•
Не совсем к матчу, но прошу вас посмотреть на происходящее в команде вот с какой стороны. Я уже писал об этом, но повторюсь. Скрытый текст
Для того, чтобы более-менее уверенно выполнять движение (в нашем случае технический элемент допустим короткий пас) человеку необходимо отработать 200-300 повторений, чтобы довести до автоматизма 2-3 тыс. повторений и не менее 21 дня (подчеркиваю не менее 21) систематических занятий чтобы закрепить на подсознательном уровне. Т.е. если сделать 2-3 тыс. повторов в один день эффекта не будет. Соответственно, если движение совсем не делать 21 день, то автоматизм пропадает. Отсюда цикличность тренировок у спортсменов. К счастью, или к сожалению (как посмотреть) технических элементов в футболе не два и не три, поэтому чтобы сформировать определенный рисунок игры увы нужно время. Можно это как-то ускорить? Можно. Путем подбора игроков у которых нужные нам качества уже хорошо развиты. Т.е. как сейчас говорят, подходящих под стиль игры команды. Вспомните, как подбирались игроки КИБ и ОИР даже казалось бы и возрастные и из первых-вторых лиг, но обладающие соответствующей игровой культурой и как потом они играли! Что мы имеем на деле. Спартаковская школа готовит и очень качественно на всех уровнях футболистов, которых годами учат играть в Спартаковский футбол, но до главной команды они не доходят (не доходили до этого года). Причины разбирать не хочу, но факт есть факт. Основная команда у нас играет последние годы во что угодно, но только не в стеночки и забегания. Отчасти поэтому Джано придя из дубля так и не смог вписаться в команду – не та «культура» и как он хорошо смотрелся в «ссылке» с молодежью, когда есть с кем «поговорить» на одном футбольном языке. То же и с Широковым. Брали однозначно как спартаковского игрока, но попал он, на тот момент не в «спартаковскую» команду. С выходом Кротова, Давыдова, Промеса дело налаживается. И Джано «повеселел», и Хурадо, на мой взгляд, с вышеназванными выглядит на поле интереснее, но критической массы, когда процесс (игра) становится необратимым еще не набрано. Еще пару тройку человек в основу нужно искать. Дай Бог с Широковым все устаканится и он нормально вернется из аренды. Вот вам сразу и лидер, и команда немного другая, более подходящая ему по стилю. Согласитесь, последнее время мяч у наших по верху туда-сюда не летает, низом больше играть стараются. Но действительно не все пока могут на приемлемом уровне. Все изложенное чисто имхо и без претензий на абсолютную истину, но подумайте ребята и в эту сторону. Очень хочется посмотреть как впишется эту компанию Мелкадзе. Надеюсь увидеть его с конями на поле.
•
Мелкадзе с конями?))) Мое убеждение, что молодых игроков нужно вводить в устоявшуюся игру. Кидать их так на амбразуру - губить игроков. Может поэтому у нас так никто толком не заиграл из талантливой молодежи? 16.05.15 19:49
CarpeDiem
•
nort025, ты серьезно думаешь, что Широков в Спартаке останется?)) 16.05.15 20:11
Sennya
•
CarpeDiem, для нас каждый матч "амбразура", а не только дерби или игры с топами. Прошлый тур тому пример. И я что-то не припомню кто из молодых у нас получил от этого "смертельную" психологическую травму. Скрытый текст
То что некоторые не заиграли после участия в одном-двух матчах, так это естественно. Для молодых характерна нестабильность и излишнее волнение, которое лечится опытом. Посмотрите как Якин грамотно нагружает игровой практикой Давыдова с Кротовым. И ребята, на мой взгляд, начинают прибавлять. Не думаю, что Мелкадзе выйдет в основе, а вот на замену на 60-х минутах очень даже возможно. Хотя, опять же мы планов тренера не знаем, как и состояния игроков. Состояние это не какое-то эфемерное понятие, а имеет вполне конкретные характеристики. Наиболее примитивное это определение состояния по фазам биоритма. Наберите "расчет биоритма онлайн" можете посмотреть на свой)). К примеру, Дима Комбаров сейчас в глубокой "яме" и ждать от него выдающейся игры завтра не стоит. А вот Паршивлюк, наоборот на пике формы находится и должен сыграть на максимальном уровне своих возможностей. Повторю это примитивный метод, но в распоряжении команды полагаю имеются возможности для современного более глубокого обследования и анализа состояния игроков. Наличием таких данных , как одним из факторов, иногда можно объяснить "странные" замены и ротации в стартовом составе.
•
Сеня, по Широкову это скорее мое пожелание.)) Вероятно не сбыточное. Скрытый текст
Основано оно на следующем. Когда я разбираю игры за столом своих ребятишек, то в первую очередь обращаю внимание на то как они сыграли "головой". Оригинальный замысел для меня важнее его правильного технического исполнения. Потому как технику до определенного уровня можно подтянуть объемом тренировок, а вот игровое мышление, как показывает мой опыт, практически не тренируется. А в игровых видах спорта, когда ситуация меняется мгновенно и 100%-но одинаковых ситуаций практически не бывает соображать нужно быстро. Не всем это дано. А у Широкова очень быстрый оригинальный футбольный ум. Если ему создать комфортные условия, то будет играть не хуже, чем в Краснодаре. На пару-тройку лет его еще должно хватить во всяком случае. Согласен, что после того что было сказано с обоих сторон это практически не возможно. Но подобный человек с головой в середину поля нам нужен.
•
nort, так и я о том же. Каждый матч - амбразура. Это никак не прививает победную психологию молодежи. Говоришь никого не сломали? А сколько перспективных было? На руках и ногах пальцев не хватит. Если бы их вводили в чемпионские составы, уверен, что несколько отличных игроков мы бы получили. 17.05.15 01:17
CarpeDiem
•
CarpeDiem, таких чтоб каждый матч бросали в рубки я не припомню, если честно. Многие из них сейчас в других клубах РФПЛ играют, причем в основе, но все эти клубы ниже уровня Спартака. Из этого можно сделать вывод об их реальном уровне, будучи молодыми они достигли какого то потолка и на этом остановились. Даже если брать времена при ОИРе, Титов, Бесчастных, Сычев, Тихонов первые кто на ум приходят, но таких было гораздо больше. Все они начали играть у него до 20 лет. При Ярцев вообще тогда помниться детский сад был почти весь. Многое еще от тренера зависит все таки, сможет он молодеж раскрыть или нет. При том в европе игроки в возрасте Давыдова, Кротова талантливой молодежью уже не считаются, в 20-22 у них уже выходят стабильно в основе и нередко являются лидерами команд. Взять того же Промеса, который в 22 к нам пришел и является лучшим игроком команды.
nort025, Широкову в июле 34 должно стукнуть, сомневаюсь что его на 3 года хватит)
•
Sennya: навскидку: Каюмов, Рыжков, Иванов, Павленко, Горбатенко, Зотов, Тимофеев, Ходырев.. Их было гораздо больше. Ясно, что их выпускали редко, но им много и не надо чтобы сникнуть. Да и какие из них спасители? А пионеротряд это такая обманка. Уровень чемпа был другой. Шас боролись бы за выживание. Наш пионеротряд щас тоже на первых ролях во втордиве, да и в первом, думаю, не затеряются. Так что.. 17.05.15 12:56
CarpeDiem
•
Тимофеев, думаю, себя еще покажет, только, боюсь, это будет второй Вернблум. Но как раз таки такой и нужен. 17.05.15 13:22
Лев
•
Мммдааа...0-1. Совсем не обязательный гол. 17.05.15 13:53
nort025
•
Млять, 0-2. Как же так можно? Перегорели по ходу. Суеты много. 17.05.15 13:58
nort025
•
Да того перегорели что на первой минуте Комбаров не знал кому аут выкинуть на своей половине поля))))) Не надо строить иллюзий. У нас Эберт- у них Еременко. Бизнес он и есть бизнес. 17.05.15 14:02
Сакта
•
Похоже на португалия-россия. Не удивлюсь если будет 1:7. )) Не вышли парни на игру. Надо выпускать Мелкадзе. ))) 17.05.15 14:03
CarpeDiem
•
Сакта, а между прочим Эберт у нас лучший по голевым передачам. У него их целых 4(!). Типа сарказм. Осталось расслабиться и получать удовольствие. А мы с вами посмотрим, есть ли у ребят яйца. 17.05.15 14:06
nort025
•
Пусть все те, что вышли в основе, играют без замен до конца матча. Пускай это их персональный позор будет. А кто-то тут еще говорит, что у нас футболисты сильные... 17.05.15 14:08
Лев
•
Блин, даже моему безграничному позитиву зацепиться не за что... 17.05.15 14:20
nort025
•
nort025 за 20 матчей это сильно. Дело в том что сколько я на Арене столько все одно и тоже: дайте тренеру поработать и ведь некоторым дают, ставьте молодёжь и ведь ставят и т.д. Кто теперь наше ВСЁ Давыдов-Месси, Кротов, а может уже Мелкадзе??? Я могу даже написать что они скажут после матча. Вот что обидно. РУ не ищет никаких путей выхода. Все игроки у нас деградируют. Абсолютно все. УЖАС и ПОЗОР. 17.05.15 14:20
Сакта
•
Комбаров давно было понятно что не защитник, который еще чего-то тренеру доказывает, почти все прилетело с фланга Паршивлюка и это уже не пераый раз, ну а Брызгалов непонятно что делает вообще в команде, Промеса накрывают сразу двое, Кротова вообще на поле не видно. Играть не хотят, похоже Якина сливают. Давно пора уже этих игроков слить. 17.05.15 14:27
DS
•
Игра похожа на рекламу перед ЛЧ, где пытаются из овец 4-4-2 построить. Там у пастуха получилось, у нас плохо обученное стадо. Или в открытую сливают коуча. 17.05.15 14:30
garri
•
А нужен ли вообще такой Спартак? 17.05.15 14:55
camarades
•
Тогда уже 2/3 команды из крупнокалибрного чего-нибудь. 17.05.15 15:06
рыжий
•
Самое хреновое что можно вообще всех разгонять начиная от фе заканчивая уборщицей на базе 17.05.15 15:07
camarades
•
Брызгалова в этом состоянии может поставить только кретин. Игроки играют изо всех сил. Вернее стараются изо-всех сил. Играют в то, что натренировали. Они этиже самые игроки неоднократно обыгрывали коней. Тренер был другой. 17.05.15 15:09
СПС
•
Смотрю как играют между собой Кротов, Давыдов, Мелкадзе. 17.05.15 15:10
nort025
•
С брызгаловым было все понятно года два назад, как и с ананидзе, Якин не то идиот, не то его заставляют. Надеюсь уволять Якина, все понятно, буду ждать Луческу 17.05.15 15:17
Лось
•
СПС, вот только не надо про бывшего тренера. И про Аленичева, пожалуйста, тоже не начинайте, который в начале сезона говорил, что мы, мол, "Арсенал", российскими футболистами справимся. Пусть он с "Арсеналом" опять из первой лиги вылазит. В принципе, не буду против, если Якина уволят. Но молодежь надо подтягивать, а от Паршивлюка, Макеева, Брызгалова + от 3/4 легов избавляться. И от селекционного отдела. 17.05.15 15:19
Лев
•
Мое мнение по тренеру- нужен кто то хитрый, мудрый и харизматичный 17.05.15 15:21
Лось
•
А мне молодежь очень нравится. Понятно, что кони играть бросили, но мысль у ребят работает. Хорошо бы на оставшиеся матчи выставить молодежь. 17.05.15 15:24
CarpeDiem
•
Лось, я таких только двое знаю у нас: Бердыева и Сёмина. 17.05.15 15:29
Лев
•
Да здравствует тушинский аэродром! Оле! 17.05.15 15:30
Сильный ветер
•
Лев, да смотрите на этого. Просрано все, радоваться нечему. Молодежь на эмоциях бегает, но и те в ворота попасть не могут. Во что играет Спартак мой. Смотрю и плачу.. 17.05.15 15:36
СПС
•
Моё мнение по тренеру - нужен тренер могущий люлей навешать игрокам и пофиг в какой футбол они играть будут совсем нюх потеряли 17.05.15 15:38
camarades
•
Лось Не, хитромудрого не надо, нужен думающий и умеющий стукнуть по столу кулаком,когда надо, но с такой администрацией и этого сольют...)) 17.05.15 15:41
рыжий
•
camarades С таким подходом и руководством нам еще лет 15 нифига не светит.30 летие последнего чемпионства чо)) 17.05.15 15:45
рыжий
•
Так то и оно что им пинка дать некому. Толерастия европейская. Работы не видно ни с тактикой, ни с игроками. Такое впечатление, что человек приходит на матч, тыкает в фамилии кто выйдет и смотрит, что вышло из этого. Терек его играть научил, теперь кони, а он что до этого не умел чтоли. Ну не работает он, видно же. Если игроки-виноваты скажи, вот он и-он не выполнили установку, сабботируют, перевожу в дубль там , еще как то. Но у нас же все в порядке. Брызгалов срет как полковая лошадь в каждом матче, когда не болеет. Ни скорости ни ума игроцкого. 17.05.15 15:47
СПС
•
Про господина Брызгалова ничего слышать не хочу больше. Нервов никаких нет смотреть на это. Молодёжь они обкатывают. Обкатчики. 17.05.15 15:48
Вася
•
Дайте порулить Спартаком хуже не будет 17.05.15 16:23
camarades
•
Промесу далеко до Топ-клуба, вообще считаю средним игроком его. Организация игры в атаке ужасна - бегут вперед, доходят до штрафной а что делать дальше не знают. Средняя команда, которая занимает свое место в таблице 17.05.15 16:51
DS
•
чтоб ты сдох фидун... больше никогда в жизни не заправлюсь на лукойле! никто из моих друзей и родственников никогда не заправится.. до конца буду травить лукойл всякими выдуманными байками про некачественные бенз.. урод урод урод!!!! как ты меня бесишь.. .. надо рганизовать выход на этого ублюдка.. встать на всех заправках лукойла... пусть больше никто туда не заедет.. надо выйти на улицу!!! одна тварь топчит историю великого клуба!! я далеко от Москвы.. но если будет организация, обещаю всеми правдами и неправдами приеду... ФЕДУН УБИРАЙСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 17.05.15 17:28
PUMA
•
ребята давайте придумаем какую-нибудь акцию против этого хохла!! он должен уйти.. он испортил десять лет футбольной жизни всей стране!!! неужели никто этого не понимает... 17.05.15 17:34
PUMA
•
Честно говоря, вышедший Мелкадзе был у нас одним из лучших. Это как вообще?.. 17.05.15 17:41
Лев
•
Лев, у нас таких нет, нужен иностранец, такой как Брюкнер, но он уже не тренерует 17.05.15 18:18
Лось
•
Призывающие Фе убираться, судьба Торпедо очень завлекательна? да? Другое дело,что верхушку клуба чистить надо или продавать как ненужный актив,только покупателей не видно что-то. 17.05.15 18:29
рыжий
•
а судьба Торпедо намного хуже, чем наша при Федуне? 17.05.15 18:34
Бериллий
•
Бериллий, разумеется - намного. У нас футболисты и одеты, и умыты, и зарплату вовремя получают немалую. Вот только играть не умеют. 17.05.15 19:25
Лев
•
Вообще пора уже оставить этих футболистов без зарплаты. Разницы с теми кто сейчас в торпедо нет, так если те без денег играют нафига этим платить?! 17.05.15 19:35
camarades
•
Я тут подумал. А чё у нас в рядах болельщиков нет холостого жгучего мачо, спартаовского Ален Делона так сказать? Ептыть, мы чё голову то ломаем, парни!? Влюбить надо в себя кому-то из красно-белых одну из дочерей Владимира Владимировича. И всё. Как пить дать всё. Будет нам счастья. Подумайте, ведь план то неплохой. 17.05.15 19:42
Арчи
•
Рыжий: Когда кричат Карпин убирайся или Федун убирайся, понятно желание болельщиков изменить ситуацию в клубе к лучшему. Но мало кто задумывается о том, что с уходом того или иного может быть ещё хуже. Мы же не провидцы и даже примерно не можем просчитать дальнейшее развитие событий. Мне Федун тоже далеко несимпатичен, своими бездумными действиями он и его совершенно непрофессиональное окружение совершают столько вреда для клуба, что это перечеркивает всё то хорошее что он делает для Спартака. Сугубо моё мнение, Спартак нахрен никому ненужен, достаточно взглянуть на хоккейный клуб. Много желающих стать спонсором хоккейного клуба??? Думаю столько, сколько вкладывает в клуб Федун больше вкладывать никто не будет. Боюсь с уходом Федуна, начнется новая эпоха Спартака, в лучшем случае болтающегося между первой и второй лигой. 17.05.15 19:51
шурик
•
Вот Федун в команде больше 10 лет, денег вложил до хрена и больше. Но сейчас снова, как и после практически каждого сезона, ощущение, что надо все-все начинать заново. Это как после каждого матча под руководством Якина ощущение, что он только-только принял команду и пока присматривается к игрокам. У футбольного Спартака больше всего болельщиков в стране, несмотря даже на последние уже десятилетия. Спонсоры-покупатели обязательно найдутся и без Федуна. Совершенно некорректно сравнивать в этом плане нашу команду с Торпедо или хоккейным Спартаком. 17.05.15 20:11
Бериллий
•
До сих пор не нашлись Моё мнение, нужен грамотный управленец менеджер, и никакого совета директоров! Власть должна в одних руках быть иначе это анархия, что мы и видим сейчас в клубе и не дай Бог всяких зятьков, если действительно начнут родственников назначать на стадио можно не ходить. 17.05.15 20:15
camarades
•
Между тем Якин снова улетел в Швейцарию. Как с гуся вода. 17.05.15 20:26
СПС
•
Хоть бы его на таможне обратно не пустили Кстати соглашусь с цыбаневым, на Уфу и Амкар не ходить стадион не должен откупиться. Только тогда может фе задумается. В другое не верю. Да есть инфа, что с Якином мы ещё год будем, ну в смысле сезон. 17.05.15 20:27
camarades
•
Бериллий: А почему сравнивать хоккейный и футбольный Спартак не корректно. У хоккейного Спартака тоже немало болельщиков. Людям с деньгами совершенно без разницы количество болельщиков того или иного клуба. Мне видится, что все беды Спартака не Федуне, а в его окружении. Клубом должны руководить профессионалы. У нас клубом руководит бывший водитель и переводчик Жедера. Согласен с товарищем, если ещё и землячество начнётся, тогда вообще на стадионе делать нечего 17.05.15 20:34
шурик
•
Так между строк упоминали торпедо, так они в Краснодаре 2-2 сгоняли, ну так к слову. 17.05.15 20:42
camarades
•
Честно говоря, разговоры в стиле "царь хороший, бояре плохие" - это как-то... Господин Федун ведь свои деньги вкладывает из года в год, и за столько-то лет как человек явно неглупый мог как-то научиться различать профессионалов и тех, кто умеет подмаслить, где надо. Мне вообще кажется, что господину Федуну Спартак просто достался в нагрузку от государства, которое озабочено футболом как социальным проектом. Ну, деньги он рассчитывает отбить от Тушино. А так ему этот ромбик не особо и сдался, это мы тут переживаем, а в вип-зоне всё шоколад, и у футболистов, кстати, тоже. 17.05.15 20:45
Вася
•
Всем кто гонит Федуна из клуба, Спартак это не только команда с этими футболистами никчемными, это академия, стадион и огромная территория около него, ничего это он не продаст, а команда нахер никому не нужна отдельно и никто таких денег в нее вкладывать не будет!!! Федун плох только тем что не умеет управлять клубом, далек он от спортивного менеджмента и все его окружение делало из него лопуха. Надеюсь он набил шишек уже достаточно и сделал выводы.
СПС и те кто винит вовсем Якина, дрочите и дальше на этих бездарных игроков! Сколько они уже тренеров сняли. Ведь они такие крутые, решают как им играть, хорошо им физику в межсезонье натренировали и тд. Они крутые, а Якин говно. И Эмери говно. Все говно для таких игроков космических, которые даже за свое имя не могут элементарно бороться. После позорного матча не могут показать характер хотя бы. Для этого даже тренер не нужен, нужна совесть, желание бороться и желание выигрывать. Выходит молодеж и выглядит лучше игроков сборной. Дрочите дальше на них и списывайте все на тренера, чтоб пришел условный Аленичев и вы сделали из него еще одного Карпина или чтоб пришел очередной иностранец и вы сделали из него нового Якина. Восхваляйте дальше "третий по силе" состав в РФПЛ и ждите с ним ЛЧ, а они вам будут продолжать плевать в душу и показывать чего они реально стоят в матче с условными конями. 17.05.15 20:46
Sennya
•
Шурик, Сань, вот сейчас хочется либо продажи клуба ЛАФом, либо назначения грамотных специалистов на ВСЕ посты от секретарши до управляющего..(Верните Первака!!-:)) Не верю не в то,не в другое.Потому,что до сих пор не случилось ничего. Да,стадион,да академия, но вектора развития,не то что в игровом,спортивном,стилевом плане не видно,даже в управлении бардак и шатания. И видать это надолго.Единственное,что думается,кто-то может сделать хозяину такое предложение,от которого он не откажется,либо сверху вежливо и недвусмысленно попросят избавиться от данного актива в пользу конкретного человека. А так да,управление клубом напоминает раскол кокоса телескопом. И люди,которые орут Федуну- продай клуб,уверены, что тот кто его купит(если купит) будет вкладывать соразмерно тому,что вкладывает Хозяин? Мы наш,мы новый мир построим,ага.Есть же попечительский или как там его,совет,ветераны клуба,легенды. Почему не найти не бедного покупателя(корпорацию какую-то,ну как вариант. ) ? 17.05.15 20:49
рыжий
•
Бериллий, ты хочешь раз в 8-9 лет заходить в ПЛ, робко пинать мячик,чтобы в конце сезона уйти обратно в ФНЛ? И не один условный Эменике,Мак или даже Велик к нам не поедут в этом случае. Будешь славить условных Кокошко или Жевновых. Которые за пару туров до конца будут разрывать контракты и хлопать дверью. Клево чегоужтам. 17.05.15 20:57
рыжий
•
И еще, мне не понятно, почему все-ставят знак равно между Эмери и Якином. Один горел на работе, горячий неравнодушный человек , другой совсем не такой. Он спокойно может улыбаться после-просеров, даже-после двух подряд. Едет спокойненько в Швейцарию на три дня, выходные у него. Ладно бы выигрывал, была бы игра внятная, команда боролась, горела. А то нам пиздюлей навещали все кому не лень, унизили в большинстве и на своей поляне в дерби, а Мистер Якин говорит в интервью, цска значительно выше-классом и едет домой в европу. Реально он вообще в курсе че несет?! Он нас игрой-ниже плинтуса опустил, да еще и ,оправдывая себя, плюнул в душу. Я к тому что не надо цепляться за режиссера,только потому что его маур похвалил. Не тянет он.
Сеня, веришь или нет, но я ни одного равнодушного не видел. Слуцкий своих научил-как действовать, а Якин нет. Вот как могли играли, старались пыхтели, бегали-перебегали коней, а проиграли в одну калитку. Так то раньше все-наоборот было, кони бегали а мы играли. Дрочи на Якина 17.05.15 20:59
СПС
•
СПС, я ни на кого не дрочу и я не восхваляю Якина. В поражениях всегда есть вина тренера. Но винить во всех бедах его - глупо. При Эмери влетали мусором еще крупнее и с таким же счетом бомжам, при Гунько влетали Краснодару и после этого хрен знает сколько отходили, при Карпине вообще на треть сезона таких матчей наберется. Конечно же все они виноваты в этом, а не игроки. Вот только тем еще хоть кого то покупали... Слуцкого он в пример привел, Слуцкий слил подряд мусорам, бомжам и Краснодару, но что то его никто не чмырил ни в прессе, ни руководство. И это, сколько лет он уже там работает? Тебе кони показывают реальный уровень наших игроков, а ты все видишь в них что то там. В частности Вернблум, Натхо, Еременко и Дзагоев показали что такое сильная полузащита. Ромуло ни с одним из них и рядом не стоял. Поверь со стадиона хорошо видно как Ромуло по полю перемещается, кому он отдает пас, а кому мог отдать. Пора спрашивать с игроков и с тех кто их покупал. Причем еще несколько лет назад это надо было сделать. 17.05.15 21:34
Sennya
•
Да что ты с них спросишь то? Пришел тренер взял на себя ответственность, посмотрел состав, убрал не нужных, нужных оставил. С него спрашивать надо. И можно подумать я-на игроков дрочу, я тебе говорю не слабее они. На сегодняшнюю игру были не готовы. А у бегемота НА СЕГОДНЯШНЮЮ ИГРУ готовы. Их штаб нас разобрал на молекулы. А наши просто бегали. Тупо бегали ферштейн? Вот еслиб они не бегали и не хотели, можно спросить. Че ты уперся со своим составом игроков. Они не играют ни с кем. Нет такой установки творить на поле, понимаешь. Да состав надо обновлять, но и якину дорога заказана. Вон выходит молодежь и выделяется. Почему же она выделяется? Потому что она воспитана другими людьми. Спартаковцами, у них игра другая поставлена. Им шпили- виои эти чужды. Но вот не уберем турка и они растворятся на поле. Ему нужны урфинджусы Эберты. Романцева надо, или хоть Тарханова, если Венгера нельзя подписать. У нас от школы до Спартака-2 один футбол, а в главной команде хрен пойми что. Я вот Широкова сначала не понимал, думал выеживается бомж, на тренера тянет, а теперь оооочень понимаю, и Дзюбу тоже начинаю, че тут выиграешь, во что тут поиграешь
•
Есть люди, которых жизнь ничему не учит. Теперь уже даже хочется чтобы Якина выгнали. Посмотрел бы через сколько начнут гнобить очередного мистера X. Интересно поднять архив времен Эмери. Думаю даже фразы были схожие. 17.05.15 22:45
CarpeDiem
•
СПС, какой Романцев? О чем ты вообще? Не хватало чтоб эти игроки ОИРу подпортили репутацию. Его работа в Сатурне и Динамо показали что работа с иностранцами это не его. Прошло то время когда игроки играли за премиальные, когда игроки тренера боялись, нет больше всего этого. При турке игроки превосходят по игре или играют на равных с Рубином и Зенитом и вдруг два таких провала, тут явно дело не только в тренере. Я тебе говорю, вот тот же Эберт, например. Ты наверняка по телеку смотришь футбол. Я и на стадионе, и потом еще дома пересматриваю. Так вот. Даже сегодня я вижу на стадионе что он хорошо открывается, так что принимая мяч у него есть несколько отличных вариантов для передачи, но он отдает неточно постоянно, тоже самое у Кротова было, Ромуло в центре вместо того чтоб быстро направо перевести мяч несколько раз Паршивлюку, отдает назад ближнему, а единственный раз когда попробовал отдать так, накосячил. Глушаков постоянно ошибался в передачах. Вот это все им Якин говорит делать или это мастерство игроков? В третьем голе Реброва расстреливают несколько раз в упор, а все стоят и смотрят, это тоже Якин виноват? Брызгалов дарит мяч сопернику, после чего забивают, Якин виноват? Макеев привез два гола в прошлом матче, Якин его поменял на Брызгалова, тот тоже 2 мяча привез. Есть только эти игроки кто выходят, других нет или есть те кто играть не хочет. У тебя вечно Якин не разобрал, не тренировал и так далее, откуда ты это можешь знать что они там на тренировках делают? Какой Венгер, СПС, в команде гендир мутит воду и по ходу со спортивным на трансферах бабки пилят, члены советов директоров тоже не могут к единому мнению придти и каждый на себя одеяло тянет, продали игроков, а взамен из 2 команды молодежь дали, в такой обстановке даже Моуринью ничего не сделает!!! Вот где собака зарыта. 17.05.15 23:04
Sennya
•
CarpeDiem, так подними, они же не горят)) Может чего интересного откроешь для себя
Sennya, ты вот то что мне пишешь эти прострации я и без тебя и знаю и вижу. Ты мне скажи, ты реально Якина в поражениях и отсутствии внятной игры виноватым не считаешь? Вот игроки, там и еще те все причины, только не он, правильно ли я понял. Вот очевидная вещь. Командной игры-нет. Виноват тренер или нет? Просто если писать по каждому отдельно игроку будет-очень много. Ты вот как считаешь Глушаков-на своем месте играет, фантазита он? И как вдруг наши парни в одночасье стали такими кривыми. Про ошибки турка я тебе и раньше писал, ты их не признаешь,еще после зенита, а они-выливаются в разгромы. Мне просто интересно, у меня одного ощущение, что Якин не работает. Ну честно. 17.05.15 23:28
СПС
•
Если честно то у нас в этом сезоне сошлось все: уровень тренера, уровень игроков и уровень руководства, к чему это привело - место в таблице смотрим. пора Топом в верхах принимать решения по всем трём составляющим, иначе ничего не изменится. p.s. почему иностранцы в отставку сами не подают никогда?! 17.05.15 23:56
vladi
•
СПС, я уже писал, что в любом поражении виноват тренер частично, ведь он выбирает состав на игру окончательный, например выбор Брызгалова, но Макеев в прошлом матче накосячил, так что шаг этот логичный был, но на деле вышло что ошибка. Есть просто другая сторона медали, те кто выходит это практически все кто есть, других нет, нет конкуренции в команде, нет возможности выбора, наконец нет игроков которых пригласили бы именно под Якина, таких чтоб он их выбрал и сказал, да вот этих я очень хочу чтоб вы купили мне. Всех их приглашал Карпин, под себя, а потом полная засуха,за 2 года, начиная с межсезония 13-14, Эберт, Широков, Промес. Всё. ты считаешь это достаточно, чтоб за что то бороться? По сути только 2 серьезных футболиста. И после всего этого разве можно объективно оценивать работу Якина? Тренеру нужна поддержка и нормальная обстановка в команде. Все говорили что Карпин подсидел Эмери и нихера ему не помогал, поэтому он не достучался до команды. А Асхабадзе помогает Якину? По моему он солому себе стелит, переписывая молодежь, ссылает Давыдова в дубль без ведома тренера, он человек Челоянца и я не удивлюсь если он там и другим игрокам про плохого Якина что то напевает и говорит чтоб сливали тренера, придет другой и они в шоколаде будут. Ты вот постоянно говоришь, не тренируют то, не тренируют это, не говорит им то, не учит их этому, но вот откуда ты можешь знать, что там на тренировках происходит? Одно дело если б он все подряд так матчи играл или ему игроков звездных накупили, а они у него так играли, тогда да, можно было бы утверждать что дело в нем. Но я в тысячный раз повторяю, уже меняли тренеров, меняли не раз...
У тебя после зенита он был виноват в том что защитника 5 выпустил, как это вообще относиться к двум этим поражениям и 4 мячам в 2 матчах подряд? 17.05.15 23:58
Sennya
•
Сергей Викторович! Надеюсь, сегодня в випе после матча из Ваших уст прозвучало что-то типо: "Эй, ты, в очках! Ну-ка, иди сюда. Что это за хуйня вообще происходит? Чего? При чем тут, сука, нефть, Венесуэла, ОПЕК??? Я тебя за Спартак спрашиваю!" Только на Вас осталась надёжа. На очищение. 18.05.15 00:03
ЮЛИК
•
И вообще хоть кто нибудь видел игры Базеля Якина кроме игр с Челси, чтоб утверждать каков он тренер? 18.05.15 00:06
Sennya
•
Даже все "аналитики" в голос твердят, что нет тренерской руки, Якина надо выгонять и так далее, но при этом все говорят о том, что нужно усилять все линии, большую часть игроков надо выгнать, они не достойны играть за Спартак и так далее. То есть Якин должен из говна конфету сделать тогда он покажет свою состоятельность, а под других тренеров надо обязательно новых пригласить.
После всего этого тогда к нам пойдет только Аленичев работать, который мечтает об этом или Кобелев какой нибудь. Ни один уважающий себя хороший тренер не пойдет работать в такую команду, максимум бабла срубить если только. 18.05.15 00:27
Sennya
•
Последовал совету и покопался в архивах времен Эмери. Сейчас это где-то 61-63 страница. Только цитаты: Скрытый текст
Ну и на хрена нужен такой ссыкливый тренер СПАРТАКу? Потому так и играем ссыкливо со всеми более-менее равными соперниками (про более сильных даже говорить не о чем ... и тому подавно)! Характер команды, это характер ее тренера. Получите и распишитесь! Может Эмери изменить свой характер и стать настоящим СПАРТАчем? Узнаем в ближайших 5 матчах. Больше времени ему не осталось! Спартач. 19.11.12 13:55
Вот еще один коммент с братского ресурса: "Эмери развалил команду , которая показывала игру, которая заняла второе место в чемпионате, что он принес с собой - ровным счетом ничего, как бы команду не ругали в прошлом году, такой игры , как в этом году не было никогда. Он задвинул всех молодых далеко в запас, все говорили , что он любит работать с молодыми. где они, все на скамейке, а как вам нравится выражение его о том, что молодого Козлова выпустили на замену, да за две минуты до конца, это издевательство и после этого он говорит, что дает шанс молодым. Назовите хоть одного игрока из молодых. кто появился при Эмери, кого он открыл. Если при Карпине была надежда хоть какая-то, то сейчас грустно смотреть, может кого-то обрадовали 5-0 с Крылышками, меня нет, искорки нет, красоты нет. что-то наподобие появилось с выходом Жано. При Эмери Спартак отодвинулся на два-три года назад. разве о такой игре мы мечтаем, что предлагает нам Эмери, контроль мяча и розыгрыш до верного, кстати предположу, что Дзюба и сидит на лавке за эти слова, игроки мучаются от его планов. Смотреть на это не хочется. Нам не нужна ни Барселона , ни Валенсия, нам нужен Спартак с красивой игрой, Эмери этому не научит. Не верю я в Эмери и никогда не верил". Лучше и не скажешь!!! Спартач. 09.11.12 22:41
Печально. Ничего не изменилось... 18.05.15 00:52
nort025
•
nort025, ты понимаешь, КОГО ты цитируешь?))) 18.05.15 00:54
Бериллий
•
А то!)) Только я не стал бы писать с большой буквы))). И потом, там ссылка на дружественный ресурс, стало быть он был не одинок. Хотя адекватные товарищи, тот же СПС на тот момент были совершенно другого мнения: "Надо отстать и от одного (Карпина) и от другого(Эмери). Без истерик. 11.11.12 15:55 СПС
Сейчас, когда решение принято, тренер сменился, что нужно? Только ждать смотреть и оценивать. А бросаться словами и устраивать истерики, тем более делиться на лагеря- бред. 11.11.12 16:19 СПС"
Но людям свойственно со временем меняться... 18.05.15 01:00
nort025
•
Ну, мои дорогие))) как же понять то вы меня не можете. Просто очевидная вещь Якин-не тренер Спартака. Ну не попали мы с ним. Да, состав надо укреплять. Но ведь и то что есть должно играть. ИГРАТЬ понимаете? Пытаться играть. У Аленя 16 состав и что? Играют. Уж на что я петракова не выношу, но даже-у-него играют. Какой там у него состав- слезы. Да не всегда результативно, но это смотрибельно. Sennya, выпустив 5 защитника и спутав всю игру, турок подорвал веру-в-себя , и не только видимо у меня, но и у болшинства своих футболистов. Если уж мне это мерзко, рядовому болельщику Спартака, то футболисту и подавно. Возможно не только этим или совсем не этим, но они не бьются за него больше. Связь потеряна. Я чувствую , вижу, понимаю. Возможно найдет он правильную линию, но обычно это-заканчивается одним -полным провалом. Ps: я никогда-не гнал, ни одного на своем веку, тренера ФКСМ, я и этого особо не гоню, исправься только, начни работать 18.05.15 01:22
СПС
•
СПС, все твои доводы и "факты" основаны на твоих личных догадках, что Якин ничего не делает, как вот так можно, я не понимаю, вот честное слово?! Я вот не знаю говорит он им там что то или нет. Я вижу что он может с игроком ошибиться или с тактикой,я вижу что у команды появились наигранные комбинации атаки через фланг с последующим прострелом в штрафную. Это я вижу, а что он им говорит на тренировках и занятиях я не знаю и выполняют ли игроки то что он им говорит я тоже не знаю. И вряд ли знаешь ты. А пытаться играть как ты говоришь, это они делают и сегодня пытались во втором тайме, только получается у них через раз.
"выпустив 5 защитника и спутав всю игру, турок подорвал веру-в-себя , и не только видимо у меня, но и у большинства своих футболистов"-это вообще огонь, именно поэтому наша оборона совершает детские ляпы и по 4 мяча пропускает. Это твое утверждение из серии: сын, почему ты уроки не сделал? Потому что борщ красный.
У Арсенала никакой игры выдающейся я не вижу. И вообще Торпедо с Арсеналом со своей игрой выдающейся два последних места занимают, очень показательно. В этих командах вообще проще играть и работать, потому что после 0-4 от коней тебя никто не будет освистывать, а после ничьей с Кубанью отметят как хорошо в первом тайме играли, а не ушат помоев выльют на голову. Якин как тренер не проигрывал Зениту в обоих матчах и в обоих был к победе ближе, обыграл Рубин оба раза, обыграл Динамо оба раза, выиграл у коней в 1 матче, я не думаю что плохой тренер с этими командами так сыграл бы. С этими игроками мог только Карпин работать и чего то из них выжимать, потому что им люлей постоянно надо прописывать, они уже приучены к этому. Только вот вопрос, что это за игроки такие классные, которых надо заставлять играть и орать и пихать им постоянно? И ты вот скажи ты видел как играл Базель Якина? Я вот не видел и не могу утверждать плохой он тренер или нет. Я вижу с кем он сейчас работает и вижу что с этими кашу не сваришь. Ты сам пишешь что связь потеряна, но когда идут закулисные игры в руководстве с привлечением к этому еще и игроков это немудрено. Нужна помощь со стороны руководства. А ему только мешают. Есть два пути опять все заново начинать, но в следующем сезоне на что то серьезное не расчитывать или дать Якину дальше работать, купить ему игроков серьезных и обозначить Федуну для всех в команде что Якин главный и слушать его, а кому не нравиться до свидания, при этом раскладе я считаю что с задачей выйти в еврокубки он справится. А дальше можно уже будет искать того кто красивую игру поставит. 18.05.15 02:04
Sennya
•
Спартак был переоценен мною тут не 1:3 должно было быть, а скорее 0-8. Молодцы, ну так выпьем же друзья Фанты за то, чтобы у нас в следующем году был тренер новый, треть нового состава и желательно менеджмент тоже новый! 18.05.15 17:23
Виталик
Основные правила конкурса: 1) Пост закрывается за один час до игры. 2) Спартак всегда ставим первым. 3) Все комментарии в отдельный пост. Тут только счета и фамилии игроков. Фамилии с заглавной и не коверкаем. 4) Прогноз можно изменять в течении часа, после размещения. 5) Пример прогноза: Спартак - цска 1:0 Мовсисян
•
Мне вообще этот сезон видится переходным. Может и ошибаюсь. Думаю, что все-таки Федун очень сильно надеялся на проект Валера Карпин. Там, если посчитать, и денюжку немалую вбубухал, да и властных полномочий делегировал достаточно, и прочее-прочее. Что он получил на выходе после почти 6 лет? Отрицательный результат. И что самое страшное для Фе - там его на бабки разводили, и скорее всего не один год, и скорее всего на немалые. Вот и получился громкий развод. Что дальше то? Кому довериться, коли самому вплотную заниматься недосуг или по еще каким причинам? Вот, похоже, и выходим на новый проект под названием Йохан Гераськин. Тем более, что у персонажа вроде как живой интерес к футболу, стажировки в футбольной Европе и всякое такое. А этот сезон просто плавный процесс "сдал-принял", с полным погружением Гераськина в реалии клуба и т.д., и т.п. Асхабадзе, вон, готовит себе спокойно запасной аэродром с агентом Череповским, переписывая под себя молодежь из Академии. Так что думаю, скучным Спартак не будет никогда, изменения будут. Может еще и к лучшему. 13.05.15 12:02
nifnif
•
фактически можно считать еще один сезон в топку. Соббсно, и плевать. Бы. Но! Просвета не видно в этом сумраке. Перспективы и будущего не видно. Ибо есть Фидун. Вот так коротко, как бы. з.ы. понравилась статья и мнение Шалимова, делюсь, http://redwhite.ru/news/spnews/106779/# 13.05.15 14:02
Rodrigo
•
nifnif: изменения просто неоходимы. Без них не обойтись. Пусть Гараськин или еще кто, сейчас же не покидает ощущение, что Спартак без руля и ветрил кидает из стороны в сторону, но ни как не вперед.
Кстати говоря, это сбылись худшие опасения многих, кто был против изгнания Карпина. Именно этого я лично и опасался, Федуна начнет кидать из огня да в полымя, а так Валера держал его за горло. Творит что хочет барин, а мы хлебаем. По моему лучшие результаты СМ показывал когда ВГК совмещал посты, тогда же голубой пул обосрался и протащил закон о запрете совмещения должностей, и видишь ли , в принципе, сработало. Спартак поплыл 13.05.15 14:29
СПС
•
Rodrigo, спасибо за ссылочку! И во оттуда подчеркну для Сени: "Потому что большая разница для центрального защитника играть в два или в три центральных. Как большая разница для Комбарова играть крайнего в четыре защитника или в пять, закрывая бровку." это к вопросу путаницы на последних минутах ,если выпускать третьего центрального. защитника 13.05.15 14:51
СПС
•
Rodrigo - собственно о том, что сезон в топку.. было понятно еще в сентябре 13.05.15 15:09
Хвост
•
Пусть этот сезон будет неуспешным в спортивном плане, но наконец будет ясность, кто и как будет рулить дальше. Потому что когда группировки и раздрай между акционерами, когда главный акционер не доверяет ГенДиру, когда вообще не понятно, чем занимается Спортивный Директор, когда отдельные игроки забивают откровенно на клуб - ничего хорошего ждать не приходится. После того сезона не один раз здесь, на Арене, писал, что нужна чистка капитальная. Очень хочу и жду изменений этим летом. Пусть будет зять Гераськин, как руководил брат Федуна на строительстве, но что было однозначно понятно, куда и с кем поплывем, в каком направлении. 13.05.15 15:32
nifnif
•
СПС, кто о чем, а ты все про тот момент)) Где ты там путаницу увидел то, я вот не пойму? Разве там было что то похожее на то, что игроки не разобрались кому Халка закрывать? Он тупо переиграл Карлоса. И он приводит пример того как у него в молодежке не получается, не значит что у всех так. Почему то Ювентус может играть и в 3 и в 5 и в 4 защитника и при этом выигрывать серию А. Сейчас вообще совсем другой футбол стал, более скоростной, более универсальный, более гибкий и его никак нельзя сравнивать с тем что был 10, 20, 30 лет назад. 13.05.15 15:46
Sennya
•
Согласен с nifnif, то, что внутри клуба бардак давно известно, непонятные слухи о том что Широкова, Мовсисян и Озбилиса привел Челоянц, а не под тренера их покупали, вообще непонятная селекция и главное ее низкое качество, постоянные скандалы вокруг ухода игроков из клуба и так далее, все это давно говорит о том, что надо делать чистку внутри, а не на тренеров всех собак спускать. 13.05.15 15:57
Sennya
•
И состав наш даже по именам вполне конкурентноспособен. Вот тут-нам перечисляли звезд цск, натхо верблюм, дзагой. Ну что это за середина)) Ким, Ромуло и Глушаков вполне могут претендовать на сильнейший центр в рпл. Широков, Джано нашему коучу не подходят, хотя тоже реально могут усилить любой российский клуб, Коста звезда европейского уровня, тоже якобы сам уехал, как будто так можно. Макеев тут некоторых не устраивает, но Боккетти уехал в аренду, опять же сам. Кариока тоже. Отдать Хурадика в краснодарского или ростов и они построят на нем игру, как и на Джано. А сейчас конечно, состав хреновый у нас. Невозможно в ЛЕ попасть 13.05.15 18:48
СПС
•
Действительно, что то я погорячился. У нас же была звезда европейского уровня Тино Коста и защитник Боккети, который феерит на лавке великого клуба Милан, который на 10 месте вроде)) А Джано каков, вышел и почти порвал Терек, а каких два гола почти положил Арсеналу...Тульскому, но чуть чуть не хватило. А Хурадо! Я вот прям вижу с каким настроением и желанием он играет за нас, ну прям любо дорого смотреть, сразу видно, ну совсем парень не хочет обратно в Испанию. А какая точность передач! До 100% всего каких то 40-50% не хватает. А Биляш каков, а? На столько крут парень, что в Торпедо его не всегда выпускают, видимо бояться что минимум 2-3 мяча положит сопернику и после этого Спартак его досрочно заберет. Ну а Кариока вообще немыслимые голы забивает и чего то там выиграл даже, определенно №1 из всего списка. Обратно его и с Ромуло в центр вместо Кима, самая быстрая полузащита в РФПЛ будет. Есть еще такой момент, а кого вообще Спартак смог продать за последнее время? Все уходят в аренду только. Потому что никто не хочет отдавать за них те деньги за которые их брали. 13.05.15 20:41
Sennya
•
Ты обосрал всех игроков Спартака! Коста-в последнем матче дубль положил, Бок в Милане-лавку полирует, а не в пердиве. Не думаю что его брали основным, Кариока титул выиграл и вообще мужик, не девочка. Типа Моцарта. Широкова, ты Сеня сам в-краснодаре в противовес нашим лучшим назвал. Джано умный игрок и-таким не место в современном Спартаке. С этими футболистами вообще то мы занимали гораздо лучшие места. Юра - бледная тень самого себя. Я еще Ёзбилиса не предъявил. Играем в говно футбол, который Спартаковский русский костяк не понимает и не принимает. Че ты там увидел в первом тайме особенного, то что мы на равных играли и прошла одна атака, одно лишь спонтанное действие благодаря черпачку Глушакова. Явно не наработка тренерского штаба.. вспомнить то-нечего . Пара ударов издали,. Что расхваливаем мы там в первом тайме? То, что нам, грубо говоря, не сразу наваляли. Какие то аргументы еще находишь этому говну. Все футболисты-кривогие уроды, а Якин не причем, он де тренер европейского уровня 13.05.15 21:49
СПС
•
Sennya, Макгиди, Эменике, Уориса продали очень хорошо. 13.05.15 21:59
Лев
•
СПС Можно подумать, что до изгнания Карпина Фе не кидало из стороны в сторону. Его и к Карпину то прибило в момент очередного броска. Так что опасения твои совершенно напрасны. В том смысле, что изгнание/неизгнание Карпина на поведение Федуна не влияло абсолютно никак Игроки у нас, к сожалению, совсем не того уровня, который тебе хочется им приписать. Уровень игрока определяется стабильностью, и так же определенным минимумом, ниже которого игрок опускается очень-очень редко. У нас из таких игроков, пожалуй, только Комбаров Дмитрий и Чельстрем. Даже Глушакова на длинной дистанции колбасит очень серьезно, и провальные матчи у него за сезон отнюдь не единичные. Все остальные на один отличный матч выдают три-четыре плохих и откровенно плохих. И тот же Коста, что в аренде. Ты вот в последнем туре его игру отметил, а видел его "феерический" выход в игре предпоследнего тура, о чем, собственно, уже писал. 13.05.15 22:49
NavyDr
•
СПС прав. поддерживаю. Якин с не самым плохим составом даже в Ле не попадает. При всех нюансах задача была вполне реальной, плюс куча непонятных проигрышей, начиная Краснодаром и заканчивая Ростовым, ах да Терек чуть не забыл. 13.05.15 22:57
vladi
•
Объясните, как неуровневый состав обыгрывает или-не проигрывает верхушке, кроме-Краснодара, и проигрывает низам?! Причем тут уровень. Я вас скажу: неумеет Якин атаковать. Голы забиваются со скрипом. Игра строится на разрушении игры соперника. Это прокатывает с верхушкой, а с теми кто выходит играть от обороны, сами контратакуя мы играть не можем. И игроки здесь вторичны. Тренерские установки и наработки на тренировках таковы. Не пропусти, а если получится забьем. А когда надо забивать, вынуждено играя в атаку большими силами, то мы скорее пропустим, чем забьем. Потому что как правильно сказал Сеня, обороняемся мы числом, а тренерской-руки не видно 13.05.15 23:14
СПС
•
Суть в том, что Базель Якина в РФПЛ занял бы то же место, что и нынешний Спартак, исходя из всех доводов по составу. Уровень Якина как тренера не многим отличается от Карпина, вот и результат у них с тем же составом получится почти одинаковым. У Карпина даже лучше было. Каков тренерский уровень - таков и результат, если тебе не кучу Халков или Месси покупают, тогда профессионализм и уровень игроков многое определяет. С Эмери проблема была только в том, что он по русски не разговаривал и ни разу за рубежом не тренировал,менталитет не учел наших "супер игроков" Вот в чем проблема! Вспомните Федотова с богатым опытом и тренерской мыслью как Спартак играл тогда... 13.05.15 23:16
vladi
•
Лев, забыл про них, каюсь, но это единственные светлые пятна, за исключением Уориса. Ну и Макгиди продали раз в 5 дешевле, так как контракт заканчивался.
СПС, я никого не обсирал. Я говорю так как есть. Тебе нравиться игра Хурадо? Инсауральде класный защитник? Жоао Карлос игрок топ уровня? Или Жано показывает что то выдающееся? Он в начале пару матчей неплохих выдал и сдулся. Так же он и в аренде в Ростове играл, 2 матча хорошо, три не о чем. Тёма Ребров, капитан, хороший человек, хороший вратарь, но много ли матчей можно назвать, которые он вытащил? Ты видел какие голы Коста то забил? Один рикошет, один в пустые ворота. Про Озбилиса я вообще молчу, он мне никогда не нравился, он либо Мовисяна только на поле видит, либо ищет возможность пробить. И этот игрок явно не для комбинационной игры, которую ты хочешь видеть. Еще во времена когда за нас феерил Никита Баженов, у Спартака была проблема в отсутствии более-менее сильного русского костяка. Вот сейчас мне видится ровно противоположная ситуация. Есть Ребров, Макеев, Комбаров, Паршивлюк, Глушаков, молодые Давыдов и Кротов, летом должен придти Гранат, а вот легионеров действительно качественных не хватает. Промес, Таски, Ромуло(если выйдет на прежний уровень) и Юра при условии, что возьмётся за голову. Ким вот еще, жалко что уходит. Можно было бы Хурадо назвать, но очевидно, что он еще с прошлого лета горит желанием уйти и давно ушел бы, если б нашлись те кто готов был ему платить такие же деньги как в Спартаке. И летом он скорее всего все равно уйдет.
•
Вот Аллегри ссыкло - вместо Пирло выпускает пятого защитника. Может у Якина подсмотрел? Нет бы нападающего выпустить, добить потрясенный Реал. ))) 13.05.15 23:26
CarpeDiem
•
CarpeDiem, с языка снял)) Теперь вот в финале будет играть из-за этого) СПС, Аллегри и Бардзальи передают тебе привет))) 13.05.15 23:42
Sennya
•
То, что Якину нужен классный центральный защитник и опорник, я говорил еще в зимнюю паузу. Матч с Тереком это только доказал. Если вспомните, 2 гола от Терека - это типичные голы прошлого сезона в ворота Спартака от середняков и аутсайдеров лиги. Пусти Спартак на свою половину и один раз убеги в контратаку - именно так против нас и играли команды, номинально, ниже классом. 14.05.15 08:32
Timoha
•
Я вас умоляю))) на 79 минуте и это первая замена, после которой еще можно было снять лишнего, если бы пошло не так, это раз, во вторых ЛЧ с реалом в полуфинале наверняка рассматривался такой вариант игры, о чем-говорят последующие-замены и наигрывался 100% и в третьих это итальянцы у них в крови , в культуре футбольной, в менталитете это. И это ,например мне, отвратно. А наш выпустил лишнего-на последних секундах мешаться в штрафной. Что Карлос и сделал. Нет, я верю, что он делал как лучше, в духе некоторых европейских тренеров, только не учел многого, получилось и невовремя и криво. 14.05.15 09:38
СПС
•
Сеня, ты такой Сеня))) Ребров у тебя не выручал), по составу ты противоречишь сам себе. Сначала все кривоногие играть не умеют, состав швах, потом начинаешь перечислять уровневых и перечисляешь 11 человек. Некоторых с оговоркой что уходят, (но сейчас то они с нами,) некоторых, если они возьмутся за голову, это блин чья проблемма? Чья работа, чем талантливее футболист, тем он капризнее, работай Якин с командой, не тупи. Возьмем эберта- всем довольный деревянный исполнитель. Но он в футбол не играет, он бегает и дрыгает ногами. Я ведь это и говорю состав реально неплохой, с возможным усилением даже из аренд, был бы тренер способный играть и работать . Поэтому и в арендах, отвечая на твой вопрос, почему не продают. Ок, ВГК не устраивал, везите тренера сильнее. А то ставят сначало Гунько,а потом немецкого гунько. Подождали, посмотрели, выяснили- попрощались. 14.05.15 09:56
СПС
•
СПС, по защитнику во вчерашнем матче я другого и не ожидал от тебя)) Тут дело в том, что ты ярый противник Якина в Спартаке и ты на все смотришь субъективно. Для тебя в отношении Якина стакан всегда будет наполовину пуст. Две одинаковые ситуации ты будешь видеть по разному, потому что тут Якин, а там нет. А самое главное ты явно посещаешь тренировки не только Спартака, но оказывается и Ювентуса, раз знаешь что они то это наигрывали и им можно так, а нам нет))) По игрокам, покажи где я хоть одного назвал кривоногим? Во вторых, смысл того что я сказал там был в том, что сейчас у Спартака есть достаточное количество игроков с паспортом более менее нормального уровня и из которых минимум 4 набрать можно на игру без особой потери качества. Но легионеров действительно классных, раз два и обчелся. 3-4 игрока это мало для такой команды. В третьих, по твоему 11 человек это достаточно для того чтоб решать серьезные задачи? А про "взяться за голову", это уж точно не проблема тренера. Мовсисян играет хреново, он присел лавку, что он еще может с ним сделать? В каждом матче наверное есть эпизод, где Юра спотыкается о мяч и теряет его. Якин его должен заново учить с мячом обращаться? Хурадо хочет перейти, что тут может тренер сделать? NavyDr писал что класс игрока определяется его стабильностью и планкой ниже которой игрок не падает и это совершенно верно. На примере Кима это можно наглядно увидеть. Все уже знают, что он уйдет по окончанию сезона, но посмотри как он играет, какие передачи выдает, как борется. Про Инсауральде, Карлоса или Хурадо я такого не могу сказать. 14.05.15 10:36
Sennya
•
Sennya, а ты ярый его защитник, но только я тебе факты привожу, а ты его с пустого места в белое одел. Состав виноват, деньги терека , все кругом, но не тот кто за все отвечает . Скажи почему же Мовсисян при других коучах забивал? Кстати , ты только что имел ввиду что он кривоногий)) неохота с телефона-копировать, твой сарказм про Джани, Хурадо, твои выводы по Макееву ну и т.д 14.05.15 11:06
СПС
•
Все так круто в футбике разбираются и уровень тренера сразу просекают. Швейцарского Гунько рекомендовал (если не врут) Мауриньо. Я бы не стал вообще касаться уровня тренеров. Успех - понятие многофакторное. У одного может пойти, а у другого нет с одним набором игроков. Или вот Мойес. Крепкий тренер и хозяйство ему Фергюссон передавал в относительном порядке. Но. Ван Гал плохой тренер? А результаты не впечатляют. И так можно про любого. А уж в наших реалиях, когда игроки избалованы деньгами при отсутствии достойного уровня вообще, в тренера нужно очень умудриться попасть. Либо отваливать кучу бабла, как в бомжарне и мусарне, что дает эффект только в рфпл и то не у всех. Я не специалист чтобы понять какого уровня тренер Якин (даже наши футбольные эксперты не могут определиться), но я хорошо понимаю, что тренер должен работать спокойно с выбранным материалом продолжительное время чтобы можно было сделать выводы. 14.05.15 12:19
CarpeDiem
•
СПС, я никого не оскорблял словом кривоногий, а говорил как раз таки факты: у Хурадо много брака, Джано моменты не реализует и не стабилен, у Мовсисяна проблемы с техникой, Макеев ошибся в посдеднем матче и привез два гола. Ты вот с этим можешь поспорить и опровергнуть эти факты? Ты мне говоришь, что Карлос мешался, но как он может мешаться, если он играет по игроку и проигрывает ему? Кому из других игроков он там мешался? Я вот уверен, что если б Якин выпустил не защитника, ты бы другую причину нашел))) Вот тебе еще один факт, каждый тренер, который приходит, как правило берет под себя игроков, Якин же играет за исключением Промеса, теми кто играл в прошлом сезоне у Валеры и Гунько. Какое место мы заняли? Шестое. Какое сейчас занимаем? Правильно, шестое. И еще есть теоретические шансы забраться повыше. Только вот игроков в команде заметно убавилось. Нельзя обвинять гонщика, что он на жигулях не может мерседес обогнать. Я тебе много фактов как раз привожу, а ты руководствуешься только неприязнью, как к тренеру, к Якину и ничего не хочешь видеть и слышать) Я не защищаю Якина, а лишь смотрю на ситуацию объективно. Если пролистаешь историю, то увидишь, что я уже не раз писал, что стиль игры Якина мне тоже не совсем по душе, но если уж выбрали его, то пусть работает до конца, потому что в очередной раз менять тренера это откат еще на несколько ступеней ниже. Якин говорит правильные вещи, что у команды нет элементарных основ в игре. И это не удивительно, когда в команде идет постоянная чехарда и разлад. Каждый приходит и учит по своему, а в итоге сумбур и не пойми что. Ты не думал, что такую игру он возможно ставит исходя из исполнителей имеющихся и начинает с самого простого. Чтобы научиться бегать, нужно сначала ходить научиться. Тренеров уже сто раз меняли, результата ноль. Пора начинать менять что то внутри клуба Федуну.
•
И nifnif про то же говорил (водитель решил стать агентом). Интересно как Федун на это реагирует?
Sennya: Я тоже во многом с тобой согласен. )) 14.05.15 12:39
CarpeDiem
•
Да нет у меня никакой неприязни к Якину.я говорю , что считаю, этот тренер не для Спартака со своим прагматизмом и примитивным футболом. Это ты его ошибки и недочеты переводишь на игроков вот и все. Смотри, для примера Рахимов выпустил игрока, он дублем отметился, заменил Якин- он тутже гол привез - факт, чувствуешь разницу? Всегда при пропущенном голе из игроков кто то виноват, ну он там рядом, что то не сделал, это всегда. Ну скажи мне, мил человек, за что же тренеров снимают, ведь не они пропускают, не добегают, обрезают, теряют позицию и т.п. игроки же. А у соперника роботы играют что ли. Почему нас обыгрывают, и все время одинаково ё-маё Команда значит плохо тренируется, вот что я скажу, а тренер плохо тренирует. Если уж говорить какое место игроки занимали с Карпиным, то оно второе, а не шестое. Федун снял его , не подготовленно, оставив команду без тренера. Дальше мы очки только теряли и то шестое место. Но, даже по твоей логике, Гунько занял шестое и мы на шестом при Якине - это факт, что улучшилось то тогда, чему радоваться мне??? Чем импортный мистер, лучше тренера дубля нашего. Я вам говорю- есть факты, остальное вода.
•
И естесствено не надо сейчас дергаться и снимать его. А вот готовить замену ему пора!! Что ждать, год подождали, что то я не вижу улучшений, вообще никаких. Что второй будем ждать или в начале следующего сезона снимать и новый тренер будет плюхаться полгода разбираться что к чему.. В июне, спасибо- до свидания. А из твоей ссылки Сеня, вычленяю еще один факт. Якин уезжает в Швейцарию, кайфует там, перед игрой приезжает и влетает 4-2, играя 60 минут в большинстве. До сих пор по твоему виноват был Макеев и повышенные премиальные? А наш Спартак становится посмешищем после этого.. 14.05.15 14:54
СПС
•
СПС, я твои ответы уже заранее предугадываю, так и знал что скажешь что один занял шестое место и другой, так зачем другого приглашали)) Затем, что Карпину давали несколько лет на то, чтобы что то выиграть, а Гунько вообще с тренерской работы ушел. Так дай поработать хотя бы 2 года Якину. Я понимаю если б ему игроков купили и это был бы второй год работы его, тогда можно было бы утверждать, что да, не получилось, но он же года не проработал. Какой вообще тренер пойдет к нам после этого работать? Аленичев? Что то его Арсенал не показывает красивой и яркой игры, я специально много матчей смотрю их. Ты же сам очевидные вещи говоришь, но видишь их не с той стороны. Вышел Аилтон и 2 забил, вышел Мовсисян и ничего не сделал, какой матч уже. Чувствуешь разницу? Почему эти игроки пропускают постоянно одинаково из года в год? Почему из года в год случаются такие провалы? При разных тренерах. Ведь каждый сезон у Спартака такие провалы случаются или целые отрезки провальные. Вот скажи мне там тогда кто виноват? Тоже Якин? 14.05.15 15:21
Sennya
•
А про Швейцарию вообще смешно, ты в курсе что у команды выходные бывают? Думаешь тот же Рахимов в Грозном сидит не вылезая? Я вижу СПС что ты все подряд притягиваешь за хвост, чтоб поставить в вину Якину что то и показать какой он плохой тренер. 14.05.15 15:27
Sennya
•
Да плохо, когда у команды выходные бывают, когда очки нужны были ,как воздух. Очень плохо. Я не думаю, что Рахимов в грозном сидит, но я уверен что он с командой находится. А ответы ты мои предугадываешь, потому что истина на поверхности, все все понимают)) , Даже ты, только тебе защитить надо Якина , не бойся не съем я его)). Скажи тренер выпускает не готовых игроков, или они сами выбегают на поле и вредят там)) И почему они не готовы, а отдыхают по полнедели? Кто тренировочный процесс составил таким образом, сами? 14.05.15 17:18
СПС
•
СПС, я не защищаю Якина. Я тебе в 1000 раз повторяю это. Я объективно оцениваю ситуацию. У него есть ошибки я это не отрицаю, например матч с Ростовом, вот там он провалил матч как тренер. Матч с Кубанью, матч с Краснодаром. Это да. Но ты пытаешься доказать что в последних матчах он тоже провалился как тренер. Я считаю не справедливо это утверждать. Потому что начиная с матча с Мордовией команда играет нормально. До второго тайма с Тереком. Он как тренер полностью перекрыл Рубин, почти ничего не дал создать бомжам да и в первом тайме с Тереком команда полностью превзошла соперника, который запомнился только грубостью. А второй тайм проиграли игроки своим безволием и потерей концентрации, а не тренер. Это мое мнение. А тебя вообще из крайности в крайность бросает. Теперь он у тебя игроков не готовых выпускает, которые своего соперника во всех последних матчах перебегали))
Я тебе аргументы пишу, а ты их игнорируешь и что то новое придумываешь. Ты так и не ответил, в безвольных матчах в прошлых сезонах кто виноват? То, что Хурадо не может отдать точные передачи а Мовсисян мяч принять кто виноват? Тренер или они сами?(если тренер то напиши в чем) То, что Жоао Карлос отлетает от Халка виноват Якин? Якин работает с теми с кем он хотел или с теми кто достался? Вообще Спартак кто по составу превосходит в этом чемпионате а кто нет из конкурентов, вот твое личное мнение? 11 человек игроков хорошего уровня (замеь хорошего а не классного) достаточно для того, чтобы бороться в РФПЛ за призовые места? 14.05.15 18:46
Sennya
•
Нелепый тренеришка уничтожает Фиорентину. Интересно, когда его пригласят в топ-клуб? Вернее так: кого быстрее, его или дзюбу? 14.05.15 22:45
CarpeDiem
•
Sennya, какие факты, нам факты побоку как хотим так и перевернем. По ходу у нас Спартач-2 объявился, только на почве личной неприязни к тренеру, как по классике "Я такую личную неприязнь к подсудимому испытываю, что кушать не могу!")))) 14.05.15 22:54
garri
•
Ребятки, вы не правы и скоро это поймете. Чел пишет Юра не готов, Хурадо снизил требования к себе от того, что уходит. А кто их выпускает черт побери. У меня нет никакой неприязни, только факты. Сейчас Якин разберет на молекулы коней и порвет их, я первый стану ему аплодировпть. Пока тупо нечему. Но вам можно, у вас очки розовые. Где то я вам даже завидую, легче ведь так жить то.
Сеня наш состав третий, но им можно за ЛЧ цеплятся. Успокойся . И некоторых уровневых игроков, на мой взгляд прохлопал МЯ. Это имхо. Давайка это заканчивать 14.05.15 23:02
СПС
•
Ребята, многие ваши "непонятки" друг с другом от смутного представления работы тренера. Это я вам как профессиональный тренер (пусть по настольному теннису) заявляю. И еще раз повторюсь, пока мы с вами достоверно не узнаем цели и задачи на перспективу, на конкретный матч, которые ставит перед собой тренер (и не только в разрезе всей команды, но и по каждому футболисту, по каждой связке, по каждой линии) все наши умозаключения гроша ломанного не стоят. Нужно постоянно быть внутри команды, чтобы быть более-менее объективным. О чем неустанно повторял наш незабвенный ВГК. 14.05.15 23:34
nort025
•
СПС, я совершенно спокоен)) Давай заканчивать уже, я не против) Вот тебе список запасных Спартака двух матчей крайних: Запасные игроки: Митрюшкин А., Песьяков С., Кутин Д., Ананидзе Дж., Тимофеев Арт., Давыдов Д., Хурадо, Ю. Мовсисян, Жоао Карлос. Запасные игроки: Митрюшкин А., Песьяков С., Инсаурральде Х., Брызгалов С., Тимофеев Арт.,Х. Хурадо , Дж. Ананидзе, Ю. Мовсисян
Теперь понятно почему он их выпускал, а не кого то другого? У нас игру усилить некем, а у тебя состав третий по силе. Так что у тебя тоже очки розовые, только относительно силы нашего состава. Время покажет) 14.05.15 23:41
Sennya
•
nort025, так я об этом и говорил уже не раз. Чуть что сразу тренер не объяснил. Есть же обратная сторона медали - игрок не сделал или не смог сделать что ему сказали. Провалы такие случаются из сезона в сезон при разных тренерах, а вот игроки многие со всеми этими тренерами успели поработать, что наводит на мысль что дело то не в тренере. 14.05.15 23:49
Sennya
•
Sennya, я так понимаю СПС говорит про состав с учетом всех отданных в аренды, и которых гипотетически можно было бы использовать. Но это именно гипотетически. А по факту практически все имели в первом круге возможность себя проявить и что из этого получалось мы видели. Это не принимая во внимание внутрикомандной кухни. А что там происходило одному Богу известно. А Эмери между тем снова в финале Кубка УЕФА. 14.05.15 23:55
nort025
•
Причем Эмери в финале ЛЕ против Днепра, т.е. с очень большими шансами на победу.
А во всем этом споре мне ближе позиция СПС, как ни странно. Не понимаю, что вы увидели в Якине, чтобы так его защищать, буквально всеми правдами и неправдами.
Ребров, считаю, проводит великолепный сезон. 15.05.15 00:24
Бериллий
•
Я, если вы заметили не "гоню" на тренера, но и ответственности все-таки с него не снимаю. Только вот сразу вопрос ответственность за что?Скрытый текст
Условно нанимаю я строителей и договариваемся, что они мне за месяц готовят фундамент под дом. Не, ну так-то допустим все в курсе, что в итоге дом должен получится, раз строители работают. Месяц проходит, фундамент готов, а все вокруг - хреновые строители, стен нет, крышу не покрыли, да и с фундаментом затянули и т.п. Для успеха спортивной команды (не обязательно футбольной) по моему глубокому убеждению должны сработать три равнозначных условия: - руководство (должно поставить реальные задачи и обеспечить их выполнение соответствующими ресурсами) - спортсмены (высокопрофессиональное отношение к своим обязанностям) - тренер (выстраивает свою работу так, чтобы максимально полно реализовать возможности своих подопечных с учетом особенностей противостоящего соперника). Плюс ко всему три условия не могут быть реализованы мгновенно - нужно какое-то время. Определенное для каждой конкретной задачи. Какие условия не работаю в Спартаке? Да, пожалуй, на сегодня все три.
•
nort025, да дело даже не в том, что им шанс давали. Они же ведь и в аренде не блещут. Единственный кто чего то добился, это Кариока. Я рад за него, но пусть и дальше там выигрывает, а не у нас. Бариос 11 мячей забил еще. Казалось бы неплохо, но!, по сколько матчей он там не забивает, у нас после таких голевых засух в первую очередь сами же болельщики начнут кричать чтоб его выгнали. 15.05.15 00:35
Sennya
•
Бериллий, насчет "великолепного" сезона Реброва не согласен. Разве что только для него лично он лучший за все годы карьеры. Грубых ляпов - да, в этом году не было; но и не выручает, когда надо. Словом, на уровне всей команды, может быть, чуть выше. В общем и целом, хороший, на "пятерку" с минусом, сезон проводит только Промес, чего я от него, признаюсь, не ожидал. 15.05.15 07:58
Лев
•
Бериллий А какие серьезные основания гнать на Якина? Кто-то всерьез ждал от него чуда? Т.е. вот с ходу придет в наше болотце и бац, и мы в шоколаде? Этого прям всерьез кто-то ждал??? Не, я понимаю, что если бы такое случилось, то никто бы от такого варианта развития не отказался бы и все были бы счастливы. И тогда выходит, что Якни, сука, виноват в том, что чьи то малореальные фантазии не сбылись. Бред. Ах итить, нет кружев, кружева нам подавай. Господа хорошие, в современном футболе есть три-четыре специалиста (Гвардиола, Венгер, Эмери, может быть частино Луис Энирке) чьей философией являются кружева и красота, при этом в их распоряжении игроки уровня финала Чемпионатов Мира и Европы по футболу, за исключением Эмери. Сопоставимы ли уровни этих футболистов с теми, что есть у Спартака? Ответ на поверхности. Я ничего не буду иметь против, если Якина поменяют на Эмери или тем паче трех остальных, но этого не будет НИ-КОГ-ДА. А потому успокаиваемся, дышим ровно. У нас не самый отстойный коуч, даже наоборот вполне толковый и адекватный. У него в отличие от предшественника есть хоть что-то из анамнеза посерьезнее Копа дель Соль. Ждем летнюю селекцию, а там уже в ноябре-декабре будем или истерить, или потирать руки в предвкушении. 15.05.15 12:24
NavyDr
•
2 Timoha 4й, если считать, что 21 футболера достаточно для сезона. Наши в среднем "дороже". У "Локомотива" их 25, валом берут. :-) А ГТ надо "мерять" очками за сезон. Если даже 4е место не взял, свое не отработал. :-((
Вопрос в другом, здесь вот согласен с СПС. Так пришлось, что по сезону видел несколько матчей других команд. Почему "Урал" и "Рубин" играют в атаке понятнее, а главное более комбиционно, чем "Спартак"??? Состав "Урала" - кто эти люди?! - пытаются выходить в атаку через пас. ГТ "Рубина" - это кто?, да и мастеров у них осталось мало! - перед итговым навесом/прострелом виден рисунок (комбинации) в атаке через фланги. Вот в чем вопрос: почему менее комбиционно играет "Спартак"?! 15.05.15 12:42
Сильный ветер
•
К слову в Урале работает главным тренером Тарханов много лет отработавший в Спартаке с ОИРом. Даже не удивлен построению игры Урала в атаке. NavyDr к твоему посту я бы добавил. что даже если нас возглавит Гвардиола ну не будем играть мы как Бавария и Барса, а по Якину думаю никто его не снимет даже если мы сейчас проиграем три оставшихся матча. Посмотрим каких игроков ему привезет Попов. И честно вот противно уже сми читать мнения "экспертов," еще противнее журналисты чмошники типа Андронова. Хочется спросить их: "А вы кто вообще такие, кого вы тренировали? какие успехи?" 15.05.15 13:38
camarades
•
Сильный ветер, быть может потому что там тренеры работают уже минимум по полтора года? Каждый из них пришел в середине сезона 13/14. Во вторых например тот же Рубин Спартаку в чемпионате проиграл оба раза с общим счетом 0:5. В третьих опять же Билялетдинов начал в Рубине не очень то хорошо, но там не стали горячку пороть, дали время и теперь он на 4 месте. Да и вообще в Рубине и тем более Урале и тренеру работать легче, и игрокам играть, не каждый справится с таким давлением как в Спартаке. 15.05.15 13:47
Sennya
•
Лев, что значит "не выручает когда надо"? А десятки его сейвов - это когда не надо было? Навскидку могу сказать, что Ребров выручил в процентах 90 от возможного. Так ни один вратарь не вечен. Капитан наш, увы, не бог, и если защита весь матч позволяет расстреливать собственные ворота, рано или поздно гол будет забит. Впрочем, было бы странно, если бы не нашлось недовольных Ребровым. 15.05.15 19:49
Pink Floyd
•
Pink Floyd, когда надо - это как в матче с "Тереком", или с "Арсеналом", или с "Ростовом". А так - да, выручает, но на то он и вратарь. Вообще я против него ничего не имею, как вы могли заметить, я только сказал, что "великолепной" его игру не назовешь. 15.05.15 20:55
Лев
•
Сильный ветер Ну на поверхности же ответ. Они просто не могут комбинационно. Почти никогда. Хотя и умеют, казалось бы. И ведь не скажешь, что "отдал - забежал - открылся" пиздец какая сложная комбинация. 16.05.15 15:27
ЮЛИК
•
ЮЛИК, т.е. игрочки "Урала" (пусть даже не "Рубина) МОГУТ?!
Я думаю, что для этого нужно на рреньках из условных квадратов не вылазить. Предполагаю, что этого нет. 16.05.15 16:32
Сильный ветер
•
Насудил)) чувствую тут еще не все причуды.. в перерыве-зайдут еще к Мешкову 11.05.15 14:14
СПС
•
Дай бог, чтобы все уехали целыми и невридимыми оттуда. Какая-то бойня начинается. 11.05.15 14:21
CarpeDiem
•
Блять че за убийство. Прямая красная еще одна семенову за Давыдова должна быть. Суки ! 11.05.15 14:21
СПС
•
Судейка поплыл по ходу, тоже домой целым уехать хочет. Вторая кудряшову за Промеса, Семенову прямая красная. 11.05.15 14:23
garri
•
до гола мне Спартак нравился...поймал себя на мысли, что Якина надо оставлять...так уверенно в Грозном мало кто выглядит...
кудряшев и семенов должны уже быть вне поля...проигрывают по полной, поэтому и переходят на эмоции 11.05.15 14:25
kikito
•
Надо второй забивать, тогда эмоции уляжутся. 11.05.15 14:27
garri
•
Спасибо команде за 1 тайм, выдержать этот хаос, и одержать победу... Ну и кто там возвал трибуны "Ахмат - арены" после гола Кротова (с почином!) должен понимать ответственность за происходящее, а не как сегодняшние "мужчины Терека" после своих поступков взывать к справедливости и честности... Гладиаторам - слава! 11.05.15 14:30
ottoRW
•
Гол, конечно, в лучших традициях, но слишком карточек у нас много. По-любому судья будет стараться уравнять составы, а по такой игре это раз плюнуть. Семенов - сука, наверное Давыдов после перерыва не выйдет. Дай Бог, чтобы без серьезной травмы обошлось. 11.05.15 14:33
nort025
•
Кстати, мяч по полю не катился вообще. Специально, я так думаю поле не полили. 11.05.15 15:28
CarpeDiem
•
Эх, Тема, капитан, на.... "Много" тебя сегодня было.... И выше надо было быть полосатого бес-предела. Просрали игру. ---------- Клуб официально сегодня распИсался мимо медальной кассы - Сезон Херовый. Хоть и закрыли последнюю гостевую игру. Но в минусе. А результаты на домашней родной - 6 побед против 6 непобед. "Открытие", мля. Сезон и на домашней - Херовый.... Клуб должен быть спартаковским. Арена - имени легендарных с ромбом на груди... Тогда там будет Аншлаг... 11.05.15 15:33
ottoRW
•
Обидно, что так случилось, но я безнадеги совершенно не чувствую. 11.05.15 15:38
nort025
•
Ну откуда ж безнадеге взяться? Всего лишь просрали, ведя в счете и имея на одного игрока больше. Да и просрали-то не 1:10, а всего 2:4 и не последнему месту, а команде из середины таблицы, которой эти очки вообще не нужны. Короче, наш стакан наполовину полон. Игра наполовину выиграна. )) 11.05.15 15:50
CarpeDiem
•
лучше бы они там подрались и удалились ! 11.05.15 15:52
Билл
•
Эх, Якину бы игроков побольше уровня Промеса. Матч пооиграли защитники - что при Карпине заброс-гол, что сейчас. Уверен, Якин будет тренером и в следующем сезоне. 11.05.15 15:53
DS
•
Судья конечно или проплачен, или просто зассал судить так как есть. Во первых в первом голе, Лебеденко в офсайде был, когда скидывал головой мяч на ход, при втором голе Мгуе сам был в офсайде, оба офсайда небольшие конечно но были и скорости при обоих голах не такие высокие были чтобы не заметить. Плюс пеналь явный не дал. И еще две красные не дал, Кудряшову за второй фол на Куинси и Семенову, если не за Дениса, то за то что Кротова потом боднул. С другой стороны, если б в ничью сыграли, то можно было бы на судью списать, так как в принципе неплохо играли, но еще 2 гола в конце, это пипец, так концентрацию терять нельзя! Причем началось все с 2 неточных передач Хурадо, сначала вперед на Комбаорова в простейшей ситуации, а потом обрезал тут же в центре. Могли до давить, но после этих вот моментов Терек отодвинул игру от своих ворот, а дальше началось... Да, и Юра Мовсисян конечно никакой пока и сидит на лавке справедливо. 11.05.15 15:53
Sennya
•
То есть не было удара Семёновым в голову Кротова, подвала сзади Кудряшова и игры рукой в штрафной???? Ага смешно 11.05.15 15:53
camarades
•
Хурадо это просто.. Даже слов не нахожу. Якин выпустив этого дятла, фактически уровнял составы. 11.05.15 15:56
CarpeDiem
•
Зато никакой "сыкливости" в действиях тренера, в которой упрекали после матча с зенитом. И Хурадо на поле, и Джано... 11.05.15 16:00
nort025
•
судья игру не удержал...это верно! по игре...бывают такие матчи и я честно говоря тоже безнадеги не вижу...вижу только то, что надо сделать вывод... а еще я понимаю в очередной раз...и Эмери, и Карпин, и Якин брали максимум из того что было...Федуну надо бы задуматься...либо отдавать клуб, либо реально вкладываться...
все равно настаиваю на том, что первый тайм был хорош и Якин все же хороший коач...ему надо дать время и игроков...как в принципе любому другому тренеру
я в свое время был за Эмери...потом был за Карпина...сейчас буду за Якина...потому что дело не в тренере и это точно! 11.05.15 16:05
kikito
•
Вот тут в газетенке по поводу офсайдов пишут не было)) но там есть хорошие картинки, которые сами за себя говорят) 11.05.15 16:12
Sennya
•
Там хрен чо поймешь. Был-не был вопрос в миллиметрах. Говорить о таких офсайдах стыдно. Команда вышла на второй тайм дурака повалять. Ну и хурадо, опять же. Об этом стоит говорить, а не об офсайдах. 11.05.15 16:24
CarpeDiem
•
kikito, проблема Федуна в том, что он не может выбрать один вектор развития и идти по нему упрямо хотя бы года три. Он то скупает игроков пачками, то вообще никого не покупает, то говорит что будем на своих воспитанников ориентироваться, то усиливаться точечно. И все это меняется с интервалом в год-два. Если прыгать от одного к другому, ничего не выйдет. 11.05.15 16:24
Sennya
•
Приедь сегодня в Чечню любой другой топ клуб, то допустим конюшня или мусара, раздвинули бы булки чечены, отдав в ничего незначащем для себя матче три очка сопернику, которому они более необходимы. Сто из ста дам. Даже бы не напрягались. Сегодня же, ну как надо встать не на жизнь, а на смерть, сегодня у них похоже и Барса хуй бы выиграла. Кубани, паровозы, тереки, вот уже туров десять ходят по полю залупу пинают, направо и налево всем жопу в чемпионате подставляют. А как со Спартаком, ну конечно надо лучший матч сезона показать, выпрыгнуть из штанов, в хуе себе хрящик переломить, но переиграть во чтобы то не стало красно-белых. Пидары гнойные! Всё равно верю, что мы станем вот вот сильнее, придёт наше время и все эти подстилки рано или поздно ответят за всю хурму. Будут кровью харкать, просить о пощаде, остановиться, не добивать, надо будет добить сук, уничтожить, измочалить тварей в гавно! Опять в молоко сезон...Пизда! 11.05.15 16:32
Арчи
•
CarpeDiem, я и не списываю поражение именно на это, это так, ради справедливости. Если говорить о команде, то в первых двух голах большой привет Макееву. К Эберту я относился критично, но матч показал почему играет он, а не другие. Жано проиграл борьбу и привез штрафной после которого мяч забили третий. Хурадо вышел и брака больше чем разумных действий. Мовсисян я вообще молчу, он мне все больше напоминает продавцов арбузов, а не футболиста. Играли то неплохо до первых двух голов и до вторых двух, но вот усилить некем как оказалось команду. А в обороне опять полный провал...
Да и еще забыл, миллиметры не миллиметры, но кони и бомжи, например, активно этим пользуются и плачутся, тем самым заставляя в следующих матчах судить их лучше и может быть даже в пользу них в каких то спорных моментах. Я уверен суди их так, Вилаш Боаш или Гинер давно бы слюной захлебнулись, а в нашем случае еще и Алханов подвякивает, что судья Спартаку симпатизировал. 11.05.15 16:35
Sennya
•
Не знаю, привет Макееву или нет, пересматривать пока настроения нет, но Макеев постоянно подчищает за другими. Это я помню точно. И удары в последний момент блокирует и выбивает в последнюю секунду. Тяжело так весь матч. Я бы не был столь категоричен по отношению к нему. 11.05.15 17:10
CarpeDiem
•
При чем здесь Макеев, во втором тайме вся средняя линия превратилась в зрителей, команда играет в меньшинстве и проводит атаки 3 на 2 защитника. Как это может быть!? При игре в обороне часто играют 2, 3 защитника, а остальные вообще отсутствуют. Это в лучших традициях карпинского Спартака. Я не понимаю, почему все внезапно разваливается, практически непредсказуемо. Может надо их за расслабоны подобные зарплаты лишать? 11.05.15 17:18
garri
•
Да притом Макеев! Причем тут вообще полузащита, когда оба первых гола были забиты после дальних забросов от центральной линии, в первом случае просто головой еще удачно скинул Лебеденко. Он Мгуе или как его там оба раза упустил. И притом удивительно это, что в первом тайме Макей был лучший в обороне и действительно много подчищал. 11.05.15 17:50
Sennya
•
Когда в игровых действиях не участвует 6-7 человек из команды, то конечно виноват один защитник, который хоть пытается что либо сделать. С Зинитом во всем был виноват только Якин, теперь только Макеев, остальные вообще здесь не причем... Мега анализ. 11.05.15 18:44
garri
•
Я не говорю, что в поражении виноват Макеев, но эти 2 гола на его совести, глупо это отрицать. Что значит хоть что то сделать? Это его игрок, он играть с ним должен. А что остальные 6-7 человек могли сделать в этих эпизодах, накрыть забросы с центра поля? Или всей командой назад надо было отойти и отбиваться? 11.05.15 19:02
Sennya
•
Вроде бы наконец оргвыводы последовали. Переводчик на выход. Считаю, что и Попова туда же надо отправлять 11.05.15 22:15
NavyDr
•
Нету командного бойцовского духа, инстинкта убийцы. Хребта нет. Расстроил матч. Даже когда Давыдова толкнули и началась заварушка, только Кротов пытался заступиться. 11.05.15 23:14
kimosya
•
Вот Рахимов руководит командой, а Якин, по сранению с ним, нет. После перерыва вышел Терек рвать Спартак. А Спартак вышел 1-0 удерживать и , было впечатление, по ногам не получить, после того как Давыдова вынесли. Зарядились от тренера в перерыве чехи, а наши обосрались.. И кто тут виноват х.з. По игре, в начале СМ играл хорошо, солидно., Потом судья начал чудить, в итоге всех этих дел трудно объективно оценить игру, так как она сломалась и рассыпалась на эпизоды. Но, опять же если смотреть в сухом остатке, не смотря на удаление, Рашид смог перестроить команду и сделать такие замены, которые просто разрушили мозг нашей обороне. Наш же тренер проулыбался на скамейке. Без воды, это вобщем то просер. Пропустить 4 банки в большинстве за тайм. Полный швах и ахтунг!! Но, повторюсь, объективно невозможно это дело проанализировать, ввиду судейского произвола. А, да! И еще, ептить, это кто у них орал так зверски, что все бежали и убивались сразу?)) Кадыров, удаленный Иванов, мулла какой то? Как зов на бойню. Шаман какой то, двенадцатый игрок 11.05.15 23:50
СПС
•
быть может какая-то вина в Макееве есть...но я считаю Макеева одним из тех, кто реально пашет в каждой игре...и виден его рост...ему надо давать щанс...будут ошибки, но на их учатся...если мы хотим получить достойного защитника , да и еще с русским паспортом, то Макеева надо полностью поддержать...один тз тех игроков к которому нет претензий... 11.05.15 23:59
kikito
•
Sennya, выход нападающего один на один на защитника уже ЧП для команды, такого не должно быть в нормально отстроенной обороне. Защитников всегда должно быть больше и подстраховывать они должны друг друга. Ты помнишь хоть один эпизод когда у нас нападающие выходили один на один с защитником противника. Это фейл, а мы в таком состоянии играем постоянно, это удивительно, что большинство таких эпизодов Макеев ухитрялся подчищать в последнюю минуту. Таких эпизодов может быть 1,2 но не 5,6 как у нас. Это коллективная игра в защите КОМАНДЫ, а не индивидуальное мастерство одного взятого защитника. Это Карпин нас приучил к такой обороне, ни у Романцева ни у Старкова такого не было, Спартак всегда славился не только атакой, но и тем что каждый мог подстраховать каждого. 12.05.15 00:00
garri
•
kikito, прошу тебя по братски, пожалуйста, не борщи ты с этими троеточиями, ставь их по смыслу, а то очень трудно читать. Хочешь совет не в обиду, ставь там ,где хочешь поставить три точки, одну запятую, или на худой конец точку, но не три. Очень тяжело воспринимается, никакой значительности не добавляет, наоборот. НЛ)) 12.05.15 00:14
СПС
•
СПС, первый тайм наглядно показал какой тренер Рахимов и какой Якин, а в перерыве чехов зарядил не Рахимов, а то, что Кадыров к ним спустился и тройные премиальные. Вот честно, какую там тренерскую руку можно было увидеть, когда мы мячи пропускали один глупее другого из за грубейших ошибок игроков.
Kikito, Макееву уже 25 лет и играет он еще с первого пришествия Карпина, сколь же ему еще учиться? У него постоянно так, либо играет хорошо несколько игр и одну проваливает, либо весь матч играет хорошо, но пару раз откровенно накосячит. Вспоминаются слова Валеры, что в центр защиты Макеева перевели играть из за того, что там позиция более ответственная, чем крайний защитник и он там меньше концентрацию теряет. Это вопрос класса и стабильности. Если мы хотим, чтоб команда стала чемпионом и играла в ЛЧ, то нужны исполнители куда сильнее.
garri, наши нападающие так же выходят один на один на защитника практически в каждой игре, просто таких эпизодов не так много, потому что против нас почти все от обороны играют и они не запоминаются, так как ничем результативным не заканчиваются. Вот тебе картинка, которую я правда уже выкладывал click here. Тут наглядно видно, как и в результате чего голы забивались. В обоих моментах игроки Терека выбегали из за линии офсайда, наверное это говорит о том, что плохо держали линию и не получилось ловушку офсайдную сделать(хотя сантиметровые офсайды там были на самом деле). Ну и соотношение игроков Терека и обороны нашей тоже видно. В 1 случае всего 3 их игрока, во втором 2 с натяжкой. Если играть в атаку, такие моменты возникать будут всегда и тут все завист уже от индивидуального мастерства игроков. Если играть по Страркову, такого не будет, но кому такой футбол понравиться? А про то что у Романцева такого не было, я не давно только писал, что пересматривал много разных матчей 90х, так вот там такие ошибки в обороне были в каждом матче, что караул, а соперники умудрялись еще и не реализовывать те моменты многие, что им позволял Спартак. 12.05.15 06:01
Sennya
•
Sennya , ну если бы Макеев вообще не ошибался, был бы он сейчас в Манчестере. Главное то, что видно его развитие. Допустим у Паршивлюка я перестал видеть это развитие. ИМХО, но я лично за то, чтобы Макеева оставили в середине защиты. 12.05.15 09:44
kikito
•
Якин превосходит казавшиеся непотопляемыми "достижения" Карпина. Если я правильно помню, при нем тоже влетали ведя в счете в большинстве, но все-таки коням. Так что не надо нам ЛЕ с режиссером, а то вдруг увидим, что с Санкт-Галленом и с Легией это были еще неплохие игры... Проиграли. Ведя в счете. В большинстве. Тереку. И что? Перед нами не раздвинули булки, грубо играли, судья сломал игру, тройные премиальные, Кадыров с мегафоном, 12 игрок, ужас-ужас - это точно гостевая московского Спартака? Больше похоже на рассуждения болельщиков омского газмяса. Ну и про Макеева совсем весело. В эпизоде со вторым голом он один побежал на рывке за нападающим, где были остальные защитники, которые должны были на таком же рывке нестись его страховать? Неторопливо бежали трусцой, зато они в голе не виноваты, а Макеев "привез". 12.05.15 11:26
Бериллий
•
Мне вот интересно на тренировках тренеруют в команде игру один в один.. или режиссер считает, что они профессионалы и так должны это уметь... я вот совсем не помню, что бы наши игроки, будь то нападающие или полузащитники обыгрывали играков один-в-один, а вот наши защитники регулярно проигрывают такие дуэли... ну и Артем не выручил конечно совсем... 12.05.15 11:49
Хвост
•
Sennya, мил человек, тренер зачем по твоему вообще, на скамеечке сидеть? Значит Рахимов в раздевалке сидел и молчал, там просто зашел президент и денег дал. И игроки обезумев, обыграли, здорово играющий Спартак. Так?))) А у нас, ни за что не отвечающий Якин, приходит только на матч, посмотреть на своих кривоногих, да поменять того, кто устал. Ты хоть мне поясни, если он ни за что не отвечает, он нам зачем? Был бы Гунько, да и ладно.. тоже б молодежь ставил. Вот тут: "Вот честно, какую там тренерскую руку можно было увидеть, когда мы мячи пропускали один глупее другого из за грубейших ошибок игроков ", я с тобой полностью согласен. Не видно тренерской руки. 12.05.15 12:16
СПС
•
Хвост Совсем недавно, на Бобсоккере, предлагали задавать вопросы Директору нашей Академии, очень уважаемому Сергею Юрьевичу Родионову. Я такой предложил, почему выпускники нашей Академии очень слабы индивидуально, не могут обыграть один в один, ни у кого нет поставленного удара. Думаешь, прошел этот вопрос? Всякую бытовую чушь и прочее вынесли на обсуждение, а этот конкретный вопрос обошли. Не знаю, кто виноват, тот, кто вопросы задавал или еще что, но как то так. 12.05.15 12:17
nifnif
•
Kikito, По мне так Паршивлюк играет куда стабильнее как раз, чем Женя Бериллий, по твоему за одним нападающим должны сразу несколько игроков бежать когда он с центра поля убегает?)) И при этом насколько быстрее этих двоих они должны бежать чтоб успеть подстраховать))) Вы хоть голы то пересмотрите после уже, без эмоций.
СПС, вот откуда ты знаешь, что им Якин говорил в раздевалке? Вот он прям пришел и молчал сидел или сказал парни, раслабьтесь, победа у нас в кармане. Наверняка он говорил как играть и что делать. Почему ты уверен что это он не донес, а не игроки не выполнили? Если уж на то пошло, то большинство из этого состава играло и у Карпина, и у Гунько, и у Эмери, остальные кто у них играл по арендам распиханы и хоть кто нибудь из них блещет в других командах? С каждым разом все больше убеждаюсь, что с этим составом команде не светит ни чемпионство, ни ЛЧ. Предел этих игроков 4 место максимум. У любого конкурента нашего есть хотя бы один игрок сильнее наших. У коней в центре играет Вернблум, Дзагоев, Натхо, Еременко. Сильнее нашей полузащиты? Однозначно. А оборона там лет 5-6 не меняется уже + Фернандес сильнее и Димы и Сереги. У Краснодара в центре Широков, Ахмедов, Мамаев, Перейра, Измайлов. Сильнее? Думаю да. И в обороне 2 скандинавка у них порядок нормально наводят. Мусора: Вальбуэна, Кураньи, Самба, Кокорин. У нас таких нет. Про бомжей я вообще молчу. Только разве что Рубин сопоставим или даже чуть уступает нам по составу. А у нас в центре полузащиты бессменная троица Глушаков, Ромуло, Чельстрем. Никакой альтернативы им нет. И Хурадо, который похоже доигрывает сезон и собрался домой, да Жано который вот уже лет 5 все надежды подает. Молодые ребята играют лучше Мовсисяна и только один Промес игрок хорошего уровня, который может решить сам эпизод, даже будучи незаметным весь матч. И самое главное, если убрать из памяти начало и конец второго тайма, все остальное время как Спартак играл? По мне так игра была хорошей, в первом тайме особенно. И как может быть виноват тренер, если игроки допускают грубые ошибки и теряют концентрацию на поле 12.05.15 12:49
Sennya
•
Уфф, Сеня.. ладно, я пас пожалуй)) с меня достаточно 12.05.15 13:42
СПС
•
"Бериллий, по твоему за одним нападающим должны сразу несколько игроков бежать когда он с центра поля убегает?" Сеня, ага, по-моему, именно так должно быть. Быстрее им бежать не надо, но должен быть хороший рывок, чтобы успеть накрыть напа после того, как он обработает мяч и обыграет Макеева. 12.05.15 15:22
Бериллий
•
Просто все какой то игры от Спартака Якина требуют фееричной, как болельщики, так и СМИ, но положа руку на сердце, ведь кроме Промеса за этот год его работы ему никого не покупали и он работает с тем что досталось в наследство. Не бывает так чтоб команда которая до этого лежала все время, взяла и тут же заиграла красиво, чтоб все выигрывала подряд и не ошибалась. Если уж Федун сделал ставку на Якина, то пусть до конца отработает. Потому что смены на перевале мы уже проходили. Эмери с Севильей дает жару второй год подряд, а мы где были, там и остались. 12.05.15 15:27
Sennya
•
Бериллий, ну ок. Другие зоны то зачем закрывать)) Тогда от тебя 5 Макееву за игру, за старательность))) 12.05.15 15:34
Sennya
•
Sennya, жми, осталось чуть-чуть... 12.05.15 15:37
Сильный ветер
•
Нас совершенно серьезно можно поздравить, Терек нам натянул наши майки на пятую точку и завязал узелочком! Как же прекрасно, что первые три места уже ушли от нас, наша команда не дотягивает до уровня и Зенита и Цска, ах да, там же еще и краснодарская команда, которой мы передали всех своих ключевых игроков и не важно, что игроков кажется всего двое, но эти игроки тянули команду ввысь! 12.05.15 16:05
Виталик
•
Sennya - сравни состав Севильи и состав Спартак... у меня иногда складывается ощущению, от Эмери-дрочеров, что Эмери сам играет )))... Даже если бы Эмери остался... Спартак с ним бы не выиграл ЛЕ или ЧР, .... потому что он не говорит по русски и не понимает менталитет играков.. и он сам это признал, в одном из интервью... он тоже все надеялся на профессионализм... а надо жопу скипидаром намазать, как вчера игрокам терэга сделали!!!! 12.05.15 16:15
Хвост
•
Хвост, а я и не утверждаю, что он выиграл бы что нибудь, но то, что он хороший тренер - это он нам всем доказал. Ему же даже год не дали поработать. На все нужно время, возможно потом бы он подстроился под наши реалии. Но не было поддержки, ни со стороны руководства, ни со стороны болельщиков. К тому же Адвокату, Спалети, Боашу не мешает и не мешал наш менталитет выигрывать чемпионат. А про игроков Севильи и игроков Спартака, я об этом и говорю, что с нашими чего то большого ожидать, это надо выше головы прыгнуть. 12.05.15 16:52
Sennya
•
Сеня, вот ты воспользуйся своим советом, пересмотри гол без эмоций и скажи, какие там зоны нужно было держать другим защитникам в этом эпизоде. Макееву высокую оценку не поставишь, потому что один в один он все-таки проиграл, но и валить все на него я бы не стал. 12.05.15 17:20
Бериллий
•
Хвост а Вилаш-Боаш по русски говорит? 12.05.15 18:16
camarades
•
Бериллий, я уже 10 раз смотрел, там оба раза пытались офсайд сделать искусственный футболисты Спартака (который у Терека был в обоих случаях) и чтоб при таком приеме кто то кого то мог страховать - это нонсенс. 12.05.15 19:00
Sennya
•
ЮЛИК Ну, типа в наших реалиях это оргвыводы. У нас же замполит во главе. Там есть "выговор", "строгий выговор", "строгий выговор с занесением в личное дело", "неполное служебное соответствие" и так далее. Беда наша в том, что заменыш он просто типичнейший заменыш, прям самых лучших советских образцов, т.е. настоящий хозяин своего слова, слово дал - слово взял. Сначала он говорит, что любому тренеру надо три года, как правило это значит, что тренер продержится не более 6-7 месяцев. Потом он говорит про "чистый чек", а далее выясняется, что в команде есть потолок зарплат. Ну в общем, чего я тебе рассказываю, ты и сам в курсе 12.05.15 19:27
NavyDr
•
Sennya, согласно твоих скринов наглядно видно только одно, что из 4 защитников 3 смотрят футбол а не играют, в любом случае рядом Макеевым должен был быть на 1 фото центральный который воздух охраняет, во втором крайний правый который балбесничает. Ты лучше посмотри как Терек защищался, какая насыщенная оборона и подстраховка и это при меньшинстве и довольно частых атаках 12.05.15 19:52
garri
•
Сеня, нонсенс, говоришь? Ты согласен, что в эпизоде со вторым голом Терек атаковал максимум двумя игроками? Против них четыре защитника - по-моему, кто-то из них мог бы подстраховать Макеева. Например, Паршивлюк, но Сергей бежал к месту событий в прогулочном темпе. 12.05.15 20:43
Бериллий
•
Ну идет передача-заброс со своей половины поля на атакующего игрока, оборона находиться в линию и защищается зонно, ну какая тут может быть подстраховка? Какой второй защитник снимающий верх? Я понимаю атака хотя бы низом шла через средний пас, но оба раза обычные забросы со своей половины поля. Крайние защитник заранее что ли должны смещаться в центр на подстраховку и оголять фланг? Ну не надо до маразма то доходить, Макеев оба раза проспал своего игрока, никакая подстраховка там не помогла бы...Уж проще Реброву приплести оба эти гола в вину, пустил в ближний и завалился раньше времени 12.05.15 21:39
Sennya
•
Парни, после инфы о том, что гендиром будет зять Федуна можно окончательно забыть о футбольном клубе Спартак Москва. Все наши терки кто до бежал, кто не добежал, кто ударил или нет вообще скоро будут бессмысленны потому как предмета спора не будет. 12.05.15 21:53
camarades
•
Sennya, какие зоны, еще раз посмотри свою ссылку 1 второй центральный держит пустую зону, 2 правый крайний тоже самое. Тактические ошибки. Пойми не играют сейчас так. Не должен защитник оставаться один на один. Сама позиция уже ошибка. Таких голов напрапускали целую сетку. Сколько уже претензий было то Парехе то к еще к Штранцлю, то еще к кому, а оказываются в других командах и начинают играть нормально. Это потому, что там играет в обороне команда а не отдельный защитник. 12.05.15 23:28
garri
•
garri, в 1000 раз повторяю, в обоих моментах создавали офсайд искусственный, все дружно выходят по команде одного и оставляют атакующего игрока/игроков за спиной, это все было за секунды до забросов этих вперед. Ты посмотри повтор гола, а не картинку. И если уж на то пошло, то в первом моменте Таски пошел Комбарова страховать, а Паршивлюк играл по 3 игроку, который сверху набегал. А во втором моменте хорошо видно, как Макеев проспал момент, когда игрок вылез из офсайда( хотя до конца так ине вылез полностью) и ускорился. И уж тем более как раз никто не играет так чтоб два человека держали игрока без мяча в момент когда идет атака соперника. 13.05.15 00:12
Sennya
•
Sennya , в том то и дело, что Паршивлюк играет стабильно-средне, да и сравнивать позиции Макеева и Паршивлюка неверно, потому что как вы сами отметили выше, разные они по ответственности.Более того, сам факт того, что Макеева переместили в центр защиты говорит о том, что Женя растет.
Я полностью за воспитаников Спартак, но в тоже самое время за здоровую критику. Паршивлюку надо заняться своим развитием.Жене нужно доверие и стабильность придет с опытом. 13.05.15 00:45
kikito
•
Kikito, Уже не раз говорили в Спартаке, что Макеев играет в центре защиты, потому что он единственный из всех защитников способных в центре сыграть, обладает хорошей скоростью. Все остальные наши центральные защитники - тихоходы. Еще вот какой момент, Капело в сборную Паршивлюка вызывает постоянно, а вот вместо Макеева вызывает других защитников, например Новосельцова, на тот момент защитника последней команды чемпионата. А вообще Женя провел за Спартак 147 матчей уже, это больше чем кто либо другой в Спартаке, поэтому доверия ему не занимать, а вот стабильности все нет. 13.05.15 08:17
Sennya
•
camarades - ты прекрасно знаешь. что нет, зачем задавать риторические вопросы. да еще и про бомжей и именно поэтому там идет замена русского костяка команды, на иностранный легион.. мы вроде как идет обратной дорогой.. так может стоит и тренера тогда русскогоговорящего пригласить... Но опять такие играет там не Боаш, а игроки, которые просто выше классом, что и доказал последний матч с бомжами... кто из наших игроков, смог бы так сыграть на 92 минуте, да еще и в рамку попасть с такого угла... ответ очевиден..никто даже бы не побежал.. 13.05.15 10:15
Хвост
•
Хвост хех, так я бы согласился с тобой будь у нас на поле только русскоязычные. Были всякие тренеры результата 0. 13.05.15 10:43
camarades
•
СПС, ну и что там такого? Просто совпадает с твоим мнением. Очередное гадание на кофейной гуще, сделал что то Якин в перерыве или нет. Откуда он может знать что игрокам говорили в раздевалке? Тем более он увидел какую то осмысленную игру Терека)) Два заброса, два провала у нас в обороне=два гола Терека. И очередной глупый гол после штрафного, все мимо мяча пролетели и Паршивлюк не уследил за Аилтоном. Все остальное время Терек сидел у своих ворот и отбивался. А первый тайм он вообще провалил, это даже Рахимов признал. И к тому же он сам в своем интервью раскрывает ответ почему так: не уследил, отдал не точную передачу, не принял, все это говорит об уровне наших игроков. Команда еще со времен Червиченко скатилась до уровня середняка нашего чемпионат и обратно полноценно никак не может вернуться на уровень топ клуба нашего чемпионата, хотя при этом иногда умудрялась за призовые места цепляться, выжимая максимум, а пишут и говорят о ней когда будто она в этом сезоне должна была как минимум в ЛЧ выходить. С таким подбором игроков и при таких конкурентах не один тренер не добьеться этого. Почему то, то, что прогрессирует Кротов, Давыдов, Промес никто не ставит в заслугу Якину и тот же Понедельник пишет, что в первом тайме терек прижимался к воротам постоянно, но списывает это на сам Терек, а не на то, что Спартак так заставил его играть и накрывал Терек в середине поля еще. 13.05.15 10:48
Sennya
Ну какой там этот бриолиновый гомик???? МЕСИЩЕЕЕЕ!!!!!
•
эээ, ну зачем?))) я тоже люблю Месси, но и Роналду уважаю. И без такого Роналду не было бы такого Месси, как и наоборот! вот! Лео зажег, эмоции уровня "я щас вообще всё закончу!!!"))) 06.05.15 23:40
Бериллий
•
Я этого гомика после его цирка с Сельтой по осени за человека не считаю. Эх, жаль не Черданцев комментировал, а то быть бы стопудово очередному мегаролику при втором голе 06.05.15 23:44
NavyDr
•
NavyDr, зря, хоть я и не знаю, о чем речь. Но на поле в горячке всякое бывает. А так всей своей карьерой Криштиану демонстрирует чудеса работоспособности, целеустремленности, амбициозности и преданности своему делу. Я его именно в таком качестве рассматриваю, хоть и фанат игры Месси. 06.05.15 23:47
Бериллий
•
Бериллий Это тельце в двух метрах от защитника споткнулся о воздух, после чего изображая титанические страдания требовал пенальти и и судейка купился, крысеныш ничтоже сумняшеся его реализовал, а затем давай радостным козлом вне себя от счастья этот гол праздновать. Если бы в Реале играл бы хоть один мужик и настоящий спортсмен по духу, то он бы после просмотра матча и данного эпизода подошел бы к этому гомику и разбил ему табло. Или уж как минимум дал бы интервью, что давать таким гомикам "Золотой мяч" это преступление против самой идеи спорта 07.05.15 00:02
NavyDr
•
NavyDr, теперь вспомнил, да смешной был момент)) Но если на то пошло, то в футболе многое противоречит самой идее спорта. Например, неиспользование видеоповторов, когда весь мир знает, что судья ошибся, но сделать ничего нельзя. Или ну хрен с ним, по каким-то фантасмагорическим причинам вы не используете видеоповторы во время матча. Но что мешает впаять симулянту дискву после? Ведь тогда бы симуляции вообще исчезли. А так не защищаю Роналду, но футболисты не обязаны перевыполнять правила. 07.05.15 01:02
Бериллий
•
в проотивостоянии Барсы и Баварии пока не все ясно...но ясно одно Месси - уникум! 07.05.15 07:27
kikito
•
NavyDr, Роналду, походу, тебе чем-то лично насолил ))) Я так импульсивно писал только в школьные году, когда инет только подключил ))) Вот для наглядности того, что все не без греха. 07.05.15 14:50
krasnobelui
•
Лео - гений, остальные - футболисты разных уровней. 07.05.15 15:10
CarpeDiem
•
лично мне не ясно только то, с каким счетом Барса победит в Мюнхене) И еще подумалось, что в этом разгромно проигранном матче Нойер еще раз доказал, что он воротчик №1. 07.05.15 15:49
Бериллий
•
Всё же интереснее было бы посмотреть этот матч будь Бавария в оптимальном составе, как Барса. С Роббеном, Рибери, Алабой. А так как раз края провалились у Баварии. 07.05.15 16:29
kimosya
•
Да так оно так. но это же не проблема Барсы 07.05.15 17:55
camarades
•
krasnobelui Моменты даже близко не сопоставимы. Тут хотя бы какой-никакой, а контакт. Тем паче, что Месси получил ЖК, и не особо спорил. Плюс тут хоть какое-то оправдание, счет 2-2 93-я минута, человек хотел принести пользу своей команде. Крысенышу же не было никакой надобности так играть, середина первого тайма, Реал имел тотальное превосходство при своих трибунах, что собственно он потом и реализовал, когда мистер бриолин забил себе спокойно пару нормальных голов. И таких левых пеналей у португальца за сезон пяток набирается. Просто противно. В самой паре Барса-Бавария предпочтений не имею. Если Бавария соберется и дома вынесет сине-гранатовых по примеру Порту, буду аплодировать стоя, если не сможет, то буду аплодировать Барсе, т.к. они вполне заслуживают финала. 07.05.15 17:56
NavyDr
•
Кстати, Барса Луис Энрике играет веселее. Ушли от тики-таки и сразу стали привлекательнее. 07.05.15 18:56
CarpeDiem
•
Как думаете, забьет Бавария 5 или нет? И хватит ли ей 5? 12.05.15 22:04
NavyDr
•
Барса не Порто, играть на контратаках она умеет как никто другой. Думаю она как минимум сегодня не проиграет. 12.05.15 22:16
Sennya
•
Как красиво играют черти. А я смотрю и такое щемящее чувство от того, что казалось бы совсем недавно (а на самом деле 100 лет назад) мы играли и с теми и с другими. Мы были на этом празднике и что с нами стало. Как я ждал эти игры в ЛЧ. Дрожь была как у лошади перед забегом. Адреналин. Эх... 12.05.15 22:22
CarpeDiem
•
Так, 5 Баварии уже точно не хватит. А вот шансов то они упустили изрядно, еще парочку должны были класть. Но и Барса еще наверняка забьет. Давно такого роскошного полуфинала в ЛЧ не было 12.05.15 22:43
NavyDr
Основные правила конкурса: 1) Пост закрывается за один час до игры. 2) Спартак всегда ставим первым. 3) Все комментарии в отдельный пост. Тут только счета и фамилии игроков. Фамилии с заглавной и не коверкаем. 4) Прогноз можно изменять в течении часа, после размещения. 5) Пример прогноза: Спартак - Терек 1:0 Мовсисян
Боккетти Как мы все помним, после травмы так и не вышел на свой уровень, заскучал по дому и Сальваторе организовали (для меня вообще загадка, как?) командировку в Милан. За время пребывания Боккетти в команде Милан провел 14 матчей; Боккетти сыграл в 6 из них, трижды выйдя в основе и трижды - на замену. В защиту Боккетти можно сказать, что ни одного матча, в котором Сальваторе принимал участие, Милан не проиграл. Тем не менее, Милан, как известно, отказался от покупки Боккетти. Милан сегодня идет на 11 месте в Серии А.
Коста После перехода Тино в Дженоа клуб провел 18 матчей, из которых Коста сыграл только в 5. Из этих 5 матчей только один в основе и 4 раза вышел на замену: Аталанта 2-2 Дженоа (Вышел на 70 минуте, рез-ми действиями не отметился) Интер 3-1 Дженоа (Вышел на 83 минуте, отдал голевой) Милан 1-3 Дженоа (Вышел на 30 минуте, результативными действиями не отметился) Рома 2-0 Дженоа (Вышел на 73 минуте, результативным действиями не отметился)
Удинезе 1-1 Дженоа (Сыграл весь матч, отдал голевой)
Вернется ли Коста в Спартак, кажется, пока не известно.
Дженоа идет на 8 месте в Серии А.
По Яковлеву даже время тратить не буду свое. Бессмыслено.
Вопрос: Мы реально отдали каких-то бизонов, которые должны были тащить клуб? Или со своей лавки на другие лавочников пересадили?
•
По поводу Косты будет справедливым добавить, что если он не был травмирован (12 матчей в лазарете), значит на поле все-таки появлялся, лишь один матч полностью просидев на лавке. Тем не менее.
Кстати, забавно по поводу травм: 2 выхода на замену - 8 матчей в лазарете - на банке - отыграл весь матч - 4 матча в лазарете - 2 выхода на замену.
Чувак больше лечится, чем тренируется и играет. 06.05.15 10:26
Timoha
•
По Косте могу добавить. Так вышло, что я смотрел последний матч Дженоа, он там такой гол на 92-й минуте в свои ворота привез, что у нас бы он был бы проклят за такое. Флоренци пропахавший весь матч ушел от вышедшего на замену на 73-й минуте, т.е. абсолютно свежего Косты, как от стоячего 06.05.15 11:11
NavyDr
•
вообще, как практика показала, ни один игрок после ухода из Спартака мягко сказать не сверкает, определенное исключение ромачка. Ну сидели они на лавке у нас и там сидят, даже вон Геночка орлов во время матча комментировал дескать _ю_а не то что в Спартаке или Зените не хватает, он и в Ростове то на лавке сидит. Sennya к тому, что в европейских чемпионатах все так делают выпуская пятого защитника, Бавария обычно если выигрывает, то разница мячей там такая, что можно вместо вратаря еще напа выпускать, а не то что пятого защитника. ну это так лирика. 06.05.15 14:29
camarades
•
Я говорю про матчи когда разница в конце матча 1 мяч и даже Бавария (возможно не при Гвардиоле только) в такой ситуации выпускает защитника дополнительного. И у Баварии любой игрок стоит дороже нашего, но это тоже лирика. Мы сейчас слабее зенита, это надо признать и такой ход был логичным. 06.05.15 14:44
Sennya
•
результат Якина - это качество игры и результат в таблице. Мы считаем за счастье лигу Европы. честно скажу - бред. При не самом плохом составе за 10 лет. вина в этом конечно не только Якина, тут вопросы и к менеджменту клуба и к руководству у болельщиков вполне обоснованы. Результата нет и игры постоянной тоже нет. кого такое устраивает? 06.05.15 22:45
vladi
•
NavyDr, не спора ради, хочу понять точку зрения, отличную от моей. К вопросу о том, что нынешний круто превосходит предыдущего. Вот ты пишешь "в ситуации когда у Спартака нет особого преимущества ни по составу, ни по отлаженности командных построений перед соперниками, а нередко даже и наоборот..." Вопрос состава дискуссионный, тут явное преимущество только у бомжей. А вот вопрос к тебе в другом: если до сих пор нет преимущества в отлаженности командных построений перед соперниками, то чем же лучше Якин??? Разве не тренер должен обеспечить отлаженность командных построений и преимущество в них? А то получается, что Якин это не отладил, а ты ему в плюс записываешь это и то, что он при этом способен это обстоятельство нивелировать. Вот не понимаю пока, объясни, чем все-таки он круче? 07.05.15 19:59
Rogis
•
Много ли ума надо, чтоб следовать такой прямой и простой логике-, он выпустил лишнего нападающего, я выпущу лишнего защитника. Может надо было в этой ситуации не Промеса менять, способного убежать в конратаку, выпуская, это пятое колесо. А как то обеспечить быстрый переход из обороны!в атаку, чтоб сразить соперника котрольным в голову. А не прятать свою как страус в песок. Даже если и пропустили бы, не было бы так гадко. У Якина менталитет защитника, он его не убил. Не будет у нас с ним никогда атакующего стиля игры. Не будет красоты. Результат возможно будет, то это тоже еще бабушка вилами пописала.. 07.05.15 21:04
СПС
•
Какая красота от Севильи!!! 07.05.15 22:23
Rogis
•
СПС, думаю Промеса поменяли, потому что тот весел на карточке и в случае желтой пропускал бы игру с Тереком. Этот и так было понятно, что при нем не будут никакие кружева плестись. И я тоже хочу видеть красивый футбол, а не тот который сейчас и тоже был бы не против видеть вместо Якина кого то другого у руля. Но... Если опять сейчас все менять, то это опять очередная чехарда начнется и разлад в команде. Это опять состав перекраивать, опять ждать и налаживать игру. А это опять время и немало времени! А публика опять будет требовать сиюминутного результата и если его не будет, то опять начнется песня про то, что нужен новый тренер или игроки не те и так далее. Якин пока даже года не проработал в команде.Тренеров, которые сходу в первый же сезон становились чемпионами не так много в мире. Я сам иногда в сердцах кричу после плохих матчей, что его надо гнать, но подостыв, каждый раз прихожу к выводу что если будет более мене игра нормальная и не будет совсем уж провалов, то пусть работает до конца контракта. Надо отдать должное при нем мы намного чаще стали играть на ноль. Второй положительный момент он доверяет молодежи и она у него играет, а не просто отбывает номер на поле. Я стараюсь искать положительные моменты в том что сейчас тренер он и надеюсь что он раскроет несколько молодых парней в полной мере и наладит игровую дисциплину за 2 года его пребывания. И если удастся ему это, то потом уже можно будет приглашать тренера который сделает игру в атаке интереснее,в команду, в которой все в порядке с дисциплиной и хорошо оборонятся. И еще подкупают его слова, что у него в основе выходят те, кто хотят выигрывать, а не играть. 07.05.15 22:44
Sennya
•
Эмери передаёт привет всем экспертам и игрочишкам...эххх такого тренера профукать 07.05.15 23:17
camarades
•
во будет прикол, если Днепр пройдет Наполи) охренеть просто
самое обидное, что такой тренер, как Эмери, больше ж хрен к нам приедет... и еще есть чуйка, что те слова Дзюбы в адрес Эмери будут в итоге самым ярким эпизодом в карьере Артема)) 08.05.15 00:06
Бериллий
•
СПС Серег, исполни Хурадо, вот и был бы тот самый контрольный в голову. Не исполнил, а вот Халк - да, чисто на индивидуальном мастерстве гол. Есть моменты, когда от тренеров вообще ничего уже не зависит. 08.05.15 09:41
nifnif
•
Бериллий по игрочишке оно так и будет. бомжи еще с ним нахлебаются. 08.05.15 12:17
camarades
•
Да читаю его разборы практически после каждого матча. Толково и наглядно. 08.05.15 14:01
camarades
•
Rogis Опять же, значительная часть тех матчей, что я указал, проходили в первую половину чемпионата. Там у Якина особой возможности выстраивать и отлаживать не было, во всяком случае именно основательно, с чувством, с тактом, с расстановкой. Да, на данный момент он еще так и не выстругал швейцарский механизм, который бы превосходил Динамо или Рубин с Зенитом. Но при этом смог разобрать оппонента так, что те не смогли реализовать свои сильные стороны и воспользоваться нашими слабостями. Это как раз и говорит о наличии тренерского интеллекта. Этот аспект у Валеры отсутствует напрочь, и в этом заключается превосходство Якина над ним. Так моя мысля и логика понятна? 08.05.15 14:04
NavyDr
•
Хороший разбор. По голу: там была и коллективная ошибка с гигантской пустой зоной в наших защитных порядках, и грубейшая индивидуальная ошибка Карлоса. В какой он полез отбор в своей штрафной? Будь на месте Халка кто-нибудь менее здоровый, он бы подставил спину - и пенальти. Но Халк, уверенный в своей силе, подставил плечо, и Карлос отлетел от него, как от стенки. Защитник должен был аккуратно пласироваться, чтобы иметь возможность заблокировать удар по воротам - только и всего. 08.05.15 14:21
Бериллий
•
Настаиваю, что " коллективная ошибка с гигантской пустой зоной в наших защитных порядках," возникла из-за аыхода пятого защитника, он спутал ,до того работающую исправно и спокойно, оборону. Сеня (ничего что по русски?) Промеса поменяли как дальнего бровочника, чтоб тоже еле шел как Глушаков, ел время. Поверь мне. Эта замена на 89 минуте, решила матч. Вполне еще и проиграть могли. Сделай эту дурость он слегка пораньше и хватило бы болоту времени и на 2 при таком бардаке что сразу же возник.
По Якину свое мнение высказал, оно вряд ли поменяется. Он не вытянет, увидите. Я не буду ни злорадствовать ни желать неудач естесственно, а буду только рад ошибиться, но сам себя обманывать непривык. Борьба за ЛЕ, кабы чего не вышло и потные эберты- это не Спартаковская история, увы 08.05.15 14:41
СПС
•
СПС по Эмери многие тоже в таком духе отзывались, время показало кто был прав 08.05.15 14:54
camarades
•
Эмери никто-не гнал, он ,мягко говоря , сам слегка очумел от русской действительности и менталитета. Лично мне Вентилятор нравился, начиная от его замеров шагами поля в Тарасовке и до поведения на матче) Утратил человек комуникацию в команде и уехал. Тут можно сколько угодно сейчас охать и ахать. У Эмери действительно видение игры очень подходящее Спартаку. Чего я никак про Якина сказать не могу. У Режиссера тоже может очень классно и хорошо получиться в другой команде, немножко с другой футбольной культурой. Н-р в локомотиве или рубине, если наши брать.
Нифыч, Влад, согласен, забей Хурадик, но не забил, а тренер через минуту другую сделал вот эту малодушную замену, поэтому- вот почему больше не появилась возможность контратаковать. Надо было пользоваться тем что их тренер пошел ва-банк, навыпускав нападающих , ослабил волнорез в центре. Бестрее проходить, как в случае с хурадо. Грамотно надо было это использовать , а не ссать! 08.05.15 15:19
СПС
•
Ну, хорошо, что хоть специалисты уже видят какой Спартак у нас строится. Дай Бог и Федун, что и остальные увидят и будет это при жизни. 08.05.15 15:53
garri
•
СПС, почему бы тогда не винить Якина за то что он Хурадо выпустил, который мяч не смог обработать и убежать на пустые ворота,а не кого то другого? Если уж ты настаиваешь, что гол мы пропустили исключительно из-за того что вышел 5 защитник, то объясни где и как это повлияло, пожалуйста)) Как вот они бы сыграли, если 4 осталось и что поменялось с выходом 5? Если уж на то пошло, то Халк начал движение в штрафную из опорной зоны, где его никто не держал. 08.05.15 17:03
Sennya
•
Якин, как добротный немец, построит то, что ему закажут. Это как профессиональному токарю что болт выточить, что гайку. Повторюсь еще раз - жаль, что никто из Аренцев не знает на каких условиях его нанимали и какие цели перед ним поставлены с разбивкой по времени. А так, мы каждый тур мусолим одно и тоже. Получилась во встрече пара стеночек и забеганий - ура! Спартаковская игра возвращается! Сделали несколько выносов-навесов - кабздец Спартак играет не пойми во что. Согласитесь, в каждом матче можно увидеть и то и другое. И потом это отстаивать в зависимости от собственного понимания футбола. 08.05.15 17:06
nort025
•
По моему разумению гол Халка в наши ворота больше на тему: роль личности в футболе. Второй гол Месси Баварии из той же оперы. В обоих случаях нападающие были разительно сильнее защиты. Поставь на место Халка нашего Юру - ничего бы не случилось, да и Хурадо так мягко закинуть , как чипсоед, не смог бы, что он к сожалению и продемонстрировал в моменте с их воротчиком. 08.05.15 17:32
nort025
•
На мой скромный взгляд, в обороне уж точно начали играть строже (и скажем честно: ни Паршивлюк, ни Макеев до уровня Игнашевича/Березуцкого никогда не дотянут), плюс в 9/10 матчей я видел жажду борьбы. Да, этого мало; но одним командам мы уступаем по деньгам, другим по уму селекции, третьим - вообще не уступаем, но периодически проигрываем... Но человека, который 5 лет со своим "Ну и?.." сидел в команде, профукал Эмери, себя самого, кучу бабла лукойловского - ну его н..., как не надо пока и Аленичева. Хотя бы потому, что через год, если результата он не добъется, будет справедливо требовать и его отставки, а я этого не хочу. Пускай с "Арсеналом" еще раз попробует выйти из ПФЛ в РФПЛ. В последнее время Дмитрий только языком чешет - по поводу и без. Зачем нам тренер предпоследней команды премьер-лиги? С учетом того, что, к примеру, там таких команд еще штук 5. 08.05.15 19:34
Лев
•
Сеня, ну правильно, вот ты и сам рассказал ,что замена Глушакова на Хурадо тоже не айс. Опорную зону Денис держал как мог, больше чем кто то либо набегав там.Но его на 88 минуте заменил тренер. Посчитав что самого готового футболиста не хватит еще на 2 минуты. А про защитника я уже устал, сам немного подумай, почитай поанализируй.. хотя бы этот диалог. Правда устал, прости 08.05.15 19:38
СПС
•
СПС, Я тоже сплюнул и грязно выругался, когда из-за Карлоса гол пропустили, но вины Якина здесь не вижу. А если бы не пропустили - вы бы молчали сейчас? А то, что "Зенит" душил нас последние полчаса - как быть с этим? Почему вы об этом не вспоминаете? 08.05.15 19:43
Лев
•
nort025, а мне кажется, что если гол Халка и на тему роли личности в футболе, то это личность Жоао Карлоса, а не самого Халка. Даже будь на месте Халка менее одаренный во всех смыслах игрок, он мог просто подставить в спину, в которую врезался бы летящий в корпус Карлос, и был бы пенальти. 08.05.15 20:53
Бериллий
•
Лев, столько перетерто уже.. наседал зенит действительно все больше, выпустив Аршавина и Кержа. вилаш донельзя усилил атакующий кулак, поэтому нажим был сильнейшим. ты видел докуда Лодыгин выходил? почему же он выходил? Потому что там дырищи были у них после замен. Но почему вышел Карлос а не Джано например, способный отдать пас в дыру Промесу или Мовисяну. Возможно нам се равно забили бы, но и мы могли бы. А так мы не могли, ну никак. выпуская защитника вместо игрока атаки установка проста- все назад. Конечно если бы нам не забили, мы бы выиграли. Но зря вы думаете что мое мнение о Якине стало бы другим. Да и Бог с ним давайте дальше смотреть время покажет. Спартаку побед во всех остальных матчах!!! Очень надеюсь что наш мистер может меняться и в состоянии делать правильные выводы 08.05.15 21:18
СПС
•
СПС, так в том то и дело, что я проанализировал уже вдоль и поперек)) Потому тебя и спрашиваю, может я что не так вижу) Я вижу что гол был забит из за того, что сначала Ромуло с Кимом бросили в опорной Халка, тот открылся в штрафную и там уже накосячил Карлос, ну и Ребров был не готов к такому удару, но тут конечно больше из серии мог чудо сотворить. Вот и выходит что максимум с чем ошибся Якин, так это с тем, что вышел Карлос, а не Инса. Ошибись так же любой другой защитник, вышедший в основе, никто бы и не вспомнил про 5 защитника)) Карлос вышел на 2 минуты и накосячил, в результате чего всем именно это и врезалось в память) Он между прочим Халка то накрывал бы легко и вряд ли бы он так пробил, если б Карлос не полез толкаться с ним. 08.05.15 22:18
Sennya
•
А между тем Рубин выиграл у Кубани и стало быть после этого тура мы как ни крути выше по таблице не поднимемся (( 08.05.15 22:27
nort025
•
Да вот помните когда смольников с фланга в штрафную выкатился? Будь там халк думаю не миновать гола, а ведь тогда ещё Карлоса на поле не было. Ну так о роли личности. 08.05.15 22:57
camarades
•
Sennya, да почему же вы так решили))) ну вышел бы Инсауральде, к примеру и все-равно наши шансы пропустить не уменьшаются, он так же спутал бы оборону, играющую уже весь матч. И ошибиться в такой сттуации мог любой из них. )) И не только игрок задней линии. В том то и суть вся. Sennya, знаешь, вот взять сухую реальность)). Выпустил тренер игрока как лишние ноги, отбивать мяч из штрафной, выпустил вместо самого дальнего от бровки игрока, чтоб шло игровое время. Тут тактики ноль. После этого, шансы забить пропали, шансы пропустить не уменьшились, а только увеличились, потому что моментов за митнуту возникло ,как за матч. Все остальное вода.
Мы с вами довольны результатом, что не проиграли, но вы хвалите тренера, оправдываете его, а я не могу себя обманывать, поэтому критикую, мне концовка матча отвратительна. Потому что по мне, игроки бились-бились как могли, болельщики поддерживали и верили, а тренер их в конце подставил, практически предал, не специально, просто своей прагматичностью и слабой верой в успех. Но это конечно имхо И , Sennya, ничего личного))) 09.05.15 10:24
СПС
•
СПС, интересно ты считаешь шансы забить и пропустить количеством игроков атакующих и обороняющихся на поле. По мне так шансы зависят не от количества, а от качества этих игроков в атаке и обороне)) Я не хвалю Якина, хотя надо отдать должное, он хорошо разобрал игру Зннита и Спартак почти ничего не дал им создать. Просто винить тренера в том, что пропустили гол после грубейшей ошибки игрока я не могу и считаю не справедливо. Опять же там не было какой то неразберихи, с Халком играл как раз Жоао, которого выпустили помогать и еще раз повторюсь сыграй бы Карлос по другому, просто закрой игрока, не дай ему пробить, а не вступать в единоборство в штрафной, то никакого гола бы могло и не быть, Спартак бы взял три очка и вуаля, все бы в голос начали говорить какой Якин молодец, что выпустил Жоао. У каждого своя правда))) 09.05.15 11:18
Sennya
•
Блин)) ты меня не понимаешь почему то)) не количеством. Поменяли Промеса. Кто забивал в последних матчах, кто делал голы, Sennya)). Это твой подзащитный решил количеством отбиться)) Действительно у тебя своя правда, ладно забей 09.05.15 11:43
СПС
•
Ребята, давайте посмотрим на замены Якина вот с какой стороны. Половина юзеров считают что тренер прав (я тоже), а половина, что ошибся. Т.е. решение не однозначное, но...на тот момент Якин, как главный тренер команды, мог так поступить и решение его, согласитесь не 100% плохое. Учитывая, как разошлись наши мнения... Он имел полное право и основание поступить так , как поступил. Да, возможно не угадал в этом конкретном случае, но этот момент для меня не настолько основополагающий, чтобы ставить под сомнение квалификацию тренера и вешать на него всех собак за исход всего матча. С Днем Победы всех! 09.05.15 13:55
nort025
•
СПС, как то ты не адекватно ситуацию оцениваешь, слишком уже - "предал команду" и т.д. Легко конечно судить задним числом и слишком просто свалить все на одного человека. Ну и знаки равенства твои уж слишком спорные Карлос= поражение, Джано= победа. А если бы случилось наоборот, вышел Джано и пропустили. Якин и в этом случае виноват был бы? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" - классика от Крылова. 09.05.15 14:03
garri
•
Зачем говорить" если бы", если есть факты.)) И ,Еслиб вышел Джано и мы пропустили, я бы лично не упрекнул ни в чем, если не вместо Промеса конечно ;) Сколько угодно можно обвинять меня и в чем угодно, это не меняет ничегошеньки)) все уже сделано и сказано, болеем дальше, завтра чехи 10.05.15 21:43
СПС
•
Топик по сегодняшней встрече с Тереком будет? 11.05.15 12:55
nort025
•
Ну, честно говоря, оскорблений было больше чем достаточно... ну а всей трибуной на распев "убей бомжа" - это потеря лица конечно... Перфоманс был задуман как "Боже Спартак храни" на три трибуны.. ну а что вышло можно увидеть на фотках в инете. 05.05.15 10:42
Хвост
13:30мск г. Москва, стадион "Открытие Арена". Судья: Вилков (Нижний Новгород)
•
Ну чо. Движение отличное. Есть подходы, но нет моментов. Нервы скорее всего, ибо много брака и странных решений. А так пока молодцы. Ну и да, Гена, штоп его. Какой же он обсос. 02.05.15 13:58
CarpeDiem
•
Команде все же спасибо за мужество и игру... Но результат с Арены опять не тот. 02.05.15 15:26
ottoRW
•
Гол Якина. Обалденная замена, Мастер замен. Парни бились, но не играли. Спасибо за борьбу, спасибо болелам , что не дали ударить в грязь лицом. Но ... явные ошибки нашего мистера. Этот дополнительный защитник ни разу не добавил уверенности и, именно он привез 02.05.15 15:27
СПС
•
Игры в атаке особо не заметил - исполнители не те чтоб играть низом чаще. Игр на контратаках ужасна. Замен не понял. Промес запорол все что мог. Имхо переоцененный игрок. 02.05.15 15:48
DS
•
Присоединюсь к кочегарам. )) Хурадо гнать ссаными тряпками. Мовсисян хоть бился. Напа у нас вменяемого нет. Это очень плохо. Промес сыграл ниже уровня. А так.. До гола, за игру команде - пятерка, после - тройка. Якин предсказатель что ли ? Ошибиться как Карлос мог любой. Другое дело - зачем потокать команде в стремлении плотнее прижаться к воротам? Ведь который раз уже наказывают. Учитывая разницу в классе сыграли очень хорошо. 02.05.15 15:48
CarpeDiem
•
учитывая не учитывая... есть команда! И это хорошо, а бомжи, сцуки, отскачили, Судья 3,14ар, Гена Орлов еще хуже. 02.05.15 15:53
Rodrigo
•
Хуже сыкуна еще не было у нас чем Якин. На 89 меняет Промеса на Карлоса, типа -чем их больше отбивальщиков этих, тем лучше а на 90 получает именно из под него. Да выпусти ты всех защитников, сколько у тебя их там 5- 6 и сиди спокойно в носу ковыряй, коли у тебя такая логика. Взял все испортил, все три замены в никуда. Лучше б не трогал. А парни бились! те что сразу вышли. Для меня окончательно все ясно- Якин не уровень. Я за отставку. 02.05.15 15:58
СПС
•
Хватит гнать на Якина. Играли ровно так хорошо, как это можно с этим нашим составом; равнодушных на поле я не увидел. Могли выиграть, но проиграть по делу - не могли. Последние минуты уже откровенно отбивались, но зацепиться впереди за мяч было некому - хваленый Мовсисян больше похож на располневшую балерину, чем на себя самого двухлетней давности. Он и уже мысленно покинувший команду дохляк Карлос - единственные темные пятна. Всем остальным - спасибо за игру! 02.05.15 16:34
Лев
•
ябы, на месте Федуна, озаботился судьбой судьи.. этаж ни в какие рамки.. В общем чтоб он не только матчи с участием Спартака не судил, а вообще чтоб сгинул из премьер лиги. Сцуко, сколько бабок срубил, тварь. 02.05.15 16:53
Rodrigo
•
CarpeDiem, СПС, если зерно от плевен отделять, плевна есть необязательно. Надо кушать то что сЪедобно. чтоб было понятно, я не меняю своего мнения. 02.05.15 17:16
Rodrigo
•
Лев - Они на поляну сами вышли Карлос и Мовсисян? Не готовы, так зачем, кому чего доказывать. Нафига эти пятые защи на последние минуты, что за мода? Там просто небольшое недопонимание среди цетральных, может голом обернуться. И каждый раз одно и тоже. Это мне кого поругать, Федуна чтоли. Просто забздел тренер и начудил 02.05.15 17:24
СПС
•
СПС, не в защиту Якина, а дабы ради справедливости, что начудил Якин, это, что на свистке заменил очень уставшего Макеева?! Я не согласен. Вообще то что на режиссёра навешали собак за замены, реально бред. Это я если честно. Хотя, от того что я ранее, до этого матча, от своего мнения не отказываюсь 02.05.15 17:30
Rodrigo
•
Rodrigo , вообще то если бы Макеева еще можно понять как то. Но заменили Промеса на Карлоса, а Макеев доиграл до конца, как и Таски. Тость Карлос оказался пятой ногой, из под которой и забили. Вот он был первым на мяче, вынеси его за лицевую, но он стал корпус ставить, может не вошел в игру может еще что,.. не вышел бы он, мячишко вынес бы Макей, который точно доиграл бы эпизод, а так понадеялся на Карлоса Вот в чем дело братишка 02.05.15 17:37
СПС
•
Кстати замена Глушакова на Хурадо, тоже подстава. Глушаков выдирал мячи, мешал развитию атак зенита. На кой ляд менять его на плеймекера на 85 минуте, когда бомжи наседали? Вот целых два, как минимум, неправильных действия. И результат получается закономерным- гол от Халка. Вообще всех вот этих троих Юру, Хосе и Жоао тихонечко вытолкать за ворота Тарасовки легонькими пиночками. Не хотите- идите! Но их же таких выпустил тренер. И выпустил не вовремя. 02.05.15 17:51
СПС
•
СПС, обидно за результат должно быть тем, кто верит в команду; а не тому, кто заранее предсказывает ее поражение. 02.05.15 17:52
Лев
•
Лев, не говори ерунды, хорошо? Мне обидно и за результат, и за отсутствие внятной игры. Знаешь ли что такое ставить на фарт. Я в конкурсе прогнозов ни на что-не претендую и пишу туда ,зачастую специально ставя негативный результат, на фарт. Бывает пишу забившими дисквалифицирлванных даже. Результат никак не зависит от моего прогноза, правда Лев? Но зато очень зависит от Якина, так что свои обиды к нему. Я вот именно так и делаю. По твоей логике, тем кто поставил на 1-1 нужно прыгать от счастья. Ну бред же. 02.05.15 19:01
СПС
•
Rodrigo Ты сейчас понимаешь, что ты практически цитируешь Кадырова?))) Х.з. мне не показалось, что судья не был особо к нам предвзят. Гол Халк забил по правилам, были эпизоды, где он трактовал их в пользу Спартака, хотя мог это сделать в пользу Зенита, где-то соответственно наоборот. То, что Якин упорно дает шансы в том числе и Мовсисяну с Хурадой, оно, конечно, вызывает недоумение, а давайте глянем с другой стороны. Эберта не пинал только ленивый, а тренер в игрока верил, и оказался прав. Видимо, сказывается то, что Якин и сам был не самым отстойным футболистом, и знает, что если к футболисту найти подход, то результат может быть очень положительным. Быть может, что и Хуррадо с Мовсисяном получают свои шансы по той же причине. Махнуть рукой, выставить игрока на трансфер и пытаться выудить кого позвездастее, чтобы публика замолкла на время, оно всегда кажется более простым и верным решением, чем подготовить игрока так, чтобы за ним самим в очередь выстраивались. 02.05.15 19:39
NavyDr
•
NavyDr, не знаю, я ни кого не цитирую, я сам от себя, гы, но! То что армян пихают в состав, ни Мовсисян ни Озбилис не достойны Спартака. Это в идеальном состоянии. А в таком, каком они сейчас, продать, вместе с челоянцем в нагрузку. 02.05.15 19:55
Rodrigo
•
Состав у нас - сплошные армяне. )) Сегодня аж один на замену вышел. Игра была наивнятнейшая, но признать это , видимо, не позволяет принципиальность. Недавно юзер Sennya все правильно сказал. И про восприятие и про реалии. Недавно сам задумывался над необходимостью Якина. Сейчас считаю, что он должен отработать до конца контракта минимум. Это будет даже интересно, посмотреть на тренера отработавшего свой контракт. )) Карпин не в счет. Ибо не тренер. )) Да и Федун тут обещает двух полноценных игроков. Надеюсь, один из них нап. 02.05.15 21:29
CarpeDiem
•
СПС, а что Якин сделал не так? Не тех людей выпустил? Или просто неправильно сделал, что начал производить замены? Видно было, что команда подсела и судорожно отбивается: Мовсисяну дали полчаса отбегать, так он настолько грузный, что лучше бы не выходил. Вопрос: а кто у нас еще мог Кротова заменить, уставшего? Давыдов должен был бы за мячи цепляться? Претензия к Якину только по поводу выхода Карлоса, который уже собрался уходить из команды, - вот этого выпускать не нужно было; он даже выглядит так, будто его ветром в любой момент сдует, вот Халк его и продавил. Но одной заменой Глушакова убили минуту; не забил бы Халк - кто бы сейчас про замены вспоминал? Еще раз повторю, ИМХО: из этого состава Якин выжимает максимум, притом что не он его набирал, да еще саботажники в команде объявились. Играли сегодня очень достойно. А выводы будем делать по итогам сезона. И еще: лучший свой матч за "Спартак" провел Таски. 02.05.15 21:55
Лев
•
Разделяю мнение тех, кто считает что Якин поступил правильно с заменами. Уверен 99 тренеров из 100 на его места сделали бы тоже самое. CПС, не для полемики, просто для себя хочу уточнить. Как я понял, вы считаете в том что Спартак выигрывал до 90+1 минуты заслуги Якина нет ни какой. А в том, что Халк сравнял счет 100 пудов его прокол? 02.05.15 23:52
nort025
•
Очень качественная игра. И руки прочь от Якина. Если у него даже Эберт "могЁт", то может и молодняк наш чему научит. Не вижу ни одного тренера в мире, кто так же бы работал с молодежью. А у меня мечта, да, Спартак из воспитанников. Кароче, #дайтеякинупоработать 03.05.15 06:30
Timoha
•
вы что глухие чтоли? Русским языком говорю. Он струсил и выпустил пятого защитника, который все спутал и привез гол тут же. Ну, кто виноват? Причем тут замены надо не надо?
Тренер не поменял уставшего игрока обороны или травмированоого, а выпустил лишнего, слышите меня?!
Это его постоянная трусливая фишка, и Карлос тоже не причем, был ббы Инса, он бы его выпустил точно так же путаться там в штрафной. Поэтому это тренерский гол.
Отдельно по вопросу правомерно ли винить человека в том, что он виноват ,если он до этого отличился и все было хорошо.. Филимонова все помнят с украиной??? Ну так ,чего вините его за просер на последней минуте с центра поля, он до этого как бог стоял, и не только в этом, но и во многих подряд до этого.. Меня не надо крайним делать. Есть крайние
ЗЫ: И кстати я не настаиваю на немедленной отставке, я говорю, что Якин недотягивает до Спартаковского менталитета. И тут либо менталитет менять, либо Якину подтягиваться. Так, как есть не останется, вот увидите 03.05.15 09:47
СПС
•
СПС, представь себе картину, Халк врывается в нашу штрафную и тут его свежевыпущенный защитник без нарушения оттирает корпусом от мяча. Все, Якин - гений замены и великий тренер. По моему не надо на основании одного эпизода делать такие глобальные выводы. У нас всегда так, ошибся раз - все неликвид, а потом удивляемся, а чего они в другой команде играют нормально. По голу - так случилось, Рубину влетело, Динамо влетело, и нам влетело. Это жизнь, бро... 03.05.15 12:14
garri
•
Я могу что угодно представить. Но факты есть факты. Спартак бежал, Спартак боролся, но он не играл. Его гнал вперед стадион и он выложился благодаря своим преданным болельщикам. Это все, что можно хорошего отметить про вчерашний матч. Ни одной комбинации я не увидел. Хорошие пасы Чельстрема и хорошее движение Эберта, Глушакова и Промеса. Это игра Спартака. Кого то устраивает, меня нет. Я не легкую атлетику смотреть хотел, а футбол 03.05.15 12:45
СПС
•
CПС У нас тут был один кекс, Эмери тоже в трусливых тренеришек записывал, а теперь мы кусаем локти, что один из лучших коучей Европы работает с другой командой, хотя он всем сердцем гоов был работать со Спартаком. Я вовсе не ставлю знак равенства между Эмери и Якином, не просматривается на текущий момент равенства и близко, но и отказать Якину в том, что дело тренерское он знает, я тоже не могу. Правильно было сказано выше, что закончи мы игру 1-0, то никто бы и не вспомнил об этих заменах, скорее наоборот бы еще отметили, что вот де как грамотно тренер засушил игру. Не стоит забывать, что играли мы против очень сильного соперника, с очень сильными исполнителями, во главе которых есть опять же один из лучших европейских тренеров. Ждем игру с конями, кони будут чертовски мотивированы, титулы они проиграли, а потому выиграть у нас на нашем стадионе для них будет категорически важно, чтобы оправдываться перед их болельщиками. Задача Якина - обосрать конские планы. Если справится, то без сомнений надо его оставлять 03.05.15 13:18
NavyDr
•
в Якина не верю. см.таблицу "фишка Якина" не сработала, не скажу, что он неправильно делал выпуская Карлоса. Тут дело в другом, что забей второй, третий и все!!! а Якин все в "кальчо" пытается играть, один все барсу лепил, второй милан, а в итоге смотрите таблицу и количество трофеев!!! 03.05.15 18:11
vladi
•
vladi Много назовешь команд, которые в текущем сезоне забили Зениту более одного гола? По два гола им смогли забить Краснодар и Динамо, еще один раз они пропустили три от Терека, в ЛЧ они пропускали два от Монако и Байера (который к слову вчера Баварию основательно потрепал), и в ЛЕ с Севильей. Огромное количество команд, в том числе не самых последних европейских, не смогли им забить вообще ничего. Там оборонцы во главе с воротчиком не пальцем деланные, и отстроены основательно. Состояние же нашей атакующей линии таково, что в основе играет дублер из молодежного состава. Ну да, прям самое оно, чтобы "разрывать зенитушку в клочья" 03.05.15 20:40
NavyDr
•
NavyDr: я оцениваю Якина по всему сезону, а не конкретно по матчу с звенитом. Про нападение и т.п. - за это отвечает тренер, что кто то там вчерашний дублер - точно не вижу в этом ничего плохого, если команда выигрывает.
•
vladi Если ты оцениваешь Якина по всему сезону, то тогда не должен забывать про то, с чего Якину пришлось начинать, какое "феерическое" наследство ему оставил предшественник. Да, хотелось бы, чтобы ррраз - и в дамки. Но таких чудес в футболе не бывает нигде, во всяком случае не тогда, когда новому тренеру покупают только одного нового игрока. Я раньше писал, что реально мы сможем более-менее четко понять, что за тренер Якин только после зимнего межсезонья. И если считать некой точкой отсчета именно весенний старт, то пока результат у Якина не самый плохой. Да, гордиться пока особо нечем, но и кричать "аааа все пропало!!!" мягко говоря маловато оснований. Тут я соглашусь с ранее высказанным мнением, что тренер только-только определился с основным составом, причем добавлю, что это именно пока основа, а не стартовый состав 03.05.15 22:24
NavyDr
•
"Я раньше писал, что реально мы сможем более-менее четко понять, что за тренер Якин только после зимнего межсезонья. И если считать некой точкой отсчета именно весенний старт, то пока результат у Якина не самый плохой."
NavyDr, в 17 матчах до зимней паузы Спартак набрал 29 очков (1,7 в среднем за игру). В 9 матчах после - 14 очков (1,55 в среднем). В общем как-то это не похоже на прогресс)) Ну и глядя на Эберта лично меня не покидает ощущение, что вот это прямо мой уровень, особенно когда от него мяч при приеме метров на 10 отскакивает - вот я так же играю!) И угловой могу хорошо подать, и стараться буду! Хочу тоже в Спартак, готов в кратчайшие сроки выучить для этого любой язык))) 04.05.15 11:18
Бериллий
•
Бериллий Дело не в сравнении количества очков осенью и сейчас. Мы тогда говорили о том, что за фрукт такой Якин и с чем его есть, и надо ли вообще. Согласись, что оценивать работу тренера с командой, которую он к сезону не готовил, объективно трудно. Вот сейчас же уже есть серьезная пища для размышлений 05.05.15 11:12
NavyDr
•
А кто готовил команду? Был и летний период подготовки(пусть и притирочный), но была нормальная зимняя фаза подготовки. Можно за это время выстроить игру, если могешь............. Командной игры нет, а пора бы уже ей появиться стабильно, а не отрывками (хотя и отрывки не проблескивают) 05.05.15 11:27
Serg
•
СПС +1
Кому надо, тот все понял. 05.05.15 11:42
Сильный ветер
•
NavyDr, ага, есть пища для размышлений: после двух предсезонок с Якином команда играет не лучше (а по набранным очкам хуже), чем после одной. Стоит ли доверять ему третью? Впрочем лично для меня критерием будут 2 последние домашние игры с Уфой и Амкаром, берем в них 6 очков, пусть Якин остается, независимо от результатов матчей с тереком и конями. 05.05.15 12:41
Бериллий
•
Бериллий Предсезонка она одна, потому что нет у нас двух сезонов, и в России (ну вот такая у нас география) она приходится на зимний перерыв. От того, что мы за каким-то лешим перешли на "осень-весна" природе, матери нашей, ни горячо, ни холодно. Летом Якин мог немного подправить функционал, причем даже этой возможности сделать это толково у него не было, т.к. часть игроков уезжали на мундиаль, и там была своя подготовка. Плюс череда травмированных. И даже в этих нe самых оптимальных условиях Якин набрал приличное количество очков, что безусловно свидетельствует о том, что "он хреновый спец, давайте его гнать ссаными тряпками" Да, очень бы хотелось игры, уже вот сейчас. Но для игры нужны исполнители, а как выяснилось у нас с ними жестокий дефицит, т.к. те, которых набирали до Якина оказалось, что не соответствуют тем "рекламным проспектам" и ожиданиям, которыми их покупки сопровождались. Так что приходится работать с теми, что есть. И если хотеть получить результат в таких условиях, то придется запасаться терпением, прекращать тренерскую чехарду и ждать. Якин пусть и не дотягивает до уровня Эмери, но явно превосходит в футбольном интеллекте предшественника, и уже в этом есть прогресс для команды. Если его и менять летом, то только на более сильного специалиста. "Имя, сестра!!! Имя!!!"(с,) 05.05.15 14:54
NavyDr
•
NavyDr, ты видишь игру, я нет. Ты считаешь набранное количество очков приличным, я считаю, что их мало. Превосходить Карпина в тренерской интеллекте - невелика заслуга. Межсезонка это более-менее ощутимый перерыв между официальными матчами, не важно 3 недели или 3 месяца и какая погода на дворе. Имен не знаю, но вижу, что у нас нормальный результат с сильными командами. Если еще стабилизируется игра и результат против заведомо более слабых, пусть остается, вариантов-то особо нет. Если этого не будет, то нужно увольнять и пробовать другие пусть даже сомнительные варианты. 05.05.15 16:37
Бериллий
•
Бериллий Где я про наличие игры написал? Я как раз также ее пока не вижу. Но вижу и то, что человек работает. Он выбрал новую схему, которая современна, она гибкая, кто-то ноет про 5 дефов, а я в ней вижу наоборот только 3-х центральных, т.к. крайние латерали могут и должны при такой схеме активно поддерживать атаку, а это значит, что в атаке мы можем иметь 5-6 человек. Просто, еще раз напишу, у кого-то на этой позиции Дани Алвес (или Бэйл когда за Шпоры пылил), а у кого-то Паршивлюк с Комбаровым, отсюда и такое корявое качество. Плюс, любой тренер в той или иной степени заложник результата. Это нам с о товарищи игру подавай, а владельцу игра может быть и не важна в первую очередь, а нужен результат. И тогда уже тренеру будет не до построения кружев, он будет максимально упрощать игру в угоду тому самому искомому, что хочет тот, кто платит тренеру зарплату. 05.05.15 17:01
NavyDr
•
Доктор, пожалуйста, поясни откуда этот вывод: явно превосходит в футбольном интеллекте предшественника. Я серьезно не понимаю 05.05.15 17:16
Rogis
•
сезон 2011/2012 53 - 4 место (Карпин) сезон 2012/2013 51 - 4 место (Эмери/Карпин) сезон 2013/2014 50 - 6 место (Карпин/Гунько) сезон 2014/2015 43 - ? место (Якин) Наберет Спартак в оставшиеся игры не меньше 7-8 очков? Я думаю вполне возможно. Что я хочу сказать вышеизложенным. За последние 4 года Спартак стабильно набирает практически одно и то же количество очков. За это время формально сменилось 4 тренера и квалификация некоторых из них (Эмери уж точно) у меня сомнений нет. Логично предположить, что постоянство этого скромного результата обеспечивают скорее всего не столько тренеры, а в большей степени состав команды, который за эти годы не особо изменился и общее руководство клуба, включая владельца, еще более постоянное, чем состав. К сожалению, от последних мы до сих пор не услышали четкой стратегии развития клуба, конкретных целей и за счет чего эти цели планируется достичь и в какие реальные сроки. У меня начинает возникать стойкое сомнение в наличии таких планов вообще. Борьба за титул и победа в каждом матче при тренерской чехарде и отсутствии "икры" в составе не более, чем пустое сотрясание воздуха в угоду публики. Отсюда безусловно согласен с Доктором, что пока не известны какие задачи и на каких условиях ставились и ставятся перед Якином руководством клуба, временные рамки их выполнения, оценить работу тренера мы объективно не сможем. А дальше, сколько людей - столько и мнений. И кто из нас прав время покажет. 05.05.15 18:09
nort025
•
Roqis Исхожу из матчей с сильными соперниками, Зенит, Динамо, кони, Локо, Рубин. Только с Краснодаром Якин не справился, возможно, что еще будучи не очень знаком с нашим чемпионатом, он не уделил им должного внимания. А вот всех остальных наш ГТ разобрал по косточкам, и в ситуации когда у Спартака нет особого преимущества ни по составу, ни по отлаженности командных построений перед соперниками, а нередко даже и наоборот мы скорее в роли догоняющих, он тем не менее сумел провести игры так, что смог нивелировать их преимущество, сгладить наши косяки и добиться положительного результата. У Валеры же кроме "огонь в глазах и настрой, борись блеать!!!" ничегошеньки не было 05.05.15 21:25
NavyDr
•
Хочу : 1. Чтобы дали тренеру работать спокойно с командой на протяжении более двух сезонов. 2. Чтобы дали работать тренеру с теми игроками, которых наберет он сам.
На данный момент наш тренер Якин. Тренер ли он? Безусловно. Вот пусть работает. 05.05.15 21:25
CarpeDiem
•
NavyDr: с многим согласен, но состав у нас слабее только по сравнению с питером, просто с Якином прогрессирует только Квинси, остальные при нем никакого прогресса не показали. а задатки у многих неплохие, при этом многие деградировали, перечислять не буду.
То что в этом есть вина и Якина как тренера, бесспорно. 05.05.15 22:45
vladi
•
vladi, само утверждение, что многие игроки деградировали спорно. По моему все кроме Мовсесяна на своем уровне. Сладить бы из них еще команду! 05.05.15 23:42
garri
•
garri Комбаров обыгрывал Аякс, имеет опыт лч, чм, то что он сейчас показывает- ниже его уровня. Макеев в лч также играл, Хурадо, Жано как базелю забивал при Алексе ещё. про Яковлева, Косту, Боккети молчу. Игроки могут играть, задача тренера в том чтобы они росли и показывали свой максимум. 06.05.15 01:25
vladi
•
СПС, когда команда выигрывает с разницей в 1 мяч, за несколько минут до конца, то выпустить 5 защитника это нормальная практика во всех европейских чемпионатах, так делают и Реал, и Ювентус, и Рома, и Бавария, и Манчестер, и Челси и все остальные команды. Это не трусость, а разум. Если ты не заметил у бомжей на тот момент играло 4!!! нападающих. Никакой вины Якина в том, что Карлос вместо того чтоб играть рядом с Халком и попытаться заблокировать удар, полез с ним толкаться - нет, не он им управлял в тот момент.
А вообще 3 матч подряд Спартак показывает неплохой футбол, да может не всегда хватает исполения, мысли и мастерства в завершающих стадиях, но по крайней мере что то прорисовывается. В матче с Зенитом так вообще помимо гола всего пару моментов дали им создать за весь матч, при этом контролировали ход игры. При этом опять замечу, что я хотел бы видеть другой, более красивый футбол, а Якин Барселону вряд ли будет ставить, так как он поклонник другого стиля игры. Но если команда будет стабильно показывать такую игру,то сдвиги и в атакующей игре я уверен будут и ему в таком случае надо дать работать до конца контракта. И о прогрессе игроков, Кротов прогрессирует, Давыдов тоже, Промес, Глушаков по сравнению с собой прошлогодним преобразился, Чельстрем расцвел заново, Комбаров может не феерит, но играет стабильно, как и Паршивлюк. Даже Эберт которого я не очень жалую, сыграл с бомжами хорошо и был одним из лучших. 06.05.15 09:42
Sennya
Чтобы не офф-топ: Хвоста с днем рождения! Леш, обнимаю ещё раз, пусть все будет так, как ты захочешь! (ц)
•
Алексей, с Днем Рождения! Всех благ...) 01.05.15 19:42
Арчи
•
Леха, с Днем Варенья! 03.05.15 06:17
Виталик
•
А чё только Хвоста?! всех с прошедшим ДР! счастья, здоровья, и КБ радости! *Обнял всех по-братски, крепко **перестали мы с ДР проздравлять, грустно это как то 03.05.15 11:58
Rodrigo
•
Поздравляю, всего наилучшего. 03.05.15 12:11
Sparta
•
Спасибо, хорошо посидели.. Саш Vinik - интернет зло в подпитии ))) 05.05.15 10:38
Хвост
•
Леш, интернет - зло в принципе! :) 05.05.15 11:37
Vinik
•
Puma - до последнего были билеты во Фратрии скажем на верх трибуны Д. да и в кассах перед игрой можно купить... пока нет игры, места есть всегда... 05.05.15 10:38
Хвост
