом того, что мы там и чемпионами то были только один раз. )))) да и не рвали всех по 5-0... сказки это все... 29.10.13 17:01
Хвост
•
NavyDr Док! Держи краба!!! "Мы с тобой одной крови!"(с) Какая разница сколько раз мы были чемпионами в 80-х?! Главное - мы ИГРАЛИ! Были сами собой, не шли "чужой колеёй". И находили исполнителей для ИГРЫ! Повторю:"Мне не важен результат, мне интересен процесс", а если будет процесс, а не дуракаваляние, то и результат придёт. А для того, чтобы смотреть нынешний СПАРТАК, надо быть явным мазохистом... 29.10.13 17:04
BRS64
•
Хвост Ну причём тут Черенков и Гаврилов? Посмотри внимательно ссылку Бериллия в другом топике. Чувак из Баварии за два месяца Барсу вылепил!!! И ведь сделал он это без Хави, Месси, Иньесты и Пуйоля, а из тех игроков, что есть в наличии 29.10.13 17:12
NavyDr
•
Новые Черенковы, Гавриловы и Титовы при тренере уровня Карпина не появятся. В лучшем случае Алекс, Макгиди, Хурадо ненадолго подъедут. 29.10.13 17:12
Бериллий
•
Хвост И не сравнивай, плз, чемпионат союза с нонешним отстойником. Мы в 80-х, при явно более сериозных соперниках, из тройки выпали всего раз. А это о многом говорит. (молчу про всякие сенгавены). 29.10.13 17:26
BRS64
•
Гвардиола пришёл не на пустое место, Бавария и при Хайнкесе могла контролировать мяч. Хотя мне Карпин как тренер не нравится, но пока набираем очки и держим лидера в поле зрения пусть работает. Как это в 80 е один раз становились чемпионом? 87 и 89 какие года? 29.10.13 18:57
IRON MAIDEN Fan
•
IMF: Хватит жить прошлым. Сказали один раз, значит один. Какая разница ? Главное то, что впереди и сейчас. Помню в 1991, после того как обыграли динамо 7:1 , я написал в ежегоднике футбольном (помните такие альманахи были ?) "Спартак-Динамо 7:1, за (не помню сколько туров до конца чемпионата). Спартак - чемпион !". Как было обидно, что не выиграли. Мне обидно до сих пор. Может правильнее и забыть, но не получается, как не получается забыть "тот" футбол. Поэтому нам не понять друг друга. И не нужно отнимать веру в то, что "тот" футбол вернется. Его можно вернуть, был бы тренер. 29.10.13 19:18
CarpeDiem
•
NavyDr, а до этого значит Эмери строил СПАРТАК по ОИРовски? .... Лаудруп там, Черчесов значит по ОИРовски строили? .... или как там его из прибалтики? .... самому-то не смешно? .... а ОИРовский СПАРТАК с мукунками тоже по ОИРовски играл? .... у нас нет того самого СПАРТАКа, имхо, с 1999 года, все последний сезон .... а тебя так почитаешь, мол вчера еще был а с весеннего назначения Карпина, весь вышел .... бред, да и только!!!! .... разрушить легко, построить сложно .... неужели не понятно, что что бы построить СПАРТАКовскую игру много чего нужно .... и опытный СПАРТАКовский тренер, и игроки воспитанные в духе СПАРТАКа, и леги соответствующие нашему стилю .... а для всего этого нужно время, терпение, настойчивость .... начиная с 2000 года у нас никогда не было настолько сильной команды как сейчас (напомни, в каком сезоне последний раз СПАРТАК набирал 30 очков после 14 туров, при 7 сухих матчах .... и это при том, что у нас только в первых матчах участвовали съигранные ЦЗ) .... ты не видишь СПАРТАКовского футбола, а я вижу с поправкой на время (футбол он тоже не стоит на месте) и наши возможности (не может себе позволить Карпин, ни условно Широкова, ни конкретно Халка) .... Карпин и хочет и может вернуть знаменитый СПАРТАКовский стиль .... но это не решается щелчком пальцев, Эмери моим словам порука .... надо терпеть и работать!!!! Все у нас получится!!!! А что касается Гвардьоллы, ну назови еще хотя бы пару фамилий ГТ способных решать такую задачу и готовых ехать в СПАРТАК за з/п лимит в 3 млн. евро в год. Лимит з/п, это тоже вина Карпина? Спартач. 29.10.13 19:21
СПАРТАЧ
•
Спартач После памятного вылета в первую лигу КИБу с Дедом хватило 2-х лет, чтобы стать чемпионами. Я представляю что бы они слепили имея хоть толику того, что имеет Карпин. Просто работали не за страх и деньги, а за совесть. Ну а хреновому танцору всегда что-нибудь да мешает. CarpeDiem А мне почему-то обиднее за 83-й год... "Не живите вчерашним днём..." Там, по крайней мере, есть, чем жить, о чём вспомнить. А из нынешнего о чём мы будем лет так через энцать вспоминать?! Опять же сенгаллен..))) (блин. нейдёт он у мене из чугунка, прям как заноза кака-то) 29.10.13 19:53
BRS64
•
А меня всё забавляет, как та же Фратрия, непонятно с чего позиционирующая себя, как выразители мнения болельщиков Спартака (в лучшем случае они выразители мнения московских болельщиков и это в лучшем случае) - реагирует на всё то, что творится на поле. При Старкове они плевались от такой игры от печки и били себя кулаком в грудь, типа не наш футбол, тренера - вон, а теперь Карпин пытается строить что-то в том же направлении, тот же самый оборонительный футбол и заметьте, принципиальная Фратрия ни гу-гу, про эти явные лицемерные стандарты и ещё пытаются других учить, кому и как надо думать. 29.10.13 20:35
Arvar
•
Arvar, во-первых Фратрия позиционирует себя, как выразители мнения активных болельщиков. Во-вторых, если есть какие-то вопросы к Фратрии, можешь их на сайте fratria.ru их задать, или в офис приехать и парням в лицо. Какой смысл писать вопросы к Фратрии на сайте который к ней имеет весьма опосредованное отношение? BRS64, после Кошице "Романцев убирайся" орал? или после влета Вердеру Дасаева криворуким называл? NavyDr, раз уж про работу заговорили, то я как то тоже на месяца в море уходил и единственная информация из внешнего мира это радио Маяк было, так вот там раз в час передавали пятиминутку спортивных новостей. Как сейчас помню, включаю, а мне говорят "после первого тайма Спартак проигрывает цкг 1:3". Через час включаю, а итоговый счет 1:5 называют. И так мне обидно стало, что я все бросаю, бегу к приемнику, только что бы 5 минут про них послушать, а они 1:5. И тренер такой расчудесный был, в усах. Но знаешь, что я первое сделал, как в Москву вернулся, пошел на стадио и глотку за них рвал, потому что они Спартак. А можно конечно и заставлять себя матч посмотреть и перематывать. Каждому свое. К результатам, я так понимаю, на данный момент доебаться не получается, доебемся к игре. Что же делать будете, если сейчас еще и, не дай бог конечно, игра прорежется? 29.10.13 21:18
arrowz
•
По результатам на данный момент, как ни странно, идем абсолютно ровно по графику Старкова. У Старкова было +18=8-6, у нас на половине такой же дистанции +9=4-3. Забиваем 1.75 гола за матч (тогда 1.72), пропускаем 1.13 (тогда 0.84). 29.10.13 21:34
Спектр
•
Хвост, arrowz, согласен на все 100. Добавлю про себя. Да, бывали такие матчи, в которых Спартак просто падал лицом в грязь, а вместе с командой и каждый болельщик. Но даже тогда не возникало желания выключить трансляцию. А следующую игру все равно жду с нетерпением и верой. И уж тем более переключить на другой футбол, когда игроки твоей команды борются и выигрывают, это для меня не понятно. Я привык к тому, что болельщик предан одной команде и любит только ее. И не ждет и не требует развлечения и релакса как по заказу. Не нам Спартак должен, а мы ему. 29.10.13 21:36
krasnobelui
•
Хвост, чисто из любопытства. Сколько раз Спартак должен был стать чемпионом СССР в 80-е чтобы ты сказал, что мы сделали это не только один раз?
arrowz, результаты просто бесподобны- на текущий момент очередное золотое второе место, поскольку первое, понятное дело, изначально отдано Зениту. А уж в Европе-то просто на зависть всем врагам выступили.
ЗЫ. Вот интересно, если админы регулярно демонстрируют пренебрежение к правилам геста, можно ли принимать всерьез их призывы к другим соблюдать оные? 29.10.13 21:59
gnick
•
arrows К ОИРу относился и отношусь без какого-либо пиетета. На что он "способен" стало ясно после смерти Деда, да и по работе в сборной. Касаемо "акробата-Рината"... Всяко было. И три проигранных матча синиту в 84-м. Да и частенько низом мяч у него под мышкой пролетал. Но и 2 вытащенных пеналя на кубок с дыкой. Всяко было. Я, кстати, не очень и на Песьякова волоку. Вот если бы он совсем мёртвый был. А так - не хуже многих, но и не лучше некоторых. Конечно Дикань понадёжнее, поматёрей. Вратарей без "пенок" не бывает. Кстати Дасаевской ввод мяча в игру рукой, по-моему, достоин подражания. И на мяч он шёл не вперёд ногами. 29.10.13 22:09
BRS64
•
Мат в сообщении (безадресно, в авторской стилистике) - на усмотрение администрации. Если ты об этом, а по поводу регулярности, найди, что бы я еще хоть раз на Арене матом написал, здесь просто уже слова другого не подобрать 29.10.13 22:15
arrowz
•
BRS64, поржал от души, спасибо. Дасаевский ввод руки достоин, значит подражания.
Приходит человек устраиваться на работу. Рассказывает о себе- закончил Принстон, стажировался в Гарварде, Лос-Анжелесе, имею ученую степень доктора права. - Запишите: умеет читать и писать...
arrowz, мне ничего не надо искать в отношении тебя, потому что я не утверждал и не утверждаю, что лично ты регулярно правила нарушаешь. Но ты не единственный админ/модератор. Так вот я веду речь о том, что из вашей братии регулярно находится кто-то, кто на эти правила кладет болт. ЗЫ. А по-поводу на усмотрение, собственно как и все остальное. Вот только первоначальной постановки вопроса это никоим образом не устраняет. 29.10.13 22:17
gnick
•
arrowz А что, у нас какие-то расчудесные результаты? Команду, на которую потрачено порядка 200 миллионов американских рублей, дрюкнули полулюбители из швейцарской деревни, а до этого нищие пшеки. Мы заняли почетное 4 место, аж на 3 балла опередив 8-й Тэрэк с тренером всем таким усатым и с бюджетом, который у нас съедает Макгиди, Хурадо и Бокетти. Чего уж сказать, суперические результаты. Тебе никто не отказывает в удовольствии порвать глотку, только это твой выбор и только твой. И он не делает тебя автоматически лучше других, кто не делает как ты, и уж тем более не даёт тебе никаких прав оскорблять тех, кто в отличие от тебя имеет иное мнение. 29.10.13 22:32
NavyDr
•
NavyDr, дружище, кого я оскорбил? 29.10.13 22:39
arrowz
•
"Не получается" это я погарячился, соглашусь. Перефразирую на "все сложнее". Друзья, ну ведь реально же новой аргументации, как преступности в Европе - нуль. А вы все одно и то же, после поражений или побед, вам не важно. Конечный результат в конце сезона, до того времени никто никак на ситуацию повлиять не может. 29.10.13 22:45
arrowz
•
krasnobelui Не нам Спартак должен, а мы ему. Что-то ты вообще телегу впереди коня ставишь... Скрытый текст
Вся эта "индустрия развлечений", шоу-биз,мать его, для кого существует? Для зрителя. Зритель проголосовал рублём-баксом-евром - будь добр, делай шоу, вкладывай душу, т.с. Но если, опять же, "пипл хавает" то что есть, то ему это и будут преподносить. А мне обидно, когда наш СПАРТАК натужно вымучивает 3 очка. Выиграть-то выиграли, а вспомнить нечего. Ну нельзя же на полном серьёзе гадать, что бы было если бы дали-не дали пеналь, если бы удалили-не удалили.... А последнее время обсуждение матчей к этому и сводится.
СПАРТАЧ Идея: считать очки, если бы не было травмированных, дисквалифицированных и упущенных трансферов. В этой таблице бы у тебя СПАРТАК как min брал бы Межконтинентальный, а как max Межгалактический Кубок. Нью-Васюки такие))) "И Остапа понесло" )))) 29.10.13 22:49
BRS64
•
NavyDr, 200 млн. за какой период? .... ничего, что только официально за то же время тот же ЗЕНИТ потратил 600 млн.евро с убытками в 450? .... 4 место СПАРТАКа прошлого сезона, это тоже вина Карпина, при том что он команду не готовил к сезону и принял СПАРТАК в районе 18 тура когда Эмери окончательно развалил команду под 0:5 от ДИНАМО (8-е место тогда СПАРТАК занимал)? .... какая разница как и с каким счетом проиграли сантгалену, если изначально планировали играть в ЛЕ дублем? .... уже просто не говоря о том, что судья в том матче принимал, мягко выражаясь, не совсем адекватные решения в пользу швейцарцев (это и гол забитый нам из офсайда, и отмененный чистый гол Мовсисяна, и еще много чего) .... если есть какие претензии по этому сезону ПЛ, говори .... а ну да, ты уже сказал .... ЗЕНИТ не обгоняем .... не дай Бог для тебя, обгоним вдруг, чего тогда говорить-то будешь? .... вопрос риторический, можешь не отвечать .... все и так ответ на него знают!!!! Спартач. 29.10.13 23:11
СПАРТАЧ
•
arrowz Ну, сочтем это как действием на опережение, если именно о тебе говорить. Наезд был от других персонажей и не только в мою сторону, все ранее можно прочитать. Касаемо итогов. Конечно будет окончание чемпа, все заканчивается. Но только позади 14 туров, а к ним ещё 12 туров весенней части, европейскую феерию вынесем за скобки. Вполне достаточное количество пищи для размышлений, и особых оснований, чтобы держать нос по ветру, а хвост (ну вы поняли, о чем я) пистолетом как то не наблюдается. Нифыч писал, что вот мол хоть борьбу ведут, бодаются. А что им ещё остаётся? Не можешь обыграть, значит бегай и борись. Если бы игроков с годовой средней зарплатой за миллион ойро надо было бы заставлять бегать и проявлять характер, то на месте владельца клуба надо было бы тренерский штаб и менеджмент, которые этих игроков набрали, разгонять поганой метлой, причём ещё и заставив выплатить штраф. 29.10.13 23:21
NavyDr
•
А что такого, что активные болельщики имеют большее уважение и больший авторитет, чем болельшики посредством инета? Это разве не заслуженно? Зы. Рад знакомству с такими людьми. 30.10.13 12:20
Сильный ветер
•
СВ Попахивает дискриминацией "по месту проживания". Вы, конечно, самые крутые, а мы, периферийные, кто всмятку, кто в мешочек.)))) У Вас профайл беден, хотелось бы знать побольше... 30.10.13 12:51
BRS64
•
2 BRS64 Мелко плаваете. :-) Я еще более переферийный, чем ты. Однако, уважать людей, котрые активно поддерживают "Спартак", НАДО, :-) 30.10.13 13:04
Сильный ветер
•
СВ Всё равно явное "мещанство во дворянстве". Мольер бы сдох от зависти. 30.10.13 13:56
BRS64
•
NavyDr, Ну раз владелец не разгоняет, значит его все устраивает, не так ли? С вами пытаешься нормально пообщаться. Но вы же предвидете будущее и к тому же его корректируете. Действуй на опережение и дальше. Неинтересно. 30.10.13 14:09
arrowz
•
СПАРТАЧ По Эмери и Лау кину ссыль - http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-10-30/3_1/?view=page Это уже не первый такой подобный отзыв бывшего футболиста Спартака, которому есть что сравнить. NavyDr Ну, что, ответили тебе, типа, пришел абзац нашему вишневому саду, то бишь тому старому, доброму Спартаку? Пришли новые герои, и щепки летят во все стороны...Такова се ля ви на сегодняшний день. Посмотрим, куда эта стратегия нас выведет. 30.10.13 14:10
nifnif
•
nifnif В нашем "вишнёвом саду" уже давненько не топором, а напалмом пахнет... 30.10.13 15:38
BRS64
•
Вы - русские, вообще? Потому как мало понимаете, что вам пишут. Не нравится "новый, недобрый " "Спартак" - все вопросы к его архитектору, г-ну .едуну. Ну, вам же обязательно надо "кровати поменять" еще разок. "Раз, раз, еще раз..." (ц) 30.10.13 16:08
Сильный ветер
•
2 BRS64 Люди, которые что-то делают, всегда получают преимущество перед теми, кто мешки языком ворочает. Что-то новое или откровение для тебя?
"Умники", не желающие сделать что-нибудь полезное, дельное, конструктивное (кроме потреблядства), требующие к себе такого же отношения, как к тем, кто это далает, откровенно доставляют. "Хитрожопость" "стратегов", "имеющих" исключительную мудрость, по нынешним временам не стоит ни хрена, потому как в поисках мутной водички красиво говорить и делать значительный вид научились практически все. 30.10.13 16:22
Сильный ветер
•
Что касается интервью Малояна. Во-первых, подача интервью от ниф-нифа односторонняя. Там первой же мыслью, что на сегодняшний "Спартак" приятно смотреть, что есть положительные сдвиги. Но некоторым сабжам на Книге "личное" к Карпину, то ли мешает, то ли положительный тренд слишком малозначителен на этом фоне.
А чему удивляется Малоян? Где играют Малоян, Горбатенко, Зотов? Карпин, как раз, этих сырых для "Спартака" несколько лет выводил. Лаудруп оказался не готов к российским реалиям и потерял контроль над командой. Что в недавнем интервью сам и признал. С Эмери ровно та же история, мнение. 30.10.13 16:47
Сильный ветер
•
Вторая мысль Малояна - "Лаудрупа и Эмери выгнали через полгода, а Карпину дали пять лет, неудивительно, что что-то все же начало получаться". 30.10.13 16:50
Спектр
•
Спектр, а какая разница, если мал-помалу начало получаться? Давай выгоним и сломаем едва нащупываемое равновесие! Зы. Как ни странно, Карпин, как ГТ, мне не нравится, вообще-то. 30.10.13 17:00
Сильный ветер
•
У кого "личное" к Карпину, такое бывет, я скажу просто: "Терпите, ребята! Не плавайте мелко, спартаковцы!" 30.10.13 17:06
Сильный ветер
•
А почему не терпели Эмери, вентелятором обзывали. Сейчас у нас 30 очков после 14 туров. У тренеришки 29 после 17 тура. При этом он ещё в Лиге чемпионов играл и травм было у него не меньше. 30.10.13 17:26
IRON MAIDEN Fan
•
Контроль над командой потерял, наверное, поэтому. Я отнесся спокойно. 30.10.13 17:48
Сильный ветер
•
Ну, с Эмери - это у нас еще с середины нулевых традиция. Федотов, говоривший молодежи "Ничего, скоро Старкова уволят, будете играть", Черчесов, проведший "замечательную" селекцию для Федотова (и, справедливости ради, не сильно лучше и для самого себя), а потом уже "мы знали, что если у Эмери не получится, у нас есть Валерий Георгиевич". 30.10.13 18:44
Спектр
•
Сильный ветер После сегодняшнего опубликования зарплат в Спартаке твой перевод стрелок на Федуна как то не особо воспринимается. Федун вообще до последнего момента не знал такого чувака как Барриос, но положил 3 млн. Вот это ему поставить в плюс или в минус? Наверно в минус, он же за все отвечает. И клуб содержит, и инфраструктуру поднимает, и в игроках должен разбираться. Тогда зачем все эти люди в клубе, которых Валера Карпин привел собственноручно? 30.10.13 20:37
nifnif
•
2 nifnif Ты что - блаженный? Без барина ни один мало-мальский вопрос не шевелится - Макгиди уламывает, Эмери из предложенного списка выбирает он, увольняет Эмери тоже он, как, впрочем и Лаудрупа, назначение Асхабадзе ГД и прочая, и прочая. После Лаудрупа отрабатываитть его контратк Карпин сам себя поставил? Карпин - - ГТ "Спартака" до сих пор мое решение, что ли? Окружает себя советчиками про дела в клубе тоже, представь, он. Ты о чем? Какие стрелки? 31.10.13 01:14
Сильный ветер
•
Список на туфту очень силльно смахивает. В 3 млн. Барриоса - не верю. Абсолютно против всей предыдущей политики зарплат в клубе. Так бывает очень редко и обязательно должно подтверждаться дальнейшим развитием событий. Буду ждать следующей информации. 31.10.13 01:20
Сильный ветер
•
Кстати. И если аппелировать зарплатами уж, хе-хе, то от ГТ "Спартака" требовать 1е место можно будет, когда в этой ведомости 1ми будут стоять "Спартаковцы". Вторые места при таком (уступающем) финансировании, как ни крути, а прыжок выше головы. Это простая логика. Зы. А еще интереснее посмотреть всю ретроспективу при Карпине, там разрыв по зарплатам еще больше должен быть. 31.10.13 08:36
Сильный ветер
•
Сильный ветер Кто из нас блаженный - это еще нужно посмотреть. Кину ссыль - http://www.bobsoccer.ru/user/18592/blog/?item=197174 "...Всего же за последние 5 лет, Шахтер купил игроков на сумму 148,84 млн... Для сравнения за этот же период Спартак купил игроков на сумму 130,85 млн. игроков. ЦСКА на сумму 82,44 млн. евро. Зенит на сумму 209,56 из них 95 млн. это Халк и Витцель..." Какие еще есть вопросы к Федуну? Только то, что он повелся на очарование Валеры, и полностью ему доверился в чисто футбольных вопросах. Хочешь про мелочи? Давай про мелочи поговорим. Что, Федун раскопал Уориса, Инсаурральде и прочих, и уломал их на трансфер в Спартак? Про то, что Федун гад такой-сякой, заставил бедного Валеру отрабатывать тренерский контракт Лау, спустя почти 5 лет вообще читать смешно. Потому что понятно, что Валера сам этого хотел и хочет до сегодняшних дней. По каким причинам, финансовым или спортивным, это совсем другой вопрос. Вот и ответ на все эти замены тренеров спустя несколько месяцев. Карпин сам хотел и хочет быть ГТ. Про Асхабадзе тоже читать забавно, потому что это - человек Карпина. Как не понимать или делать вид, что не понимаешь, тот момент, когда чисто футбольные дела клуба полностью отданы в руки Карпину? Да это и правильно, нужны профессионалы на своих направлениях, будь то стройка или футбол. 31.10.13 08:42
nifnif
•
Ты зачем мне пишешь опять про Карпина и его жалание и пр.. и пр. Да, очевидно, Карпин хочет быть ГТ "Спартак", а Асхабадзе - человек из его команды. Вопрос - кто из команды .едуна? Карпин или я? У меня такое ощущение, что иной раз люди пишут о тех вещах, в которых опыта около 0. "В организации за все отвечает первый руководитель", в отношении "Спартака" - это председатель совета директоров (например, рассмотрение и одобрение всех трансферов выше 1 млн. долл. Мало?). Теперь можешь опровергать. 31.10.13 09:16
Сильный ветер
•
Сильный ветер Извини, но "... "В организации за все отвечает первый руководитель", в отношении "Спартака" - это председатель совета директоров..." - это очень уж примитивно. Конкретики в твоем ответе - нуль. 31.10.13 09:50
nifnif
•
Nifnif Вразумительного мне ничего не ответили. Я понял так, что люди приняли сей факт обезличивания Спартака и согласны с этим. Прэлестно, а зачем тогда на Старкова столько говна вылили? Ведь вполне возможно, что при динамике результатов у САПа Спартак уже давно был бы 10-кратным, а может быть и больше, хотя, это лишь предположение. Относительно ссылок на вью. Это ещё Гардиан пока временно вью Эйдена убрали, а там судя по всему, ирландец очень много нелицеприятного о ситуации в клубе рассказал. 31.10.13 11:49
NavyDr
•
Гы, "рассмотрение и одобрение всех трансферов выше 1 млн. долл.". 31.10.13 12:05
Сильный ветер
•
Кто - я, Карпин или . едун? 31.10.13 12:12
Сильный ветер
•
nifnif, ну давай, назови кого Малоян и Горбатенко моглы бы выдавить из состава сегодняшнего СПАРТАКа .... прям пофамильно!!!! На тему "такова се ляви" .... Сергей Довлатов: "Расположились мы как-то с писателем Демиденко на ящиках около винной лавки. Ждем открытия. Мимо проходит алкаш, запущенный такой. Обращается к нам6 - Сколько время? Демиденко отвечает: - Нет часов. и затем: Такова селяви. Алкаш оглядел его презрительно: Такова селяви? Да не такова селяви, а таково селяви. Это же средниий род, мудила! Демиденко потом восхищался: - У нас даже алкаши могут преподовать французский язык!" Ахахахаха!!!!!!!! Спартач. 31.10.13 12:23
СПАРТАЧ
•
Сильный ветер Чего гыкать то? Федуну можно предъявлять только за то, выделил ли он деньги или нет на трансферы, вот и все. Экспертом в этом вопросе он являться не может. Экспертами выступают Карпин и его компания. Из ссылки понятно, что Федун деньги выделяет и немалые, в полтора раза больше, чем те же спонсоры ишаков, и даже почти в уровень с затратами Ахметова. А так да, во всем виноват Федун... 31.10.13 12:26
nifnif
•
Спектр, на тему очень раскрученного пассажа "Лаудрупа и Эмери выгнали через полгода, а Карпину дали пять лет" .... подразумевается конечно 5 лет подряд в качетсве ГТ руководил Карпин СПАРТАКом .... так вот, Карпин никогда не руководил в качестве ГТ СПАРТАКом 5 лет подряд .... На сегодняшний день Карпин руководил СПАРТАКом в 3 сезонах, в двух из которых СПАРТАК взял серебро .... 2 серебра за 3 сезона при наличии Фурсенковского ЗЕНИТа вообще и голубого пула (ЗЕНИТ, ЦСКА, ДИНАМО) в частности, это более чем хорошее достижение, если не сказать вообще максимально возможное .... Более того скажу .... этот сезон вообще первый у Карпина, когда он исполняет функции ГТ в чистом виде .... во всех предыдущих сезонах Карпин одновременно исполнял еще и функции ГД, что не могло не отражаться в том числе и на качестве его работы в качестве ГТ .... Сегодня мы по факту имеем сильнейший СПАРТАК за все последние 12 лет (и это без ЦЗ, Ромуло и с одним профильным напом в лице Мовсисяна) .... находимся в группе лидеров, без вариантов претендующих на золото .... весной, когда вернется основа ЦЗ (Боккетти, Брызгалов), довольются в состав Карлос и МакКей, вернется Ромуло и очень надеюсь будет приобретен еще один сильный нап, СПАРТАК по определению станет сильнейшей командой нашего чемпионата .... все это заслуга, прежде всего, Карпина!!!! А количество (борьба, самоотдача и т.д.), всегда рано или поздно перетекает в качество (красивая игра, титулы) .... Тот добивается, кто дожидается!!!! А ждать-то осталось всего 6 недель. Неужели нельзя взять на это время мораторий по вываливанию СПАРТАКа в грязи и сосредоточиться исключительно на поддержке команды, особенно в то время, когда она более чем когда СПАРТАКу ТАК нужна? Я не понимаю!!!! Спартач. 31.10.13 12:45
СПАРТАЧ
•
Не просто выделяет деньги (нашел мецената, гы!), а рассматривает, утверждает и спрашивает. Почувствуй разницу. Далее. Рассматривает, утверждает и увольняет ГТ клуба. Опять мало? А если его что-то в клубе не устраивает, увольняет виновных по своему усмотрению, что за 10 лет было проделано неоднакратно. И советчиков в клубе, кстати, назначает тоже сам себе, по своему хотению. Был Первак, Смоленцев, Черчесов, сейчас Карпин.
Зы. Выставлять миллиардера родом из 90-х лохушником, которого раз за разом уже 5 лет разводят на бабки бывший футболист и бывший шофер, это ржака нереальная. В принципе на этом можно закончить. 31.10.13 12:52
Сильный ветер
•
nifnif, извини но твоя ссылка на http://www.bobsoccer.ru/user/18592/blog/?item=197174 вообще не выдерживает ни какой критики .... автор топа некто Cheshire Cat, имеет репутацию одного из самых одиозных карпиноненавистников .... над этим персонажем смеются все кому не лень, настолько спорные и зачастую подтасованные тексты он выдает .... найди лучше таблицу трансферов по российским клубам за последние 5 лет .... и сравни с ЗЕНИТом, так на секундочку. Спартач. 31.10.13 12:53
СПАРТАЧ
•
nifnif, не надо из себя дурака строить .... ты отлично понимаешь, что Карпин, конечно сам принимает решения по игрокам кого брать, кого не брать .... но так же очевидно, что решения эти Карпин принимает в рамках определенных лимитов установленных Федуном .... например, з/п ГТ не более 3 млн.$ в год (что сказал Федун про Манчини помнишь?) .... з/п игроков +/- д.б. равна и не превышать 2,5-3 млн.$ в год (назови хороших легов готовых перейти в СПАРТАК на такую з/п) .... а трансферы не могут превышать бюджет 10-12 млн. евро за игрока. Неужели ты думаешь, что Карпин постоянно находясь под давлением глориков, отказал бы себе в праве перебить цену за Халка? .... Мы даже Левандовски себе позволить не можем (з/п от ЗЕНИТа 5-7 млн.евро в год). Карпин выжимает максимум максимума из того весьма среднего ресурса, который у него есть .... это не очевидно? Нам Карпина на руках надо носить, холить его и лелеять!!!! Если бы не Карпин, Федун давно уже бросил бы СПАРТАК на произвол судьбы и пошли бы мы по пути ТОРПЕДО, такого гордого (Мамут несколько раз пытался купить эту команду), и такого убогого, прозябающего ныне во второй лиге. Спартач. 31.10.13 13:14
СПАРТАЧ
•
Сильный ветер И ты меня тут учил управлению? Да в Спартаке обычная практика. Закладывают определенный бюджет, которого стараются придерживаться. Есть люди,отвечающие за определенный участок работы, которые обосновывают те или затраты, иногда даже с корректировкой по суммам в ту или иную сторону. Дальше собирается Совет Директоров, проходит обсуждение, принимают решение. Еще раз повторю, предъявляй Федуну по цифрам, но по конкретным кандидатам с конкретными фамилиями - это вопросы к тем, кто их подбирает и рекомендует. Федун Карпину выделил деньги очень немаленькие, в сравнении даже с топ-клубами. Получил при этом Легию и СенГаллен при их нищих бюджетах. СПАРТАЧ Ты цифры видел? Мы в 1,5 раза потратили больше чем Гинер и Ко за годы Карпина? 31.10.13 13:20
nifnif
•
NavyDr, на тему "сантгален дрюкнул СПАРТАК", как прокомментируешь "ТЮМЕНЬ дрюкнула ЗЕНИТ"? .... там соотношение стоимости игроков 1:100 .... дай комментарий!!!! )))) Про Эйдена, это только твои домыслы .... что будешь делать, когда выяснится, что Йеден отзывался о СПАРТАКе и Карпине исключительно в добрых тонах? Пулю в лоб себе пустишь?)))) Спартач. 31.10.13 13:21
СПАРТАЧ
•
nifnif, ну и? .... ЦСКА этим основным составом (Акинфеев, Игнашевич, Березуцкие, Вагнер) играет уже последние 8 лет .... в результате, начиная с 2007 года, ЦСКА выиграл 1 чемпионство прошлого сезона, при весьма неоднозначных условиях (много ничей позапрошлого сезона) .... это вообще как-то стремно, когда команда занимает 4 место, затем берет золото, затем может и в 5-ку не попасть .... очень сильно напоминает первое чемпионство РУБИНа .... сейчас же ЦСКА благодаря этой экономной политике вообще доигрался до того, что Акинфеев больше не спасает (заодно не подписывает договор следующего периода и скорее всего зимой контрактом или летом свободным агентом уйдет из ЦСКА), Игнашевич заканчивает этим сезоном, туда же отправляются Березуцкие, уходит, вернее уже ушел Хонда .... на сторону уже довольно серьезно смотрят Думбья и Муса .... ну и? .... СПАРТАК должен идти по этому пути? Ты нам это предлагаешь? Не понимаю! Спартач. 31.10.13 13:30
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ Мне плевать на Акинфеева, Игнашевича и прочих. Они только в этом году сделали хет-трик, выиграли абсолютно все в России. Что тебе еще ответить? Какой путь предложить? Тебе вчера очень футбол в исполнении Спартака понравился? Или опять очередной форс-мажор виноват? То ветер, то сверхмотивированный Ростов, то вчерашние фанаты чуть матч не сорвали? А, забыл про Федуна. Он же у нас за все отвечает как "первый руководитель". 31.10.13 13:44
nifnif
•
nifnif, поверь мне тоже плевать на ЦСКА .... только тему ЦСКА не я поднял, а ты, в качестве примера как надо разумно тратить средства, я так понимаю .... ну и я и высказал свое мнение по последствиям этих трат .... да ЦСКА тратил меньше и фактически сегодня остался у разбитого корыта .... СПАРТАК тратил больше и фактически сегодня выстроил костяк команды на ближайшие 5-6 лет .... из этих двух вариантов, лично я выбираю вариант СПАРТАКа .... тебе же, я так понял, ближе вариант ЦСКА .... ну ок, на вкус и цвет, как говорится)))) Да, а что касается качества игры, я в отличие от тебя понимаю, что СПАРТАК сейчас играет не на красоту, а на результат .... в том, числе и на минимизацию возможности получения травм .... и на сохранение сил .... сейчас нам надо выигрывать, а красоту будем ставить полным составом и съигранностью весной-осенью следующего года .... с ЗЕНИТом СПАРТАК съиграл очень красиво, ну и сколько говна за это на СПАРТАК было вылито такими как вы?.... от Вас все равно слова доброго не дождешься, а очки нужно здесь и сейчас. У меня нет притензий к Карпину и игрокам СПАРТАКа по вчерашнему матчу. Выиграли и молодцы!!!! Кстати, ВЫИГРАЛИ в отличие от ЗЕНИТа, ЛОКО, ДИНАМО, РУБИНа и РОСТОВа .... представляю, на какое оно сейчас Вы бы все исходили, если бы было наоборот. Но вы и здесь умудряетесь остаться недовольными!!!! Ребята, Вы точно не за тот клуб болеете!!!! Кстати, мне очень понравились вчерашние признания Спаллетти (цитирую "Я посредственный тренер!") и Широкова (цитирую "Трудно выиграть когда тебе ставят ТАКИЕ пенальти!"). В первом случае понравилась искренность, а во втором рад что Широков испытал те самые чувства которые мне приходилось испытывать в играх СПАРТАКа с ЗЕНИТом во времена Фурсенко на протяжении 3 лет подряд. А вообще, вчерашний матч четко показал, что ЗЕНИТ с Халком и без него (даже с Витцелем, но без него), это две очень большие разницы. и дело ни в гениальности Спаллети и съигранности и сплоченности игроков ЗЕНИТа. А в 60 млн.евро. И то посмотрим, что будет дальше!!!! Спартач. 31.10.13 14:00
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ Нет, ты не понял. Нынешний вариант ЦСКА - это вариант почти банкрота. Самое хреновое, что даже в таких условиях они выигрывают, а мы не можем. 31.10.13 14:18
nifnif
•
2 nifnif Двавай проще. Начальником отдела (прямых подчиненных 8-10) никогда не был? 31.10.13 14:21
Сильный ветер
•
nifnif, я все отлично понял. Для тебя договорные чемпионства и пенальтевые кубки важнее. Я же говорю, ты не за ту команду болеешь. Твоя любовь, ЦСКА/ГВК!!!! Здесь-то ты чего делаешь? А то, как они проигрывают 5 матчей подряд с общим счетом 0:15 (в том числе и нам 0:3), я видел! Но ты не расстраивайся, будет и на твоей улице праздник. Вчера вон, еле-еле ЦСКА прошел сам ХИМКИ. То ли еще будет!!!!)))) Спартач. 31.10.13 14:31
СПАРТАЧ
•
Сильный ветер В том то и дело. Я тебе про экономику предприятия, а ты мне про экономику участка с количеством подчиненных 8-10 человек. Я на этих обсуждениях бюджетов своего предприятия бываю ежемесячно, и имею представление, как они формируются, как они рассматриваются, и как принимаются решения. Уж поверь. 31.10.13 14:45
nifnif
•
А, между тем, договорные чемпионства- заветная мечта Спартача. Да даже с ними как-то не срастается. 31.10.13 14:57
gnick
•
Очень удивительно было бы не иметь побед, имея в своих рядах болельщиков типа Иванова Сергея Борисовича, Медведева Дмитрия Анатольевича, Шаймиева Минтимера Шариповича...Ну ни чё...всё течет, всё меняется... Леонид Арнольдович, я искренне Вам благодарен, что Вы буквально на месте когда-то цветущего сада, в последствии превратившегося в пустырь, строите новый, большой и не менее красочный и плодородный сад. Я уверен у Вас всё получится и мы ещё больше будем гордиться своим клубом. Спасибо. 31.10.13 16:24
Арчи
•
СПАРТАЧ Да ты, похоже мазохист какой то или провокатор. Тебя с твоими советами уже сколько раз посылали в пешее эротическое, и кучу народа за это банили. А тебе это доставляет удовольствие и ты продолжаешь этим заниматься. 31.10.13 16:48
nifnif
•
О, ну наконец то, чувака прорвало, видимо таблетки забыл выпить и понеслась:-) И кони, и зенит, и все-все-все. Оказывается 600 мегаевро Питер потратил. Можно счет? А то я и в столбик, и не в столбик, и в уме, и на калькуляторе, но никак больше 300 не выходит за 5 лет. Твои отсылки к проигрышам Зенита и коней смешны, т.к. они в отличие от нас выиграли все и много раз за последние 10 лет, имеют моральное право иногда и оступиться. Спартак же 10 лет без побед, 5 из них карпинские и это факт 31.10.13 18:30
Ненадежный
•
СВ, я думаю тут все бы хотели, чтобы матч Спартак - Луч состоялся в этом розыгрыше кубка. И сыграть они могут между собой только в финале!!! 30.10.13 13:17
Rogis
•
Ну, что я могу сказать... Шансы взять кубок против "Луча" у "Спартака" будут большие. :-) 30.10.13 16:25
Сильный ветер
•
Победитель нашей пары сыграет с ФК Тосно 30.10.13 16:26
Rogis
•
СВ, а представь такой финал: кого бы хотел видеть победителем? ;))) 30.10.13 16:27
Rogis
•
СмЯшной вопрос. :-) Как только выяснилось, что с "Лучом" "Спартак" сможет сыграть только в финале, я сразу же потерял к нему интерес. :-) 30.10.13 16:31
Сильный ветер
•
Состав на матч с "Шинником": Ребров, Инсаурральде, К.Комбаров, Д.Комбаров, Сухи, Коста, Кариока, Озбилиз, Яковлев, Чельстрём, Барриос В запасе: Песьяков, Паршивлюк, Макеев, Хурадо, Билялетдинов, Глушаков, Уорис. 30.10.13 16:33
Спектр
•
Год не помню, но играли Спартак с Лучом в луже. Луч тогда в вышке был. Пришел на стадио с отцом и еще он двух друзей взял к футболу, в принципе, равнодушных. Роза Спартака само собой была, но был у нас и шарф Луча! Вначале все фоткались и мило улыбались, предлагали много денег за Владивостокский шарф. Но как Луч забил первым, соседи по трибуне стали злыми ;))) наслушались и про цвета украинские, и про праворукие машины ;))) 1:1 тогда сыграли. Ты болей за Луч, чтоб до финала дошли! 30.10.13 16:40
Rogis
•
К "Лучу" у меня ровно столько же интереса, сколько к леворуким "японкам". :-)) Так и хочется зарядить" Только "Спартак" и праворульные "японки"! :-)) 30.10.13 16:52
Сильный ветер
•
Только прульные "японки" и "Спартак", во! :-)) СЗОТ 30.10.13 16:54
Сильный ветер
•
У нас во дворе были только "ДКашники" и "Спартачи". Мы постоянно в футбол резались. Мой лучший друг детства, Димка Якупов, на год старше, был "ДКашником" в силу своей национальности (хотя откровенно говоря мову ни ... не понимал). И меня к этому ЖС делу пытался приобщить. Разбежались мы как-то по домам на футбол смотреть - "ДК" - "Спартак", я - под влиянием вражеской пропаганды, в "ДК" - дучшие игроки, больше половины сборной. Но, вот глянулся мне "Спартак" в том матче. Мы даже с ним ссорились из-за этого. Уехал в Украину Димка, но лучший школьный товарищ был у меня тоже ДКашником, гы. Потом были поездки пацанами школьниками на "Луч" - "Спартак" и "Океан" - "Спартак" на собаках и автобусах. Не знаю, был ли кто из москвичей на тех выездах... Болел на тех матчах на общих трибунах, за "Спартак", открыто. Местные дядьки относились спокойно, тем более что "Спартак"во Владивостоке выдал представление, а один из голов забил Федор Черенков, которого на трибуне уважали почти поголовно. Это назывется Признание. Великий игрок.В Находке были почетные 1:1, поэтому настроение у всех было благостное (похожее на то, что описывал Рогис). А на "Луч" я ходил все студенчество, даже выезда в Находку, Хабаровск и Комсомольстк-на-Амуре за него пробил, когда денег на самолет до Москвы не было. Живого футбола хотелось, жуть как. А потом был "Океан" на Кубок... :-))) 30.10.13 17:30
Сильный ветер
•
Да-да-да!!! Когда Луч впервые вышел в вышку в 90-х, был у меня с отцом абик. И помню тот аншлаг на матче со Спартаком! 3:0 вроде бы красно-белые победили! И болел я с отцом за Спартак!!! И многие еще тоже болели за Спартак! А потом да, Океан вничью сыграл. А затем сократили лигу до 16 команд и выкинули Луч и Океан. Кстати, Романцев к этому руку приложил, осадок остался из-за этого на него. А еще ходили смотреть игры Спартака в ЛЧ в онлайне в кинотеатр "Иллюзион" в 4-5 часов ночи под иностранными комментариями. По-другому в прямом эфире было не посмотреть. А после финального свистка в школу! 30.10.13 17:51
Rogis
•
И ради такого Бариоса, Дзюбу в аренду сдали? 30.10.13 18:05
IRON MAIDEN Fan
•
IMF, Артем, ну это ты уж не преувеличивай, когда тебя в аренду отдавали, о Барриосе еще никто не думал. Честно! 30.10.13 18:08
Бериллий
•
Так Бариоса вели за долго до того как Эменике уехал. А типаж Лукаса Дзюбин. Дзюба не нужен. Тфу. 30.10.13 18:18
IRON MAIDEN Fan
•
по первому тайму Спартак выглядит сильнее Шинника, что не может не радовать 30.10.13 18:20
Бериллий
•
Во что играем? Это вот Спартаковский футбол. При Старкове и то более острее играли. 30.10.13 18:22
IRON MAIDEN Fan
•
Один (!) удар по воротам, энное кол-во навесов - и про это говорят «что-то начинает вырисовываться»... Блин, "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". 30.10.13 18:28
BRS64
•
Против чего протистуют, правильные болельщики? 30.10.13 18:38
IRON MAIDEN Fan
•
Поддержали команду! Они так-то проснуться не могут, ещё и болельщики тормозят... Ну СВАСИБОЧКИ активным болельщикам от инетовских. 30.10.13 18:44
BRS64
•
Кто тут близок к движу? Зачем это? Чтобы слили кубок и остался только шанс на чемпионство? 30.10.13 18:53
Dj_Grag
•
Хитрый план болельщиков, чтобы технично слить команду из Кубка. 30.10.13 18:54
Спектр
•
Коммет жжёт про какие-то опасные моменты... И где он их увидел?! На трибунах... 30.10.13 18:56
BRS64
•
Спектр, только они метят это в Карпина, а страдают игроки. Вот Артем Ребров, столько лавку палировал и Паша засиделся Яковлев. За что им такое? 30.10.13 18:56
Dj_Grag
•
IRON MAIDEN Fan - бан на 3 дня. 30.10.13 19:03
Mixeo
•
Матч продолжают. В случае возобновления беспорядков прервут окончательно. 30.10.13 19:11
Спектр
•
Дааа, какие болельщики (сильно активные), такая и команда... Как бы по мягче выразиться... даже и не знаю... Я уже на Спартача похож стал... 30.10.13 20:16
garri
•
По сетке кубка Лучу вполне реально выйти в финал ;))) С той стороны вообще первая лига осталась! 30.10.13 21:22
Rogis
•
Всё исходя из новой Карпинской доктрины - три очка не пахнут, ничего нового не увидел, та же унылая тягомотина выдаваемая за гениально замаскированный замысел. То, что было на трибунах очередной позор, надеюсь УЕФА обратит на это, наконец, внимание - потому как штрафы никакого результата не дают, пора принимать жесткие меры, раз слов не понимают. Очередная подстава Спартака, активными болельщиками. 30.10.13 22:38
Arvar
•
Arvar, бан на неделю. Прежде чем делать какие-либо выводы нужно хоть немного разбираться в ситуации. 30.10.13 22:55
Mixeo
•
Mixeo, а что там была за ситуация, как ее правильно понимать? 30.10.13 23:01
Бериллий
•
А поясните для работавшего и не смотревшего, инет-бойцы так из-за пиро расстроились? 30.10.13 23:02
Ben
•
Бериллий, интернет есть у всех. Вся информация в открытом доступе. 30.10.13 23:03
Mixeo
•
Если нам впаяют матч (или матчи) без зрителей/на нейтральном поле, то это распространяется и на чемпионат. Куда мы там еще в качестве "хозяев поля" не ездили? 30.10.13 23:11
Спектр
•
я уже конечно писал, что вообще не понимаю прикола всех этих фаеров. Не вижу ни красоты, ни смысла. Но ладно, это моя проблема ) Только вот никак не могу найти логики в следующем: пронос фаеров на трибуну стадиона запрещен, но группа лиц проносит n-ное количество фаеров и зажигает их, радуется :) Но дальше два варианта: 1) люди не понимают, что этим они спровоцируют силовиков на вход на трибуну и соответствующие беспорядки, не задумываются над этим; 2) всё понимают, но идут на это сознательно. Во втором случае мне это кажется убийственным эгоизмом. Ладно самим привычно с омоном бадаться, хрен бы с ним. Но это затрагивает клуб. А это уже другая история. 30.10.13 23:20
krasnobelui
•
Сколько ни старался, кроме пиро не нашел ничего. Ну и чувак выбежал ан поле. Ужос-ужос прям. 30.10.13 23:38
Ben
•
Ну и что, пару лет назад почти на каждой игре креслами кидали. Эх ,Рама,Рама... 30.10.13 23:45
igor
•
BRS64, Спектр, IRON MAIDEN Fan, Dj_Grag и иным товарищам. Вот вы сделали выводы, типа "уроды", "приплыли", "слить кубок" Я был там и видел , что и как развивалось. И не считаю их не уродами, ни людьми, действующими во вред команде. Я вас даже, наверное, огорошу - но я считаю, что парни поступили абсолютно правильно, и ( вы будете в шоке еще раз) на благо всем болелам. Ну, а вы на основании чего сделали свои выводы? Ну мне просто интересно, по какому количеству информации и из каких источников вы считаете себя в праве осуждать других?
krasnobelui О! Оказывается из-за пиро все началось?:) 31.10.13 02:48
Флагман
•
Флагман, будь добр, тогда расскажи нам свою версию произошедшего, и в чем же состоит в том, что мы вчера видели, это самое "благо" для клуба или остальных болел. И еще, вот это тоже правильно? 31.10.13 07:14
gnick
•
Я вот все думал кто вынесет это на книгу. Гник ты маладец, пиарь дальше, ума видно не хватает понять, что провокации не стоят обсуждений. 31.10.13 08:01
Хвост
•
Флагман ответит, не боись, давай лучше заслушаем товарищей, которым задан вопрос. Вопрос корректный и простой : "Ну, а вы на основании чего сделали свои выводы?" 31.10.13 08:29
Сильный ветер
•
Хвост, ну, положим, о твоих умственных способностях я столь же высокого мнения, как и ты о моих. Тебе уже столько раз совершенно разные люди давали дельный совет о том, куда засунуть свои ценнейшие указания, что я не стану этого делать. Их ведь так много а то место, куда они предназначаются, обычно не столь уж велико. ЗЫ. Пока посылаю завуалированно. В следующий раз буду куда как более краток. 31.10.13 08:29
gnick
•
2 Флагман Сань, я все понимаю, 4 часа ночи, полдня/полночи за рулем, сегодня (сейчас) на работу и вообще я рад, что с вами все нормально ) Мы действительно не знаем, что там случилось и осуждать огульно никого не вправе. Однако я согласен с Илюхой Краснобелым целиком и полностью. Насколько бы не были правильными, как ты говоришь, действия фанатов, на благо команде они не идут. 31.10.13 08:33
paty
•
2 paty Вот по этому конкретному случаю - у тебя вопрос все-таки или утверждение априори? 31.10.13 08:39
Сильный ветер
•
gnick: Иди на икс,игрик и одиннадцатyю букву алфавита, Если тебе что то не нравится можешь вешать барабан на шею и возглавлять колону идущих не довольных.. шакальей стаей все проще... 31.10.13 08:45
Sportivnaya
Огонь, тем более открытый, это прежде всего - очень страшно. (не зря говорят "огня - бойся", "спички детям - не игрушка" и т.д.) К тому же зажигают люди одетые преимущественно в синтетику. От этого страшно вдвойне. Ну и воняет эта хрень умопомрачительно, и не думаю, что кому-нибудь нравится нюхать этот дым. Я могу понять, когда зажигают перед матчем. Но зачем кидать горящие предметы на поле? А то с чего "начался" 2-й тайм это просто кошмар. На своём стадио тоже будем приветствовать такие штучки?
Что касается самой игры. Спасибо Глушакову - отработал за всех, и по существу игру сделал в одного. Правда в 1-м тайме и он как-то не очень выделялся. Количество ненужных горчичников опять превысило все допустимые нормы. За следующие 3 матча чемпионата страшно. И по кое-качеству игры, и по количеству людей в лазарете. 31.10.13 08:45
BRS64
•
Ссылка gnick на такую тряпку - позор. Я бы пошел лицо бить такому умнику(ам), у меня любимая бабушка, маленькая, фашиков еще в 40х гоняла. Однако, если БЫ, да каБЫ... 31.10.13 08:54
Сильный ветер
•
Флагман, я пишу не про то, из-за чего там все началось. Понимаю, что в таких городах омон заходит по малейшему поводу. А про то, что прихоть с фаерами вредит клубу. Мне очень понравилась идея, когда на матче с бомжами делали серпантин. Помоему смотрелось в сто раз круче. Но органы правопорядка запретили подобное. И больше это не повторялось. Фаера тоже под запретом. Но их жгут, не взирая ни на что. 31.10.13 08:54
krasnobelui
•
Я обратился к конкретному человеку с конкретным вопросом. Нигде не написал ни собственных оценок произошедшего ни оценок юзеров геста. Поэтому именно я считаю себя вправе сказать, что если кому-то это не нравится, будь это хоть целая толпа спортивных хвостов мне на это глубоко плевать. Все желающие сказать, что я дурак и прочее, милости просим, вы, разумеется, вправе рассчитывать на ответную любезность. ЗЫ. Не считаю, что Флагман обязан что-то мне объяснять, но и не вижу причин для однозначного отказа. 31.10.13 08:57
gnick
•
krasnobelui - илья фаеера вообще не причем. спокойно жгли и омон спокойно смотрел, не кого не трогая. Все начилось когда болела шинника пробежал через все поле и забрался даже не на заворотную трибуну, туда было не попасть, а на боковую. почему его не кто не остановил? пока он бегал по полю, один из вариантов, что это был переодетый провокатор от омона. Дальше то ли наши его прессанули на трибуне, толи омон решел его с трибуны забрать, заходит омон на трибуну, получает отпор. стягивают дополнительные силы и с заворотной трибуны бегут помогать своим... "маленькая войнушка с омоном" и поливание из брансбойта в +8 всех подряд, пока вода не кончилась ... И мы ту не говорим о давке которую устроили перед входом, не говорим, что после матче все автобусы загнали в отстойник и всех мокрых и подозрительных запихивали в автоазаки. Не говорим о перекрытой дороге из ярика в москву, где опять досматривали, все автобусы, маршрутки, машины ... со словами "если мокрый -значит дрался с омоном". Отличная логика че... 31.10.13 09:06
Хвост
•
2 СВ Не понял твоего вопроса, если честно. То есть техничка была бы на пользу команде, конкретно в этом случае ? 31.10.13 09:12
paty
•
gnick - нормальный человек не будет такое перепостевать...Они это и вывешиваю, ради того что бы о них писали... как вы это не поймете не как? у таких акций не должно быть пиара вообще, полиция должна по фото вычислить и впаять, что там положено по закону и все.. Чем больше прессы, тем больше этого будет на наших стадионах. Нормальный человек понимает, что люди везде разные и что если кто-то плохо учил историю, то это не значить что ВСЕ кто в этот момент был на трибунах такие же. Не надо гнаться за жаренными фактами, ты все таки не журналист (хотя может я и ошибаюсь) и вроде не конь. Помойму всем все ясно, ясно что это плохо, ясно, что такие люди в нашей жизни есть и таким постом ты просто показываешь свою не умность... Все остальные твои прыжки на меня и Олю, вне моих комментариев.. это твои проблемы. 31.10.13 09:16
Хвост
•
Общая проблема инет бойцов в том, что они воспринимают фанатскую трибуну, как воинскую единицу, со строгой дисциплиной. А практике, скорее, наоброт, - анархия единомышленников. 31.10.13 09:23
Сильный ветер
•
Жаль, что из-за событий на трибунах о футболе забыли. Правда много хорошего о футболе сказать не получится. Впрочем, Спартак явно приехал добиться победы малой кровью, и это в очередной раз едва не закончилось плохо. Когда Сухи с Комбаровым Кириллом рухнули на газон, то мысли в голову полезли ну очень печальные. Фортуна повернулась к Карпину очень подходящим местом, из Кубка вылетели все мало мальски серьезные соперники кроме коней. Если и в этой ситуации Спартак пролетит мимо трофея, то просто отставки будет мало 31.10.13 09:27
Ненадежный
•
Флаг, если что, я просто мрачно пошутил. 31.10.13 09:28
Спектр
•
Хвост, да что ты говоришь? Понятно, что это плохо, и поэтому это нужно просто замолчать. Чушь собачья! Человек в стране, где десятки миллионов людей погибли в борьбе с фашизмом, и которая внесла решающий вклад в победу над этим вселенским злом в публичном месте вывешивает свастику. Если бы дело ограничивалось тем, что это просто один долбо... мудак, то, действительно, хрен с ним, но вся беда в том, что чувак находится среди толпы людей в спартаковских цветах, и НИКТО не то, что в рыло ему не дал, так даже не одернул. Очевидно, что это уже давно стало проблемой нашего времени, и замалчивание и создание вида, что ничего не происходит, ее имхо только усугубит. Так что, если они хотят пиара, то они должны его получить. Они должны получить такой пиар, после которого они бы носа не могли на люди показать, без риска для этого носа и всего прочего. Демонстрирую ли я такими рассуждениями свою глупость? Возможно. ЗЫ. Про прыжки на тебя и спортивную, чесслово порадовало. Бросать камни в соседний огород и удивляться и возмущаться тому, что они летят назад- это имхо просто верх здравого смысла. 31.10.13 09:29
gnick
•
"Фортуна повернулась к Карпину очень подходящим местом, из Кубка вылетели все мало мальски серьезные соперники кроме коней. Если и в этой ситуации Спартак пролетит мимо трофея, то просто отставки будет мало" (Ненадежный)
+1. Если не брать Кубок при таких раскладах, то это будет преступлением против истории ФК Спартак. 31.10.13 09:55
Timoha
•
Новость про нацистский флаг уже на "морде" Яндекса, т.е. новость в тренде.
Рассуждать о провокациях и т.п. можно сколь угодно долго, но миллионы россиян сегодня прочитают слова "нацизм" и "Спартак" в рамках заголовка одной новости, и это печально. 31.10.13 10:03
Timoha
•
За невзятие кубка в такой суетации - 5 лет расстрела деревянными пулями! Ненадёжный, ты в личку глянь и ответь, плз! 31.10.13 10:05
BRS64
•
Хвост, Лех, понятно. Впринципе вообще не удивлен. Где-то так и представлял это. Просто речь зашла по фаерам и я выразил мнение. Это относится не только к данному матчу а вообще ко всем. 31.10.13 10:19
krasnobelui
•
gnick - не сиди в инете, не стучи по клаве. пойди и дай в морду, если смелый, что тебе мешает ? найти таких людей очень просто.. 31.10.13 10:29
Хвост
•
Илюх, фаера общепринятая практика. Фанатье по всему миру активно их использует. А по-поводу того, что они запрещены, так когда-то за шарф или значок любимой команды вязали, а когда-то и мегафон с барабаном на сектор по 4 часа проносили, т.к. все это запрещено было. 31.10.13 10:32
arrowz
•
BRS64 Глушаков в первом тайме не выделялся, тк не играл, он вышел на замену :) 31.10.13 10:32
Dj_Grag
•
Хвост, мешает то, что жизненные приоритеты у меня выстроены так, что походы на стадионы там находятся не на первом и даже не на втором месте. Идти туда целенаправленно, чтобы дать в морду отморозку, как-то до этого в голову не приходило. 31.10.13 10:37
gnick
•
Андрюх, ну ты сравнил))) Роза со значком намного меньшую угрозу представляют. Вчера фаера и на поле летели. Да и не только вчера. Плюс таким способом их никогда не легализуешь. Скорее это на радость тем, кто запрещает. 31.10.13 10:44
krasnobelui
•
Посмотрев в очередной раз на Барриоса, начинаю считать Юру росто мегакрутым форвардом! Тем печальнее его очередная травма,я даже не предствавляю что будет если он Локо не выйдет играть без нападающих в такой игре не возможно! Может Юре не одной ноге выйти поиграть? он и так будет в разы полезнее латиноамереканского тяжеловеса. 31.10.13 10:45
Мишаня
•
gnick - где я написал про походы на стадион? ты живешь в вакууме? по улицам не ходишь? 31.10.13 10:50
Хвост
•
Хвост, ты испытываешь мое терпение. Там где я обычно живу и хожу полотна со свастикой не развешивают. 31.10.13 10:56
gnick
•
по мнению советских милиционеров они создавали огромную угрозу советскому строю, а это посерьезнее, чем фаера)))) 31.10.13 10:57
arrowz
•
Dj Grag Да я и сам угорел с себя. Видать сильно меня второтаймовская катавасия по башке вдарила))) arrowsСкрытый текст
Ага-с: в совке рукой махнул - жестикуляция (протокол, ксива на работу, в райсовет - по полной), не дай Бог увидят, что свистишь - руки за спину и в отдел. Кстате, а сейчас выход со стадио между двумя рядами конной полиции не практикуется?
•
Я забанен. Но отвечу, хорошо - жгёте, жгите. Допускаю это красиво, хотя красивого ни чего в этом не вижу. Зачем использовали ракетницы, которые летят на поле? Всё могло завершиться в точности как с Шуниным, только мог пострадать Артём в первом тайме, вратарь шинника во втором. Вполне допускаю была провокация со стороны космонавтов, но тоже самое было и со стороны болельщиков. Мало кому понравится когда над головами летают огни и петарды. Хотя об этом уже тёрли ни раз и мне "тапкам" не понять этого околофутбола. 31.10.13 11:18
IRON MAIDEN Fan
•
а еще у меня вопрос, если бы на месте свастики был серп и молот, какова бы была реакция? 31.10.13 11:26
arrowz
•
А что, на серп и молот должна быть реакция? 31.10.13 11:37
Спектр
•
Флагман А можно поподробнее про "на благо всех болельщиков" Я к примеру спецом на первую половину ноября спланировал отпуск, чтобы приехать в Москву и зацепить матчи с Зенитом и конями (да-да, пусть и раз-два в год я таки бывают на матчах, просто не имею привычки об этом писать). А теперь есть большая вероятность того, что матчи будут без зрителей. Я просто пинзец как благодарен тем, кто устроил вчерашние беспорядки, просто низкий поклон до земли. Я отнюдь не оправдывают местных полицаев, но и совершенно понимаю, что и наши горе-болелы хороши. Уж сколько было всего говорено-писано про фаеры и петарды, но ситуация не меняется. Будь Яшин чуть хитрее, изобразил из себя Шунина, или кто-то другой из игроков Шины, и адью, получили бы техническое как пить дать. Касаемо свастики. Это что в первый раз? Я не буду рассуждать, что эта бацилла реально ходит по рядам спартаковских болел. Но если исходить из того, что это провокация. Ну так а чего на это не реагировать? Ведь если бы этого урода со стадиона привезла бы скорая в больничку с направительным диагнозом "Инородное тело прямой кишки. Перелом костей носа, орбиты, нижней челюсти, ребер. Закрытая черепно-мозговая травма", и про это был бы сделан репортаж, то никаких претензий к болельщикам не было бы. А так нас ВСЕХ сейчас будут полоскать на самый разный манер и лад 31.10.13 11:38
NavyDr
•
Вот видео со вчерашнего матча. Свастику совершенно спокойно держали больше минуты, никто даже не пытался ничего сказать, не то, что сделать. http://www.youtube.com/watch?v=8R2VkFh1Wn0 31.10.13 11:53
Спектр
•
на свастику есть, а на серп и молот не должно быть? почему? 31.10.13 12:04
arrowz
•
Редчайший случай, но КАТЕГОРИЧЕСКИ согласен с NavyDr!!!! .... и мы так и не услышали ни одного аргумента в пользу вчерашнего эксцесса .... так услышим или нет? Спартач. 31.10.13 12:08
СПАРТАЧ
•
Андрей, ну как бы фашисты деревнями жгли славянские деревни со стариками, женщинами и детьми. 31.10.13 12:11
Сильный ветер
•
arrowz Т.е. мои деды, которые с серпом и молотом били вражин, и те самые вражины со свастикой по твоей логике одинаковы???? 31.10.13 12:12
NavyDr
•
arrowz, ну, напиши еще про солярный символ древних ариев заодно, не знаю. Вот ведь ребята какие молодцы - изучают историю индоевропейских народов! 31.10.13 12:15
Спектр
•
я так то осуждаю свастон на секторе, но по моей логике комунисты для моей родины не меньше зла приченили, чем национал-социалисты. я просто не понимаю логики при которой большинство людей срут кирпичами при виде свастики, но абсолютно нормально относятся к символам коммунистического режима. 31.10.13 12:23
arrowz
•
У древних славян коловорот, действительно, древнейний символ поклонения солнцу. На русском севере до последнего времени встречалась свастика (коловорот) в вышивках, оранментах и пр. Однако, на фото фашиский флаг, это очевидно. 31.10.13 12:25
Сильный ветер
•
Андрюха, ну это ровно та же позиция "давай на Карпина накатим, ведь, на Эмери катили же". "Эта музыка будет вечной..." (ц) 31.10.13 12:29
Сильный ветер
•
arrowz, это еще большой вопрос, чего больше принесли коммунисты нашей стране зла или сделали добра. Это раз. Два это то, что в коммунистической идеологии нет ни грамма античеловеческой направленности, другое дело, что люди, которые волей судьбы воплощали эти идеи в нашей стране сотворили массу злодеяний. А серп и молот- символ союза рабочих и крестьян, по сути принципов социальной справедливости, индустриализации и подъема нашей страны. И в противоположность этому фашизм- идеология преступная по своей сути и свастика ее основной символ. Хотя если ты сам не видишь разницы, пытаться что-то объяснить по этому поводу бессмысленно. 31.10.13 12:33
gnick
•
И еще подумай на досуге. Если народ ("русский суперэтнос", ц) НАСМЕРТЬ стоял под знаменами серпа и молота против фашисткой свастики, значит, они были реально лучше. Каждый делал свой выбор и в целом (народа) он однозначен. Спорить не будем. 31.10.13 12:34
Сильный ветер
•
arrowz, "но по моей логике комунисты для моей родины не меньше зла приченили, чем национал-социалисты" - плюсую Хвост пытается убедить нас, что фанатский сектор на матче это что-то типа чаепития в Институте благородных девиц. И если кто-то пукнул пришел со свастикой, то остальные только и могли, что стыдливо отвернуться и сделать вид, что не заметили. gnick, "в коммунистической идеологии нет ни грамма античеловеческой направленности" серьезно??? вот это открытие! 31.10.13 12:38
Бериллий
•
Бериллий, слушаю опровержение самым внимательным образом. 31.10.13 12:52
gnick
•
Все смешалось: коммунизм , свастика, ВОВ, космонавты, файеры Темы для срача расширяются... Про футбол правда пара человек все же отписалась. 31.10.13 12:54
paty
•
gnick, даже далеко ходить не надо - общественная собственность на средства производства и упразднение частной собственности по сути своей именно что античеловечны, это издевательство над природой человека и кто бы ни пытался реализовать эти принципы получится примерно то же самое, что в СССР. 31.10.13 13:08
Бериллий
•
Согласен, жадность в природе человека. Как и многие другие низменные чувства. Надо ли этому потакать, либо же следует бороться с ними? Мораль- не все, что в природе человека- есть благо. Хоть убей, не вижу в колхозах 50-60 ничего античеловечного. Скорее наоборот. 31.10.13 13:19
gnick
•
gnick, нет, не жадность, а инициативность и желание иметь что-то свое, нести за это свое ответственность, а также нежелание чтобы твоим распоряжались те, кто делает это хуже тебя. Ну конечно 20-е, 30-е, когда сослали всех т.н. "кулаков", а по сути цвет крестьянства, всех научили, что колхозы нужно любить. 31.10.13 13:30
Бериллий
•
Бериллий, Но ведь, согласись, это просто альтернатива привычному образу жизни. Да, возможно, кому-то это не нравилось, именно поэтому я и говорю о преступлениях тех, кто насильственно проводил коллективизацию. Вполне имхо можно было строить коммунизм с человеческим лицом на добровольной основе. Но у нас в стране вне зависимости от политического строя надо ведь все сразу и еще кто не с нами, тот против нас. 31.10.13 13:38
gnick
•
gnick, у меня язык не поворачивается назвать десятки миллионов репрессированных - альтернативой привычному образу жизни. А что касается на добровольной основе, то как ты себе это представляешь - кто может ведет хозяйство сам, а кто не может в колхозе? Но при этом государство поддерживает только вторых, а налоги ему платят первые? Интересная идея... 31.10.13 13:48
Бериллий
•
2 Бериллий Глупостей космических та сейчас наворотил, аж жуть. В школе научили? Частная собственность при Сталине была. Промкооперация - это что-нибудь тебе говорит? :-) Частное подворье и скотина у колхозников, рынок для них, где каждый мог продавать результаты своего труда по свободным ценам, были. Даже пара-тройка частных НИИ было, на одном из которых создавали первые в СССР телевизоры. Репрессированных было несколько сотен тысяч, причем реабилитировали только часть из них, потому как другую часть реабилитировать просто не за что. Как не искала спецкомиссия в начале 90-х, больше чем по данным органов сталинских времен не нашли, а очень хотели. Режим был сложный и времена были сложные, но ацкие страшилки придумывать не надо.
Отписывать по этой теме - лишнее, не формат сайта. Читал первоисточники, разные, думал. Раз уж без истории-политики некуда, то просто знайте, что есть и другие точки зрения. 31.10.13 14:16
Сильный ветер
•
Бериллий, а ты не путай горячее с соленым, тогда и языку не придется поворачиваться. Мы говорили о коллективизации как альтернативе частной собственности. Далее, где-нибудь в изложениях понятия коммунизм есть упоминание о том, что политические репрессии составляют его самую суть? Вроде бы нет. А вот то, что люди, стоявшие у власти этими самыми репрессиями занимались, это факт, но это уже совсем другой вопрос. 31.10.13 14:35
gnick
•
Вот именно поэтому у нас такая тухлая демократия, воняющая советским гнильем - потому что не смотря ни на что примерно половина населения страны упорно продолжает игнорировать научные факты и фапать на совок. Тьфу! Самое обидное - как правило это те самые люди, которые в 91-ом орали за Ельцина громче всех. 31.10.13 15:03
Pink Floyd
•
Pink Floyd, вот именно, что нынешние псевдодемократы решили взять от нашего советского прошлого самое гнилое. При том, что все что тогда цвело и пахло так в прошлом и осталось. 31.10.13 15:22
gnick
•
СВ, gnick, хватает у вас совести писать такое? вы свою страну совсем не любите? По-нормальному, у нас к коммунистам и СССР должны относиться также, как в Германии к фашизму и третьему рейху. Разница в отношении = разница в уровне жизни в Германии и в России. Очень наглядно. 31.10.13 15:30
Бериллий
•
Бериллий, ответный вопрос, как у тебя хватает совести ставить знак равенства между коммунизмом, т.е. тем строем, вера в который позволила нашей стране: 1) За относительно короткий срок восстановиться после разрухи первой мировой и гражданской войн 2) Начать и проводить индустриализацию такими темпами, которых не было никогда в истории нашей страны и не случись Второй мировой, Штаты сейчас сосали бы лапу, а не жили бы за счет всего остального мира. 3) Ликвидировать безграмотность 4) Ликвидировать безработицу 5) Обеспечить бесплатные, а значит доступные всем, медицину и образование 6) Сыграть ключевую роль в победе во Второй мировой 7) Первыми запустить человека в космос и вообще на долгие годы стать лидером в этом направлении 8) Поднять уровень культуры и взаимного уважения в обществе 9) Многое-многое другое
и фашизмом, "благодаря" которому погибло свыше 20 миллионов наших людей и еще десятки миллионов по всему миру? 31.10.13 16:38
gnick
•
gnick, ты совсем больной? .... ты действительно считаешь, что все это страна смогла сделать исключительно благодаря вере в коммунизм? .... ой-йооооо!!!!!! Спартач. 31.10.13 16:57
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ, отвечу- я иногда болею. В данный момент кашляю.
Я где-то сказал, что все озвученное было достигнуто ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ вере в СССР? Нет, я даже спрашивать не буду. Для меня твой диагноз давно ясен. 31.10.13 17:04
gnick
•
gnick, я ни в коем случае не ставлю знак равенства между коммунизмом и фашизмом для нашей страны. Я убежден, что коммунизм принес ей значительно больше вреда. А весь твой список... так и при путене компьютеры стали в десятки раз быстрее. 31.10.13 17:15
Бериллий
•
Не может человек искренне переживающий за клуб держать фашистскую символику на игре клуба. Понятно, что это за ком с горы и что он пришёл сюда не для того, чтобы выразить поддержку команде. Если его милиция не в состояние найти, то его должны найти фанаты и абассать на фоне этого флага. Видеозапись экзекуции передать в КДК. Не добили мразей. Аж ком в горле, в двадцать первом веке ещё гавно всякое, ведь спонсируют кто-то ублюдочных. 31.10.13 17:28
Арчи
•
Бериллий, Я изложил свое видение. Ты свое. Не сошлись? Что ж, бывает.
•
ага, фашизм начинается с флага на трибуне;)) И мы просто обязаны абассать этого индивидуума с флагом, что бы этого не случилось ;)))... Если уж проводить параллели и цели национал-социализма и нынешних режимов, я так думаю забегая лет на 200 вперед, неизвестно что лучше, и к чему приведет нынешняя "демократия" к тому времени. Это я так, для размышления, не умоляя заслуг наших дедов з.ы., то же касается и коммунизма. Тут ничего не смог возразить одному товарищу, о том, что нам русским, нужна "идея" и без нее никуда... хотя лет 7-10 назад, я бы посмеялся над такой темой 31.10.13 17:41
Rodrigo
•
Rodrigo Да, в том числе и с флага на трибуне. Не понимаю, что тут может вызывать смех и сомнения. Касаемо вреда/пользы коммунизма, знаете, в Гражданской войне победили красные. Победили потому, что их поддержало большинство, т.е. наши прадеды и деды выбрали коммунизм, они в это верили совершенно искренне. Касаемо репрессий, так между прочим коммунисты сами первыми это признали и осудили. Кто-скажет, что мол и фашисты были идейными, как и коммунисты. Но только в отличие от фашистов они не считали себя рассой господ, которая должна уничтожать остальных недочеловеков, не сжигали заживо детей, не организовывали лагеря смерти. Как здесь можно проводить равенство??? 31.10.13 18:13
NavyDr
•
Тут даже нечего обсуждать. Должны быть какие-то нормы. Ничего не осуждаю то что происходило на трибунах, кроме вот этого нацисткого говна. И очень переживаю, стремно мне, что это оказалось опять на нашей трибуне. Как от этого избавляться? Наказывать. А раз, Альберт, тебе хихоньки да хахоньки и ты ради любимого клуба боишься для нацика болт свой могучий достать, он в следующий раз вновь придёт и посмеётся над памятью наших стариков. 31.10.13 18:30
Арчи
•
Да разве может быть 2 мнения по вопросу наци?! Они пришли не побеждать, а уничтожать! При их победе нас бы просто не было! Белорусов вон за 2 года четверть спалили! Неужели такая простая вещь до многих не доходит!!! Не было бы нас, просто НЕ БЫ-ЛО! 31.10.13 19:51
BRS64
•
Проиграли 2-0 но играли достойно 22.10.13 06:59
camarades
•
Жердев - Ванделль - Андерсон, Куинт - Кулик. Козлов (А) - Шпирко - Крутов, Сергеев - Бодров (К). Волков (А) - Юньков - Нестеров, Васильев - Мамкин. Черных - Никулин - Воронин, И.Неколенко - Сорокин. Гласс (Иванов). в первую тройку нападения Николая поставили, вон оно как! 24.10.13 16:54
camarades
•
Эксперимент с Жердевым неудался хреново играем 24.10.13 19:58
camarades
•
3-2 выиграли в Овер-тайме. Вандель травму получил и досрочно покинул лед еще в 2-ом периоде. 25.10.13 09:08
camarades
•
Долго в игру вкатывались, да и реализация не ахти. Во 2-м периоде шайба квадратная что ли была... Хорошо хоть в большинстве забивают. 25.10.13 19:34
BRS64
•
Спартак Москва - Металлург Нк выиграли 5-4, но это был валидол. Сначала не понял, что за фигня, потом присмотрелся - а оказывается у нас в воротах не Гласс, а Иванов... Короче, походу, Гласс - "наше ффсе" :) Ну и вопрос ,конечно, ко всей обороне - 4 шайбы от Кузни - это провал... 28.10.13 21:06
Флагман
•
феерично выиграли!пришел при счете 2-2 дальше было круто 28.10.13 22:25
lodochnik
•
Спартак - Сибирь 1:0 Женя Кулик. У Гласса сухарь против бывшей команды 30.10.13 21:08
paty
•
Лучшим игроком матча "Спартак" - "Ростов", набрав 42 очка, признан Тино Коста! Второе место занял Юра Мовсисян (37 очков), третье - Сергей Песьяков (25).
Если допустить, что информация является правдоподобной, несколько мыслей этим навеянных: 1. 16 игроков из команды получают минимум 1,5 ляма лички. Скрытый текст
2. Глушаков получает больше всех остальных россиян 3. Одинаковая зарплата Комбариков )
На фоне остальных - незаслуженно завышенной кажется зарплата: Барриоса, Чельстрема, КК, Били, Паршивлюка - незаслуженно заниженной: ДК
•
Насчет Паршивлюка не согласен. 30.10.13 12:43
Сильный ветер
•
Не хуже Мовсисьяна. К нему меньше вопросов, чем к Хурадо, КК, Карлосу, Билялетдинову и Барриосу :-) 30.10.13 12:46
Сильный ветер
•
2 СВ А мне кажется, что Серега реально подсдал. В скорости и в выборе позиции зачастую проигрывает и с судьями спорить начал. Во всяком случае больше бы понял, если бы там был Макеев к примеру. Но это ИМХО естественно. По Карлосу, Таски пока нет определенного мнения, вопрос где Ромуло ? ) 30.10.13 13:04
paty
•
Макеев нам на другом месте пригоден. :-) Он менее атакующий, чем Сергей. Больше персональщик. Полезный игрок, конечно, я бы ему на фоне других миллион тоже дал. :-)) 30.10.13 13:07
Сильный ветер
•
Я бы вообще не делал смелых выводов об адекватности зарплаты и пользы приносимой игроком команде. Понятно, что многие не тянут на те оклады, что имеют - в тоже время есть некоторые игроки, которые на фоне остальных, должны получать больше, это всё к тем людям, которые заключали с ними такие контракты (да-да, Карпин белый и пушистый к этому никакого отношения не имел, это всё злые враги подписали нам бездарностей за миллионы).
По Паршивлюку, абсолютно не надо быть специалистом, чтобы не видеть явного снижения уровня его игры. Уже не первый матч подряд он становится худшим игроком обороны в составе Спартака. Много проигрывает борьбы, скорость сильно упала. Он и раньше в обороне был далеко не фонтан, что хотеть от полузащитника по образованию, которого вдруг решили переучить на защитника, ну переучили. В итоге ни то, ни сё получилось - да ещё капитаном сделали. Понятно, на безрыбье и рак рыба, но логику капитанства Сергею, понять невозможно. Абсолютно заурядный игрок без каких-либо лидерских качеств, своим местом на поле, обязанный во-многом лимиту, да на его фоне Д.Комбаров просто капитаном Вселенной должен быть. 30.10.13 13:58
Arvar
•
Сегодня посмотрим, как 3-миллионный Барриос будет рвать оборону клуба ФНЛ. Жесть, конечно, чувак огребает почти как ДимКо и ирландец, вместе взятые. 30.10.13 14:14
nifnif
•
Ну конечно же тяжело посмотреть остальную табличку, прежде чем высказывать свое авторитетное мнение о менеджерских качествах Карпина. Конечно же ни одной бездарности с зарплатой 1,5 ляма и выше больше нигде нет, все в Спартаке. Кстати удивили кони довольно низкими зряплатами. Я думал Хонда получает больше, например.
А про двух Комбаровых... Мне кажется это у них стандартная ситуация. Считай Спартак платит 2.2 одному и 0.8 другому :) 30.10.13 15:18
Ben
•
Интересно, почему раскошелились на такую зп Барриосу. Ведь понятно было, что кот в мешке. 30.10.13 15:26
Бериллий
•
Ну иностранцы ладно - они и приехали за деньгами. Но вот Динияр-то чем заслужил свою личку? 30.10.13 15:42
BRS64
ИТОГИ 14 ТУРА (РСО). 14 тур. РСО: не зафиксировано …. Тем не менее, отдельно хочу обратить внимание на матч СПАРТАК/РОСТОВ (судья Мешков …. Одна фамилия чего стоит, 100% болела ЗЕНИТа)))). Скрытый текст
матч СПАРТАК/РОСТОВ (итоговый счет 2:0) …. Еще до начала матча фамилия назначенного на этот матч судьи произвела на меня весьма удручающее впечатление …. Если кто забыл, судья Мешков активно участвовал в травле СПАРТАКа сезона 2011-2012, а Ольга Смородская публично призывала Розетти отлучить этого судейку от ПЛ …. К моему глубокому сожалению, мои самые худшие ожидания оправдались с лихвой …. Судите сами:
Не смотря на пенальти, ЖК Баштушу показана не была (до этого тура в матчах с ЦСКА, ЗЕНИТ, ДИНАМО, ЛОКО почти все пенальти назначались вместе с КК, но СПАРТАК как всегда судят максимально новаторски …. Вообще без каких-либо К).
17 минута ошибочная ЖК Глушакову на Гацкане. На самом деле Гацкан прямой ногой въехал в Глушакова (на первом же видеоповторе это было прекрасно видно) и это была 100% ЖК, если не КК. Интересно, будет СПАРТАК опротестовывать эту ЖК Глушакову? Ведь Акинфееву и Халку ЖК отменялись.
23 минута 100% ЖК Баштушу на Мовсисяне НЕ была назначена (удар локтем в голову / ЖК была бы уже второй). Уже с этой минуты РОСТОВ должен был играть в меньшинстве.
31 минута не назначенный пенальти в ворота РОСТОВА (в штрафной РОСТОВа Гацкан коленом в грудь сносит Мовсисяна). Мешков вообще никак на это не реагирует. А ведь это уже должна была быть вторая ЖК Гацкану. Если бы Мешков судил, как положено, к 31 минуте РОСТОВ играл бы уже в девятером, а счет был бы уже 2:0. Но по мешковски, ЖК получает Мовсисян за выяснение отношений все с тем же Гацканом.
36 минута левая ЖК Д. Комбарову на Колачеве …. За что? За зацеп у штрафной РОСТОВа? Это не было даже срывом атаки. Если так судить, РОСТОВ вообще мог не доиграть этот матч основным составом. Полный бред!
38 минута не назначенный угловой у ворот РОСТОВа за рекошетный удар Паршивлюка. Как такое можно не заметить?
40 минута эпизод с Паршивлюком (рукой играл в мяч или мяч попал в руку?) …. На видео мы так до сих пор это и не увидели. Но что мы точно можем видеть, так это то, что мяч, если касание и было, НЕ изменил траекторию своего полета и попал четко в голову игроку РОСТОВа. Тем не менее, готов признать пенальти на Паршивлюке.
45+1 минута обоюдная ЖК Канга/Озбилис и это (внимание!!!!) первая ЖК для РОСТОВа .... нет слов, одни эмоции!!!!
53 минута Канга акцентированно толкает в грудь Комбарова .... чистая ЖК за неспортивное поведение (Мовсисяну-то дали ЖК за эпизод с Гацканом …. у Канга эта ЖК была бы уже второй). Таким образом, начиная с 53 минуты РОСТОВ должен был бы играть в восьмером.
58 минута не назначен 100% фол у ворот РОСТОВа …. Мешков этот эпизод просто проигнорировал.
64 минута страшный удар Логашову наносит Коста …. Имхо, это ЖК даже если не было злого умысла (на видеоповторе отлично видно, что Коста просто не видел Логашова).
86 минута ЖК Кариоке .... За что? Ни один видеоповтор этого не объясняет.
В результате: 1. СПАРТАК реально мог потерять Глушакова и еще вопрос не аукнется ли этот жесточайший стык в ближайших матчах. 2. если я конечно ничего не путаю, из-за многочисленных абсурдных ЖК Мешкова, у СПАРТАКа 4 игрока основного состава (Глушаков, Маккей, Комбаров, Озбилис) подвисли на 3-х ЖК ровно за один тур до игры с ЗЕНИТом …. Это значит, что любая ЖК одному из этих игроков в матче с ЛОКО и СПАРТАК может оказаться заведомо ослабленном состоянии в матче года с ЗЕНИТом!
И еще: Я не понимаю. Благодаря тому, что СПАРТАК отдал в аренду Дзюбу и Жано именно в РОСТОВ, по мнению самих же менеджеров РОСТОВа, Ростов смог показывать в этом сезоне вполне конкурентоспособную игру. Что же мы получаем в благодарность: в прошлом сезоне РОСТОВ сломал нам Ромуло, в этом сезоне едва не сломали Глушакова, человека сегодня для СПАРТАКа на 1000% системообразующего. Считаю принципиальным, расторжение арендного соглашения и по Дзюбе и по Жано с ФК РОСТОВ уже в это зимнее окно. Тот же ФК КРАСНОДАР или КУБАНЬ возьмет обоих с большой благодарностью!!!! Хочу подчеркнуть, я не призываю команды арендующие у нас футболистов сливать нам игры. Но ломать наших системообразующих игроков, это вообще за гранью добра и зла. СПАРТАК просто обязан сделать это в назидание следующим нашим арендаторам. Если же этого не будет сделано, подобная ситуация будет только усугубляться!!!! Что касается Мешкова, равно как и Карасев, этот мнимый судейка должен стать персоной нон-грата матчей СПАРТАКа. Ответственность за это на 100% возлагаю на ЛАФа. Такое под силу решать только ему. Штрафы СПАРТАКа: ???? тыс.р.
p.s. не смотря на весь этот судейский и ростовский беспредел, СПАРТАК выиграл этот матч в сухую 2:0 (как правильно сказал один из СПАРТАКовских блогеров, увы не на этой гостевой, "Ответили на грубость и подлость, голами!!!!"). Всем игрокам СПАРТАКа, глубокая искренняя благодарность!!!! Ребята, Вы наше все!!!! Верим в Вас!!!! БОЖЕ, СПАРТАК ХРАНИ!!!!
•
А почему подводятся итоги, если не сыгран ещё один матч? 28.10.13 17:49
Арчи
•
Я фиксирую матчи команд первой восьмерки .... но специально для Вас, Уважаемый, могу начать следить и за РСО второй восьмерки .... оно Вам Надо?)))) Спартач. 28.10.13 17:54
СПАРТАЧ
•
Подожди подожди, ты допустим за Кубанью начнешь считать только тогда, когда она поднимется в восьмерку что ли? Ниче не понял. Нафига тогда Рубин Волга мы с тобой отметили в прошлом туре? Я искренне ничего не догоняю... 28.10.13 18:02
Арчи
•
АРЧИ, за КУБАНЬю я начну следить тогда, когда она начнет реально биться за первую 5-ку .... впрочем, опять же, считаешь что надо что-то добавить хоть по той же КУБАНи, пиши, я добавлю, мне не жалко .... )))) Спартач. 29.10.13 14:00
СПАРТАЧ
•
Мешков, конечно, игру провел слабо, он откровенно поплыл в этом рубилове. Но беспределом это нельзя назвать. Дай он пенальти на Паршивлюке и покажи красную, вообще игра могла качнуться в другую сторону. Желтая Кариоке, если не ошибаюсь, за такой нехилый тычок Гацкану, тот свалился как подкошенный в одном из моментов. А вообще, не можешь раскатать команду из Канга, Ким Бу Ю и Полоза, тогда выходи и бейся. Чего уж тут жаловаться... 29.10.13 14:20
nifnif
•
nifnif, так не плывут, так сливают .... если бы ко всему в придачу Мешков и пеналь в ворота СПАРТАКа поставил бы после эпизода Мовсисян/Гацкан, то точно пошел бы по стопам Малого, тоже сгоревшего на СПАРТАКе. Тем не менее выписать левые ЖК Дкомбарову и Глушакову умудрился. ЗЕНИТ рулит!!!! Спартач. 29.10.13 19:26
СПАРТАЧ
•
Могу ли поинтересоваться, а почему в Ваших подсчётах не засветилось "Динамо" против Кубани? Там-то все три гола судьями из пальца высосаны... 30.10.13 06:52
Parovoznic
•
Гвардиола стайл. Кстати, редкий топ-тренер , который Спартаку не уперся. Мы свой такой ролик можем забабахать, даже шикарнее, с участием Песьякова. )) 28.10.13 15:02
CarpeDiem
•
Приятно глазу, чего скрывать. 28.10.13 17:55
Арчи
•
Да, ладно. Очков-то я набираю мало, значит...Хотя прикольно получается, всего на около 2-х очков больше, но КАЖДЫЙ раз. :-)) 29.10.13 08:19
Сильный ветер
СПАРТАК - Ростов Москва, стадион "Локомотив" 19.30 мск
•
на 15-й тур не смогу тему открыть, просьба кто-нибудь подстрахуйте на след недели. 24.10.13 14:07
camarades
•
Жаль, конечно, что Дзюба и Джано играть не будут, это не правильно и Спартак, а если верить Артёму, лично Карпина, совсем не красит. Что касается матча, то результат здесь итак предопределён. Я понимаю отсутствие интереса у многих к таким матчам, к сожалению мы сами убиваем интерес и интригу во внутреннем чемпионате, разрушая сильные провинциальные клубы, в угоду личной, сиюминутной выгоде - не думая наперёд. А без конкурентного чемпионата, крайне сложно что-то толковое показать в Европе и не опростоволоситься. К сожалению у нас, до понимания этого очень далеко. 26.10.13 15:20
Arvar
•
Arvar, вообще-то, запрещение арендованным играть против своего клуба - это абсолютно нормальная практика. Не Карпин ее придумал. Простой вопрос: чему бы ты сегодня больше радовался, если бы Дзюба с Жано играли - голу условного Барриоса с подачи условного Чельстрема в ворота безусловного Плетикосы, или же голу Дзюбы с подачи Жано в ворота Песьякова? 26.10.13 15:47
Спектр
•
Спектр Я понимаю, что не он это придумал, от этого ничего не меняется - он это продвигает, а эта практика ущербна и лузерская что-ли. Я уверен, что Спартак должен обыгрывать Ростов дома и с Дзюбой и с Джано, видел их гостевые матчи, ничего страшного там нет, просто надо играть, а не ссать заранее и по максимуму, далеко не спортивными средствами добиваться результата. Чем это от методов другого Валерия Георгиевича отличается? Да по сути тоже самое, только методология более законная, а по сути один в один, вот это выглядит плохо. Что касается того, что бы я предпочёл; Я бы хотел, чтобы Спартак на поле в мужской игре всё доказал, а не уподоблялся Зениту или Алании с цска, решая результат вне поля, хоть и не так нагло как они. На самом деле, Карпин не видел Дзюбу и Джано в составе, его право - так вот почему бы ему всем и не показать свою правоту на футбольном поле, более очевидного случая, не вижу. 26.10.13 16:15
Arvar
•
Во все времена, арендованные игроки не играли против своего клуба, а теперь это лузерство, нормальненько, наверное Валера во всём виноват!))) 26.10.13 17:19
igor
•
Как то читал в газете, что практика неучастия в игре игроков аренды против своей команды пошла из за того, что бы не обвинили их в подыгрыше. Как то так. 26.10.13 17:36
garri
•
Считаю это вполне себе нормальной практикой, что игрок принадлежащий клубу и находящийся в аренде лишен права так или иначе насолить клубу с которым он подписывал контракт изначально, ведь его потому в аренду и отдали (а не продали) что на него рассчитывают в будущем, вот и доказывай свою состоятельность с конкурентами... А лузерством считаю обвинения во всех неудовлетворенных желаниях одного человека... ибо вот она ось всего зла:) 26.10.13 18:08
Ereg
•
Дайте ссылку для просмотра футбола! 26.10.13 18:43
Мишаня
•
garri Возможно это имеет право на жизнь, но это решать должен арендатор, выставлять или нет арендованного игрока против его клуба. Я сомневаюсь, что Дзюба или Джано стали бы подыгрывать Спартака, играй они в этом матче.
Ereg А с чего ты взял, что игрок находящийся в аренде, прямо спит и видит, как насолить своему основному клубу? Да он может иметь определенную повышенную мотивацию в таком матче и я бы хотел посмотреть, что он действительно может показать, в личной встрече это было бы особенно наглядно видно. 26.10.13 18:44
Arvar
•
Судья сегодня наверное спать не сможет из-за икоты :) 26.10.13 19:18
kolo
•
в шоке от "игры" гацкана 26.10.13 19:22
mastercgp
•
Судейка и черножопик ханга лучшие!))) 26.10.13 19:23
igor
•
Arvar - а я сказал разве о том что он спит и видит и все в этом роде... я лишь говорю о возможных последствиях его выхода на поле, а зачем клубу который владеет этим игроком себе в этом случае сознательно создавать проблемы? Опять же ты хочешь посмотреть на игрока который играет с повышенной мотивацией против своего клуба...и только? А что это доказывает? На повышенной мотивации отыграть матч другой на хорошем уровне может любой игрок ПЛ...какую тебе это пищу к размышлению даст, как то не понятно... Ну отгрузит он Спартаку парочку, а за Спартак где он был? 26.10.13 19:28
Ereg
•
Странный чел , этот Барриос. Две минуты на поле, а дышит как после марафона. 26.10.13 20:16
CarpeDiem
•
Коста везде. Вот и голешник. 26.10.13 20:19
CarpeDiem
•
Отвратительная игра СМ с кучей как всегда фолов, еще и время тянут уже на 65 минуте. позор!! Точный пас вообще никто не может отдать. 26.10.13 20:21
DS
•
Победа - это 3 очка. И это хорошо. С победой! 26.10.13 20:24
kolo
•
Ну вот, то что я и говорил. Кстати Нобель только что по арендованным сказал тоже самое, что я ранее. А уж его в предвзятости трудно обвинить, он один из самых вменяемых людей в нашем футболе. 26.10.13 20:27
Arvar
•
Всех с Победой!!! Игру не видел, в самый ответственный момент вырубили свет дома. Успел только счет посмотреть. И он порадовал. Арвар, я не отом что кото то спецом будет подыгрывать своей основной команде, достаточно раз промахнуться, или , не дай Бог, ляп какой совершить, в миг с дерьмом смешают. Сделать глобальный вывод по одному моменту у нас многие могут, и с удовольствием. 26.10.13 20:33
garri
•
Arvar - мне зачем мнение Нобеля слышать в данной ситуации...притом что аргументы его весьма сомнительны (не говорю о предвзятости), я вроде с тобой а не с ним общался... 26.10.13 20:35
Ereg
•
Ereg:Саш, полностью с тобой согласен, если в аренде, пусть доказывают в играх с бомжами и прочей мразью, а не с родным клубом, кроме того ,зная Дзюбу, смею предположить, что он не удержался бы и в послематчевом вью обязательно бросил бы в родной клуб какую нибудь какашку(.Оно нам надо?(с) 26.10.13 20:48
igor
•
Жаль правила не позволяют арендованным игрокам играть против своих клубов. Могли бы вообще разгромить Ростов, в центре с Жано он был бы более уязвим и не так вязок на подступах к своей штрафной. Да и с корейцем этим в нападение у меня седых волос добавилось! Очень опасен. С Тёмой впереди нам было бы намного спокойней. Всё бы заканчивалось штрафным ударом в сторону Ростова. Больше, чем уверен, минуте к 30-ой играли бы вообще в большинстве. Согласен, дурацкие договора аренд в РФПЛ подписываются. Спартак Москва ты молодец! Не отпускай бомжа, он всё равно рано или поздно дрогнет! За шкирку его, стой, сука, не уйдёшь! 26.10.13 20:50
Арчи
•
Арчи - :)) Igor - Леша я :) но не обижаюсь... 26.10.13 20:55
Ereg
•
Мдя, на фоне Эль классико смотреть такую тягомотину очень тяжело. И хоть результат пока на нашей стороне ,нет никакой уверенности, что это все не обратится в обратную сторону. Уверенность она на наличии выстроенной игры зиждется, а у нас пока разброд и шатания в основном Кто такой Бариос? Что это за пассажир, который уже почти три месяца все набирает форму??? Я бы лучше на кого-то из дубля посмотрел, чем на этого физкультурника. 26.10.13 21:21
Ненадежный
•
Барриос это игрок команды Спартак стараниями которого мы забили второй гол, он и передачу принял и пас на Комбарова отдал. На играков дубля ты можешь посмотреть на играх дубля там играю 15-16 летние пацаны,что им делать в основе? 26.10.13 21:50
Хвост
•
Я вот не могу одновременно, когда мой любимый клуб играет, смотреть что либо ещё. Даже в перерыве не переключаюсь. Да и после свистка пока интервью, пока смотрел, как наши аплодировали трибунам, пока накатил за победу, тут и эль классико прошло. Не, ты нормальный вообще, ты если тебе твоя любовь к Спартаку позволяет одновременно дрочить на эль классику и зевать во время матча любимой команды, сравнивай тогда ну например с матчем Зенит-Спартак или Спартак-ЦСКА. Я вот тоже, например, после матча Спартак-ЦСКА был в полном оргазме, а во время матча Реал-Гранада, который шел через четыре часа после, заснул на 25-ой минуте. Вы давайте, заканчивайте, поносить клуб после побед, неприятно ей богу. 26.10.13 21:54
Арчи
•
Ereg: Алексей Сергеич, извини, дружище!) 26.10.13 22:08
igor
•
Арчи:Артём, я тоже по полной смотрю, пока трансляция не закончится), и никакие эльхренастико мне не заменят Спартак. 26.10.13 22:11
igor
•
Потому что, Игорь Владимирович, ты наш, настоящий. 26.10.13 22:18
Арчи
•
Обухову разве 15? Что делать нашим игрокам в Спартаке? Ну, наверное набираться опыта, разве нет? Чтобы молодые игроки, которых растит Спартак, понимали, что их тут ждут и на них расчитывают. А когда они видят ситуацию, что на поле не пойми чем занимается очередной пассажир из-за границы, а они при этом выступают вроли зрителей, то я как то сильно сомневаюсь, что у наши воспитанники при таких делах укрепляются в мысли, что надо пахать и проливать ведра пота, т.к выходить будет этот непонятный чувачок Арчи Ну я рад за тебя. Я не могу похвастать наличием выбитого ромба на сосках, красно-белыми трусами и прочими заскоками. Потому вполне нормальным считаю для себя в тот момент, когда игра Спартака заставляет меня краснеть, отключиться на что-то более приятное взору, не потому что я там за кого-либо болею, а потому, что там я могу увидеть тот футбол, который у нас в стране принято называть спартаковским. Если кто-то считает иначе, это его право, в котором я не могу им отказывать, но и чего делать мне и как мне болеть, я решу без посторонней помощи 26.10.13 22:22
Ненадежный
•
Arvar, тут еще на самом деле вот что. Решение, разрешать Дзюбе и Жано играть против Спартака или нет, принималось в тот момент, когда Ростов их брал в аренду, а не прямо перед матчем. Раз ни Дзюба, ни Ростов не настояли на разрешении играть против Спартака (обычно за такое требуют дополнительных денег), значит, их все устраивало. Вот как бы и все. 26.10.13 22:46
Спектр
•
Бестолковый. Я тебе ещё раз повторяю, Барселона-Реал и Спартак-Ростов, как Спартак-ЦСКА и Барселона-Эльче это несравнимые матчи по накалу, качеству и зрелищности. От твоего переживания за Спартак @уй да маленько. Ты лучше за кого-нибудь другого болей. Не, извини, Спартак, но зачем, тебе нужен такой пассажир, который щёлкает по каналам во время твоего матча? 26.10.13 22:52
Арчи
•
Арчи Я не имел возможности посмотреть ни наш матч, ни классико, но сравнивать накал с Ростовом с тем, что происходит в матче лучших команд мира, это уже перебор. Может быть дело и в самом Спартаке, если он позволяет себе играть так, что его болельщики переключают канал? Когда у нас в некоторых памятных матчах трибуны до конца матча пустели, разве там дело в "неправильных болельщиках" было. Уход с трибун, переключение канала и прочее, это есть оценка, которую дают люди Спартаку. Или у нас только отдельная группа сограждан обладает каким-то исключительным правом на "Руководство-вон!!!"? 26.10.13 23:16
NavyDr
•
Navy, ну читайте друг друг то. Если сравнивать эль классико с матчами Спартака в ЧР, то это игры с соперниками бомжи, кони. Сравнить матч Спартак - Ростов можно с матчем Барса - Осасуна. Вот Арчи про это и говорит. Внимательнее! 26.10.13 23:36
Rogis
•
У Арчи так написано, что не понять. Но даже если и так, то мне все равно не очень понятно. Я очень сильно сомневаюсь, что только один Ненадежный сегодня переключал каналы, даже наоборот уверен, что таких сегодня было очень много, и я могу людей понять. И за себя отнюдь не уверен, что при наличии возможности не стал бы делать того же, если бы увидел все то, что было в играх с Тереком и Анжи. 26.10.13 23:59
NavyDr
•
Спектр, ну ты же прекрасно понимаешь, что у Ростова с деньгами всегда было и есть туго, потому они примут любые условия Топ клубов, какое там устраивает, не устраивает. Аренда игроков уровня Дзюбы и Джано - не дешёвое удовольствие и Ростову, еле сводящему концы с концами, во многом за счёт бюджета области, просто не откуда взять лишние пару-тройку миллионов баксов за арендованных и ещё такую же сумму, им на зарплату.
У нас традиционно стыдливо умалчиваются трансферные детали, так как это показатель культуры, уровня, конкурентности команд и чемпионата в целом. В РПЛ гордиться в этом плане нечем - РПЛ напоминает колхоз, причём во всем: от руководителей и тренеров - до полей и трансферных сделок, это один большой КОЛХОЗ и ситуация по Дзюбе, чётко укладывается в эти рамки.
Официально, по словам Черданцtва, летом, Дзюбу хотел взять Бердыев и предлагал хорошие деньги за аренду и взять его на полное материальное довольствие - но Спартак отказал и предпочёл отдать Дзюбу в бесплатную аренду, да ещё непонятно кто платит зарплату Дзюбе, потому как его оклад тянет на половину всего зарплатного фонда Ростова, так что есть серьёзные основания полагать, что зарплату Джано и Дзюбе платит Спартак и всё это лишь бы не отдать его в конкурентно опасную для Спартака команду.
С точки зрения сиюминутной выгоды для клуба, это правильно - но в перспективе это глупо, маринуя талантливого игрока в таком днище, как Ростов - Спартак гадит сам себе в будущем, получит нового Погребняка, а всё из-за не умения и не понимания процесса функционирования, управления и руководства футбольным клубом, что вы хотите - Карпин и Асхабадзе - занимают 2 главных поста в клубе и ни тот, ни другой не имеют никаких логичных причин находиться на столь высоких должностях в самом популярном клубе страны. Один испанский бизнесмен-неудачник с опытом руководства велосипедной и волейбольной командами в Галисии. Другой переводчик, администратор на побегушках - вот стартовые капиталы двух главных лиц Спартака.
Ни о каких зачатках специальных образований в сфере управления профессиональным футбольным клубом, не говоря уже о фундаментальных знаниях нет, ни у одного, ни тем более второго и вот эти люди руководят Спартаком и принимают решения, напрямую влияющие на жизнь и результаты, моего в том числе клуба. Поэтому стоит ли удивляться тому хаосу и бедламу, что стал спутником Спартака последние годы.
Ну пусть Федун ещё свою жену поставит тренером Спартака, а какого-нибудь узбека, убирающего Тарасовку от грязи, сделает президентом клуба и вот увидите, ничего не изменится, уровень тот же, а через 5 лет его жена и этот узбек набравшись опыта, будут точными копиями сегодняшней ситуации. Кто в этом виноват? Виноват Федун, а также Карпин, Асхабадзе и так далее по списку... Потому как ответственность полностью на них, не умеют - пусть сваливают и имеют мужество это хотя бы признать, а то детсад устроили из Спартака, игрушку нашли. 27.10.13 00:00
Arvar
•
Матч смотрел вполглаза. Сопка слабо тянула, да и ребята тянули как обычно. Как бурлаки. Дети опять же. Зрелище, будем откровенны, не того уровня, чтобы сидеть не шелохнувшись от и до. Нынешняя игра команды вызывает только нервные смешки, когда Песьяков или Макеев лажанут в очередной раз. Реальные эмоции испытал только когда с бомжами играли и то из-за того, что в пабе смотрел. Даже на стадионе уже нет того волшебного чувства. Рад за всех тех, кто дышит такой игрой. Одно могу сказать точно - это неспартаковская игра. По-крайней мере, я взрощен на другом Спартаке. Только не надо про времена и уровень чемпа. Я не жду счетов 6:1 или 7:0. Игру хочется посмотреть. Нашу, спартаковскую игру. Да видно еще время не пришло. Будем ждать...
Барриос просто заезжий клоун. Может его в футзальный Спартак сплавить ? А еще лучше в настольный. Круто Эменике заменили, один лавку до блеска отполировал, другой еле по полю ползает. Представляю насколько обидно наблюдать за всем этим нашей молодежи. 27.10.13 00:00
CarpeDiem
•
Спартак смотрел до классико и в перерыве. Раз наша команда играет по принципу "3 очка не пахнут", то по-моему, абсолютно нормально болеть за нее в режиме "узнал счет и ладно". 27.10.13 00:08
Бериллий
•
Да вообще норм играли, ни на секунду не усомнился в нашем превосходстве. Барриос молодец, сделал предголевой пас. Плюс мне понравилось, что он за мяч легко цепляется, хватает техники. Мовсисян конечно намбер ван сейчас, а Лукас как второй форвард вполне подходит.
Я на ноуте смотрел Спартак, а на айпаде через сопкаст эль классико. Так вот на экран айпада я заглядывал чисто, чтобы узнать какой сейчас счет. Мне кажется это естественным. Это ж наш Спартак играет и интрига не сравнится :) 27.10.13 00:09
krasnobelui
•
Arvar, и для чего ты мне все это написал? В арендных контрактах существуют определенные правила. Которые придумали, подозреваю, еще до того, как маленький Валера Карпин в первый раз ударил в Нарве по мячу. Хочешь, чтобы наш игрок играл против нас же - плати деньги. Не заплатишь - они не будут играть. Кстати, вот как поступили этой весной офигенно крутой гендиректор Дюков и не менее офигенный и профессиональный тренер Спалетти: Лазович не сыграет против "Зенита". 27.10.13 00:11
Спектр
•
Спектр, а кто тебе сказал, что Дюков круче нашего переводчика, оба одного поля ягоды, и близко не имеющие футбольного управленческого образования. Два слона в посудной лавке, эти клоуны с ситуациями с Лазовичем и Дзюбой, лишь подтверждают мои слова, причём опять же фигурантом дела выступает нищий Ростов, ага на Лазовича у него деньги появились и это весной, когда бюджет уже давно свёрстан и лишней копейки область не даст, ну смешно же. 27.10.13 00:54
Arvar
•
Arvar, ну ты специально идиотом прикидываешься, что ли? Давай я тебе найду с десяток западных аренд с запрещением играть против своего клуба - там тоже работают трусы и бездари? Саша Павленко, будучи арендован у нас, с нами не играл. А вот Анжи за арендованного Прудникова заплатило - и он против нас играл. Что проще-то может быть? 27.10.13 01:13
Спектр
•
Реально не понимаю как можно так болеть за клуб, что не смотреть его.Уникальный случай. Ладно обсуждать и осуждать, это одно. Но говорить "да пшел ты в жопу Спартак, че я себя зря на машонку герб Барселоны наколол, а на головку рожу Рональду, смареть твое говнокатания с Ростовым, фи мля." КРАСАВЦЫ! Я смотрел в полглаза, я жопой, а я ваще не смотрел, но на Арену зайти и сказать, что все гавяно я обязан. Ну обалденно же! Rogis, спасибо! 27.10.13 07:14
Арчи
•
Элементарно - времени жаль. Будь у нас на тёмной стороне луны нормальный инет, я без сомнения выбрал бы "эль-классико" с вкраплениями СПАРТАКа. Вообще футбол у нас тут из ящика как-то пропал. Сейчас вот по-маленьку качаю ЧМ-74. Этто что-то! 27.10.13 08:51
BRS64
•
Арчи А что тут непонятного? Представь себе ситуацию, муж любит свою жену, но в какой-то момент у жены то ПМС, то голова, то рано вставать, то мама приехала, то в боку колет, то еще триста пятьдесят четыре причины, и все это на протяжении длительного периода времени, в такой ситуации рано или поздно, но мы увидим этого любящего благоверного в сауне с какой-нибудь волшебницей, а то и с двумя. Не согласен? 27.10.13 09:17
NavyDr
•
Не, друг, в данном случае следующие аналогии уместны. Жена случайно приехала по раньше и увидела, что баня топится, разделась, побрызгала все интимные места и радостная к тебе пошла в баньку. И у неё потекли слёзы, потому что в стеклянную дверь парилки она увидела как ты шпилишь сисястую блядь. И ты не достоин такой женщины, ты должен остаться с сисястой блядью и любить её. 27.10.13 09:41
Арчи
•
Арчи, да все зашибись у нас. Барриос бизон, Уорис с Яковлевым с лавки партнерам помогают. На поле кружева и Ростов был разорван в клочья. Если бы забили все полумоменты было бы 10:0. Следующую игру буду смотреть на двух телеках. Тогда я смогу называться болельщиком Спартака, а ? 27.10.13 09:42
CarpeDiem
•
Arvar - и что с того что Ростов провинциальный, бедный, бюджетный клуб (коих в пл предостаточно), может ты хочешь Федуну предложить миценатством занятся, снабжая такие клубы игроками за дарма? Если клуб такой бедный пусть пытается жить по средствам, что кстати и пытаются судя по всему делать, а на выходе почему то получается что Спартак "душит сильный провинЦиальный клуб", отдавая им в аренду игроков на условиях которые они принимают. Вот ведь душители:)) 27.10.13 09:48
Ereg
•
Насчет игры арендованных игроков вообще не вижу проблемы. Вполне естесственно нежелание пропускать от купленного тобой же игрока. Не вижу в этом слабости, вижу в этом здравый смысл. Или, реально, срезает он мяч в ворота свой нынешней команды. Представляю , что тут начнется. Не нужно искать отсутствующую черную кошку в темной комнате. 27.10.13 09:59
CarpeDiem
•
NavyDr Неее, парнишша, тут ты мягкое с холодным сравниваешь. Просто кто-то болеет... за бренд что ли... , и для них 3 очка действительно "не пахнут". А что в команде творится нечто неправильное, что скатываемся в болото - хрен с ним. Главное 3 очка-то взяли. Я как-то всё от сентгалена в себя не могу прийти. Да и от чистого проигрыша мешкам... Да много от чего. Но это же не значит, что я стану болеть за кого-то другого. Просто не получится. 27.10.13 10:58
BRS64
•
CarpeDiem, я разве против критики, ни фига. Речь ведь о другом. Меня задевают прыжки на команду от болельщиков, которым интереснее смотреть Барселону с Реалом, когда играет любимый клуб. У нас вот как в семье. Все телевизоры заняты, когда играет Спартак Москва. Жена ванну принимает, там Спартак смотрит. Старший сын на кухне под плюшки, младший в гостиной на горшке и чем лучше выглядит Спартак, тем больше в горшке у Вадюши, я вчера в спальне удобно устроился. Вот, нормальная мясная семья, все со Спартаком, все переживают. А те кто при игре Спартака зевают, засыпают, их тошнит, они блюют, по моему скромному мнению ни рыба, ни мясо. Хороший вчера футбол был. Ростов бы так недавно с Зенитом был не уступчив. А то раздвинул нежно булки, суй бомж. С нами вчера встали камнями. Но Спартак молодец. Мастерски разобрался с упёртым. 27.10.13 12:38
Арчи
•
BRS64 Не-не, дядя, не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Кто говорит о болении за другую команду? Речь идет о том, что у болельщиков Спартака есть потребность в том, чтобы видеть качественный, умный, техничный футбол наполненный игровыми комбинациями, скоростью и страстью. И если своя команда этого предложить не в состоянии на протяжении сезона за исключением двух туров с конями, то не считаю, что я вправе осуждать тех, кто для просмотра выбрал другой матч, в котором то, что хочется любителю футбола увидеть, присутствует в полной мере. Арчи Я бы согласился с тобой, но только ты забываешь именно то, а что привело к тому, что муженек оказался в сауне с сисястой блядью. Он там по любому окажется, если он для дражайшей супружницы вь...т на трех работах как проклятый, носит её на руках, маникюр-педикюр, солярий, шоколадные обертывания, дом. работница, няня, массажистка, личный тренер по фитнесу, машина с водителем, личный повар для существа помесью крысы с той-терьером и прочия-прочия, а взамен ему "Ну, я могу тебе подрочить, но недолго"
Я таки нашел в себе силы посмотреть матч в записи, врать не буду целиком просмотреть не смог, некоторые моменты тупо перематывал. Ну это же форменное издевательство над своими болельщиками и откровенное неуважение к людям, которые в такую дерьмовую погоду заполнили трибуны. Это не Спартак, это что угодно, но не Спартак, снимите с этих людей красно-белую форму и выдайте другие цвета, пускай не позорят хотя бы их. Если еще 5-7 лет назад все говорили, что одень игроков Спартака в какую угодно форму, все равно узнаешь, что играет Спартак, то сейчас даже в красно-белых цветах не будь в углу экрана пометки и слов комментатора о том, что играет народная команда, хрен догадаешься. 27.10.13 12:59
NavyDr
•
Еще хочется добавить по матчу. Когда в июле прошла инфа про Барриоса, я тогда сказал, что лучше бы перетащили Рому, мне тогда ответили, что Рома де едет с ярмарки и закончил с футболом. На текущий момент, Рома забил 4 гола и едва ли не лучший нападающий чемпа по соотношению игровое время/количество голов. Барриос за 3 месяца сподоблися на "предголевой пас" (с, krasnobelui), вот это мать его усиление, изюм просто. И так же, конечно, судейка простил Серегу и Спартак, не поставив на точку и не показав красную. Я бы на это наплевал и разтер, т.к. все тот же судейка, обязан был ставить на точку второй раз, когда Гацкан едва не травмировал Мовсисяна, а потом еще и спровоцировал Юру. Но, сука, каждая вражеская гнида про этот эпизод с Мовсисяном и ацканом забудет, а вот эту руку Паршивлюка будут припоминать еще очень-очень долго. 27.10.13 14:40
NavyDr
•
NavyDr Да нет, это я так... Не вижу я здесь людей не болеющих за СПАРТАК. Просто все по-разному болеют. Да и смотрят. Кстати, я бы не смотрел тоже именно поэтому.При виде "футбольного пиршества" предлагаемого нынешним СПАРТАКом к 20-й минуте я испсихуюсь-исплююсь, а к концу 1-го тайма натурально могу весь на какашку известись. 27.10.13 14:52
BRS64
•
NavyDr, это где и от кого ты в 2006-2008 годах слышал, чтобы о Спартаке такое говорили? Ну, то бишь, про поменять майки - все равно Спартак, и т.д. и т.п... Ни разу не припомню. Зато помню, что непосредственно саму игру дохрена поливали грязью, не смотря на результат. Ну прям... прям как сейчас? Не? 27.10.13 17:05
Pink Floyd
•
Спектр Лёша, он не прикидывается, к сожалению. 27.10.13 17:50
ЮЛИК
•
PinkFloyd Архивы газет и телепередач тебе в помощь 27.10.13 17:54
NavyDr
Когда-то Арена была домом активных болельщиков, сейчас "пассивные" ее по тихому осваивают. Это я к тому, что тоже не могу смотреть ничего, когда играет "Спартак". Зы. Вот, честное слово, если вы пометитись как смотрящие другой футбол во время матчей "Спартака" в профайлах, я в ваш адрес слова не напишу, при любых раскладах, "красавцы". 28.10.13 01:20
Сильный ветер
•
Так да. Лекса СВ, абсолютно согласен. Засилье аналитиков и ценителей идеального футбола, которым Спартак особо не интересен. Главное своё "Я" прозорливое и компетентное выставить. А что делать? Бороться по инету не получается, только нервы себе рвешь. Завидую Арчи. Умеет он как то высмеивать эту хрень. 28.10.13 07:42
СПС
•
Не вижу я здесь людей не болеющих за СПАРТАК
А я вот почему-то вижу. Полдесятка проституток минимум. Матч он заставил себя в записи посмотреть. ИМХО, пренебрежительное отношение к НАШЕЙ команде должно рассматриваться администрацией. 28.10.13 08:54
paty
•
Я не всегда смотрю "Спартак" (матч с Ростовом не видел, но там вообще никакой возможности не было), но кроме "Спартака", я вообще футбол не смотрю :)))) 28.10.13 09:11
Спектр
•
Оффтоп в виде отрывка из стихотворения русского классика Аксакова Константина Сергеевича под катом, ИМХО, как нельзя кстати. Посвящается ... Скрытый текст
СОЮЗНИКАМ
Не наша вера к вам слетела, Не то дает огонь словам; Не за одно стоим мы дело; Вы чужды и противны нам.
Не съединит нас буква мненья; Во всем мы розны меж собой, И ваше злобное шипенье - Не голос смелый и прямой.
На битвы выходя святые, Да будем чисты меж собой! Вы прочь, союзники гнилые! А вы, противники, - на бой! 1844
PS Четверостишье, в которых упоминается одна национальность, специально убрано по этическим соображениям
•
paty Ты базар то фильтруй, милейший. А то много о себе нового узнать можешь. Да, именно что заставил досмотреть запись до конца, т.к. мне воспитанному на Спартаке 80-90-х смотреть на это ковыряние в носу под вывеской ФК Спартак Москва очень тяжело. Считаешь себя героем за то, что можешь ходить на стадио и пробивать выезда? Да флаг тебе в руки. А у меня в месяц по 12-13 суточных дежурств в экстренном стационаре по колено в крови и блевотине, и по щиколотку в гною, когда приемный покой сменяется операционной и реанимацией. И потому прийдя домой на полусогнутых, мне хочется включить запись и увидеть нормальный футбол в исполнении клуба, за который болею, а в итоге приходится смотреть то, что мне совсем не по душе. 28.10.13 10:05
NavyDr
•
2 NavyDr Мне совершенно не интересно ни чье либо футбольное воспитание, ни жизненные или текущие конкретные обстоятельства. За свои слова надо отвечать. Если ты пишешь, что заставляешь себя посмотреть матч Спартака, проматывая неинтересные моменты, мне с тобой разговаривать не о чем. 28.10.13 10:20
paty
•
А как по мне, так Барриос очень неплохо вышел на замену. В матчах, когда твоя команда выигрывает, нападающий, как правило, выходит, "чтобы не испортить", и Лукас не испортил. Где нужно - прессинговал, где нужно - цеплялся за мяч и т.д. В общем, в отношении него у меня оптимистичные ожидания. 28.10.13 10:29
Timoha
•
Может не совсем в тему, но как там классико то, испанское? Просто вчера смотрел Челси - МанСити, там Поленов во время игры сказал, что то, типа сильно разочаровался. Если касательно Спартак-Ростов, то большая уважуха команде за борьбу, бьются и рубятся зачетно. Но игра оставляет много вопросов. Очень мало хороших атак и соответственно голевых моментов. Степка был без работы почти всю игру. И в то же время команда стремится играть строго в оборону, не гнушаются и просто выносить мяч подальше от ворот или откинуть при возможности на Песьякова и тогда он выбивает далеко вперед. Спартак становится все более прагматичным. Кому то это нравится, кому то не очень. 28.10.13 12:56
nifnif
•
2 nifnif Это мало кому нревится. Но "Спартак" изначально: 1) характер, 2) честная игра, 3) комбинационная. Именно с таким приоритетом, да. Старостины были, прежде всего, характерные и азартные парни, светлая память. Комбинационный стиль берет начало лишь от Дементьева. Поэтому Характер - это хорошо. Без него чемпионами не становятся. Другое дело, что фолов много, не чисто играют. 28.10.13 13:46
Сильный ветер
•
Сильный ветер Я ничего не имею против характера, и только рад, что люди выходят и рубятся, а не языком треплют во всяких вью, а потом сливают, что было характерным для предыдущего поколения. И по Старостиным тоже читал, было такое дело. Но мы то выросли на другом Спартаке, вот где трагедия. И режет глаз фраза от наших, типа "...три очка не пахнут..." 28.10.13 14:03
nifnif
•
Неудивительно, что в нашей стране был 37-ой год. Забавно, что людям не нужен лидер. Сами выявят, доложат и придумают наказание. Шикарно. 28.10.13 14:55
CarpeDiem
•
ну да, "Спартак" выиграл, а на книге - "37 год"... Реально у людей разочарование. 28.10.13 15:06
Сильный ветер
•
СВ, не утрируй. Выиграли, молодцы. Просто давно уже такое деление пошло на "истинных болельщиков" и остальной шушеры. Любая критика воспринимается как "слюни, сопли, бабы, болей за другой клуб, и вы вообще Спартак ненавидите". Я вообще не люблю крайности, поэтому некоторые персонажи , как с одной, так и с другой стороны кажутся мне странными. Просто наезд на NavyDr , человека крайне адекватного, напомнил мне о тех прекрасных временах, когда за то, что слишком тихо хлопал , могли и статейку приписать. "Всего и делов-то" (с, Осенний марафон) :)) 28.10.13 15:24
CarpeDiem
•
paty Ты, милок, для начала пов...й в моем режиме пару-тройку месяцев, а потом, если с ума не сойдешь, можешь мне задвинуть что-то про обстоятельства и как тебе на это наплевать. На Арену заходить противно когда типчики вроде твоего начинают людей делить на правильных и неправильных. Ты кто такой? По футболу есть что сказать? Нечего? Ну так сиди себе на жопе ровно и не засирай ресурс 28.10.13 15:28
NavyDr
•
2 NavyDr Конкретно тебе - точно нечего сказать. Обойдусь без ответных рекомендаций. 28.10.13 15:34
paty
•
Это NavyDr-то "крайне адекватный"? .... ну-ну .... а еще удивляются почему сюда нормальные люди в большинстве своем перестали постить .... . Спартач. 28.10.13 16:16
СПАРТАЧ
•
2 CarpeDiem Ага, а до...копаться до стандартной (как в России, так и в европейщине) практики на фоне победы - это как? "Царь-то не настоящий", ага? Когда "Спартак" почаще проигрывал, то тогда хоть как-то понятно (и сам был не доволен). А тут такие уши торчат, ого. Не по-спартаковски (мнение).
Самому игра в целом не нравится (хотя с Цска, например, было ого-го - да и тогда не радовались тут толком :-(((), но сейчас-то Карпин наконец-то игроков в середину набрал, может прорежится, если без травм. В такие моменты желчь лить и истерики устраивать некрасиво (мнение) - уши то торчат, гыгы. Дай Бог!.. 28.10.13 16:19
Сильный ветер
•
NavyDR - твоя работа, как и моя работа не имеет ничего общего с данным ресурсом.. Не очень умно с твой стороны пытаться что-то объяснять с точки зрения того как ты бедный работаешь в крови и блевотене... не нравится работа- меня работу, либо измени свое отношение к ней. Но оправдывай этим причины твоей не любви к СМ и перемотке матча. читать смешно... в особенности про 80-е-90-е годы... там тоже было масса провальных игр... не надо заниматься подменой понятий и настольгия плохой советчик.. да и сравнивать бесполезно. то что было тогда и то что есть сейчас... хватит жить прошлым. 28.10.13 17:05
Хвост
•
СВ, я же написал, что не люблю крайности. По теме арендованных игроков я написал чуть выше. Тоже не понял возмущения по этому поводу. Ну, люди все разные. Кто-то многое видит в негативе, кто-то черезчур позитивен. На гостевой, кроме двух-трех персонажей, все-таки отталкивается от ситуации, а не от программы. )) Лично мне игра команды не нравится совсем. Если раньше были проблески, то сейчас их все меньше и меньше. К сожалению. 28.10.13 18:08
CarpeDiem
10 тур. РСО: не зафиксировано. Штрафы СПАРТАКа: 10 тыс.р.
11 тур. РСО: не зафиксировано …. На всякий случай прокомментирую тот факт, что отмененный первый гол Кержакова в матче ЗЕНИТ/СПАРТАК, на итоговый результат матча не повлиял (4:2). Штрафы СПАРТАКа: 670 тыс.р.
12 тур. РСО: не зафиксировано. Штрафы СПАРТАКа: 10 тыс.р.
13 тур. РСО: матч АНЖИ/СПАРТАК (итоговый счет 0:1) …. По итогам этого матча некто А.Червиченко саркастически заявил, что лучшим на поле был судья Иванов, по мнению Червиченко, не поставивший 2 очевидных пенальти в ворота СПАРТАКа …. С оценкой Червиченко, безусловно можно и нужно согласиться …. Игра была очевидное УГ, а вот судья действительно показал наивысший класс судейского искусства (без всякого сарказма) …. Ибо, в сложнейших метеоусловиях, находясь под постоянным прессингом игроков и болел АНЖИ, тем не менее, на 100% точно квалифицировал не только НЕ назначение пенальти (их там просто не было, ни в эпизоде с Траоре, ни в эпизоде с Ещенко …. на видеоповторах, это отлично видно), но и 100% ЖК Траоре за постоянную опасную игру прямой ногой. Так же игроки АНЖИ достаточно активно опротестовывали гол Мовсисяна, якобы забитый из вне игры. Пересмотрите видео, гол забит по всем правилам. матч ДИНАМО/КУБАНЬ (итоговый счет 3:1) …. На 82 минуте матча, при счете 2:1 судья Лапочкин назначает пенальти в ворота КУБАНи …. Нюанс в том, что, цитирую Романа Гуськова, обозревателя rusfootball.info «В эпизоде с пенальти, нарушение было до штрафной …. да и вообще его не было» …. Увы, на видеоповторе это отчетливо видно, Кокорин нырял …. Тем не менее, данный эпизод нельзя признать РСО, так как, даже если бы данный пенальти не был назначен, итоговый счет данного матча все равно был бы в пользу ДИНАМО (2:1). Хотя, опять же, справедливости ради надо сказать, что имеет право на жизнь и такая оценка судейства этого матча http://www.bobsoccer.ru/user/11327/blog/?item=195885. Матч РОСТОВ/КС (итоговый счет 1:2) …. http://www.bobsoccer.ru/user/28524/blog/?item=195363 …. Владимир Левитин: судья Карасев совершил две грубые ошибки в матче Ростов - Крылья Советов, цитата «Я считаю, что второй мяч «Крылья Советов» забили из положения «вне игры». До этого гола был еще один момент. При подаче углового у ворот «Крыльев Советов», игрока «Ростова» толкали и положили на газон. Там надо было давать пенальти. Почему наш «великий» Карасев НЕ назначил 11-метровый? Два момента, которые надо поставить ему в вину». Мы не учитываем РСО команд второй восьмерки. Но фамилия Карасев (лучшего судьи ПЛ по мнению Розетти), потихоньку становится нарицательной. РЕЗЮМЕ 13 тура: …. по итогам данного тура можно смело констатировать, судейские ошибки были, но РСО не было. Штрафы СПАРТАКа: 0 тыс.р.
•
А кто решил, что Даниленко в матче Волга-Рубин забил по правилам? 24.10.13 18:49
Арчи
•
Арчи Так Спартач сказал, смирись - нечестно только в ворота Спартака забивают, как ты до сих пор не понял. 24.10.13 20:10
Arvar
•
Арчи, так в этом и есть смысл данного поста .... если с чем не согласен или я чего-то не увидел, пиши .... я же все матчи не смотрю. А что там было? Спартач. 24.10.13 21:24
СПАРТАЧ
•
Арчи, посмотрел обзор Волга-Рубин. Первый гол волжане забили из 100% офсайда, согласен. 25.10.13 07:50
Timoha
•
да, поправил .... Матч ВОЛГА/РУБИН (итоговый счет 2:1) …. Гол Даниленко в ворота РУБИНа был забит из явного офсайда http://sport-lights.ru/novost.php?id=4874 …. Вообще надо сказать, что в целом не плохой судья Еськов принял и еще одно явно ошибочное решение …. Речь идет о назначении нереализованного в последствии пенальти в ворота ВОЛГи (Карадениз там явно сам цеплялся за ногу защитника) …. Таким образом, получается что не засчитай судья офсайдный гол, итоговый счет матча получился бы ничейным …. В результате РСО, ВОЛГА приобрела +2 очка, а РУБИН -1. Штрафы СПАРТАКа: 0 тыс.р.
•
Дорогой Иван Иванович, я надеюсь ты себе берешь на карандаш результаты Амкара, чтобы в следующий раз не быть столь категоричным..) 26.10.13 21:18
Арчи
•
Даже не сомневайся .... )))) Спартач. 26.10.13 22:12
СПАРТАЧ
•
Интересно, как можно прибавлять очки Волге и минусовать у Рубина??? Ну да, эпизод спорный, при раскадровке и многократном просмотре повтора скорее можно говорить об оффсайде. Но простите, гол забит на 10-й минуте игры!!, у Рубина был практически полный матч, чтобы все решить в свою пользу. Я бы понял, если бы такой гол был бы засчитан на 85-й минуте. Но здесь то чего? 27.10.13 09:03
Ненадежный
•
Ненадежный Ну у Спартача весьма своеобразные понятия о том - что, как и у кого считать - так что всё нормально. Кстати, тот факт, что Паршивлюк не получил прямую красную, а мы пеналь и удаление, когда Ростов мог бы запросто дожать нашу чудо оборону во главе с не менее волшебным вратарём. Так вот об этом, ни слова, а ведь по факту, нам подарили 3 очка, которые, как некоторые тут говорят не пахнут и ладно. Вот это точно не Спартак, такое сказать могут только поклонники Валерия Георгиевича, вернее обоих Валериев Георгиевичей. Это выражение про очки не пахнут, стойко ассоциируется с Газзаевым, а теперь и ещё кое кто хочет подхватить этот клич. 27.10.13 18:18
Arvar
•
Ну да, только вот до момента с Паршивлюком был еще неназначенный второй пенальти в ворота Ростова, например. 27.10.13 18:46
Спектр
•
Точно! Такой жестокости я даже на канале "Боец" редко вижу. Гацкан в том эпизоде на красную точно наиграл с последующей дисквалификацией матчей на пять, не меньше. 27.10.13 18:55
Арчи
•
Так о том и речь с самого начала шла; весь этот дурацкий подсчёт того, что было бы - если бы не было, это одна сплошная профанация. Можно хоть сколько и хоть кому потерянных очков насчитать. Зачем вообще такую ересь устраивать? Ведь понятно, что можно при желании кому-угодно, сколько угодно, очков насчитать. 27.10.13 19:09
Arvar
•
Arvar, вечер добрый! Согласитесь, как не легко каждому хозяину "топика" если применительно к гостевой... Тоже вопросы, допустим почему Спартака в списках +/- баллов нет ;))) Вот ответьте лучше как "тролль" - "нацисту" чего вы добиваетесь Каждый раз Вне зависимости от побед и поражений ФК СПАРТАК МОСКВА??? :)) 27.10.13 20:10
ottoRW
•
с некоторых пор я стал чаще заходить на арену, стало приятнее её читать, особенно после принудительного удаления профайла одного карело-финского юзера. к сожалению, после появления на арене ещё одного финно-угра, прибывшего к нам из солнечной мордовии, я вновь стал ощущать блевотныо-дефекационные позывы при чтении своей любимой гостевой. я не призываю к чему-либо ни простых пользователей арены, ни администрацию, поскольку не счиатю себя вправе навязвать свое мнение взрослым олдовым дядям. я обращаюсь к тебе, непокорный мордвин. направь свою неуемную энергию на что-либо более полезное обществу, нежели бессмысленное и никому не интересное засирание некогда хорошей гостевой. спасибо за внимание 27.10.13 20:17
SA!Gak
•
Ну у Спартача весьма своеобразные понятия о том - что, как и у кого считать - так что всё нормально. Кстати, тот факт, что Паршивлюк не получил прямую красную, а мы пеналь и удаление, когда Ростов мог бы запросто дожать нашу чудо оборону во главе с не менее волшебным вратарём. Так вот об этом, ни слова, а ведь по факту, нам подарили 3 очка, которые, как некоторые тут говорят не пахнут и ладно. Вот это точно не Спартак, такое сказать могут только поклонники Валерия Георгиевича, вернее обоих Валериев Георгиевичей. Это выражение про очки не пахнут, стойко ассоциируется с Газзаевым, а теперь и ещё кое кто хочет подхватить этот клич. Сегодня 21:18 Arvar ------------------------------- Arvar, А если кто-то умеет играть и реализовывать моменты (что в большей части здесь на гостевой и обсуждается), с какого я должен переживать за профессионалов Ростова пропускающих моменты, но получающих за свой труд наличность вполне позволяющую многое в сравнении с обычным трудо-пролетариатом.... Почему такой по началу сезона Ростов не дожал "какой-то Спартак" по своим медальным амбициям? Почему в итоге скупой заплатил дважды? Кто лично Вам 3 очка задарил с бантиком? Откуда у Вас нюх на собак, и Может ли что-то перебивать вам нюх??? Спасибо за ответы... 27.10.13 20:26
ottoRW
•
Arvar, в данном конкретном случае Спартач пользуется методикой, которую разработали вроде бы на спортс.ру. Именно по этой методике плюсуются/минусуются очки, это не совсем равно утверждению "судья конкретным решением отнял у команды Х очков". СПАРТАЧ, может, действительно дашь ссылку для тех, кто не в курсе? 27.10.13 20:38
Спектр
•
Спектр, да даже пусть будет это и научная методика - что это меняет? Ведь она не может просчитывать все возможные последствия судейских ошибок, да и вообще, мнения по поводу самих судейских ляпов, могут не совпадать в понимании многих. Я вообще не понимаю, как такие вещи можно считать, это не математика, а чистая вкусовщина с примесью фанатизма. Ну если спорт.ру создал такую программу, то честь и хвала ему, ещё бы посмотреть на это чудо. 27.10.13 21:51
Arvar
•
Герр Отто и тебе доброй ночи, я вообще нацистов теперь уважать стал, так что какие вопросы. Почему не дожал? Да потому, что судья совершил явные ошибки, не удалив Паршивлюка и не поставив очевиднейший пеналь, я не понимаю, как такое можно пропускать, все видели - а именно 4 судей на поле в этот момент сморгнули и не заметили, чудеса просто. И я просто убеждён, что это напрямую повлияло на исход матча, что не так что ли? Насчёт скупого, это не так. Ростов не скупой, Ростов просто нищий, как и 90% всех российских футбольных команд, живущих за счёт подачек местных бюджетов. Ростов ни за что не платит, он живёт тем, что дадут, как собаке кость с барского стола. Задарил эти 3 очка - Мешков, вроде он главным был, ну можно фамилии боковых приписать для порядка, я их просто не знаю, а искать лень. Про нюх на собак, не понял о чём собственно речь? Пожалуйста за вопросы. 27.10.13 22:12
Arvar
•
Спектр, уточни ссылку на что надо дать .... я арваров не читаю принципиально (уж больно они не надежные) .... )))) Спартач. 28.10.13 12:41
СПАРТАЧ
•
На методику подсчета РСО. Насколько помню, там за разные "результативные ошибки" разное количество очков командам дают. 28.10.13 14:37
Спектр
•
Да, понял .... собственно нет никакой ссылки .... фиксируются и учитываются лишь события повлиявшие на исход матча без всяких домыслов "если бы, да кабы" (иными словами, только состоявшиеся голы) .... пример, счет 3(команда А):1(команда B) варианты учета: 1. если команда А забила 1 гол с нарушением правил (офсайд, например), то на итоговый вариант в результате это не повлияло (было бы все равно 2:1, победа команды А). РСО нет (ошибка по одному голу была, но результативной она не стала). 2. если команда А забила 2 гола с нарушением правил (офсайд и левый пенальти, например), то тогда получается отмени оба гола судья, итоговый счет был бы 1:1 и каждая из команд получила бы по 1 очку .... а в результате из-за судейских ошибок команда А получила +2 очка из 3 возможных, а команда В получила -1 (на ничью-то, стало быть на 1 очко, она честно наиграла). 3. если команда все 3 гола забила с нарушениями (2 из офсайда, как недавно ЗЕНИТ, и 1 с левого пеналя), а команда В забила 1 гол по правилам, то это значит, что команда А получила +3 очка, а команда В - 3 очка, ведь по факту счет должен был быть зафиксирован 0:1 (-3 очка для команды В и +3 очка для команды А). Вот и вся математика!!!! Спартач. 28.10.13 15:35
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ. Это - не матиматика! Это - арихметика! Причём дутая! 28.10.13 15:53
BRS64
•
BRS64, можешь не утруждать себя .... мне твое мнение до звезды .... . Впрочем, если у тебя есть свой вариант, предложи. Уверен на 1000% ничего не предложишь. Спартач. 28.10.13 16:11
СПАРТАЧ
•
Arvar, за обоснование своей позиции благодарствую. Но увы, не могу принять за основу, что судьи помешали ростовчанам дожать нашу команду.. Могли бы они, да бы мешает. 28.10.13 16:27
ottoRW
