Основные правила конкурса: 1) Пост закрывается за один час до игры. 2) Спартак всегда ставим первым. 3) Все комментарии в отдельный пост. Тут только счета и фамилии игроков. 4) Прогноз можно изменять в течении часа, после размещения. 5) Правила начисления очков и текущие результаты 6) Пример прогноза: Спартак - Зенит 1:0 Мовсисян
Сегодня отмечает 50-летие артист театра и кино, замечательный человек, Наш человек Михаил Ефремов. ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! - Нужно знать таблицу чемпионата России по футболу. Всех игроков Спартака московского обязательно (из интервью Ефремова газете "Метро") Скрытый текст
Итак начнем. 1) Пиро-шоу. Вопросов нет и быть не может, потому как первое массовое пиро-шоу было именно в Ярике. После этого данное действие на данном стадионе было привычно и обыденно. Пиро на трибунах – это данность. И это – красиво. Это не надо запрещать. Это надо принять. Кому это мешает, чем это опасно и почему нужно запретить – обсуждается. 2) Траблы. Как непосредственный свидетель -вина за проблемы лежит полностью на: - принимающей стороне ( т.е. администрации стадиона) - полиции Вина фанатов тут присутствует в последнюю очередь и в размере мизерном. Развитие ситуации выглядело так. Со стороны хозяйского фан-сектора через все (!) поле неспешной трусцой побежал фанат. Он бежал и бежал. Прибежал к противоположной стороне. Подошел к щитам ограждения, постоял там, побегал перед стюардами. Перемахнул щиты и стал перелезать на сектор. И тут туда ринулся ОМОН. Все это действие заняло минуты 3-5. Причем половина действия происходило в непосредственной близости от «стюардов» и полиции. И тут возникает куча вопросов как к работникам стадиона, так и к полиции. Почему столько времени никто не реагировал на этого человека? Почему его не забрали на поле или у щитов? Почему стояли и смотрели? Почему начали действовать только тогда, когда он полез на сектор? Неужели не предполагали, что на секторе его будут его защищать и отбивать? Почему не знали (или знали и наплевали на) правило «на секторе милиции быть не должно???? Зачем вообще полезли на сектор, вместо того, что бы , коли уж обосрались сначала, тихо и мирно принять пассажира на выходе с сектора? Там сектор-то 50 рядов, которые просматриваются с любой точки стадиона. Красавец засветил свои щщи с любого ракурса – бери не хочу. Но нет, кому-то в тупую башку пришла отличная идея помахать дубинкой. Ну – помахали. Опиздюлились, потеряли несколько щитов, поигрались с водометом (другого повода в Ярославле не нашлось, а очень хотелось). Вместе с непосредственными участниками событий окатили водой кучу людей, совершенно к ним не причастных. Причем, прошу принять во внимание, события разворачивались не на фанатской трибуне, а на соседней, более центральной, где была куча народа семейного. Т.е. процентов 70% народа промокли просто так. Так что виноваты не фанаты «ублюдки, козлы», а именно местные органы.
3) Теперь по поводу «правильно и во благо». Я считаю именно так. Именно так нужно учить и лечить органы власти, которые считают, что им можно сначала ни хрена не делать, а потом шашкой кидаться на танк. Полиция была не подготовлена к матчу, к возможному развитию событий, у них не было никакого плана действий. У меня сложилось впечатление, что было примерно так : - Значит, этта, ставим на стадионе и рядом с ним 2 тыщи полисов. - Товарищ генерал, а дальше? - А дальше разберемся» Ни плана, ни инструкций, ни информации. Так, узнали примерное количество гостей – и довольно. И фанаты показали, что не надо действовать с ними с позиции силы и считать их дураками и быдлом. И не надо заниматься самодурством. Есть правило «полиции на секторе не место». Это правило фанаты заслужили и будут его отстаивать. Это правило признают все разумные полицейские чины, причастные к проведению матчей. Теперь и в Ярославле будут это понимать. Я очень надеюсь, что по результатам разбирательств ярославские чины, виновные в неподготовленности и в халатности – получат по шапке.
4) Теперь касаемо свастики на секторе. Я вас, наверное, удивлю, но «балерины какают». Представляете, в нашем обществе есть люди, которые считают Гитлера правым и разделяют его идеи. И да, они не видят в свастике ничего плохого и считают её своим знаком. И они проносят её на сектор и там разворачивают. И разворачивают её в кругу своих единомышленников, которые естественно реагируют на нее не возмущенно , а одобрительно. А остальные люди её просто не видят. К тому же, судя по видео, развернули её в разгар файер-шоу, когда соседа-то своего с трудом видишь, а не то, что разворачивают где-то через 10 рядов. И я считаю, что вокруг этого сейчас не надо раздувать шумиху. Сейчас надо найти. А вот когда найдут – то тогда на первых полосах и первой новостью рассказать от проступке и неотвратимости наказания. А сейчас добились , что люди, вместо того, что бы оглядеться и понять, что этот человек это срез общества – сделали вывод, что это болельщики Спартака фашисты. А проблема, что такие люди есть в любой движухе и вне движух – опять осталась за кадром.
•
Флагман Опущу ситуацию траблов, приму, что именно так все и было. Перейду к "правильно и надо учить". Ситуация, ты едешь себе на своём автомобиле тихо мирно, никого не трогаешь. Вдруг тебя либо кто-то по неопытности, по невнимательности, или просто из наглости подрезает. Ты вскипаешь в праведной гневе:"Ах ты тварь такая, ездить не умеешь, сейчас я тебя научу, из-за таких судаков белоглазых люди страдают" Передачу вниз, танку в пол, догоняешь мерзавца, совершешь алаверды. А тот либо из-за неопытности, либо из глупости и неготовности к твоему маневру, попадает в ритмичный занос, вылетает навстречку, собирает пару попутных машин, и заодно фуру и микроавтобус с детьми, которые ехали на экскурсию в музей. Итог, 16 трупов, в том числе детских, 20 инвалидов, искореженный металл, пробка на дороге на 15 километров, в которой стоят машины скорой помощи. Вот тебе "научил, излечил, действовал на благо" 01.11.13 12:56
NavyDr
•
NavyDr, дык все правильно, Ты и описал, как мы учим по нашему. Значит, и учить мы не умеем. Да что толку учеба? Другой пример, СССР более 2/3 пересидело в тюрьмах за воровство. Сейчас сажают реже, гораздо реже, что сейчас ситуация лучше??? Воровать перестали? Неа, сейчас воруют в те же разы больше. И не надо искать здесь причины в цифрах. И это не потому, что тюрьмы "лечили", просто у нас менталитет такой. Не у всех, у большинства. Думаю, понятно выразил свою мысль... Флагу за рассказ, arrowz за ссылку спасиБо 01.11.13 13:12
Rodrigo
•
Интересно, что будет с пиро, когда на стадионах поставят камеры и штраф будут взимать уже непосредственно с тех, кто его жжет, а не с клуба. 01.11.13 13:28
Спектр
•
2 Спектр Красиво будет, но ... за деньги. 01.11.13 13:35
paty
•
"...СССР более 2/3 пересидело в тюрьмах за воровство". И 1/3, видимо, по остальным статьям. Это не к теме разговора, просто смешно. )))) 01.11.13 13:40
Алекс68
•
NavyDr Не путай мягкое с теплым. Ситуация, которую ты описал - ну никаким боком не подходит под то,что было в Ярославле. В Ярославле, скорее ситуация, что профи сел за руль и едет абы как, плевав на все правила, а когда его начинают лечить - он очень сильно удивляется, что оказывается он не прав. 01.11.13 13:45
Флагман
•
Алекс68, ты видема тоже фашызд, как и я. Это потому что тебе смешно!;))) Как и мне;) 01.11.13 13:57
Rodrigo
•
Флагман Ничего я не путаю. Ну ОК, ты начинаешь учить и лечить профессионала управляющего фургоном, в итоге он вылетает на встречку, а дальше все то, что я уже написал, можно до кучи еще приписать, что у профессионала в машине была месячная партия инсулина для больных из Москвы, т.е. помимо тех жертв, что непосредственно в аварии пострадали, еще какое-то человек умрет, не получив жизненно важного лекарства. Что изменилось от того, что ты начал "лечить" профи? Ты говоришь, что жгли, и будем жечь, и плевать на все, что вот мол в Ярославле досмотр не смогли организовать. Т.е. те, кто четко осознавая, что проносить и жечь пиротехнику на матче категорически запрещено, все равно её пронесли и стали жечь, молодцы и заслуживают всяческого одобрения??! В Ярославле досмотр плохо сорганизовали? А вот в Казани в прошлом декабре к досмотру подошли более тщательно. Понравилось? А после событий в Ярике, я уверен, в Казани и не только подойдут к этому вопросу еще более строго. И вот когда какую-нибудь девчушечку, которой и в голову не могло бы прийти использовать пиротехнику, разденут и разуют и поставят на холодке да на бетонном полу часика на два, да потом еще поставят раком, чтобы пошариться у нее в "естественных полостях организма", она, видать, должна будет быть очень благодарна нашим парням, которым так хочется, чтобы "было красиво" 01.11.13 15:40
NavyDr
•
NavyDr - ну если тупые менты считаю, что коробки с салютом проносят внутреполосным способом, то мы ничего тут с этим поделать не сможем.. И одно с другим не как не связано, одно дело Ярик, другое Казань.. Пиротехника не преступление! Самое правильное ее разрешить и узаконить. поставить ведра с песком куда можно скидывать ваера, выделить время для этого ... все можно организовать нормально, что бы и пожечь можно было и это было красиво и безопасно... но это же надо думать, работать, согласовывать и т.п... гораздо проще все запретить... В свое время мы пытались уйти от пиротехники и заменить ее серпантином.. после первого же раза. нам это запретили, знаешь почему? пожаро-небезопасно ))))) 01.11.13 15:49
Хвост
•
Хвост, в каком смысле пиротехника - не преступление, если правилами запрещено ее жечь на трибунах? Флагман, ну если среди фанатов Спартака есть целые группы единомышленников-любителей Гитлера, тогда наверно не стоит возмущаться, когда ВСЕХ фанатов Спартака обыватели будут считать фашистами. И еще вопрос - зачем этого чувака, бегавшего по полю и вылезшего с хозяйской трибуны, полезли отбивать у омона фанаты Спартака? 01.11.13 16:01
Бериллий
•
Бериллий - правилами запрещено проносить на стадионы зонт-трость... Зонты тоже преступление? 01.11.13 16:29
Хвост
•
Хвост, если ты пронес то, что запрещено правилами, ты совершил правонарушение, не? 01.11.13 16:31
Бериллий
•
ответь, на вопрос - зонт-трость - преступление? 01.11.13 16:33
Хвост
•
Хвост, вопрос тупой. Как какая-то вещь сама по себе может быть преступлением. Или ты просто хочешь прицепиться к словам? 01.11.13 16:36
Бериллий
•
Хвост Зонт-трость не есть преступление, преступлением является факт его проноса. Пронес зонт-трость - совершил правонарушение, все очень просто 01.11.13 16:42
NavyDr
•
Вот NavyDr почти ответил на вопрос. Факт проноса зонта-трости на футбол запрещен. Факт использование зонта-трости на футболе - не запрещен, как он туда попал .. а вы докажите, что я его пронес? нашел на трибуне... Поэтому "пиротехника - не преступление". жечь можно, проносить нельзя.. как она попала на сектор, я не знаю ... 01.11.13 16:46
Хвост
•
Бериллий - это не вопрос тупой, это закон тупой.. 01.11.13 16:50
Хвост
•
Хвост, разве жечь можно? Забей в яндекс "использование пиротехнических средств в общественных местах" или "использование пиротехнических средств на стадионах". А клуб, за что штрафуют - ведь не за пронос, а за использование фанатами файеров. 01.11.13 17:00
Бериллий
•
Хвост Ну чего ты прикидываешься? Написано нельзя проносить? Написано нельзя использовать? Написано, ну а раз написано, то любой, кто этим правилам не следует является правонарушителем. Мы живем и строим типа гражданское общество? Механизм решения довольно прост и незамысловат. Хочешь, чтобы жечь фаера и взрывать петарды, разрешили официально, становишься депутатом, создаешь партию "Любителелй фаер-шоу", продавливаешь закон или каким-то иным способом продавливаешь законодательную инициативу. Если тебя поддерживает большинство, то вуаля, тащишь петарды с ракетами на стадио на законном основании. правда, придется объяснить ребятам из ФИФА и УЕФА, под эгидой которых проводятся соревнования, каким это образом так вышло, что наши правила отличаются от тех, что у них прописаны 01.11.13 17:32
NavyDr
•
NavyDr: Мы же в России живем. Здесь если нельзя, но очень хочется, то можно. 01.11.13 17:50
Mari-Ang
•
Ребят, если вообще повод для каких то споров по этой теме? Федун введет в строй новый стадик, напичканный всевозможной аппаратурой, и все, вопрос исчерпан. Запалил, больше на стадион не попадешь. И ведь не скажешь, что будет не прав в связи с последними событиями и санкциями. 01.11.13 18:18
nifnif
•
nifnif: Так все траблы с пиротехникой и баннерами в основном на гостевых матчах. Тут единственный путь - продавать билеты строго по паспортам. Но когда пару лет назад про это заикнулись, такой вой поднялся - "с какого перепугу я этим ... свой паспорт покажу?!" При том, что в аэропортах, салонах связи, да где угодно спокойно паспорта достают. 01.11.13 18:33
Mari-Ang
•
nifnif Ну, положим, что с вводом стадио ситуация едва ли сильно улучшится. Положим, случится какой-нибудь очередной "горячий" выезд в Ярик или Белгород, после которого нас накажут на пару-тройку уже домашних игр в чемпе. Во потеха будет, стадио построили, ввели, а зрителей на нем нетути. И все такие ходят вокруг "благодарные" 01.11.13 18:33
NavyDr
•
Флагман, ты не хочешь изменить показания?) По крайней мере, в части пункта 2. А то твой текст с видео-картинкой не совпадает) 01.11.13 18:40
Бериллий
•
После всего этого будут и билеты по паспортам, и т.д., и т.п. Тем более под это уже и законодательную базу подвели. 01.11.13 18:44
nifnif
•
NavyDr Гы :) А допустим я не стал его учить и он от своей наглости устроил аварию со всеми перечисленными тобой последствиями.... Прикинь, и я опять виноват. Очень удобная у тебя позиция - другой всегда виноват.
Бериллий Чую, трудно мне будет - но попытаюсь объяснить... Спецом для тебя - ещё раз из моего пункта 4 "А сейчас добились , что люди, вместо того, что бы оглядеться и понять, что этот человек это срез общества – сделали вывод, что это болельщики Спартака фашисты. А проблема, что такие люди есть в любой движухе и вне движух – опять осталась за кадром." Да, и среди фанатов Спартака есть такие группы единомышленников, и среди фанатов конюшни и прочих клубов. И среди студентов и рабочих и в обществе вообще. Но я почему-то не вижу, чтобы обыватели считали всех студентов фашистами. Это мировоззрение среди людей - проблема не ФК Спартак или ректора условного МГУ. Это проблем общества!!!! И мне не понятно, почему такой упор делается на принадлежность данных сабжей к команде Спартак.
Что касаемо пункта 2. Ну, молодец, нашел к чему докопаться. Будет трудно, но уже я привык, что тебе надо материал читать 2 раза. Итак - полезли его отбивать потому что это единомышленник. С Шиной отношения нормальные, фанат - фанату друг и брат. + отбивать своих на секторе обычная фигня. По поводу провокатора - через несколько суток сидя перед монитором пипец как легко быть позорливым. По изменениям показаний - а что я не так описал? Что когда можно и нужно было винтить чувака - все ответственные за это дело в лужу пердели, а когда этого делать уже не надо было - они спохватились? На твоей ссыле на ютьюбе прекрасно видно, что как минимум на 1:25 омон уже орудует дубинками. 01.11.13 19:48
Флагман
•
Флагман, вот чего ты оправдываешься? Совесть заела? Кровавые мальчики снятся (не знаю как переводится Арвар?). Сначала всех под гильятину отправляешь, а потом оправдываешься, прям Понтий Пилат ты наш)) 01.11.13 19:53
Rodrigo
•
Флагман Не станешь пытаться кого-то учить, да еще с целью осчастливить тех, кто тебя об этом не просит, претензий к тебе будет ноль. Что там наворотит этот профи сам, вот за это сам и пускай отвечает. А отвечать на глупость глупостью, пусть и под благовидным предлогом, да еще и c очевидным риском подставить тех, кто вообще не при делах, это уже вредительство 01.11.13 20:01
NavyDr
•
Альберт, а с чего ты взял, что я оправдываюсь и тем более посылаю кого-то к товарищу Гильотэну?
Ну вот не хотят понять некоторые товарищи, что первоисточником проблемы явились изначально неправильные действия ответственных лиц и упорно ищут вину в последствиях этих действий, а не в причине. 01.11.13 20:07
Флагман
•
Сань, тяпница, я расслабился пошутил, а ты серьезно воспринял)) гильятина какаято, тьфу;)) Имхо, все было на уровне, но с флагом, конечно, не отмажешься, такое могут не забыть вовсе... А ведь кто мешает, если ты нацпатриот, показать в тех же цветах, но с другим орнаментом? У нас с десяток нацдвижений, наших россейских. Тогда хоть будет идея наша... 01.11.13 20:27
Rodrigo
•
NavyDr Какой же ты нудный - просто пипец какой-то. Может как спец ты и хороший, ноя бы у такого зануды доктора мучался бы неимоверно. Отвечу последний раз ибо утомился я вам что-то пытаться объяснить. Воспользуюсь твоим примером и спрошу - а вот не полечил я товарища, который прямо передо мной грубо нарушил правила - а он выехал на жд переезд, врезался в состав, который вез 100 вагонов медикаментов для народности тутси в Северной Африке, состав врезался во встречный пассажирский поезд, отлетевшим колесом которого был сбит самолет с пионэрами, летевший в Артек на слет молодежи и студентов - сто тыщ мильонов жертв и куча покалеченных. А все из-за того, что километром ранее я не пролечил мудака... Что касается тех, кого не просит - а ну-ка, расскажи-ка мне хоть один пример, когда все как один чего-то хотели и чего-то просили??? Историческая правда в том, что большинству ничего не надо и ничего это большинство не просит - ему просто наплевать, лень и не до этого. Поэтому мир двигает активное меньшинство - это факт, данность и спорить с этим глупо. И это меньшинство не спрашивает у большинства - а осчастливливает его по своим хотениям. Если активная, но меньшая часть болел добивалась отсутствия полисов на секторе, а потом отстаивает это СВОЕ право - то молчаливое пассивное большинство должно с этим смириться. 01.11.13 20:41
Флагман
•
Флагман О, ты еще нудных не видел))) А так, у меня нет задачи развлечь, у меня есть задача излечить правильно. Продолжаем. Если все происходит так, как ты описал, что ты вот не наказал мудака километр назад, то это лишь твои личные душевные терзания. А вот если ты активничаешь там, где не надо, и это все приводит к тем последствиям с пионэрами и прочему, то ты превращаешься в соучастника, который несет ровно такую же ответственность за произошедшее, как и первый мудак. Про активное меньшинство откровенно порадовал ))) Революции делают такие тихонькие и незаметные зануды, которым я в подметки не гожусь, а "активное меньшинство" для них есть пушечное мясо и только. Про борьбу за права так же весело. Не надо дразнить бультерьера, и не будешь искусан. Еще раз, я изначально написал, что никак не оправдываю действия ярославских полицаев, что организация была нулевая также согласен. Но только это все не является оправданием для того, чтобы самим вести себя неправильно. Т.к. итогом стало то, что стало. И "активное меньшинство" теперь будет смотреть игру по телеку вместе со всеми. И команда останется без поддержки. Круто, да? 01.11.13 21:29
NavyDr
•
Доктор, опять мимо. Касаемо моего примера - ты знаешь, что есть "преступное бездействие"?:) Что касаемо наказания. А вот тут не надо ля-ля! Просто у нас все так делается - вместо того, что бы найти и наказать конкретных виновников - стригут всех под одну гребенку. Сделать это трудно, а значит соответствующие службы и КДК распишутся в собственном бессилии. А так - КДК работает, пишет наказания. А то, что наказали ни тех - это не их проблемы, галочка-то поставлена. 01.11.13 21:57
Флагман
•
Флагман, видишь ли, если какой-то студент, он же охранник по вечерам, он же сын своих родителей, скажет, что он за Гитлера, то действительно никто не подумает, что все студенты, охранники и сыновья фашисты. А вот с фанатами по-другому. И дело здесь в специфике разных общественных групп. Что касается, "полезли его отбивать потому что это единомышленник" это сильно!)) Ну так ты знаешь, тогда и омоновцы тебе скажут, что начали махать в ответ дубинками, т.к. они там все единомышленники. Всего и делов-то. А ты к ним километр претензий и вопросов написал. А в чем они не правы, что не стали бегать за ним по полю, а спокойно скрутили, когда он сам к ним пришел? Какая вопиющая некомпетентность! 01.11.13 22:05
Бериллий
•
Бериллий Ты меня просто убиваешь. Раз за разом :)))) Т.е. , если следовать твоей логике, то условная ситуация выглядит так. На глазах у полиции совершается противоправное действие. И представители власти стоят и тупо смотрят. Смотрят и думают :" На хрена нам за преступникомк бегать - вот сам придет и мы его тепленького возьмем" Ещё раз, в третий,хочешь большими буквами тебе напишу - виноваты представители власти, которые были абсолютно не готовы и не имели представления, что и как надо делать... Я не знаю, был ли ты когда-нибудь на секторе и знаешь ли ты, о чем идет речь. Но лично я был в Ярике в 2004, когда омон жестил на секторе. И был в 2005, 2006, 2008 - когда местное начальство стало перенимать опыт других. Так вот - не поверишь, но народу было столько же - а проблем на порядок меньше, потому что делалось все с головой.
По поводу общественной принадлежности. Ещё раз - я не понимаю, почему и зачем делается упор именно на связь с командой Спартак. Ведь, если выяснится, что данный человек не имеет отношения к болельщикам Спартака (ну, вот просто взял и приехал, один или с друзьями) - опровержения-то никто не напишет, что мол Спартак не при чем. А если и напишет - то мелким шрифтом на 9-ой странице 01.11.13 22:24
Флагман
•
Флагман, То, что пиротехника, это хорошо, ничего опасного, красиво и ее надо разрешить- это не более, чем ваши точки зрения и желания. Всего лишь. А есть закон, и его надо выполнять, либо добиться его отмены законными же средствами.
И, главное: >...то молчаливое пассивное большинство должно с этим смириться. Большинство это легко можно превратить в активное. И активность меньшинства, влекущая для этого большинства неудобства- одно из действенных для этого средств. Вот только проявления активности ею ничего хорошего для меньшинства не сулит. Неплохо бы иметь это в виду прежде чем заявлять свои хотелки обязательными для всех остальных. 01.11.13 22:29
gnick
•
Флагман, я совсем не утверждаю, что менты не виноваты в том, что случилось. Но фанаты также должны взять на себя часть ответственности. Ни о каких 100% вины ментов в ситуации, когда фанаты 1)использовали не разрешенные предметы (фаеры, петарды); 2) первыми проявили агрессию, попытавшись отбить бегуна; речи быть не может. 01.11.13 22:32
Бериллий
•
И еще о свастике. Если бы нашелся хоть один нормальный человек среди окружавших в тот момент этого дебила, кто хоть каким-то образом попытался пресечь его деяние, то наоборот, все восхищались бы спартаковскими болельщиками- смотрите, какой отпор они дают фашистам. Но ведь нет, все совсем наоборот. Человек разворачивает свое полотно, стоит с ним спокойно, и всем вокруг начхать (в лучшем случае). Вот он главный показатель. И если взять это число болел, которые его окружали, то получим вполне себе репрезентативную выборку среди фанатов Спартака. Так что не надо про срез общества. В обществе в целом, слава Богу, пока все несколько лучше. Совершенно ясно, что полотно со свастикой можно развернуть лишь в окружении себе подобных. 01.11.13 22:44
gnick
•
ЮЛИККККК, да я и пальцем не пошевелю. Вы сами все сделаете. 01.11.13 22:45
gnick
•
Кстати, появилась инфа, что судья матча замечен в принадлежности к красно-белой торсиде. Вроде как на страничке в соц. сети есть его фото, которые недвусмысленно об этом говорят. Ни в коей мере это не означает, что судейство было в нашу сторону. Только ведь для недоброжелателей это очередной бонус, чтобы Спартак посклонять. Типа верещат про заговоры, а у самих судьи на матчах едва ли не из фандвижа одна из ссылок 01.11.13 22:48
NavyDr
•
Покойный Каюмов вообще за нас играл. И чё? 01.11.13 22:58
ЮЛИК
•
Прям просто открытие для меня совершил. Только кроме нас он еще выходил на поле за Ротор, Ладу и ДинамоГазовик, и в случае любых предъяв мог на это указать 01.11.13 23:07
NavyDr
•
Каюмову последние годы нас судить не давали. И объясняли именно тем, что когда-то он играл за "Спартак". При том, что Лаюшкин, выступавший за "Динамо", полтора года назад спокойно отсудил их полуфинал КР с "Волгой", поставив не самый очевидный пенальти в ворота волжан. 02.11.13 09:21
Mari-Ang
•
Извечные проблемы россиянства: "Что делать, блин?!" и "Кто же виноват?!" "Хотели, как лучше, а получилось...", то, что получилось. 02.11.13 10:34
BRS64
•
arrowz, это точно... особенно сравнение с "Бойцовским клубом" интересное) 02.11.13 11:21
Бериллий
•
СиП затрахали своей алчностью. Ни фига я им не буду деньги платить. Это интернет. Короче у меня уже давным давно вылазит эта табличка: "Заплати!" Достали уже. Наверняка существет куча плагинов к браузерам, блокируещие эту хрень. Но мне лень их тестировать. Я просто тупо при загрузке странице нажимаю ctrl-A и ctrl-C, а потом кидаю в ворд. Это вам всем на заметку 02.11.13 18:38
Kez
•
Флагман, Александр, в правилах посещений футбольных матчей записано о запрещенных предметах и действиях на трибуне. Человек перед матчем предупреждается о необходимости следовать им, на билете написаны правила. Не согласен, считаешь, что эти правила ущемляет твою свободу слова и действий - не ходи на стадион! Согласился - не жги, не дерись с мусорами, не кидай петарды. 08.11.13 14:38
Rogis
•
Всё говорят, в КДК дебилы работают, а они не верят. Есть огромное желание, в день матча в какой нибудь масштабной акции поучаствовать, проспект или улицу например перекрыть. 08.11.13 17:06
шурик
•
Точно. Так-то у нас везде все хорошо, только вот в кдк дебилы сидят. Перекрыть проспект - отличная мысль. Кучу народу посадят, а команду , думаю, крепко задвинут. Второй манежки не будет. Они тогда растерялись, а потом потренировались на болотной. Быстро всем навешают. Кмк. 08.11.13 20:57
CarpeDiem
•
CarpeDiem Авторитетно так рассуждаешь, со знанием дела. Акционера видать издалече. 08.11.13 21:58
ЮЛИК
•
Ну, точно, перекрыть, чего нибудь, кинуть в кого нибудь фаером. Все дебилы прослезятся и на коленях приползут прощение просить. Дааа...
•
На месте Асхабадзе не заявления бы писал. Почему бы не организовать просмотр матча на большом экране где-нибудь на тренировочном поле. Перед трибуной поставить хорошие микрофоны, а на Черкизоне воспроизвести поддержку команды через динамики. Думаю, несколько тысяч бы пришло. Я бы пошел. 08.11.13 22:55
Rogis
•
Rogis Твоя идея на все 1488% замечательна.Сам-бы непременно пошёл-бы на такое мероприятие.Лови жирный "+"! 08.11.13 23:01
Сам По Себе
•
Напишу щас Асхабадзе. У кого-нить личная почта его есть? 08.11.13 23:02
Rogis
•
А идея-то практически блестящая! И главное - еще не поздно реализовать)) Получилось бы сильно: нате вам матч без зрителей! 08.11.13 23:09
Бериллий
•
ЮЛИК: а ты, судя по связи написанного с исходным текстом, мыслитель. Не, философ. Смысл написанного будет понятен только через столетия. 09.11.13 09:28
CarpeDiem
•
Rogis: отличная идея. Я бы пошел. А на стадион динамик вывести с шумом от болельщиков. )) 09.11.13 09:30
CarpeDiem
•
А я сводил семейство на "Сталинград". У меня старшему почти 12 лет и нужно "прививочку" сделать, чтобы ни одна мразь, какой бы она не была высокоумной, не запудрила мозги про фашистов и свастику. 09.11.13 13:59
nifnif
15 тур. РСО: матч ЗЕНИТ/АМКАР (итоговый счет 1:1) …. Собственно, я уже постил эту информацию, но тем не менее …. "Грубейшую ошибку на 63-й минуте матча "Зенит"-"Амкар" допустил первый судья-помощник Илья Барышников. Вместо того, чтобы удалить Лодыгина и назначить 11-метровый удар в ворота зенитовцев, главному арбитру Сергею Карасеву пришлось выбрать иное решение. Так как ассистент определил офсайд у Якубко, Карасев назначил свободный удар в пользу хозяев". Я специально пересматривал этот матч и могу от себя добавить, что (это отлично на видеоповторах) находясь в 5-7 метрах от эпизода, Карасев свистнул офсайд раньше того момента, когда боковой судья поднял флаг. Фактически, боковой просто подстраховал абсурдное решение Карасева. Что так же интересно, в видео саммари матча этот эпизод вообще не попал, как будто его и не было вовсе. В завершение, http://www.bobsoccer.ru/user/22029/blog/?item=197806. Но это еще не все. Пересмотрите видео первого гола ЗЕНИТа (http://www.intellbet.ru/onlain-translyatsii/goals/3157/zenit-1-1-amkar/). На видео отлично видно, что Витцель двумя руками укладывает игрока АМКАРа на землю и собственно через образовавшийся коридор Данни и забивает гол (4, 12 и 15 секунды трансляции). Лежащий игрок даже пытается съиграть лежа головой, но просто не достает до мяча. При этом, опять же, Карасев стоит в 7 метрах и точно видит всю картину происходящего, его вообще никто не заслоняет. Вывод: решения Карасев принимал на 100% осмысленно. В результате …. АМКАРу был засчитан гол, забитый с явным нарушением Витцеля …. АМКАР был лишен 100% права на пенальти (+ удаление Лодыгина) …. и итоговый счет остался ничейным. Отмени судья гол ЗЕНИТа и назначь пенальти в ворота ЗЕНИТа на Якубко и это уже была бы даже не ничья, а 100% заслуженная победа АМКАРа. Таким образом, АМКАР потерял -2 очка, ЗЕНИТ приобрел +1 очко (а так же сохранил Лодыгина на матч со СПАРТАКом следующего тура).
матч СПАРТАК/ЛОКО (итоговый счет 1:3) …. Здесь у нас было достаточно дебатов на эту тему, но сухой остаток известен: …. судья Николаев, будучи довольно квалифицированным арбитром, принял 2 решения без сомнения повлиявших на исход данного матча. Первый гол ЛОКОМОТИВа СПАРТАКу был забит из офсайда http://s017.radikal.ru/i429/1311/6a/35c9931db686.png + http://www.bobsoccer.ru/user/5135/blog/?item=198018 + http://www.rusfootball.info/rss/1146254021-yura-movsisyan-spartak-s-loko-ploho-sygral-v.html …. Третий гол был забит после очевидного нарушения Тарасова (причем настолько очевидного, что оба комментатора данного матча Уткин/Арустамян сразу обратили на это внимание). В соответствии с правилами, зафиксируй судья в этом эпизоде фол Тарасова, Денисов и Ндоейе не имели бы возможность организовать быструю контратаку на ворота СПАРТАКа. Справедливости ради, надо сказать, что игроки СПАРТАКа пытались объяснить Николаеву его ошибку, но судья был непреклонен, увы, не в пользу справедливого решения. Суди Николаев по правилам, итоговый счет игры был бы 1:1. Таким образом, благодаря РСО Николаева, СПАРТАК потерял -1 очко, а ЛОКО приобрело +2 очка.
По другим матчам РСО не было мной зафиксировано. Если я чего пропустил, пишите!
1. Чудовищное судейство Мешкова (матч 14 тура СПАРТАК/РОСТОВ).
2. Провокация в Ярославле на матче ШИННИК/СПАРТАК (кубок России).
3. Отстранение от судейства судьи матча в Ярославле Костевича (за фотографию 3-летней давности в колпаке со СПАРТАКовской символикой) …. По самому матчу, претензий Костевичу не зафиксировано (http://www.bobsoccer.ru/user/25270/blog/?item=197575).
4. Решение КДК о назначении СПАРТАКу 2-х ДОМАШНИХ матчей без зрителей (именно на чемпионат, и именно на игры с прямыми конкурентами за золото, ЛОКО и ЗЕНИТом).
5. Решение апелляционного комитета одним лицом (председателем) по решению КДК …. это вообще законно? …. Какой смысл тогда собирать кворумы?
7. В день матча с ЛОКО, РФС не разрешил выход «СПАРТАКа» на матч 15-го тура с «Локомотивом» в специальных футболках. «Делегат матча от РФС не разрешил согласованное «Спартаком» и РФПЛ выход команды на поле в специальных майках», - пишет Семенов в твиттере. ____
И все это на фоне чудовищного судейства Мешкова в матче СПАРТАК/РОСТОВ против СПАРТАКа, Николаева в матче СПАРТАК/ЛОКО против СПАРТАКа и не менее чудовищного судейства Карасева в матче ЗЕНИТ/АМКАР в пользу ЗЕНИТа.
ВОПРОС: Вам это ничего не напоминает? По мне, так это один в один ситуация осени сезона 2011, начавшаяся беспрецедентной травлей Веллитона. СПАРТАК тогда так же отставал от ЗЕНИТа ровно на те же 4-6 очков. Уверен, это еще не конец всего этого сюрреализма. Это только начало. Ровно до того момента, когда ЗЕНИТ будет уже недостигаем.
Спартач.
•
Вот откровенное придумывание-выдумавые, Спартач-стайл прогрессирует, если бы одно, то может быть второе, а может быть не первое и не второе, а вообще ничего, и вообще я просто мимо шел, а тут минометчики и розы растут. Уверен на 100%, что вдесятером Зенит бы не мобилизовался еще серьезнее и не забил бы пару мячей? Уверен на 100%, что Амкар реализовал бы пенальти? Хотя ты то уверен )))) Вчера Свисток глянул, там подробно наши моменты разобрали. С первым голом, сказали, что скорее да, чем нет за оффсайд, но вины линейного не усмотрели, т.к. эпизод реально сложный. С моментом Тарасова так и вовсе Захаров сказал, что он мог бы Бариосу нарушение свистнуть. Да и ставить этот момент в вину и записывать в РСО смешно, т.к. сам по себе гол Локо забил совершенно чисто, после момента с Тарасовым времени прошло будь здоров, Диарра с мячом секунд 10 провел, прежде чем на Денисова переправить, ну заигран момент и заигран, такого в любой игре воз и маленькая тележка. А так же разобрали момент с Хурадо, когда он подленько ткнул игрока Локо на 83-й минуте. Конечно, не красная, но желтая 100%, а для испанца она была бы второй в матче. Он, конечно и так уже пролетал мимо игры с Зенитом, т.к. первая ЖК была для него 4-й в сезоне, но все равно. ДимКо должен был ЖК получать, когда НДойе откровенно зарядил в район колена в трех метрах от линейного. Если ты так выискиваешь к чему придраться у других, то и про себя забывать не надо в первую очередь 08.11.13 11:25
Ненадежный
•
Пока не прочитал ник, был уверен, что это юзер из бани написал 08.11.13 11:55
Rogis
•
Ненадежный, а ты уверен на 100%, что вдесятером Спартак бы не мобилизовался еще серьезнее и не забил бы пару мячей? 08.11.13 12:22
SA!Gak
•
Rogis, +1, ровно о том же подумал. 08.11.13 13:23
Ben
•
SA!Gak Ничего не имею против твоего замечания. Нет, не уверен. Но чувак считает РСО неудаление игрока у Зенита, а неудаление игрока Спартака по какой-то причине старательно обошел. Я уже писал ранее, что все эти РСО очень притянуты за уши, т.к. когда одна команда пропускает гол на 10-й минуте матча, пусть и засчитанный не по правилам, матч заканчивается 0-1 или 1-1, то валить все на судью, мягко говоря смешно, т.к. за 80 минут игрового времени команда смогла забить максимум раз, а то и вовсе не забить, и претензии нужно к себе предъявлять, а не к судьям. Ну а уж учет РСО в исплонении столь могучего повелителя цифр и фактов как Спартач это просто фантасмогория какая-то. 08.11.13 16:10
Ненадежный
•
Ненадежный, твое пристальное внимание к моей скромной персоне начинает вызывать у меня определенное беспокойство .... чай не влюбился ли ты добрый молодец? .... дык, это не ко мне, я совсем не по этой части .... мда!)))) Что касается твоей писанины, мне, как я уже и писал об этом ранее, она абсолютно до звезды .... согласен ты там, не согласен .... мог выиграть ЗЕНИТ или не мог .... в большинстве или в меньшинстве .... есть правила учета РСО, по ним и считаю .... не назначенный пенальти засчитывается как несостоявшийся гол .... забитый гол из офсайда вычитается из итогового счета матча .... хотел там чего-то арбитр, не хотел он ничего .... видел, не видел .... трудно было или наоборот легко .... на все на это при подсчете РСО наэтоделать .... учитываются только реальные события, а причины просто не рассматриваются .... вот и всех делов-то! .... несогласен с такой системой учета, либо не читай, либо предложи свою .... как опять же я уже писал ранее, уверен на 100% ничего не предложишь .... . И еще, у нас все последние 5 лет судьи не плавят СПАРТАК и не помогают ЗЕНИТу, а только ошибаются .... только как-то так получается у нас, что из года в год ошибаются, по странному стечению обстоятельств исключительно в пользу ЗЕНИТа и исключительно против СПАРТАКа .... вот скажем Карасев смело так в прошлом сезоне при Карпине ставит аж 2 пеналя в ворота СПАРТАКа в матче с ЦСКА (кстати, выиграй тот матч СПАРТАК и разница по очкам между СПАРТАКом и ЦСКА составила бы всего 3 очка .... ну почти как сейчас накануне матча СПАРТАКа с ЗЕНИТом) .... а в этом сезоне в матче ЗЕНИТ/АМКАР не ставит 1000% пеналь в ворота ЗЕНИТа и не удаляет Лодыгина (в результате СПАРТАК сейчас отставал бы от ЗЕНИТа всего на 3 очка, а сам ЗЕНИТ накануне принципиальнейшего матча остался бы без основного вратаря, что значительно повысило бы шансы СПАРТАКа на победу в 16 туре) .... ну и? .... как так вот все СЛУЧАЙНО получается в пользу ЗЕНИТа и против СПАРТАКа? .... ну объясни если можешь. Уверен, опять начнешь лепить про спартач-стайл и фантасмагорию, но на этот на 1000% конкретный вопрос так и не ответишь. Спартач. 08.11.13 23:03
СПАРТАЧ
Тема воротчика. Слух пошел, пущенный Паленовым, де Малафей может в Спартак перейти. Вот как к этому кто относится, к самой возможности такого перехода?
•
Кря-кря. И эта... Кроме конифея любого приму. Главное, чтобы мячики ловил. 05.11.13 20:49
CarpeDiem
•
Несколько питерских сайтов сегодня выкладывают эту инфу. Х.з. у нас игроки Зенита недурно себя проявляют, если Быстрова вспомнить. Т.е. практическая польза может быть. Но я лично за Диканя, он наш номер 1 и капитан по духу 05.11.13 21:04
NavyDr
•
Пусть будет..хороший воротчик. 05.11.13 22:47
Сам По Себе
•
Я вот слабо представляю что бомжи отпустят в Спартак игрока, пусть и не основного на сей момент. Если только контракт закончится. 05.11.13 23:44
camarades
•
к самой возможности такого перехода следует относится как к крайне маловероятной) 05.11.13 23:47
Бериллий
•
Есть Ребров, есть Митрюшкин - которому надо дать шанс. зачем нам Малофеев? тем более, что не играет он по какой-то там семейной причине... потом, опять будет тоска по питеру? в печь... 06.11.13 10:08
Хвост
•
Пусть в Тосно переходит. В Спартак - нахрен-нахрен. 06.11.13 10:36
Спектр
•
Упаси Господь. Его нам только не доставало. 06.11.13 16:52
Mari-Ang
•
Сразу скажу, я тоже против Малафеева (а еще раньше был против Глушакова) .... но вот скажите мне, где логика, где разум? Очевидно же что Малафеев на порядок сильнее и Песьякова, и Реброва вместе взятых (про плюшкина вообще не говорю, он еще ребенок)))). Вы с одной стороны, материте Карпина за вратарскую линию (если Ребров пропустит в ближайших матчах пару плюх, все пойдет как всегда по трубам), с другой стороны категорически против Малафеева, чуть ли не единственного более-менее приличного свободного Воротчика. Ну и? .... куда крестьянину податься? С полнейшим недоумением! Спартач. 07.11.13 14:45
СПАРТАЧ
•
Малафеев уже полгода не играет и вместо тренировок ходит на ток-шоу. Ты уверен, что он все еще сильнее? 07.11.13 16:20
Спектр
•
Не уверен! Но Ребров тоже пропустил 6 месяцев, а опыта у Малафеева все же больше!!!! Так почему нет? Спартач. 07.11.13 16:22
СПАРТАЧ
• Глянул голы. Первый все-таки не песьяковский, второй - полностью его. Все темы замусолены до дыр, даже писать лень. Давайте может об импрессионистах поговорим ? Я вот Писсаро уважаю и Сислея. Сегодня 22:59 CarpeDiem
•
Там длинно)) Хорошая тема, хотя я вот живописью совсем не увлекаюсь и не разбираюсь. И еще с театром такое же дело. Но с удовольствием почитаю про увлечения и предпочтения сокнижников) 03.11.13 22:06
Бериллий
•
Бериллий : ты хотел сказать ТАМ ОНО ))) Если бы его заставили пользовать more топики стали бы раза в три короче. Прям интересно на него посмотреть живьем. Как такие люди выглядят ?
У меня увлечений не густо. Люблю импрессионизм и мрачных голландцев 15-16 веков. Музыка - beatles, queen, ддт, offspring. Занимаюсь боксом два-три раза в неделю. Детей двое, с ними много времени провожу, особенно со старшим (ему скоро 7), очень интересно с ним общаться. Спартак... В 90-х , когда ЛЧ показывали, меня аж колотило до матча. Такие нервы. А сейчас все уходит. Жаль.
•
CarpeDiem, все это слушаю и еще много чего. Из физкультуры у меня футбол, тренажерный зал, немного йоги. Те эмоции, что были в 90-е последний раз испытывал может на евро-08. Ну и в прошлом году в Барселоне, когда повели 2:1, мне казалось, что я сейчас взлечу и буду парить над полем, а не сидеть на трибуне)) 03.11.13 23:18
Бериллий
•
Спартач За базар готов ответить? У Эмери 5 или 7 волевых поражений, у Карпина столько за всю историю не наберется. Твои слова? А теперь посчитаем. Эмери проиграл, ведя в счете, Тереку, Локо, Анжи, Барсе и Селтику. Не буду говорить про Барсу и Анжи, что в первом случае Спартак проиграл лучшей команде мира, а втором нас просто убил судья, просто посчитаем, итого пять Карпин. 2009 год, ведем у коней, проигрываем 2-3 (привет Сосику) 2010 год, два раза проигрываем коням ведя в счете, второй раз вообще умудрились играя тайм в большинстве, пропустить три гола. 2011 год, Анжи в гостях, Амкар дома (за последние 10 минут игры пропустили дважды) и Легия дома, вели 2-0 между прочим. Итого уже 6 волевых проигрышей Сам скажешь, кто ты есть или помочь? 03.11.13 23:25
Ненадежный
•
Бериллий : да. Евро-08, особенно с голландцами. Но это все-таки сборная. Когда подобное было со Спартаком уж и не припомню. 04.11.13 00:11
CarpeDiem
•
Интересно что кончится раньше , вера в Карпина или вера самого Карпина в "чудо"? Упрямство за гранью 04.11.13 01:47
camarades
•
• Диканя обратно! Я не после конкретного матча, это наБолело! Я не ЗА гнобление Песьякова, но он просто не готов к чемпионской гонке. Пусть подождет, окрепнет. Дикань был бы лучше, и даже Артем. И лимитом на легионеров можно было бы пожертвовать, в пользу Паши например. 04.11.13 05:40
Slava
•
nifnif, почитал .... так что там не так я написал в 20.53, поясни. Ненадежный, ты как та самая унтер-офицерская вдова, что сама себя высекла .... 6 волевых поражений за 3 сезона (порядка 150 матчей) и 5 волевых поражений за 4 месяца (порядка 25 матчей), как говорится почувствуйте разницу)))) .... я тебе уже писал ранее, больше мне на эту тему не пиши, заранее согласен со всем последующим в твоем исполнении бредом .... особенно в той части, в которой ты объясняешь что у Эмери не получилось из-за слабого состава (хотя более слабыми составами Карпин дважды за три сезона выигрывал серебро и становился лучшей российской командой в Европе 2011), травмированными (абсолютно аналогичная ситуация и у Карпина весной 2011 и осенью 2013 .... но для Карпина у тебя это не аргумент) и сильными оппонентами (значит БАРСА, это мего, а ПОРТУ Халка/Фалькао это мальчики для битья) .... а ну да, и никаких ЗЕНИТовских админресурсов, все было нормально, все по закону, СПАРТАК весь сезон 2011 не убивали, ЗЕНИТ все выиграл чисто (а вот Эмери, бедняжку, мочили судьи прям в сортире) .... . Больше мне не пиши!!!! Спартач. 04.11.13 08:44
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ это конечно правильно списать все на кого угодно. Во всех клубах за отсутствие результата отвечает тренер и только у нас судья, пустые трибуны, толстых, заговор и далее по списку лишь бы Валеру оправдать. 04.11.13 10:42
camarades
•
Спартач, А для тебя смысл "за все время" теряется после того как определенное количество набирается? 04.11.13 10:43
vvv17
•
Не, дружочек, ты сначала сказал, что ты уверен, что у Валерыза период его тренерства поражений меньше, чем у Эмери, предложил посчитать. А когда тебе посчитали, начинаешь новые отмазки лепить. Если тебе так нравится периоды вычленять, то легко. Валера за период с августа 2010 по апрель 2011, помним про 3 месяца зимы, так вот Валера влетел 5 раз, причем два влета просто фееричны, Легия и сыске в большинстве Т.е. сам не скажешь, надо помочь. ОК. На П начинается, на издобол заканчивается, дерзай 04.11.13 10:49
Ненадежный
•
У Карпина 9 "волевых" поражений. Четыре из них - от таких "суперклубов", как Амкар, Легия, Мордовия и Санкт-Галлен. А еще три ПОДРЯД от коней, причем одно из них состоялось, когда кони остались вдесятером при счете 0:1. "У меня все ходы записаны" (с). 04.11.13 11:41
Спектр
•
Вот вчера поймал себя на мысли... В свое время удавалось восхищаться игрой Спартака, даже когда вроде бы и не было повода эйфорию ловить, потому как игра была константой, явлением постоянным. Грустно, грустно на это смотреть 04.11.13 12:00
Rodrigo
•
Замечательный матч чтобы оценить высказывание А.Абдулова " За деньги-это показывать нельзя". 04.11.13 12:18
Олег
•
Альберт, тебе же сказали - забудь ! 90-е остались в 90-х, все изменилось. У Барсы, Боруссии, Баварии, Милана, Ювентуса и т.д. ничего не изменилось, а у нас все изменилось. Перестань жить прошлым, мучайся настоящим. ))
Пи. Эс. Судя по вью, Валера неуклонно теряет связь с реальностью. Плохой симптом. Если не лукавит, конечно. 04.11.13 12:19
CarpeDiem
•
Яш, Олег, красиво обсуждаем, художественно;)) Стихи, разве что осталось еще написать)) Оду какую нибудь или песнь)) з.ы. Яков, по вью тоже заметил 04.11.13 12:32
Rodrigo
•
Мне вот Некрасов вспомнился.. "Железная дорога" Вынесет всё — и широкую, ясную Грудью дорогу проложит себе. Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе». 04.11.13 12:48
Rodrigo
•
Ненадежный +100500 как говорится))) Не убавить, не прибавить. Т.е. Валера влетающий 5 раз за полгода Д'Артаньян, а Эмери, за сравнимый период получивший 5 проигрышей, один из них Барса, а второй это судья Малый, чмошник слова доброго не стоящий.
•
Спектр Ну я Мордовию с Санкт-Галленом не стал указывать, чтобы уж совсем подорванную психику не травмировать. Просто на счете 6 остановился 04.11.13 12:55
Ненадежный
•
Альберт, "Железная дорога" это , скорее, про паровозов. )) 04.11.13 15:55
CarpeDiem
•
Спартач, А для тебя смысл "за все время" теряется после того как определенное количество набирается? 04.11.13 20:28
vvv17
•
Точно был оффсайд при первом голе у Майкона, долго смотрел повторы, без вариантов. 04.11.13 20:39
Бериллий
•
Нервных просьба удалиться!!!! Спартак завершил первый круг с лучшим результатом за 13 лет Результаты Спартака после первого круга чемпионатов России:
•
Как говорит твой кумир : "ну и?" 04.11.13 20:50
camarades
•
Отставание на 6 очков от 1 места - явно не лучший результат... Хотя наверняка это достижение войдет в Золотой фонд любителей Валеры, и мы еще не раз о нем услышим наряду с "лучшим российским результатом евросезона" и т.п. Интересно, про нервных это он к себе обращается? 04.11.13 21:00
Бериллий
•
В догонку, интересно то, что: 1. 9 побед первого круга добывались за 13 лет только 2 раза до этого .... в прошлом сезоне при Эмери и аж в 2002 году. 2. тем не менее показатели Карпина этого сезона все равно лучше .... у Эмери 5 поражений, у Карпина 3. 3. при этом всего 3 поражения случались еще в сезонах 07/08 (внимание, Черчесов!!!! но, увы, всего 7 побед и 5 ничьих) и 08/09 (внимание, опять Карпин!!!!) .... и в далеком 2001. 4. меньше, чем 3 поражения было только в одном сезоне .... 06/07 (внимание, Федотов!!!! 1 поражение, 6 побед, 6 ничей). Выводы на тему кто там тренер, а кто недоТренер, пускай каждый сделает сам!!!!)))) Спартач. 04.11.13 21:07
СПАРТАЧ
•
Просто супер. Серебрянная конфетка с золотым Валерой, украсив команду Костой, Глушаковым, Хурадо, Чельстремом, Бокетти, Озбилисом, Мовсисяном и Бариосом с Маджидами и прочим игроками, сподобилась набрать всего на два очка больше, чем неумеха Эмери. Возникает вопорос, ты с пеной у рта доказывал, что нам не нужны Еврокуби, что мол не способны мы к борьбе на два фронта, ну да, с таким то составом. Вот практика наглядно показала, что не в еврокубках дело. Ну и??? 04.11.13 21:14
Ненадежный
•
А задача перед тренером какая стоит? Показать лучший за 13лет результат или выиграть трофей? А с отрывом от бомжей в 6 очков, да при упертости тренера по воротчику задача не выполнима. Отмазы не катят. Мне даже интересно кто ещё может оставить в воротах игрока после таких ляпов. 04.11.13 21:19
camarades
•
Статистика интересная. Может он действительно лучший за эти 13 лет ? Это многое объяснило бы. Эх, Федотову бы этот состав, скучно точно бы не было. Только нападающий нужен толковый, а не индеец нумеро дуо. Хотя, может у Григорьича и Уорис бы заиграл. Не думаю, что он тупее Квинси. 04.11.13 23:02
CarpeDiem
•
Во-первых, не лучший тренер, а лучший результат за последние 12 сезонов. У Карпина 2 из 4х начал чемпионата - 28 очков и выше, 2 - провальных. 30 - самый лучший результат, в чемпионский 2001 г. хуже стартовали. У САПа в 05 - 25, гыгы. Вывод? Смотреть до конца сезона, вне зависимости от личнызх симпатий, ибо снимать ГТ с лучщим промежуточным результатом за 12 лет - безумие. Я, вот, в тренера Карпина не верю (для чемпионских компетенций ему учиться и учиться...), но... менять сейчас (или после "З") - это безумие. Во-вторых, хрень какая-то, а не статистика - что это за сезон 06/07? 07/08?.. 05.11.13 04:53
Сильный ветер
•
Есть контракт его нужно доработать. Хотя держать такого тренера вот безумие. Ах да другого то нет! Ну тогда после сезона все шишки на Песьякова, как было уже с Джанаевым, а тренер который постоянно на одни грабли наступает опять сухим из воды выйдет. Вот статистику подтянули, нахрен нужна такая статистика в которой нет чемпионств! 05.11.13 07:00
camarades
•
Логика из серии "ну и что, что фирма заработала больше, чем в любом предыдущем году, все равно этот гендир казел". Ребяты, признайте, это у вас личное. Особенно камарадес веселит, традиционно. Машина вроде с трудом, но погрязи ползет. Плохо ползет, надо остановиться и рулевое отвинтить. Вдруг лучше поползет? Вам же ваш любимый федун сказал, что до конца года ничего менять не будет. Успокойтесь, он ведь всегда слово держит. А то опять сопли одни. Давайте лучше про балет. 05.11.13 09:04
Ben
•
Ben где написано у меня что его нужно сейчас менять? Строку в студию Веселиться будем когда ваш любимец очередной сезон завалит 05.11.13 09:15
camarades
•
Ben А что за "больше денег в фирме"? +2 балла что ли? Офигенная прибавка, особенно с учетом вложений и пролета мимо еврокубков. Основным конкурентам проиграли, причем проиграли совершенно по делу, по игре. Единственной пока еще надеждой остается второстепенный турнир типа Кубка России. Причем надежды основаны не на качестве игры, а на том, что все более-менее приличные соперники дружно из него слились, только кони остались. А так то да, у нас все хорошо, просто замечательно. 05.11.13 09:47
Ненадежный
•
Ben Вот именно, что ползет. Который год. Только не надо тут убеждать, что "рожденный ползать" это про Спартак, и без вариантов. 05.11.13 09:56
nifnif
•
Ненадежный, ничего что Карпин почти весь этот круг играет без наигранных ЦЗ (из-за травм почти каждый матч новое сочетание ЦЗ), без надежного вратаря (один под лимитом, другой только после травмы в кубке съиграл 1 матч, в котором толком-то и участия не принимал, третий вообще ребенок) и с 1 нападающим после продажи Эменике? .... хочешь сказать, что мешало Карпину заранее все эти вопросы решать? .... встречный вопрос по Эмери, что ему мешало? .... не надо двойных стандартов .... смешно читать, бедный забитый, замученный гестапо Карпина Эмери и Карпин с составом уровне БАРСЕЛОНы. camarades, никаких отмаз нет .... будем судить по окончанию сезона, но факт остается фактом .... не смотря на существенные проблемы с составом, Карпин показал лучший результат 1 круга последних 13 лет .... вывод: СПАРТАК скорее последовательно развивается при Карпине, нежели деградирует, о чем тут только ленивый не пишет. И еще, что значит "Веселиться будем когда ваш любимец очередной сезон завалит"? .... Карпин из трех сезонов под его руководством два раза серебро взял (в сезоне 2011, так вообще золотое серебро, ибо ЗЕНИТ Фурсенко был назначен чемпионом априоре), оставляя позади все эти ЗЕНИТы, ЦСКА, РУБИНы, ЛОКО, ДИНАМО. Откуда столько пренебрежения? С недоумением! Спартач. 05.11.13 10:59
СПАРТАЧ
•
Ненадежный, я смотрю на тебе и просто радуюсь .... значит, когда СПАРТАК сливает ЛЕ вторым составом, это преступление, пролеты, пролеты по делу и т.д. и т.п. .... а когда 7 клубов ПЛ сливают Кубок (а ЗЕНИТ умудрился это сделать основным составом команде 2 лиги), это второстепенный турнир и те кто слились это на самом деле более-менее приличные соперники .... и после всего этого ты мне еще что-то там про мухлежь пишешь????!!!! ты вообще понимаешь смысл словосочетания "двойные стандарты"? .... погугли, может поможет? .... моя плакать!!!! Спартач. 05.11.13 11:05
СПАРТАЧ
•
nifnif, ну если СПАРТАК ползает, что тогда все остальные делают? Ковыряются?)))) Спартач. 05.11.13 11:06
СПАРТАЧ
•
Ненадежный, ты прав во всем. Я только про то, что нечего тут обсуждать, уже миллион раз перетерт и Карпин, и его успехи, необходимость его смены, и кандидатуры на кого менять. Только Спартач продолжает вас всех тралировать, а вы все бодро ведетесь. Я про то, что объявлено, что Карпин работает до конца сезона, и по итогам его либо меняют, либо оставляют. Чего сейчас обсуждать? Сейчас это чистое выплескивание негатива и повторение одних и тех же мантр, не важно за Карпина или против.
nifnif, ты вроде читаешь те же буквы, которые я написал, но складываются они у тебя в какие-то другие слова. Наш внедорожник буксует в грязи. У него разболтанная рулевая рейка. Ее надо менять. Но если мы прямо сейчас, на пол-колеса уйдя в грязь, остановимся и решим ее менять, то наш внедорожник останется в грязи насегда. Надо сначала выползти на асфальт, добраться до гаража - и уже там менять все детали, какие угодно. То есть... по окончании сезона. И это был ответ в основном camarades'у, который так хочет смены Карпина прямо сегодня, что кушать нормально не может. 05.11.13 11:50
Ben
•
Ben Тут я соглашусь, у меня в другие слова складываются. Больше того, я думаю, что мы мало того, что ползем, так ползем еще и не той дорогой. Заблудились совсем. 05.11.13 13:25
nifnif
•
Спартач А я разве сказал, что одобряю действия других команд забивших на Кубок? Где ты это у меня прочитал? Да и вообще то у этих клубов свои болельщики имеются, вот пусть они и бьются в негодовании или одобряют такие действия своих любимцев. Про второй состав с Санкт-Галленом это реально смешно, Мовсисян, Глушаков, Комбаров, Озбилис, Хурадо, ну прям дублем играли. Отмазки про защитников смешны не меньше, можно подумать у Эмери была пара железных центрдефов, у него проблем с составом было не меньше, и даже больше, т.к. о такой глубине состава, как есть сейчас у Карпина, Унаи мог только мечтать. И ты как то забываешь, что Эмери в Спартак привел Карпин, и все свои претензии ты можешь адресовать своей иконе 05.11.13 13:30
Ненадежный
•
Ben, отличная аллегория! Только справедливости ради надо добавить, что по грязи мы премся во многом именно из-за этой рулевой рейки. Ровная асфальтная дорога рядом, но испорченная рулевая система не дает на нее свернуть. Так что если не поменять эту деталь, мы будем и дальше продолжать переть по бездорожью. Кстати, как у тебя с желудком, пищеварением? А то это, у кого что болит, тот о том и говорит. Ты давай лечись, не запускай. 05.11.13 13:30
Бериллий
•
Вторым составом мы сыграли с Санкт-Галленом 1:1 в гостях. Основным - проиграли 2:4 дома. Может, не тот состав назвали основным? 05.11.13 15:34
Спектр
•
Ben читай внимательно у меня написано " есть контракт его надо доработать" все остальное это твои личные вымыслы 05.11.13 15:42
camarades
•
Ненадежный, в этом ключевая разница между тобой и мной .... у тебя обязательно кто-то должен быть виноват .... видно какая-то компенсаторная реакция на невозможность наказывать (а видимо, очень хочется!) .... я же стараюсь просто понимать причины того, что происходит .... считаю, что только таким образом можно понять, что конкретно и каким образом можно и нужно улучшать .... что касается глубины состава, то у Карпина его сегодня просто нет .... ни по ЦЗ, ни по вратарю, ни по атаке (а это уже 2/3 команды) .... этим составом СПАРТАК должен болтаться в районе 4-5 места, а в реале продолжает бороться за золото .... утверждать обратное, значит просто не понимать, что происходит .... и при этом еще пытаться судить!!!! .... весной у Карпина действительно будет полный состав и 11, м.б. даже 12 туров .... вот и посмотрим какие полным составом у СПАРТАКа будут результаты. Спартач. p.s. если я ничего не путаю, Мовисян и Глушаков в ответном матче с СГ вышли на замену только на 2 тайм .... первый тайм СПАРТАК фактически играл дублем. 05.11.13 16:39
СПАРТАЧ
•
Состав "Спартака" на матч с Санкт-Галленом. Жирным выделены игроки, вышедшие в основе с "Локомотивом".
Песьяков, Паршивлюк, Макеев, Сухи, Д. Комбаров, Кариока, Коста, Уорис, Озбилиз, Барриос, Хурадо. С Локомотивом мы тоже играли дублем? Ну тогда понятно, почему проиграли. Я уж не говорю о том, что Озбилиз у нас тоже сейчас основа. Хотя да, если в основном составе Карпина по-прежнему 17 человек, то у нас вышло всего-то 7/8 игроков твердой основы. 05.11.13 16:41
Спектр
•
> этим составом СПАРТАК должен болтаться в районе 4-5 места, а в реале продолжает бороться за золото .... утверждать обратное, значит просто не понимать, что происходит ....
Стопицот бугаг. Блин, я только сейчас осознал, что мы имеем совершенно бесплатного клоуна. Радоваться надо, а не чморить его. :-) Спартач, говоря твоим языком, пеши есчо. Да побольше. 05.11.13 17:33
gnick
•
Бериллий, фильм "Мимино" смотрел? Цитата оттуда: "Он мне сказал, такую личную неприязнь я испитываю к потерпевшему, что кушать не могу." Я ее временами использую, и обычно люди понимают о чем речь. Из-за чего заехали в грязь - другой вопрос. Я вот считаю, что мы уже не первый сезон в грязи, и виноват в этом водитель с фамилией на букву фе, а не рулевые рейки, которых за это время сменили уже много.
camarades, я в основном про то, что "держать такого тренера вот безумие". И про то, что эта фраза противоречит словам "надо доработать". Получается, доработать надо, но это чистое безумие, так дорабатывать. 05.11.13 17:41
Ben
•
Ben, фильм "Мимино" не смотрел, как-то мимо прошло. 05.11.13 17:45
Бериллий
•
Спектр, неужели не понятно, что 4 человека второго состава в основе с листа, это значительное ослабление команды? .... ну ок, это был не дубль, а полудубль, что это принципиально меняет? .... + первый гол в наши ворота из офсайда, неназначенный пеналь в ворота СГ и отменный чистый гол Мовисяна .... ну и? .... чего ты хотел доказать-то? .... что СПАРТАК должен был рвать их? gnick, нарушаешь правила гостевой? .... добро пожаловать в бан!!!! Спартач. 05.11.13 17:51
СПАРТАЧ
•
"у тебя обязательно кто-то должен быть виноват.... видно какая-то компенсаторная реакция на невозможность наказывать (а видимо, очень хочется!) .... я же стараюсь просто понимать причины того, что происходит ...." Спартач, смешно 05.11.13 18:17
garri
•
У человека реально крыша поехала, он уже с этими теориями заговора рехнулся. Вот к чему привело правление Карпина в последние годы. Если Валера еще поруководит годков пяток, боюсь таких уже будут и не один, и не два... 05.11.13 18:19
nifnif
•
я считаю, не только Карпин виноват в ухудшении состояния известного персонажа, но и администрация данного форума - несмотря на очевидную и навязчивую неадекватность юзера, ему это постоянно сходит с рук только потому, как я понимаю, что он за Карпина... получается, что типа в поддержку Карпина можно писать любую ересь, некоторые другие, намного более адекватные и трезвомыслящие люди, уже до удаления профиля дописались только потому, что они не готовы утопить оппонента в слюне в битве за Валеру... в общем, "наш дурдом голосует за Путина!" (с) 05.11.13 19:30
Бериллий
•
Алгоритм действий СПАРТАЧа.
"Спартак" выиграл? 1а. Да. Вот, я же говорил, вы ничего не понимаете в тренерском гении Карпина! 1б. Нет. Вы ничего не понимаете в тренерском гении Карпина, непобеда - часть гениального стратегического плана! Непобеда не была частью стратегического плана. Вы что, не видите, что команда играет полудублем? Команда не играла полудублем. Вы что, не видите, тут же РСО на РСО, и вообще, я сказал полудубль - значит, полудубль. Явных судейских ошибок не было. Вы все дураки и не лечитесь, один я в белом пальто стою красивый! И вообще, если не Карпин, то кто? 05.11.13 19:50
Спектр
•
Да все мы виноваты. Очевидно же, что он тролль. Игнорьте его и ему станет скучно постить всякую ересь. Он ведь отвечает каждому , кто хоть как-то его задевает. Из этого рождается могучий топик. Но нет, все признают неадекватность и продолжают что-то доказывать, отстаивать свою точку зрения. "Дискуссии у нас тут" (с, Убить дракона) :)) Вам что, действительно важно ему что-то доказать ? Пообщайтесь с фонарем на улице, он хотя бы не добьет вас коронным "ну и?". )) 05.11.13 20:01
CarpeDiem
•
Согласен с Яковом на 10000000000% Перестать кормить тролля,пусть постит свои высеры.если не обращать на это внимания-он просто сам уйдёт(правда не сразу) 05.11.13 20:26
Сам По Себе
•
Слушайте Олега, он плохого не посоветует. )))) 05.11.13 20:48
CarpeDiem
•
Я ещё летом в игнор его записал. Это не лечится. Забавно только выглядит РСО и "авторитетный учёт" от человека, которого только в этом ТОПе несколько раз поймали, если не на лжи, то на ошибках и больном воображении уж точно 05.11.13 20:59
NavyDr
•
.... ну это старая песня .... когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления .... скучно-то как!!!! Спартач. 05.11.13 21:23
СПАРТАЧ
•
Я тебя оскорбил? Вот уж не знал, что четкое изложение фактов теперь называется оскорблением. 05.11.13 21:32
Спектр
•
Спектр, четкое изложение фактов вообще часто оскорбляет чувства верующих) а чувства верующих в Валеру, видимо, и подавно... 05.11.13 21:38
Бериллий
•
Спектр, если то что ты изложил в твоем понимании "четкое изложение фактов", то больше вопросов к тебе нет .... непонятно, что только тогда в твоем понимание обозначает слово "домыслы", "искажение", "передергивание" .... проехали, можешь не отвечать. Спартач. 05.11.13 21:40
СПАРТАЧ
•
Я щас расплачусь- меня Спартач забанил. Как же я это переживу? 05.11.13 22:48
gnick
•
Нет, а что, скажешь, не так все, а, СПАРТАЧ? Лепишь одну отмазку. Когда тебя ловят на лжи - тут же лепишь другую. Когда и она не срабатывает - третью. Причем все три - одинаковые, разве что повторяются в произвольном порядке из матча в матч уже года эдак два (с перерывом на работу Эмери). Потом встаешь в позу великого мученика. И это тоже из матча в матч. А если, как говоришь, у нас "состав 4-5 в лиге", то интересно вообще получается. Был состав, взявший якобы "первое из разыгрывавшихся мест". К нему купили еще пять игроков (так что Эмери был "обязан брать золото"), заняли почему-то только четвертое место (может, оно тоже было в прошлом сезоне "первым из разыгрывавшихся"?). После этого купили ЕЩЕ четверых игроков в твердую основу (плюс вернулся Паршивлюк, пропустивший целый сезон), и состав чудесным образом трансформировался в "4-5 в лиге". Это вообще как? И, самое главное - кто виноват? Федун, Попов и Асхабадзе? 05.11.13 23:08
Спектр
СПАРТАК - ЛОКОМОТИВ 3 ноября, воскресенье. 18-00 С учетом ничьи в матче Зенит-Амкар победитель завтрашней игры без зрителей получает очень многое, а проигравший многое теряет...
•
Черчесов - красава. Сперва все доказал Карпину, сейчас же вырвал очки у Спалетти. Помню здесь персонажей, которые укоряли его, типа он только против Спартака бьется. Более чем достойный ответ. И это с нищим Амкаром. 02.11.13 20:25
nifnif
•
nifnif Ну зачем ты так? Тебе авторитетный чувак во всем своем недоумении по пунктам доказал, что Саламыч редиска, а ты его в очевидное тычешь. Саламыч для Спала вообще злым гением становится, в прошлом году с Тэрэком их в Питере нагнул, сейчас с еще более нищим Амкаром очков лишил, но ни грамму он не тренер, до Валеры еще расти и расти, и все равно не поможет 02.11.13 21:21
Ненадежный
•
бомжу капец? Необязательные осечки раздает. Не станут они чемпионами и в этом году. А мы станем. Они на пике, а мы с оогромным потенциалом. Локам не хватит состава, кони приехали,хотя как соперника надо уважать еще. щас тока рвануть очков семь из тройника с ними всеми и звезда.. 02.11.13 21:25
СПС
•
Удел Салямыча маленькие клубы. Там он как рыба в воде. Тироль, Амкар и т.п. Даже Терег не потянул. Малоамбициозен. Стащить пару очков у лидера предел мечтаний и удел болота..
•
Ну да, только Черчесов был последним тренером Спартака, который всерьез бился за золото. До последнего тура. 02.11.13 21:51
nifnif
•
Бугага, охренительная логика! Саламыч и тренировать начал, чтобы доказать Валере какой он(Саламыч) великий тренер! +5арваров тебе!!! 02.11.13 21:52
igor
•
СПС Малоамбициозный Саламыч прошёл дистанцию Тэрэком, отстав от мегаамбициозного Карпина в три балла. Бюджеты Тэрэка и Спартака надо сравнивать? В прошлом сезоне Амкар кроме борьбы за выживание целей не имел, а сейчас первый круг они проходят в первой 8-ке. Вряд ли они в ней удержатся, имея бюджет на уровне 14-16-й команды, но все равно достойно 02.11.13 21:52
NavyDr
•
достойно для него, не спорю. Только что же он в Тереке не задержался, тоже на скамейке во время матча своей команды взремнул? Или Кадыр посчитал что у Осета амбиций маловато и он не тянет поэтому. За первое место бился, не смешите. Которая звезда его, ткните пальчиком. Помню я его игру. Вон амкар такой же. Я не против что он добротный тренер, но всё, это всё... не более этого 02.11.13 22:31
СПС
•
Персонаж, это я так понимаю обо мне .... что ж посмотрим: В этом сезоне АМКАР Черчесова проиграл следующим клубам первой восьмерки: КРАСНОДАРу (2:1) ЦСКА (2:1) ЛОКО (0:4) вымучил ничью с РУБИНом и сегодня с ЗЕНИТом
Ну и? Наши сегодняшние конкуренты, это ЗЕНИТ, ЛОКО, ЦСКА .... вывод, АМКАР ЧЕРЧЕСОВА только с нами и бился, ибо всем остальным нашим прямым конкурентам он беззастенчиво слил .... причем именно бился, потому что играли они с нами чрезвычайно грубо, а с тем же ЗЕНИтом сегодня весьма корректно.
То что Черчесову до Карпина еще расти и расти, это ты НЕнадежный верно заметил .... сколько он там клубов с момента ухода из СПАРТАКа поменял? .... чего он добился, кроме серебра фактически сделанного ему командой Григорьича? .... Черчесов вошел и останется в истории СПАРТАКа тренером подсидевшим, царствие ему небесное, Федотова и выдавившем из команды последних из могикан, Титова и Калину .... и еще обосравшемуся с ЦСКА (1:5) .... можно, а иногда и нужно проиграть ПОРТУ Халка/ФАЛЬКАО/Вилаша-Боаша .... но после 1:5 от ЦСКА, порядочные люди пулю в лоб себе пускают .... ТАКОГО результата СПАРТАК от ЦСКА не переживал никогда .... Вот и все что я хотел с огромным наслаждением сказать о Черчесове.
igor, "+5арваров тебе!!!", это шедеврально!!!!
NavyDr, РЕГУЛЯРНО упрекать Карпина за сезон полностью проваленный Эмери, это просто нелепо .... я понимаю, что любовь зла, но зачем так публично-то?
•
СПС: Я думаю, Кадыр до сих пор радуется тому решению. Прям каждый час думает: "Какое счастье, что я этого неамбициозного тренера убрал!" Амбициозный вот команду уже почти в ФНЛ отправил, а Кадыр опять чем-то недоволен ))
Спартач: Ты отлично подтягиваешь факты к своим домыслам. Но даже ты должен понимать (и понимаешь), что с составом "Амкара" Черчесов совершает невозможное. "Амкар" должен был на вылет стоять, как "Томь", проигрывая всем от 0:3 и больше. А он на 7-м месте обитается, и вряд ли только за счет победы над СМ. Не сомневаюсь, ты уверен, что Карпин с этим "Амкаром" нагнул бы всю П-Л. Со "Спартаком" почему-то не получается, но вот с "Амкаром"-то... Ух! Не повезло Валерию Георгиевичу с командой, не иначе. 03.11.13 00:59
Mari-Ang
•
Mari-Ang не умаляю его заслуг, но есть такие тренеры, я бы сказал кусачие. Он тренер то может хороший,но не хватает ему... как сказать, я думаю что все таки амбиций, удерживаться на верху. В больших клубах каждое поражение это стресс, а в маленьких даже ничья праздник. Держать удар- это ведь Стас придумал, так вот он его не держит.Ментально. Лица не теряет,но.. 03.11.13 06:48
СПС
•
Ай маладца, Амкар! Воспользуйся, Спартак! И вот он бомж, уже близко...) 03.11.13 08:15
Арчи
•
Во, все нормально, обострение продолжается, а фигли, осень то в разгаре ))) Что провалил Эмери? Карпин набрал в процентном соотношении примерно одинаковое количество очков с баском. Что баск получил в наследство от Валеры, с тем и мучался. И не надо тут задвигать про "серебро с золотым отливом", т.к. это было серебро с отливом деревянным реально, кони там должны были быть вторыми, мусара третьими. Это все и проявилось в осенней части, Эмери просто не подозревал, какие завалы ему придется здесь разгребать. Про Черчесова тоже продалжаешь веселить. Да я помню 1-5, когда Титов с Калиной решили побузить против тренера, но я помню и радостные танцы УБ, когда изтраханные кони смогли отползти по осени. Помню, как Адвоката раздрюкали под орех в Москве, в каком шикарном стиле это было сделано, помню. Помню, что у того же Черчесова в 2008-м на старте чемпионата так же были поломаны все защитники, и первые шесть или семь туров Спартак каждый матч выходил с новым сочетанием. Да, Черчесов сделал ставку на новую кровь, вместо Титова и Калины, поставил на Павленко, Веллитона, к сожалению оба так же поломались по ходу сезона, были и другие травмы, но тем не менее Черчесов упорно шел вторым на расстоянии вытянутой руки от Бердыева. И таки я помню, что именно Черчесов первым взял Казань, о которую очень долго Спартак ломал зубы. Я не идеализирую Саламыча, он непростой человек, наверное, но считаю, что когда мы говорим о ком-либо и пытаемся давать оценку, то смотреть надо все в комплексе, и хорошее и плохое, и обстоятельства помнить, а не выдергивать из контекста фразы, подтасовывать факты, в общем заниматься фактически шулерством, что ты так упорно делаешь. При этом мухлюя, ты имеешь наглость что-то указывать на других, РСО, очки плюс, очки минус, ату измена, заговор, Миллеры кровавые в глазах. С себя начни для начала, голубчик, а там посмотрим 03.11.13 09:59
Ненадежный
•
Ира, а с чего ты решила, что с таким составом Амкар должен был на вылет стоять??? И с чего ты решила, что с командой, которая всю жизнь моталась на местах с 8 по 14 товарищ Черчесов творит чудеса? 03.11.13 10:08
Флагман
•
По собственным ощущениям от просмотра нескольких матчей этой команды. Вполне возможно, с условным Красножаном данный состав сейчас занимал бы место "Терека". И-таки да - на данный момент творит чудеса. Не знаю, где "Амкар" окажется в конце сезона, но сейчас держится в таблице очень уверенно. 03.11.13 12:19
Mari-Ang
•
Интересно, как это Саламыча померяли. И амбиции не те, и чего то не хватает ему, и что уровень его - Амкар. На основании чего? Он что Локомотив-ЦСКА-Динамо тренировал? ТОлько про Спартак не надо ичего говорить, там кроме Валеры никому ничего сделать не дают. Спартач, ну сколько можно уже. Скромнее надо быть. Не надо про "историю", "нам", "нас" и т.д. Ты высказываешь всего лишь свою точку зрения, которая , как правило, с действительностью не имеет ничего общего. Черчесов способный тренер, при котором прогресс команд, им тренируемых, виден неовооруженным взглядом. Я думаю, что предложение от большой команды он получит. Вот тогда и оценим его амбиции и способности. Только как бы не пожалеть потом, что он не в Спартаке. 03.11.13 14:30
garri
•
Mari-Ang, во-первых все подтягивают факты к своим домыслам (субъект по определению не может быть объективен и потому любое утверждение субъекта на уровне вывода, есть домысел) .... подтягивание фактов и отличает, собственно, аргументацию от декларативного заявления .... если начнешь аргументировать невольно с этим столкнешься .... не веришь, попробуй, а мы посмотрим .... во-вторых, то что Черчесов сегодня с АМКАРом совершает невозможное я действительно понимаю .... тем не менее это не отменяет факта того, что АМКАР Черчесова с нами просто убивался насмерть, а с нашими прямыми конкурентами нет .... это ФАКТ .... в моем понимании, если ты кровь от крови, плоть от плоти наш СПАРТАКовский (о чем мне тут пытаются петь некоторые), так уж хотя бы бейся с нашими прямыми конкурентами так, как бился с нами .... иначе, получается что на самом деле плевать тебе на СПАРТАК, тебе важнее эго свое потешить .... вот что это значит и для меня это очевидно!!!! .... в-третьих, твой пример с Карпиным, это классический домысел .... вот с чего начали, тем и закончили .... кстати, домысел ошибочный, ибо мое мнение, что сегодняшнее расположение команд ПЛ, плюс-минус довольно точно соответствует уровню состава игроков .... и СПАРТАК по такому раскладу должен сейчас (особенно с учетом всех наших травмированных) не за золото бороться, а место за 4-5 .... и то что мы не смотря на это идем в лидерах, на 1000% заслуга Карпина, которого на этой площадке в основном поливают грязью (в том числе и ты своей довольно пренебрежительной фразой "Со "Спартаком" почему-то не получается") .... ну нет пророка в своем отечестве, что поделать? .... а что конкретно не получается? .... золото взять составом 4-5 места? .... сами-то понимаете, что требуете невозможного? .... или насрать? нам хочецца, а там трава не расти? .... похоже, что именно так .... так что Карпину не с командой не повезло, здесь-то как раз все нормально и вполне (в отличие все от того же Черчесова, Лаудрупа и Эмери) взаимно (то, что команда за Карпина горой стоит, не видно только совсем упертым) .... Карпину реально не повезло с армией глоров школьного уровня мышления, которым по фиг хоть постараться понять что и как происходит, им игрушку любимую подай, а то вонять буду .... вот и воняют так, что все меньше хочется хоть где-то бывать и хоть с кем-то о чем-либо переписываться .... что бы ты не говорил, все одно закончиться "мама, купи морооооженоеееее!!!!!!!!" .... одно хорошо, что не Карпин, не команда всей этой белиберды не читает .... ценить надо то, что есть (в первую очередь, и Федуна, и Карпина), а то получится мол хотели как лучше а получилось, что нет больше СПАРТАКа .... в третьей лиге обретается. Спартач. 03.11.13 14:58
СПАРТАЧ
•
Ненадежный, иди со своими советами, чего мне делать и чего мне не делать, свою жену щи варить .... не знаешь чего провалил Эмери? .... я напомню, хоть и понимаю что как об стенку горох это тебе .... тем не менее влетели 0:5 от ЗЕНИТа, 2:1 от ТЕРЕКА (волевое поражение), 2:1 от ЛОКО (волевое поражение), 0:2 от ЦСКА, 2:1 от АНЖИ (волевое поражение), 1:5 от ДИНАМО, ничьи с КУБАНЬ и ВОЛГА .... про ЛЧ проехали, но и там 4 место с 3 очками .... АФИГЕННЫЙ ЭМЕРИ ТРЕНЕР!!!! АФИГЕННЫЙ!!!! .... вот пишу это сейчас и думаю, вот если люди после ТАКОГО пишут что Эмери был АФИГЕННЫЙ ГТ, то вообще о чем можно с ними спорить? .... а уж пассаж про "Что баск получил в наследство от Валеры, с тем и мучался", это вообще за гранью добра и зла, ибо Карпин оставил Эмери серебрянный СПАРТАК на 1000% золотого отлива, добавив таких игроков, как Ромуло, Ким Чельстрем, Хурадо .... НУ И? .... чего еще задвинешь на тему великого и ужасного Эмери? Про Черчесова вообще полный бред .... я помню то, я помню это .... чего там помнить, когда человек реально в обнимку с Шавло просто развалили СПАРТАК, довели его до полной агонии .... это как надо было все организовать, что бы Федун лично летал в Испанию на переговоры с Карпиным .... наверно уже позабыли, что первая должность Карпина в СПАРТАКе был ГД? .... авгиевы конюшни, это самое нежное, что можно тогда было сказать о СПАРТАКе .... и дело не отсутствии или присутствии амбиций у Черчесова, а в том, что он как и Газзаев в команде ценит прежде всего СЕБЯ ВЕЛИКОГО, а потом уже все остальное .... потому и происходят у него раз за разом конфликты с ведущими игроками команд куда он приходит работать .... потому и выгоняют его раз за разом из клубов, потому что команда по итогам сезона приходит к руководству и заявляет, либо он, либо мы, иначе вылет в первую лигу .... я конечно понимаю, что ворон у ворона глаз не выклюет, но не надоело превозносить лузеров? .... видать не надоело!!!! Так что, как ты там писал "С себя начни для начала, голубчик"? .... то что ты голубчик, у меня сомнений нет .... так и "начни с себя" .... у Крупнова на эту тему есть прекрасная вещь, "Убей их всех!" называется .... приятного прослушивания!!!! .... может хоть что-то начнешь тогда понимать про себя .... хотя вряд ли!!!! Спартач. 03.11.13 15:38
СПАРТАЧ
•
Спартач, вот интересно, ты можешь при аргументации своего спорного мнения обходиться без обсуждения личных, моральных и умственных качеств опонентов. Как то по детски получается, типа " сам дурак". Вот попробуй аргументировать ТОТ ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ, что Акар именно с нами упирался, а с другими нет. 03.11.13 15:46
garri
•
garri, легко могу .... при условии если оппонент ведет себя аналогично корректно по отношению ко мне .... и да, если человек позволяет себе высокомерное "голубчик", то пусть не обижается когда ему еще жестче стучат по щщам в ответ, он это заслужил в полной мере. Что касается убивался/неубивался, просто матчи пересмотри и сам все увидишь .... вот только подряд, матч с нами и матч с ЦСКА .... может тогда мне и аргументировать ничего не придется? Спартач. 03.11.13 15:59
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ, а Амкар с конями тоже дома "не убивался"? Или, может быть, таки в гостях? 03.11.13 16:14
Спектр
•
Между тем уже летим два мяча. 03.11.13 17:23
kolo
•
ахах с полной отсутствием игры уже какой матч другого и не стоило ждать 03.11.13 17:25
DS
•
Что должно было произойти, то и происходит. Еще неделю назад Песьяков с защитниками очень старались привести мяч в наши ворота. Сегодня им легче - форварды паровозов более мастеровитые, чем "Ростова". 03.11.13 17:27
Mari-Ang
•
По телеку не показывают, как я понял. В текстовой пишут, что оба мяча Песьяков привез. Не обманывают ? )) 03.11.13 17:43
CarpeDiem
•
Второй-то точно привет, по первому - вопрос к Сергею Паршивлюку. Вообще, очень неуверенно сегодня играет Сергей. 03.11.13 17:53
kolo
•
ПОЗОРИЩЕ! привоз - привез, "тренер" - не натренеровался. а вообще к Песьякову вопросов нет - его уровень всем понятен, но Карпин с его упрямством- полный аут. 03.11.13 17:57
vladi
•
CarpeDiem: По "Нашему футболу" показывают. Первый как минимум с Паршем вместе привезли. Второй стопроцентно его. Выскакиваешь из ворот и промахиваешься мимо мяча - начинай молиться. Успеешь, может, и пронесет. Похоже, не успел... 03.11.13 17:59
Mari-Ang
•
CarpeDiem : пользуйся сопками. 03.11.13 18:02
igor
•
Хурадо выпадает, да и остальные никто не впечатляет. Агрессии не хватает, в защите как всегда, Коста слабо заметен, как и Мак. "Лучший" короче - Песьяков. 03.11.13 18:07
vladi
•
Igor: спасибо, я у курси. )) Просто , сейчас даже сопку не могу посмотреть.
Mari-Ang: спасибо. Я так понимаю, Песьяков всю зарплату Валере отдает. Сегодня еще по дому приберется. 03.11.13 18:12
CarpeDiem
•
Помните, как Джанаева гнобили и пели "Песьяков Сергей" ? Допелись. В раме должен стоять Ребров. Ничо, скоро будет. Ну, как скоро ? В следующем сезоне. 03.11.13 18:18
CarpeDiem
•
Печаль. Особенно в свете следующей игры. 03.11.13 18:44
kolo
•
Игра ничем не отличалась от остальных - то что мы сегодня видели - это было во всех играх Спартака в этом сезоне, за исключением матча с конями. Чемпионами нам не быть в этом сезоне. Кучук переиграл Карпина полностью. Да и полное ощущение, что мы играли в гостях. Игрокам "респект" за очередное чемптонство. 03.11.13 18:57
vladi
•
смотрел матч, играли, достойно, если бы не вратарь, то всё было бы по другому, по крайней мере мне так кажется, и как мне не прискорбно нужно признать, что упертость Карпина скорее его тупость... эту игру проиграли именно из -за Песьякова, по крайней мере мне так кажется, потому что после таких голов тяжело команде, как единому механизму идти с огромным желанием вперёд, это всё равно что во время войны и наступления видеть как твои товарищи бегут назад... а ещё у нас совершенно нет форварда, который подходил бы нашей команде.. с такой игрой где мы владеем по 60% преимуществом и катаем в штрафной мяч, нужен человек который возьмет его и пойдёт вперёд, у нас таких нет, ни Хурадо ни Мовсисян к таковым не относятся... вот и получается, что отнять мы отняли, а вот забить не можем... Мовсисян больше игрок Рубина или того же Краснодара чем Спартака... и эти гениальные как мне сейчас кажеться мысли, пришли мне после двух бутылок пива:)) пиво- я люблю тебя:))) 03.11.13 19:08
PUMA
•
Ещё до игры был уверен, что Спартак эту игру проиграет, больно слабо по сравнению с Локомотивом, мы выглядели в последних матчах. Оставалось надеяться на чудо, чуда не произошло. Отсутствие болельщиков и Песьяков здесь совершенно не причем. Большинство игроков сыграли ниже своих возможностей, огромное количество ошибок. Дерьмо это, а не профессионалы, ни эмоций, ни старания, так матчи не выигрывают. 03.11.13 19:10
шурик
•
Проиграли мы - потому, что как тренер научил так и играем. 03.11.13 19:12
vladi
•
Не вышел сегодня Спартак выигрывать. Могла бы удача конечно улыбнуться попади в самом начале башкой Димон, но не попал и в целом всё по делу. Будь ты проклят тот ярославский день. 03.11.13 19:15
Арчи
•
шурик: Саша, и Песьяков, и отсутствие болельщиков - это очень даже при чем. Первый - просто притча во языцех у всех, кроме Карпина (хоть он и выразился сейчас, дескать, "игра Песьякова - ни о чем", но с бомжами один хрен в раму отправит). А если считать, что отсутствие болельщиков - не при чем, надо согласиться с ментами, что зрители на стадионе вообще не нужны, что они им только жизнь портят. Тем более, зрители важны для "Спартака". Паровозы и так при 5 тысячах часто играют, которые в последние годы больше со Смородской борятся, чем команду поддерживают. А для команды Карпина драйв и кураж - победные основы. Не схемы, тактика или выучка, и именно куражность. Сегодня ее быть не могло. 03.11.13 19:17
Mari-Ang
•
О, блин аналитеги .... Кучук полностью переиграл Карпина .... в чем переиграл-то? .... в том что Песьяков 2 гола привез в безобиднейших ситуациях, а третий гол НДоейе забил после 1000% фола Тарасова? .... Вы матч-то хоть смотрели? .... не смотря на 0:2 СПАРТАК довольно быстро пришел в себя и имел несколько голевых моментов, один из которых изумительно реализовал Мовсисян .... дальше взяли перерыв на 2 тайм, а во втором тайме до гола НДойе просто раскатывали ЛОКО, те со своей второй половины выйти не могли .... понятно что после 1:3 уже и сил рыпаться не было .... кстати, НДоейе в первом голе играл руками в борьбе с Паршивлюком, это чистый фол .... плечо в плечо можно, руками отталкивать нельзя .... так что не надо ля-ля про Кучука/Карпина. Что касается результата вообще, то согласен с тем, что всегда рвется там где тонко .... о воротчике пишу уже года 3 последних (хотя и понимаю, что никаких оснований у Карпина НЕ назначать Песьякова на этот матч не было .... теперь, если Ребров вошел в норму после полугодового отсутствия, можем увидеть его в ближайшем туре) .... ну и нападение .... нет у нас сегодня никого кроме Мовсисяна .... ждем напа!!!! Спартач. 03.11.13 19:24
СПАРТАЧ
•
Согласен с Ирой, этот матч служит доказательством того что наша игра строится исключительно на кураже и эмоциях. Ни о какой сыгранности и тактической выучки говорить не приходиться, увы. 03.11.13 19:24
Тоха
•
ну у Спартача опять судья виноват конечно :) 03.11.13 19:25
Тоха
•
Если проиграем зиниту в следующем туре по-хорошему Карпина нужно сразу выгонять. Тогда получится, что за чемпионство мы уже не боремся, из еврокубков раньше вылетели... чего ждать? кубка России? пусть лучше новый тренер зимнее межсезонье с командой поработает. 03.11.13 19:26
Бериллий
•
Mari-Ang, скажи ты вот на миллион процентов уверена, что тот же Ребров СЕГОДНЯ в лучшей форме чем Песьяков? .... не предполагаешь, что например просто можешь чего-то не знать? .... как ты можешь, вот так, безапелляционно, заявлять о вещах которых просто не знаешь наверняка? Я не понимаю! Спартач. 03.11.13 19:27
СПАРТАЧ
•
Матч просто яркая иллюстрация тренерского гения Валеры. Не, я уверен, сейчас мы прочтем, что уууу, мы не можем позволить себе Бусуфа и Даме с Диарра, печалька. Зато мы можем платить Барриосу 3 лимона европейских денег Спартач, давай, жги))) Ведь именно это твое воспаленное сознание сейчас нам готовит
К вопросу Эмери. Я же сказал, засунь поглубже свои бредни про "серебряную конфетку", еще Ромуло, Хурадо и Кима сюда приплел. Сколько они у Эмери сыграли? Кима и Хурадо травмированными купили, второго и вовсе арендовали, видимо для баска явно не хотели много денег тратить. Ромуло сыграл хрен да ни хрена. Зенит приплел, мусарню. А то, что к Зениту Спартак подошел на первом месте в таблице, это ты старательно обошел. То что тех мусаров в первом круге разгромилири Эмери, это ты так же забыл. То, что прежде чем сыграть с Барсой Эмери прошел турок, это ты так же старательно обошел. А я уверен, что с Валерой и его "серебрянной конфеткой" мы бы вместо Барсы и Бенфики играли бы каким-нибудь Тромсе и Шерифом. Чего же такой суперспец Валера получив назад свое творение украшенное Хурадо, Чельстремом, Бокетти, Мовсисяном сподобился лишь на то, чтобы повторить достижения Эмери вплане очкового багажа? Дай, угадаю, Эмери все настолько успел разрушить, что даже великий Валера не смог склеить, до сих пор бедолажный мучается. 03.11.13 19:31
Ненадежный
•
Тоха, я этого не говорил .... да, судья ошибся, но СПАРТАК этим матчем наиграл на ничью, не более того .... мой коммент по третьему голу был на тему Кучук/Карпин .... не ляпни оба раза Песьяков, не забей с нарушением Ндоейе, и никакого "Кучук переиграл Карпина полностью". Читай мои посты внимательнее. Спартач. 03.11.13 19:32
СПАРТАЧ
•
Хочется ли это кому или нет, Валера наш тренер. И слава богу, не вам решать когда он уйдёт. 03.11.13 19:32
шурик
•
Млин, как все просто в этой жизни .... проиграет Карпин ЗЕНИТу выгнать .... не проиграет Карпин ЗЕНИТу пускай еще остается .... такие вопросы как: как будет играть при этом команда, как ее будут судить, каким у нас будет основной состав, вообще не интересует .... оле-ола, давай, гоняй ребята, чели мы зря деньги за зрелище платили???? Нет слов! Спартач. 03.11.13 19:35
СПАРТАЧ
•
а по поводу Кучука хочу вот что сказать: трудно сказать что будет представлять из себя локо далее, и является ли нынешний подъем команды плодом работы его.. но сабж реально был "в игре". Подсказывал, руководил и управлял игрой. Валера сегодня выглядел потерянным и безнадежным, таким в этом сезоне первый раз его видел имхо. 03.11.13 19:35
Тоха
•
Спартач: Кто кого раскатывал? Ты шутишь, что ли? Паровозы со своей половины выйти не могли, ага... Очень даже выходили. Скажи лучше, что при 1:2 не сильно-то и хотели. У Кучука изначально тактика - выбей в голову негру, он разберется. А уж при лидерстве в счете и вовсе на контры перешли, позиционно почти не атаковали. Что Кучук, дурак, что ли - в открытый футбол со СМ играть? Нафиг ему это надо? Его фанаты за "некрасивую игру" прессовать не будут, поверь. Им вообще это до лампочки, после предыдущих 8-10-х мест. А Песьякова твой любимый Карпин и ставит, тут ты ничего возразить не сможешь. Ни Диканя (в лимит мы даже сегодня с ним бы вписались), ни выздоровевшего Реброва. Кинет ли Артема под бомжей? Хуже не будет точно. Лучше - фиг знает. Все-таки игровой тонус за одну игру не возвращается, даже если Клейменов уверен в обратном. 03.11.13 19:38
Mari-Ang
•
и напоследок: несмотря на все, категорически против отставки Карпина до окончания сезона. Ну а по результату надеюсь барин сдержит слово. Извините за флуд, у меня все :) 03.11.13 19:40
Тоха
•
Да, Ненадежный, это охренительное достижение к 4 туру делить первое место с ЗЕНИТом, а потом так сочно влететь ему 0:5 .... ты абсолютно прав!!!! Эмери гений!!!! Все больше мне не пиши, я заранее с любым твоим последующим бредом согласен!!!! Спартач. 03.11.13 19:40
СПАРТАЧ
•
Mari-Ang: Песьяков ошибся, а защитники в этом эпизоде сыграли просто великолепно? В другом эпизоде Песьяков выручил при выходе один на один, про это уже все забыли. Профессионалы должны играть и выкладываться в любых условиях, у меня создалось впечатление, что они вышли сегодня погулять, а не играть против принципиального соперника. 03.11.13 19:40
шурик
•
Тот же самый персонаж, помнится, упрекал Эмери в трусливой тактике. А если дословно, то в "сссыкливой". Кто же тогда Карпин? Сливая сегодня, он выпускает нулевого чувака вместо единственного человека, от которого можно было ожидать гола, Мовсисяна. Играет в одного форварда независимо от уровня противника и хода игры. По Барриосу мотив понятен, он ему 3 млн. в год положил, как же его на лавке то держать. Но почему не пробовать играть в два форварда? Нельзя выигрывать постоянно, создавая от силы два-три голевых момента за игру. Так было с Тереком, с Анжи, Ростовым, даже Шинником. Сегодня это не проканало. После встречи с Тереком написал здесь, что Карпин играет в одну схему, нет у него других вариантов игры, и что более-менее нормальный тренер его запросто сделает. Так и получилось. На сколько хватит терпения у Федуна наблюдать процесс обучения Карпина? Уж ему в помощь и испанец по физухе, и испанец-аналитик, и Тихонов, и победитель дубля Гунько. 03.11.13 19:41
nifnif
•
Mari-Ang, извини, но ты своим постом только подтвердила мои слова о том, что ЛОКО во втором тайме до гола Ндоейе со своей половины не выходил .... так что я написал не так? Вот ты забавный человек, сама пишешь что возможно Ребров это не решение, при этом вешаешь косяк на Карпина за Песьякова .... может просто не было и нет у Карпина на сегодняшний день другого выбора? .... включая Диканя, игравшего последний раз месяцев 6, а может 8 назад. Так в чем косяк Карпина? Спартач. 03.11.13 19:46
СПАРТАЧ
•
Саш, да пусть еще лет 5 тренирует, жалко что ли? Проигрываем бомжам - начинаем готовиться к следующему сезону, где уж мы ух! Всем жару дадим, обязательно. Если, конечно, полкоманды не переломается, нескольких лидеров не продадим, еще человек пять прикупим и воротчик перестанет обезьяну с гранатой изображать. Вероятность всего этого процента 3, но верить все равно можно. Кстати, проигрыш в следующем туре - 90-процентная вероятность пролета и мимо ЛЧ на новом стадио. А этого Карпину может не простить человек, который очень даже решает вопрос по тренерам СМ... Так что у Валерия свет Георгиевича в следующем туре - практически "час Х". И никакой кубок может не спасти. 03.11.13 19:49
Mari-Ang
•
Шурик, пересмотри оба гола Песьякова и скажи мне какие могли быть в тех эпизодах притензии к защитникам? Просто напиши, что конкретно Паршивлюк и кто там был во втором эпизоде из наших защей сделали не так? Спартач. 03.11.13 19:49
СПАРТАЧ
•
первая старая болезнь СМ - закинуть за спину мяч защитникам и тогда наверняка будет нам гол, вторая - не умение играть под прессингом. Хурадо - не знаю что в нем Карпин увидел, абсолютно средненький игрок, как и пол команды. Игры нет который год, одни навесы с флангов. Надеюсь перед зимней паузой Карпина снимут. 03.11.13 19:53
DS
•
Не знаю, во втором голе вина Песьякова очевидна, а вот в первом мяче его винить нельзя. Останься на ленте, мы бы ему пеняли на то, что не вышел сократить расстояние, когда фактически один в один выход. Он здесь по любому в позиции проирыша был, либо забил бы Майкон (вроде бы), либо у Майкона была возможность откататить мяч на НДойе, т.е. здесь фактически выход не в один в одни, а два в одного. Это вопрос к игре защиты в целом, а не к Песьякову. Тоха Карпин и с Ростовом, и в Ярике ровно такой же был. Вообще есть ощущение, что в коллективе что-то не очень ладное. В первом тайме комментаторы обратили внимание на эпизод, когда Песьяков, к слову, спас ворота, и описали реакцию скамеек Локо и Спартака, у нас мертвая тишина, а там крики, прыжки, эмоции. Или могу вспомнить эпизод в Ярославле сразу после возобновления игры. Когда при 30-минутном перерыве вышли подавать угловой, при этом Чельстрем и Яковлев вышли из раздевалки и пошли в штрафную, и только после этого они узнали, что их меняют. На лице у Кима было просто все написано, что он по поводу этого бардака думает. 03.11.13 19:53
NavyDr
•
nifnif, ты в курсе что Мовсисян вообще не должен был сегодня играть и все же играл на обезболивающих уколах? .... вот просто напиши, знаешь ты об этом или нет. И напиши, что значит "Так и получилось" .... что получилось? .... гений Кучука расчитал 2 факапа Песьякова? .... или то, что Николаев не свистнет на Тарасове и пойдет контратака на Ндоейе? .... вот это получилось? А что касается "ссыкливой тактики Эмери", то как еще можно назвать игру команды одерживающей то ли 5, то ли 7 волевых поражений .... у Карпина за всю его историю ГТ СПАРТАКа столько не наберется. Не согласен, посчитай! Спартач. 03.11.13 19:53
СПАРТАЧ
•
Очень обидное поражение...но лично для себя отметил, что надо кровь из носу выигрывать зенит в след туре...и удержать такое отставания до перерыва, что позволит нам бороться за чемпионство в след. круге, с учетом того, что встрой вернутся нужные и важные нам игроки 03.11.13 19:53
kikito
•
DS, ну да конечно, и сразу СПАРТАК заиграет как БАВАРИЯ или на худой конец БАРСЕЛОНа. Давай, не стесняйся предлагай еще чего. Спартач. 03.11.13 19:57
СПАРТАЧ
•
NavyDr возможно, но в этом матче это особенно бросилось в глаза. Ощущение твое разделяю кстати 03.11.13 19:59
Тоха
•
Спартач: Да выходили паровозы со своей половины. Когда была возможность, бежали в контратаку. Когда не было, смотрели, как «Спартак» мяч перекатывает. В конце матча момент – вбрасываем аут чуть ли не у чужой штрафной. За два паса он доходит до Песьякова. И чего? Это называется «запереть на своей половине»? Если бы мы за второй тайм десять раз в створ пробили и десяток угловых подали, тогда твое утверждение имело бы право на жизнь. А так, похоже, всех все устраивало, в т.ч. и проигрывающих. Почему Дикань полгода назад последний раз играл? Почему Реброва, как только он выздоровел, в ворота не вернули? У нас были игры с теми же «Тереком», «Анжи» и «Ростовом». Ты уверен на миллион процентов, что Артем сыграл бы хуже? То, что самоуверенность Песьякова даст о себе знать, понимали все, даже Карпин. Просто он дико не любит признавать свои ошибки или менять однажды принятое решение. 03.11.13 20:03
Mari-Ang
•
NavyDr, еще раз посмотри видео 1 гола Песьякова .... во-первых, он изначально занимал не верную позицию .... стоял на ленте при том что СПАРТАК был в атаке .... дальше Тарасов выгрызает мяч и прямым ударом пасует на Ндоейе .... Песьяков делает шаг пойти вперед, затем меняет решение и возращается на линию ворот, затем опять меняет решение и пытается съиграть на опережение и, конечно опаздывает .... когда он побежал, я уже видел что он не успевает .... это на 99% его гол .... выходи чуть, сокращай угол обстрела, реакция то хорошая .... . Спартач. 03.11.13 20:05
СПАРТАЧ
•
Mari-Ang, встречный вопрос .... а ты уверена что Ребров во всех названных тобой матчах не пропустил бы? УВЕРЕНА? Ты вообще представляешь, что бы началось замени Карпин в сегодняшнем матче Песьякова Ребровым и проиграй СПАРТАК? .... все эти завывания на тему, как Карпин мог снять воротчика 7 сухарей 14 туров? .... ну точно недоТренер!!!! .... Ну и? .... Валера много раз признавал свои ошибки, в том числе и дважды подавая в отставку с поста ГТ по собственной инициативе .... только Карпин знает что сегодня из себя представляет Ребров .... и Карпин не враг себе что бы боле сильного оставлять в запасе, а более слабого ставить в основу .... значит, таковы обстоятельства .... другой влпрос, что в целом, это саму проблему наличия сильного кипера в СПАРТАКе не отменяет .... нам нужен сильный кипер .... вопрос, есть ли возможность у Карпина приобрести сильного желательно с российским паспортом кипера .... я, например, с учетом строительства стадиона СПАРТАК, не уверен. Так какие притензии к Карпину в таком случае? Спартач. 03.11.13 20:13
СПАРТАЧ
•
Mari-Ang Лучше всего прокомментировал Кучук:"Спартак" пытается строить игру через контроль мяча. Но им в современном футболе никого не удивишь. Удивлять надо тем, как вскрывать в оборону. Футбол интересен тем, что нужно забить мяч в ворота. Если бы был чемпионат мира по контролю мяча – был бы другой вид спорта" Я уже много раз писал, ничего такого мы не контролируем, нам большая часть соперников сами добровольно отдают мяч, т.к. угрозы для своих ворот почти никакой, мы с этим "контролем" скорее еще и поможем сопернику привезти нам гол, совершив идиотскую потерю. 03.11.13 20:13
NavyDr
•
Спартач, Мовсисян уверяет, что никакой травмы у него нет. С чего ты решил, что он играл на уколах? Про характер его повреждения ничего не сообщали, а ногу можно очень по-разному подвернуть. 03.11.13 20:21
Mari-Ang
•
Вот развезжался, аж в глазах рябит, будь сильным, проиграли по делу. Заткнись уже,Спартач, прошу тебя. Переболеть надо и обязательно следующий матч начать игру с другим воротчиком. Ребров в тонусе и в полном порядке, в Ярославле мне лично было это видно. 03.11.13 20:29
Арчи
•
СПАРТАЧ Чего тебе написать? Я русским языком написал, что мы создаем по 2-3 голевых момента за игру. Не видел интервью Кучука, прочитал только сейчас в мессаге Дока, но это давно было понятно. Что у нас нет поставленной игры впереди, нет. Мы даже против Шинника имели 2 момента, по воротам Ростова ударили два раза в створ ворот. Сегодня было ровно то же самое, Мовсисян забил гол не в результате разыгранной комбинации. а после простейшей передачи Паршивлюка, сыграв индивидуально верно на 100%. Даже проигрывая, кроме дальних ударов не было ничего опасного, средний воротчик паровозов не сделал ни одного спасения,в отличие от того же бедного Песьякова, на которого ты сейчас все стрелки переводишь. Даже за последний месяц столько отмазок выдумано - перенос домашки в Ебург, сильный ветер, сверхмотивированный противник, распоясавшиеся фанаты, теперь единолично Песьяков. И только предводитель как всегда - белый и пушистый, ни при делах. Непонятый герой, растудык его карусель. Да, и на прощание слова Мовсисяна сразу после матча - http://fanat1k.ru/news-100614-yura-movsisyan-ne-znayu-pochemu-menya-zamenili.php ...- С чем связана ваша замена? - Не могу сказать. Это тренерское решение. И его нужно уважать. Никакой травмы у меня не было, но, повторюсь, тренер решил, что должен играть другой человек. 03.11.13 20:31
nifnif
•
NavyDr: Бинго! Перекатушки с вратарем достали до невозможности, я об этом еще пару лет назад говорила. Сами выманиваем противника к своим воротам и чуть малейший прессинг - все. Защи не знают, что делать с мячом и отдают его вратарю, который так же под прессингом выбивает его в аут или чужому. Можно еще обводкой в собственной штрафной заняться. Смотрится дико забавно. Понятно, что "пока мяч у нас - нам не забьют". Но тогда кол-во потерь, в первую очередь невынужденных, нужно сводить к нулю. Песьяков не первый раз в этом сезоне мячи и опасные моменты привозит. Просто везло, что это почти не приводило к потере очков.
Спартач: Назови сильного российского воротчика. Сразу скажу - Нарубин не подойдет. Если не ошибаюсь, он старше Реброва, а Карпина это не слишком устраивает. Кстати, никто не стал бы на него гнать, если бы Песьякову придумали некую травму (с разной степенью тяжести). Не исключаю, что прошлой весной за матч до дерби именно так и поступили (на всякий случай - просто предположение). 03.11.13 20:33
Mari-Ang
•
Mari-Ang: Ир, в отличии от многих на этой гостевой, я не верю в чудеса. Уберём Валеру и всё у нас будет хорошо, такого не будет и быть не может. Я устал повторять, убрать Валеру этого недостаточно, нужен целый комплекс мер. для начала нужно найти достойную кандидатуру на пост главного тренера. То, что здесь некоторые предлагают, это даже обсуждать нет никакого желания. 03.11.13 20:38
шурик
•
Mari-Ang "Пока мяч у нас - нам не забьют", только в нашем случае это правило обычно работает с точностью до наоборот, т.к. пропускаем мы при таких делах достаточно. Кстати по поводу твоего "часХ" Сейчас у нас 30 очков, впереди Зенит и кони, при том содержании игры, что сейчас есть, имеется вероятность, что и 23-го ноября в графе очки будет стоять цифирь 30, при этом с вероятностью, что нас обойдут и кони и денама, кстати то, что денама нам не дышит сейчас интенсивно в спину с 29 баллами, мы должны поблагодарить нихераниспартаковца Черчесова (так просто вспомнилось). А теперь смотрим в таблицу годичной давности от 25-го ноября, когда выперли Эмери, 17 тур - 29 очков. Т.е. через пару недель круг может замкнуться, просто театром абсурда попахивает. И даже если раздобудем какие-то очки с Питером и конями, то получится, что мы потратили целый год и охренительную кучу бабла, слились из еврокубков, чтобы через год иметь всего-навсего на несколько очков больше. Брависсимо. 03.11.13 20:47
NavyDr
•
Песьяков, конечно, привёз второй гол. Но обвинять его в первом.... Нап выходит один на один. Останься в воротах - катнёт в дальний. Выйдешь - будет передача поперёк на свободного, что и получилось. Он вышел, что было правильно. Защитники не прикрыли набегающего, который и замкнул в пустые ворота. Причём вратарь? 100% вина защей! Потому что : А) Позволили выйти два в один Б) Не успели накрыть набегающего. ИМХО 03.11.13 20:50
Bayan
•
Полностью поддерживаю высказывание Шурика. Мыслю также. 03.11.13 20:53
Bayan
•
Mari-Ang, например от Арустамяна .... еще вопросы есть? Арчи, заткнись сам!!!! .... где я хоть раз написал, что мы проиграли не по делу? .... поражения бывают разные .... ни команда СПАРТАК, ни Карпин персонально в этом поражении не виноваты, но ДА, проиграли .... так что сам заткнись!!!! иди допереболей недопереболетым, там как раз на донышке должно было еще остаться!!!! О, nifnif!!!! А ЛОКо значит сегодня забивало исключительно благодаря БЕРСЕЛОНовским распасам .... да, и моментов голевых имела море (я так помню только 2 момента, да и то один момент с нарушением от Тарасова) .... о, nifnif!!!! пиши ещееееее!!!!!!!!!!!!!!! Что же касается Мовсисяна, то что ты от него хочешь? .... что бы он сказал, да, я в любой момент в самое ближайшее время могу отправиться в больничку до начала следующего сезона .... да даже если бы все нормально было бы у Юры, разве не правильно его поберечь на матч с ЗЕНИТом .... две драки в конце матча с игроками ЛОКО ни о чем тебе не говорят? Mari-Ang, вот ИМЕННО .... нет сегодня в России свободного топ-воротчика для СПАРТАКа .... последним был Габулов, но ЛАФ переплачивать за него 700 тыс. евро не захотел категорически (в этом Карпин виноват? .... Карпин из своего кармана должен был заплатить эти разменных 700 тыс. евро?) .... есть киперы только на вырост (Ребров, Шунин .... один только после травмы, другой в запасе ДИНАМО до середины след. года) .... а пока из действующих, только Песьяков и остается .... ну и? .... что бы ты делала на месте Карпина в этих обстоятельствах? Спартач. 03.11.13 20:54
СПАРТАЧ
•
СПАРТАЧ Ты смешон донельзя. Тебя поймали на откровенном вранье, имей хотя бы каплю мужества признаться в этом. Ты можешь тут бесконечно переливать из пустого в порожнее, но зачем врать то? 03.11.13 21:13
nifnif
•
NavyDr, несомневаюсь что во всех ближайших матчах ты будешь на 1000% искренне болеть за ЗЕНИТ, потом ЦСКа и далее по списку .... НЕ СОМНЕВАЮСЬ!!!! Шурик, о том-то и речь .... очевидно, что на Карпине свет клином не сошелся .... но делать-то надо все по уму .... подобрать кандидата топ-уровня .... выделить ему бюджет в 150-200 млн. евро на качественную селекцию .... и дать гарантии поработать не менее 2-3 сезонов. Но только так, а не то что, давайте уволим Карпина, а потом уже будем думать что со всем этим делать, как тут некоторые предлагают!!!! И в заключение. Дальше все это дискутировать не вижу никакого смысла. Вот слова человека СПАРТАКовского сердца: Скрытый текст
Форвард "Спартака" Юра Мовсисян после матча 15-го тура премьер-лиги с "Локомотивом" (1:3), который прошел при пустых трибунах, не стал скрывать: отсутствие болельщиков сказалось на игре красно-белых. И вдобавок заметил, что его гол – не повод для радости, если команда проиграла, передает из Черкизова корреспондент "СЭ".
– На игре сказался тот факт, что она проводилась без зрителей?
– Да, это обстоятельство определенно повлияло на игру. Мы очень расстроены тем, что случилось в Ярославле. При этом решение было принято всего за два дня до матча – и это, как считаю, просто несправедливо по отношению к болельщикам. Однако таково решение соответствующего дисциплинарного органа, мы ничего не можем с этим поделать.
– Можно сказать, что "Локомотив" по игре был сильнее "Спартака" сегодня?
– Нет, не сказал бы, что это так. Да, "Локомотив" – хорошая команда, просто посмотрите на игроков, которые есть в ее составе. Однако не считаю, что они превосходят нас. Они избегали ошибок и забивали голы, тогда как мы допускали просчеты и не использовали свои моменты. Так же устроен футбол: кто-то ошибается, кто-то этим пользуется и забивает.
– Что скажете об игре Песьякова?
– Задайте этот вопрос тренеру. Мое же мнение о Сергее таково: он хороший молодой вратарь.
– Вы забиваете и забиваете. Можно сказать, что уже освоились в "Спартаке"?
– Наверное, можно и так сказать. Знаете, я на самом деле чувствую себя вполне комфортно. Об этом свидетельствует и статистика. Я понимаю игру "Спартака", понимаю, как работает команда, а команда понимает мою игру. Да, сегодня я снова забил, но, к сожалению, этот мяч ничего не значит. Мы проиграли – и я расстроен вместе со всеми.
•
шурик, Bayan, я вот тоже не верю в чудеса и про комплекс мер согласен. Но Карпина нужно убирать в любом случае, потому что он очень слабый тренер, а прогресса не видать. И все, это вполне достаточная причина. 03.11.13 21:21
Бериллий
•
nifnif, зато ты производишь впечатление солидного, умудренного жизнью старца .... мои поздравления! Так о каком вранье ты говоришь, о мудрейший? Спартач. 03.11.13 21:22
СПАРТАЧ
•
шурик Поверь, я тоже не особо верю в чудеса, профессия просто не та. И я не ожидаю внезапного счастья с уходом Карпина. Но как говорили древние китайцы: "Дорога в тысячу ли начинается с первого шага" Если мы хотим выйти из этого заколдованного круга, то надо заканчивать упражняться в безумии. Если берем нового тренера, которого признаем как подходящего, то не выпираем его сразу после пары чувствительных проигрышей, которые неизбежны у любого тренера, который начинает строить свою команду, а даем ему работать хотя бы до конца чемпионата. Маур в Реал пришел действующим победителем Серии А и Лиги Чемпионов, в полуфинале которой он остановил именно Барсу, в 16-м туре он отсосал у Барселоны 0-5, затем проиграл чемпионат, но еще через год он таки добился победы над Барсой и взял Примеру. Я не говорю, что купите Маура, но у нас и не Реал и в соперниках отнюдь не Барса. 03.11.13 21:24
NavyDr
•
СПАРТАЧ Почитай свой пост от 20-53, или ты сам уже запутался в своей бредятине? 03.11.13 21:27
nifnif
•
Для мужчины это самое страшное. Не следить за языком. Полностью согласен с Нифычем. Зачем стал читать, опять общаться, сейчас сам жалею, от себя самого воротит. Месяц сейчас от чуханства этого отмываться. Пальцы сейчас же буду мыть с шампунью. 03.11.13 21:32
Арчи
•
Глянул голы. Первый все-таки не песьяковский, второй - полностью его. Все темы замусолены до дыр, даже писать лень. Давайте может об импрессионистах поговорим ? Я вот Писсаро уважаю и Сислея. 03.11.13 21:59
CarpeDiem
•
"Сумасшествие - это когда вы делаете одно и то же одним и тем же образом, но ожидаете разных результатов". Как-то даже в тему. 03.11.13 22:08
Спектр
•
А реально кое-кого забанить за упорное и тупое игнорирование кнопки MORE? Если что, это не вопрос к админам, а так, мысли вслух. 03.11.13 22:10
Бериллий
•
Не переживайте друзья, все наладится и наши соперники падут ниц перед нами! 03.11.13 22:11
Дима Васильев
•
Первый гол офсайд без вариантов ИМХО http://s017.radikal.ru/i429/1311/6a/35c9931db686.png 04.11.13 10:43
КБ Орел
•
Самое печальное не счёт, а осознание того, что об нас вытерли ноги и по делу. Итак каждый год, амбиции чемпионские - игра страшно смотреть, а сколько гонору... от этого ещё обиднее. 04.11.13 10:43
Тимур
•
По матчу было какое-то странное ощущение, когда очень легко пасами красиво выходили из под прессинга в центре поля, хорошо комбинировали, а как пас в штрафную, так все нитуда. Почему не было последнего паса - я лично не понял. На самом деле, 3-4 паса из тех, что был в штрафную прошли и другой матч мы бы посмотрели. 04.11.13 14:25
Dj_Grag
•
По игре полностью согласен с Титовым: игра была пустой. По большому счету ничего неожиданного не случилось. Карпину пока не удается наладить игру что в обороне, что в нападении. Тактика игры против Спартака до невозможности проста: просто подождать пока сами привезут то ли обрезами, то ли фееричной игрой кипера. Тактика игры Спартака то же вызывает много вопросов. Скрытый текст
Ставка на держание мяча, розыгрыш короткими передачами не дает никаких дивидентов в атаке. Большенство голов приходит с навесов или прострелов с фланга. Мовсесян только замыкает. Не помню каких либо комбинаций с долгим розыгрышем мяча, приведших к голам или хотя бы к опасным моментам. Происходит что то не поддающееся логическому объяснению. Долго и медленно разыгрываем мяч в середине поля в защите, потом длинный пас на край, краек бежит до лицевой линии и подает в штрафную. Если только так получается играть, то логичнее играть так ка играл Локомотив: быстро на край , быстро на напа. Или как играли раньше с Велитоном, Быстровым, Алексом. Мовсесян больше подходит к такой игре. Вот из-за этой нестыковки не получается ничего у Бариоса, который силен тем что может получить пас в штрафной и забить. Дело за малым, найти того кто бы давал такие пасы.
По Ярославлю: фанатам помоему до фени Спартак как футбольная команда, ее используют как антураж для своих целей, которые к футболу никакого отношения не имеют. Можно по бузить, пожечь фаеры, зарубиться с омоном и все это за чужой счет. Даже о какой то пользе можно порассуждать, или на тему нам можно если хочется, против нас ничего нельзя. Естественно я говорю не обо всех фанатах, а о тех кто этим делом занимается или как то оправдывает вредительство Спартаку. Это мое личное мнение. Если в общем оценивать Шинник и Локомотив то команда и фанаты оказались в жопе.
•
КБ Орел Если бы мяч пошел сразу на ближнего к арбитру НДойе, то оффсайд, но передача была туда, где Паршивлюк и Майкон, а Майкон на одной линии с Карлосом, так что рефери прав, оффсайда нет. Но тебе спасибо за картинку, т.к. она наглядно показывает бардак в наших построениях. Комбаров, Глушаков и Карлос втроем охраняют воздух, ничего удивительного в том, что у Локо в итоге получился выход практически два в одного Песьякова 04.11.13 18:00
NavyDr
•
NavyDr, линия как раз прочерчена по ноге Майкона, как видишь Карлос в метре от линии. 04.11.13 20:28
КБ Орел
Основные правила конкурса: 1) Пост закрывается за один час до игры. 2) Спартак всегда ставим первым. 3) Все комментарии в отдельный пост. Тут только счета и фамилии игроков. 4) Прогноз можно изменять в течении часа, после размещения. 5) Правила начисления очков и текущие результаты 6) Пример прогноза: Спартак - Локомотив 1:0 Кариока
Ссори за оффтоп и что про футбол, кто смотрит дубль? Почему Митрюшкина поменяли? Из-за травмы?
•
Пишут, что палец сломал :(
Митрюшкин сломал палец в матче молодёжных команд "Спартака" и "Локомотива"
Вратарь и капитан юношеской сборной России (игроки 1996 года рождения) Антон Митрюшкин в матче 15-го тура молодёжного первенства России между столичными "Спартаком" и "Локомотивом" сломал палец. Повреждение Митрюшкин получил в конце первого тайма, и был заменён. Красно-белые в прошедшем матче разгромили "железнодорожников" со счётом 4:1. "Сломал палец Митрюшкин! Пожелаем здоровья голкиперу спартаковцев!" — такая запись появилась в текстовой трансляции матча на официальном сайте "Локомотива".
•
Вроде всего-лишь выбил. Матч, кстати, был мегаэпичный! 3 пенальти, два удаления, Пантелеев, забивший два гола и один с пеналя не забивший стоял 30 мин на воротах. Было круто! И кончено победа 4-1! 03.11.13 15:23
Dj_Grag
•
Спектр, идея с голосованием по лучшим игрокам, хорошая затея, но что-то я устал выискивать из нулей кого отметить, да ещё троих, так что пока за такую игру, голосовать не буду, считаю это не правильно. 30.10.13 22:44
Arvar
•
какую феерическую мессагу Arvar успел до бана написать! 30.10.13 23:59
Бериллий
•
Лучшим игроком матча "Шинник" - "Спартак", набрав 76 очков, признан Денис Глушаков! Второе место занял Дмитрий Комбаров (56 очков), третье - Артем Ребров (29).
Лучшим игроком октября, набрав 837 очков, признан Юра Мовсисян! Второе место занял Денис Глушаков (583 очка), третье - Тино Коста (541), четвертое - Эйден Макгиди (423).
