Более, чем заслужили. С Победой, друзья! Предлагаю принять участие в выборе лучших/худших игроков нашей команды по итогу матча Спартак Москва-Крылья Советов 1-0
•
простите, что встреваю, но Ещенко, он такой же как Кобарик и глушак. А уж дальши вы обсуждайте, этих недофутболистов. А их увольнять надо из Спартака! Ибо, недостойны даже име свое там иметь в Спартаке должны быть только лучшые из лучших 08.08.16 22:03
Rodrigo
Извините, пацаны... Открою для кого совсем не новую тему:
ЧТО ТАКОЕ СПАРТАК«»[pre]`
•
Хорошая тема. Наверное, Сергей имел ввиду что, есть Спартак для тебя. Кратко и не ответишь.
За Спартак болею более 25 лет. Точкой отсчета можно признать эпические встречи с Вердером в еврокубках в сезоне 87/88. Мне было 11 лет и жил я тогда в Узбекистане. С тех пор, лучшей команды для меня не существует. В свое время был безумно рад переходу к нам сначала Андрея Пятницкого, а затем и Валеры Кечинова из Пахтакора.
Наверное, как и для многих других людей моего поколения, чемпионство 1989 стоит особняком. А гол Валеры Шмарова можно пересматривать бесконечно. Стыдно признаться, но в живую увидел игру Спартака только в прошлом году, зато сейчас регулярно хожу на новый стадион.
Спартак, в моей жизни это радость и печаль одновременно. Поэтому всегда сложно огульно критиковать людей вышедших из Спартака. Будь то Карпин, или Аленичев. У ребят не всё получилось, но смешивать их с грязью никогда не буду. 08.08.16 16:27
kimosya
•
Если говорить о Спартаке братьев Старостиных, то он и уходить стал с братьями Старостиными. О нём уже мало кто помнит - не формально с портретами на секторе, а по сути. Для того Спартака Андрей значил ничуть не меньше Николая, это была элита нашего народа в самом лучшем смысле - умные, честные, образованные, независимые и рабочие люди, настоящие граждане. Это был советский спорт в лучших проявлениях - чего стоит эпизод с нашим капитаном Нетто на чм-62, когда он попросил отменить левый гол. На этих людей хочется равняться. Победа любой ценой для них была бесчестьем, а это в наши славные допинговые времена уже многим кажется чем-то странным. Мой первый тренер Виктор Григорьевич Шувалов, тренер чемпионского хоккейного Спартака 1969 г., всегда учил нас пацанов уважать спорт, себя, соперника, зрителей. Проявлять в спорте и вне поля свои лучшие качества.
Это стало уходить в 90е, когда Романцев стал чудить с кадрами, запросто выгоняя нужных и заслуженных людей. Свою лепту внесли и фаны с расовой идеологией - в этом уж точно нет ничего от принципов, на которых создавался Спартак. Но заложенная Старостиными основа настолько крепкая, что на ней ещё вырастут и хорошие ребята в своей школе, и победы обязательно будут. Другое дело, как эти победы будут добыты. Кружева и стеночки в данном случае - всё это вторично. Вообще, не победами уникален Спартак, а достоинством, отношением к себе и другим. "Всё потеряно, кроме чести" - это очень важные слова. Самоунижение в духе "мы-гавно" - это для коней и иже с ними. 08.08.16 17:38
Вася
•
Спартак это как жизнь. С 1977 по 1989 (периоды условны) это беззаботная радость от происходящего на поле. Тогда почему-то было по фигу на титулы, да и не было их особо, но играли вдохновенно и игроки были – легенды. Сейчас я это пишу осознанно, а тогда мне просто нравилось и объяснить почему я не смогу. С 1989 по 2003 с возрастом детский восторг сменился желанием понять что происходит на поле и почему именно так и не иначе и в те моменты когда понимание приходило, радость за мизерную причастность к великому клубу удваивалась ибо шла не только через сердце, но и через голову. С 2003 по сегодняшний день в отношениях со Спартаком чувствую себя как неизлечимо больной. Первое время была надежда на скорое выздоровление, потом надежда сменилась отчаянием и, наконец, последние год-два чувствую, что наступает почти полное безразличие к происходящему. Даже заклятые футбольные враги мои теперь уже больше не злорадствуют, а с сочувствием ждут когда наступит конец и я окончательно загнусь как болельщик Спартака. Так бы и случилось если бы не мальчишки из дубля и Спартак-2, если бы не стадион в красном орущий: «Спартак – вперед!» и если бы не вы, ребята. 08.08.16 17:51
nort025
•
В 1987 г. мне было 9 лет. Для меня мощнейшим ударом послужило то, что мой старший брат ушёл из дому, когда ему батя сообщил о поражение от Вердера. Брат хотел посмотреть матч в записи и не знал счёта, помните дома победили 4-1 и вот он сел, чтобы поскмаковать общую победу и проход в дальнейшую стадию, как папа ему говорит, зачем мол сел сын, проиграли ведь два шесть. Мы с мамой помню бегали его по городу искали всю ночь. Вернулся брат конечно под утро, но для меня сопляка это был шок, тогда я понял, что я навсегда за Спартак. За любой Спартак, вчерашний, сегодняшний, будующий, больной, здоровый, любой! 12.08.16 10:32
Арчи
В связи с очередным вылетом их Кубка на стадии 1/8 и еще одним безтрофейным сезоном, думаю, нужно уже свести все данные в табличку, а то уже подзабывать стал некоторые моменты чудо-эпохи. Итак, федун стал владельцем Спартака в мае 2004 г. В интервью СЭксу червиченко заявлял, что не руководит клубом еще с 18.04.2004 - после разгрома "Амкара" - 6:0. Может и врет, так как после "Амкара" "Спартак" потерпел шесть поражений подряд :), но месяц-другой погоды не делают. Соответственно: май 2004 г. – май 2016 г. 12 лет – 0 трофеев.
Теперь по тренерам Спартака в эту эпоху. 1. Невио Скала (24.04.2004 – 28.08.2004) – 4 месяца. 2. Александр Старков (10.09.2004 – 23.04.2006) – 1 год 8 месяцев. 3. Владимир Федотов (30.04.2006 – 17.06.2007) – 1 год 1 месяц. 4. Станислав Черчесов (22.06.2007 – 09.08.2008) – 1 год 1 месяц. 5. Микаэль Лаудруп (13.09.2008 – 11.04.2009) – 7 месяцев. 6. Валерий Карпин (18.04.2009 – 13.05.2012) – 3 года 1 месяц. Рекорд! 7. Унаи Эмери (21.07.2012 – 25.11.2012) – 4 месяца. 8. Валерий Карпин 2 (30.11.2012 – 17.03.2014) – 1 год 4 месяца. 9. Дмитрий Гунько (22.03.2014 – 15.05.2014) – 2 месяца. 10. Мурат Якин (01.08.2014 – 30.05.2015) – 10 месяцев. 11. Дмитрий Аленичев (17.07.2015 –
Так уж и быть, я не учитывал Игоря Ледяхова, который 1 месяц исполнял обязанности главного тренера в 2008 году. Гунько учел, так как главным его все-таки назначили. Ну и у Скалы я учитывал только время работы при федуне, хотя главным он был с января 2004 г. и инициатором его приглашения в Спартак, по словам червиченко, был федун. Итого: 11 тренеров за почти без малого 12 лет. Когда-то давно один местный юзер (привет ему!) сообщил мне, что один их критериев соответствия категории Ultras – это когда количество выездов превышает количество прожитых лет (спорно, конечно:) И бесспорно, на мой взгляд, что когда число тренеров, которых сменил владелец клуба, превышает количество лет владения этим клубом, то этот человек есть полный… ну раз ругань на Арене запрещена, то путь будет «полный Хесус Хиль». При нем, как известно, за период 1987-2004 в Атлетико (Мадрид) сменилось 30 (!) главных тренеров, а в одном из сезонов в клубе работало аж 6 наставников. Результаты: 1 чемпионство и три кубка. Самый успешный сезон 95/96 – чемпионство + кубок. Нашему … до старины Хесуса еще далеко, как в плане смены тренеров, так и в плане результатов. Можно составить даже градацию деградации: 5 лет – 6 и более тренеров: Хесус Хиль на 1/3 10 лет – 10 и более тренеров: Хесус Хиль на 2/3 15 лет – 15 и более тренеров: Полный и законченный Хесус Хиль Итак, что у нас получается: 5 лет (май 2004 – май 2009) – 6 тренеров (Скала, Старков, Федотов, Черчесов, Лаудруп и немножко Карпин :) Человек явно на пути к Хесусу Хилю! 10 лет (май 2004 – май 2014) – 9 тренеров. Не сказать, чтобы наш Хесус встал на путь исправления, просто он нашел себе отличный громоотвод в виде Карина и Валера успешно прикрывал его суммарно почти 4,5 года. 15 лет (май 2004 – май 2019) - ? Пока 11 тренеров и непонятно, выиграет Дима первый трофей при федуне или нет, станет новым громоотводом или будет очередным тренером на год? Посмотрим…
•
Арчи, дружище, здесь явно нужен какой-нибудь позитив от тебя! Про цветущий сад и все такое. А то тошно, глядя на Эпоху :) 29.10.15 09:59
Алт-й
•
Кошмар. Нужно как минимум голосовать ногами. Перестать покупать абики и билеты. Иначе, у него все в шоколаде. 29.10.15 10:20
CarpeDiem
•
Знаю людей, кто так и сделал и завязал с походами на "Проклятие-арену" :) Сам не готов к столь радикальному шагу, но никогда не покупаю ничего на стадионе и в клубном магазине. Усложняю, так сказать, выход на самоокупаемость, гыгыгыгы Впрочем, клуб вроде уже три года как в прибылях, только команда где-то потерялась по дороге... 29.10.15 10:27
Алт-й
•
Странно, конечно. Я завязал с походами на стадион. До лучших времен. Но блин, эти гады задрали цены на билеты и абики, а народ все схавал. И игры нет и еще и бабла рубят. Ну нельзя же позволять так с собой обращаться. 29.10.15 10:39
CarpeDiem
•
Отличная картина того, что в футболе Федун дурак. Я бы ему эту статистику в кабинет повесил, чтоб он помнил об этом и только бабки отстегивал, а решения принимали бы те кто смыслит в этом. Самые стабильные результаты у команды кстати был как раз при Карпине в те самые 3 года. CarpeDiem, если бы была игра, люди бы и в 2 раза больше готовы были бы отдать)) Если брать цены на билеты, то да, дороговато, но в таком большом городе, 15-30 тысяч наберется всегда, кто захочет на Спартак посмотреть, тем более с такой большой армией болельщиков по всей Росссии. Второй момент, это абонементы. Если купить абонемент, то походы на стадион получаются на 40-50% дешевле, даже если пропустить пару матчей. Такие цены на билеты в том числе чтоб в будущем люди покупали больше абонементов. 29.10.15 10:58
Sennya
•
Только что хотел с вами поделиться... Так что тут не понятного и как можно было не догодаться, что именно на 12-ом тренере у Спартака и должен появиться тот самый первый трофей и далее всё понакатанной, куча радости, регалий и мы со временем будем блевать от трофеев. Вчера был на репетиции у сына, мой сынок играет братца декабря в сказке 12 месяцев и это самый сказочный месяц в году, именно в этом месяце происходят самые небывалые чудеса и исполнения всех самых обыкновенных и необыкновеных желаний. И тут меня осенило. Ведь в одном из интервью, помните наверное, Федун как то проронил, что это любимая его сказка. Он ещё совсем юным длиноволосым и кудрявым мальчишкой засыпал только под эту сказку. Ба! Ну точно...У меня всё встало на свои места, друзья! Вот он двеннадцытый. Я восхищаюсь, всё у него по плану, целую сказку для нас приготовил, с самым приятным и необыкновенным концом! Расслабились и ждём первого трофея! Скоро!
•
Арчи, ну ты очень крут, гыгыгыгы Ледяхова, имха, не нужно учитывать, главным он не был, так, ио месяц побыл. Так что ждем 12-го! 29.10.15 12:54
Алт-й
•
он же - главный impotent российского футбола. 29.10.15 13:14
Сильный ветер
•
Все эти призывы не ходить на стадион и оскорбление хозяина на интернет ресурсах, по моему мнению, не действены. Побудить к действию, чтобы Леонид Арнольдович собрал жопу в горсть и рванул к настоящим победам, может только то, что он видит своими глазами и слышит своими ушами. И направленность должна быть, как на него именно, так и на нефтянную компанию. Только так. 29.10.15 13:17
Арчи
•
на нефтяную компанию? как на нее повлияешь и потом сам Лукойл не владеет клубом, он всего лишь спонсор. На Федуна более реально как-то воздействовать. 29.10.15 13:58
camarades
•
Акции необходимо проводить в духе чёрного пиара. Только подобные акции на ухудшения имиджа конкретного лица, либо компании, которая в свою очередь играет не последнюю роль в его жизни и главное лицо этой компании через Федуна может повлиять на судьбу Спартака, только всё это в отдельности, а лучше в купе, может дать результат. 29.10.15 14:21
Арчи
•
Ну и откажется Лукойл от спонсорства, дальше что? много желающих в кризис деньги в непрофильный актив вложить? Или к торпедо хотим? 29.10.15 16:01
camarades
•
До главного футбольного мероприятия 2018 г никто не отчего не откажется. Это же сумасшедший пиар. Кто от этого откажется? Да не в этом дело. Дитя не плачет, мать не разумеет. Что допустим из-за надписей на футболках, изготовления стикеров, банеров, кричалок на весь стадион на тему "имей совесть, Федун! Верни нам наш Спартак", "Нольтрофееч футбольный клоун" "Лукойл убил народную любовь", "12 лет футбольного кошмара с Лукойлом! Сколько это ещё будет продолжаться?" и т.д. и тому подобное и в таком духе хозяин скажет да пошли вы, продаю вас? В общем группа московских креатившиков из числа болельщиков Спартака могла бы что-нибудь придумать этакое берущее одновременно за душу и яйца, что заставит стукнуть по столу хозяина клуба и более влюбчиво и внимательно относиться к нашему клубу. 29.10.15 16:39
Арчи
•
даже не знаю чего тебе сказать на это. Покричать можно, лет 12 уже кричим а Федун все там же и мы вместе с ним. Я про другой метод, ну вот есть совет ветеранов и для чего он? вот работа для них, добивайтесь встречи с Фе объясняйте ему, тот же Ловчев в газетах ловко излагает, а ты пойди федуну скажи, "у тебя Леня менеджеры поганые, не могут нормальных игроков привезти, а ты им деньги платишь." Вот может было б дело. 29.10.15 16:46
camarades
•
Ну стикеров то хотя бы прикольных задевающих Лукойл и лично Федуна можно наделать и обклеивать ими по тихоньку на каждом матче станцию метро, бачки унитазов, барные стоики и прилавки кафэшек и всякие там колонны и стены на стадионе. Не знаю, что там и где кто кричит, но я вот давно ничего не вижу и не слышу. Раньше видел акции, банеры, сейчас нет. Раньше благодаря этому хоть до участия в лиги чемпионов добирались, сейчас мне кажется только в интернете треплятся все про физдун, гандон, как он задолбал, мразь и прочую бессмыслицу. Себя только пиарят, мол какой я крутой миллиардера пидарком назвал, а смысл и польза твоей крутизны в интернете для команды?! 29.10.15 17:06
Арчи
•
Арчи прав, по- большому счёту Фе никто не дергает. Он же типа отошёл от футбольных дел, опять громоотвод устроил. И вот вишь на многих действует.. 29.10.15 20:18
СПС
•
Я вот подумал, а какой смысл акций против Федуна, тем более против ЛУКОЙЛа или других структур в которых он фигурирует. Торпедовцы против Тукманова вон уже сколько борятся, а эффект у них противоположный. После каждого матча фанатов вяжут за все подряд. Надо чтоб нашлись люди, приближенные к Федуну, которых он слушал и которые разбирались бы в футболе. Чтоб они его по нужным рельсам направляли. Денег то он на команду не всегда жмёт, были ведь и хорошие приобретения. А вот в принятии правильных решений ему не хватает рассудительности и здравого смысла. Ведёт себя как болельщик, а нужна холодная голова. 29.10.15 21:16
Sennya
•
вот один из ответов... "– Ваша история со «Спартаком» завершилась, кажется, письмом из клуба – тот желал расторгнуть контракт в одностороннем порядке? – Да. Я вернулся из «Тоттенхэма», в июне там закончился сезон. В России еще продолжался. Моему агенту Карпиным было сказано: «Не нужно Плетикосе сюда приезжать на тур-два. Все равно не заявлен. Пусть едет отдыхать, вместе со всей командой возвращается после отпуска». Я даже дату запомнил – все это случилось 1 июля. А потом приходит это письмо! – Что было дальше? – После позвонил человек из клуба, которого все знают, и сообщил моему агенту еще новость: «Твой клиент будет 6 часов в день бегать по кругу». – Вы про Асхабадзе? – Ха! Не буду говорить кто. – Как думаете, Федун обо всем этом знал? – Я всегда говорил – Федуну надо было больше смотреть, что происходит внутри команды. Больше жить с командой. Приезжать и смотреть, что там творится. А не просто отдать ее каким-то людям: «Вот, делайте…» Это же его деньги, в конце концов! Его имя страдает! Я мог бы многое рассказать – но не хочу, чтоб люди думали: Стипе обливает грязью «Спартак». Мне обидно, что такие вещи происходили. А все вокруг искали ответ – почему «Спартак» ничего не может добиться? Да вот поэтому! Результат придет, только если все объединены целью. У «Спартака» было все – кроме порядка внутри." (ц, Плетикоса)
•
Фотка радует:) Прямой ответ всем мечтателям о чемпионстве Великого и Могучего, гыгыгыгыгы 30.10.15 19:52
Алт-й
•
Между прочим, давно уже об этой фотке сказанно и пересказанно. Леонид Арнольдович шесть лет назад летал вместе с артистом Стекловым в космос. Была боязнь, что он из-за плохого зрения не полетит. Заплатив сумасшедшие деньги окулисту, тот ему разрешил не снимать очки и вот таким образом закрыть одно из глазных яблок. Так что не надо ляля, это он буквы у окулиста читает. 30.10.15 20:30
Арчи
•
а вот интересно услышать ответ Федуна на вопрос: а реально, сколько ты заработал на Спартаке?! Сколько мегабаксов в ЛЧ, или в ЛЕ? Сколько в ЧР?! ... а ведь стремает то, что кроме положительного баланса в деньгах его ничего не интересует. А ведь мог бы. з.ы. а Аленичеву таки, дайте поработать. Ну просто как в звёздных войнах, "Последняя надежда" *для меня, и вообще тех, кто мечтает вернуть традиции патриарха Старостина *. Да, пусть его застало в рассплох разруха, пусть он не готов поспорить о чём то, доказать грамотно. Но он сможет, завтра-послезавтра. Я лично верю. Он уже на три года за полгода опередил любого, кто был до него. 2 з.ы. а мну раздражают комментарии "типа экспертов", что якобы вылет Спартака из КР позволит ему сосредоточиться на ЧР. Какого хрена (!!!) эти псевдоэксперты лезут в чужой огород?! Не помню, откуда эта расслабуха пошла. Насколь помню, с Валеры. А зря. Очень зря.... Вылетели из кубка. и теперь нет матчей в середине недели.. Нет двух матчей в неделю... Вот сцуко, не я, яб этих Глушаков с Камбаровыми загонял бы до посинения. И не дай Бог не приедут на хотя бы одну тренировку в неделю! И чтоб варежку свою закрыли, деды, блеа. Сратмота, молодые лучше вас, бездарей играют, а вы ещё в прессе подзатыльники им раздаёте! Как бы не в казарме, найдём и научим любить "не себя в Спартаке а...", а не научитесь научим как ресторанный фуфловый бизнес свой делать. ** за*ли, для мну глушак закончился как спартаковец. 01.11.15 01:28
Rodrigo
•
Забавныи пост от автора. Самое в нем забавное то, что данныи пост по сути - долгосрочныи успешныи проект. Команда-то все делает для того, чтобы продолжать считать годы, тренеров, владельцев, игроков как свидетелеи и участников эпохи падения) Радует только тот статистическии факт, что любая яма в синусоидальном (чуть не написал суицидальном) графике рано или поздно превращается в гору. Подождем, чего уж там) 02.11.15 01:36
Зеленоградец
•
Не забываем благодарить персонажа с фотки и ждем 12 тренера, про которого Арчи нашептали 12 месяцев. Раз федун сказал о кредите доверия Диме, то по-ходу недолго ему осталось нас тренировать! А потом, видимо, понадобится просмотр 13 друзей Оушена, гыгыгыгыгы 02.11.15 09:02
Алт-й
•
Ждал от тебя этого поста, Алт-й) не поленился вспомнить пароль, чтобы проставить очередной плюс) ну и в догонку скинуть видос про нольтрофеича, а ты его уже сам выложил:) 02.11.15 16:56
Eugene
•
А самая драма в том, что сын Леонида Арнольдовича балдеет от фильма "тридцать три" с Евгением Леоновым, а внук ни в какую не берет мамину титьку пока ему не включат мультфильм "38 попугаев" и ходят упорные слухи, что главный акционер передаст клуб своему сыну, а в последствие все передет внуку. Так что, чем чаще будет вот таких инцидентов, как тот, что на видео, тем больше шансов, что мы все таки дождёмся серьезной победы. Молодцы, настоящие! Спасибо им! 02.11.15 18:46
Арчи
•
До 33-38 доживут не только лишь все :) 02.11.15 19:11
Алт-й
•
Блин, "...главный акционер передаст...", чёт как то некрасиво получилось. 02.11.15 19:12
Арчи
•
"Так что, чем чаще будет вот таких инцидентов, как тот, что на видео, тем больше шансов, что мы все таки дождёмся серьезной победы. Молодцы, настоящие! Спасибо им!" Арчи, ты действительно веришь, что разрушив то что сейчас есть, мы добьемся победы? В место того чтобы что то построить? Майдан жив! 02.11.15 20:28
garri
•
garri, ну ты чего хоть, я наверное как никто здесь, хочу чтобы у Леонида Арнольдовича всё получилось и уверен, что он как и каждый из нас желает видеть Спартак первым вопреки мнению, что ему по барабану на Спартак. Но я согласен, что наверное, прежде всего, в силу своей занятости он не столько много времени и сил тратит на наш Спартак, сколько этого требует, чтобы команда вернулась в лидеры российского футбола. Набраны в руководство клуба похоже в большинстве своем люди, которые не готовы вложить душу в клуб, а думают как бы только набить карман. Надо Леонида Арнольдовича заставлять задумываться и действовать, не может сам, пусть заставит шевелиться других. Клуб он не оставит, до 2018 года точно, за это переживать не стоит, а вот помочь Спартаку выйти на уровень лидера, он в состояние. Для этого ему нужно уделять главной команде больше внимания. И надо заставить его это делать. Такие ситуации с болельщиками в плюс. 02.11.15 21:00
Арчи
•
Пару-тройку раз в этом сезоне присутствовал рядом с топикстартером на домашних матчах ФК "Открытие".По иронии судьбы, в перерывах происходило награждение наших воспитанников в честь завоевания того или иного трофея. Так вот,каждый раз мы с топикстартером аплодируя нашим воспитанникам горько шутили на тему "-Радуйтесь как можно искренне и сильнее пацаны!Это ваш последний трофей.Во всяком случае в этом клубе.Дальше будете выигрывать что-то только в зенитах-локомотивах." п.с. Слава-лови очередной "+". 02.11.15 21:13
Сам По Себе
•
Олег, Евген, спасибо! Всегда рад увидеть около стадиона и на книге! 03.11.15 11:03
Алт-й
•
Алт-й, на стадионе тебя теперь фик увидишь, ты ж в старики себя записал, выбрал спокойствие на центре...)) 04.11.15 13:53
Eugene
•
Около стадиона, читай внимательнее! Как там на фанатке дела? Скоро опять песенку про кривоногих онанистов затянете в очередной раз?:) Священную корову последний раз еще при Криксе трогали:) 04.11.15 14:39
Алт-й
•
Алт-й, пока в составе будет молодёжь выходить про онанистов орать никто не будет) 04.11.15 16:54
Sportsman
•
А весной, когда Кротов и Давыдов играли, пели "Потому что все футболисты - престарелые онанисты", да? гыгыгыгыгы 04.11.15 19:25
Алт-й
•
Не печальтесь друзья! Зато у нас теперь есть стадион, вот на нем и выйдем в первую лигу! 05.11.15 09:42
Виталик
•
Алт-й, мало желающих священную корову трогать на фанатке, все правдорубы на центр стремятся уйти, вот и тонут жалкие попытки в речах про анонистов 05.11.15 10:26
Eugene
•
Евген, я когда на фанатке был, в последние годы всегда свой вариант исполнял "Почему сезон за сезоном..." и "Чего еще вам нужно..." :) Лодочник может подтвердить. И почему ты думаешь, что все на центр перешли? Безумный вон сразу в кабак переместился :) 05.11.15 10:55
Алт-й
•
Алт-й, хватит пиздеть в интернете, отберите Спартак Москва у Федуна и дайте уже наконец посасать Мутко, Гинеру и Миллеру! 13.11.15 18:48
Арчи
•
Надеюсь, кто-нибудь из акул капитализма отожмет у него клуб. А я пока в инете над ним поглумлю. Заслужил за почти 12 лет. 13.11.15 20:41
Алт-й
•
Представил чёт и улыбнуло... Лет через 100, на Арену заскакивает мой правнук и пишет "Лови плюс, дед Алт-й! Красавчик! Мачи дальше этого Ибын Хатаба". Так дед Вячеслав в свои 140 лет поглумился над уже десятью владельцами Спартака и заработал двадцать миллионов плюсов, но, увы, мы так и оставались двадцати один кратными. И только после того, как дед Вячеслав попал в рай на стосорок первом году жизни, Спартак вновь стал завоевывать трофеи. 13.11.15 21:38
Арчи
•
Вроде во вторник совет директоров 04.12.15 22:49
camarades
•
Немного про эпоху. Наткнулся на вот это "...Мирча Луческу: «Тейшейра стоит больше 40 миллионов евро» - http://www.sports.ru/football/1035251894.html Вспомнилась давняя заруба на Арене. Помню, как по нему Федун и Ахметов устроили аукцион, кто больше выложит бразильцам за него. Ценник был в районе 5-6 млн.евро, и конечно же, наш слился, за лишних 500 тыс. евро удавился. Еще здесь писали некоторые, да кто он такой, и кто его знает вообще. А я тогда молодежный ЧМ отсматривал, сразу видно было, игроком будет. Так и получилось. Вот вам и эпоха Федуна... 07.12.15 09:46
nifnif
•
nifnif, у Шахтёра отстроенная играющая команда, любой приезжающий туда игрок становится частью механизма с хорошо смазанными и подогнанными друг к другу деталями... так что мягко говоря не факт, что купи Федун Тейшейру, и тот сейчас стоил бы 40 лямов или хотя бы по себестоимости 07.12.15 11:24
Бериллий
•
Бериллий Разве Арнольдыч только с Тейшейрой лопухнулся? Тейшейра тогда уже был далеко не первым примером, когда Федун зажав бабла по итогу оказался в дураках. У него это вообще болезнь, он всегда делает все не вовремя, когда надо потратиться, жадничает, когда наоборот стоит десять раз подумать - отваливает неразумные деньги, из свежего это покупка Зе Луиша, боссы Локомотива с Ньясом просто клоуна из Фе сделали. Когда надо гнать тренера поганой метлой, он выделяет тому офигенный бюджет, который тот просирает, а после этого снова дает тренеру шанс, а когда наоборот надо дать тренеру денег и шанс, наоборот выгоняет тренера. В общем случай тяжелый, тут даже битва экстрасенсов бессильна будет 07.12.15 12:32
NavyDr
•
NavyDr, да, всё так. Не повезло нам, Федун некудышний бизнесмен. У нормального бизнесмена не может быть столь позорно управляемого "актива", как Спартак у Федуна. И не надо рассказывать про тушинскую землю и недвижимость, с учётом наших новых чудесных экономических реалий и с ней Арнольдыч нае... в смысле ошибся. 07.12.15 16:15
Бериллий
•
Бериллий, вице-президент Лукойла никудышный бизнесмен? :-)) Скорее, он преданный болельщик киевского Динамо, а Спартак ему и всей компании достался в социальную нагрузку от государства. Лишнего не тратит мужчина, ну и имеет право, ничего не предъявишь. На все вопросы морду кирпичом: "пойди сам купи". Мне не нравится другое - что "Спартак" при нём всё время устраивает какие-то радикальные перестройки "до основанья, а затем". А поскольку господин прижимист, с каждой новой перестройкой качество состава всё ниже. Клубу просто не хватает стабильности в управлении. С такой скупостью сидел бы лучше с одними и теми же игроками по десять лет. 07.12.15 20:05
Вася
•
Вася, есть какая-то инфа, что он болеет за киевское Динамо, кроме твиттера Широкова?) Может быть он им деньги выделяет, или хотя бы летает на их матчи? Статус вице-президента Лукойла - не страховка от глупых решений и высказываний, это известно теперь уже наверняка. Да и хрен знает, как он им стал, за какие заслуги из замполитов в руководство нефтяной компании. 07.12.15 21:33
Бериллий
•
Мне видится, что дело всё в том, что Федун плох именно как спортивный функционер. Быть хорошим бизнесменом это не значит быть хорошим управляющим в спорте. Да сейчас футбол это бизнес, но управлять футбольным клубом это немножко другой бизнес, чем нефтяная компания. Тут надо ещё хорошо разбираться по части спортивной составляющей, либо иметь человека, который в этом хорошо разбирается и полностью ему доверять. Сам Федун не силён в этом, доверить кому то свои деньги тоже не может, отсюда и топчемся кругами. 07.12.15 23:40
Sennya
•
Хвост, а почему это спешил фо ми? Это спешил фо Вася, я как-то не сомневаюсь, что Федун болеет за Спартак, в который он вкладывает бабло и с которым ассоциируется в медиа-пространстве... Но у нас народ любит верить во всякую нелогичную бездоказательную хрень. 08.12.15 11:59
Бериллий
•
"земля-в-тушино" и лузер - это про .едуна в "Спартаке". Чего тут спорить? 08.12.15 12:39
Сильный ветер
•
Да бяда, Бериллий, я конечно знал, что ты читать не умеешь, но не до такой же степени.. боже мой !!!
– В детстве за киевское "Динамо" болели? – Конечно. Тогда в Киеве невозможно было не болеть за "Динамо".
Все остальное отмазки для журналистов, о том что якобы Спартак был на втором месте и прочая лабуда, про переезд в Москву. Обрати внимание, что Спартак стал на первом месте после развала союза в 1991, а переехал в Москву он в 1972. т.е. чел почти 20 лет прожил в Москве болея за дк, еще какие тебе аргументы нужны?
•
Хвост, я как раз читать умею, он же говорит, болел за дк и перестал - ты умеешь читать мысли, что знаешь, где правда, а где отмазка для журналистов?)) не нужно выдавать свои домыслы за объективную реальность, хотя о чём это я...) если есть какие-то доказательства того, что Федун продолжает болеть за дк, купив Спартак - готов рассмотреть... а нытьё и вой обиженок, что вот наш главный топит за Киев без каких-либо подтверждений этого, мне не интересны И ещё - прежде чем строить из себя мастера чтения между строк, Хвостик, неплохо бы а) научиться хорошо читать сами строки б) убедиться в том, что твои догадки не противоречат логике и здравому смыслу 08.12.15 13:50
Бериллий
•
Все ясно. очередной высер не собираюсь комментить... 08.12.15 14:08
Хвост
•
никогда не сомневался, что ты можешь быть разумным человеком) 08.12.15 14:23
Бериллий
•
А какие еще могут быть аргументы, кроме того факта, что трофеев по факту - НОЛЬ целых ХУЙ десятых? 08.12.15 23:12
ЮЛИК
•
Юлик, с "НОЛЬ целых" - согласен, с "ХУЙ десятых" - нет. Кубок солнца при Валере как раз на хуй тянет бггг 09.12.15 12:37
Timoha
•
Помнится мне, что когда ЛАФ приходил, то никто от него именно трофеев и не требовал. Требовали стадион, т.к. на тот момент мы уже настолько привыкли к тем самым трофеям, типа попой ешь, они и без ЛАФа к нам потоком шли. А вот стадио не было, хоть с каким трофеем. Ну и можно также добавить то, что в ситуации, когда ЛАФ приходил, то вообще стоял вопрос о существовании ФК Спартак Москва в принципе, и от повторения судьбы хоккейных одноклубников отделяло не так уж много. Фе в общем-то сделал все, чтобы клуб не просто сохранился, но и оброс какими-то признаками настоящей полноценной структуры, которая не сможет в одночасье исчезнуть, как это было с Торпедо, Сатурном или Аланией. Ему бы просто не лезть в футбол, пусть бы занимался именно хозяйством, и пускай бы даже продолжал притапливать себе за ДК, глядишь, что и трофеи сами собой придут 09.12.15 20:14
NavyDr
•
Да не, когда приходил ЛАФ, там такая трансферная компания прошла, что мы еще несколько лет потом были в чемпионской гонке по настоящему, 2-е места собирали регулярно. Что то случилось потом. То ли энтузиазм прошел, то ли испуг закончился? 11.12.15 09:06
nifnif
•
насчёт того, какой Федун бизнесмен в профильной отрасли тыц 14.12.15 22:36
Бериллий
•
Желтушники пишут, что 20-ку выделяет Федун на зимние трансферы. Потратят с пользой или попилят в очередной раз на очередном Зе Луише? 16.12.15 10:20
nifnif
•
Зимой 20-ку с умом потратить трудно, в еврокубках мы давно не играем, т.е. привлечь какого-то потенциально сильного бразила, который будет нас рассмаривать, как трамплин в Европу, вряд ли выйдет. Впереди ЧЕ, т.е. никто нам сейчас не станет продавать толкового игрока, если есть шанс, что летом его цена серьезно вырастет. Разве что на внутреннем рынке чего искать, но слухи ходят про Иванова, Ерохина или Подберезкина, а нам нападающий нужен. В общем-то все как я написал ранее, ЛАФ все делает невовремя, в итоге бабки уходят в воздух. Летом надо было эту 20-ку осваивать. Сейчас же надо просто нанять высококлассного физрука, Рахимов в Тереке так и сделал, результат на лицо 16.12.15 13:41
NavyDr
•
Алт-й Чемпионом чего?! ФНЛ!!! Или Ирана, куда чичас Лук с Ойлом лезут, аж пищщщщат?(((( 24.01.16 00:50
BRS64
•
В наш селекционный отдел и Попова давно не верю. Полтора месяца до возобновления чемпионата новичков нет, причём остальные не спят усиливаются. Аленичев опять говорит что и с этими задачу решить можно ну да, только потом уж не пиняйте на отсутствие игроков 24.01.16 15:02
camarades
•
camarades А я уже ни во что не верю((( Вот придёт СТАРОСТИН-II, в лице типа Андрюши, который сможет спокойно, с чуйкой-с расстановкой настоять на своём.... Увы-увы... Тогда мы сможем проорать: "Ура-ура - кричала кенгура!" 25.01.16 14:11
BRS64
•
Не спят в основном только те, кому в Европе скоро играть. Да и то, все трансферы только на внутреннем рынке проходят. Кого то стоящего из других чемпионатов пока не покупал никто. 31 января в Европе закроется окно, вот тогда и стоит ждать новичков. 25.01.16 15:57
Sennya
•
До 6 марта не так много времени, хотя конечно скорее всего ждут пока еврофорточка захлопнется 26.01.16 10:00
camarades
•
Кокорин с Жирковым в звенит Рубин подписал шведа Кубань заблокировала трансфер Мельгарехо в Спартак 26.01.16 18:03
camarades
•
Таски в аренду в Шальке. давай еще кто на выход, всех разгоним играть Егорка будет))) 27.01.16 09:55
camarades
•
Мне честно говоря тоже пока непонятна трансферная политика клуба, и так в первой половине сезона на замене одна молодежь была, усилит игру некем было, так еще и пять человек ушли. С нашим травматизмом одной покупки будет мало. Если только руководство не интересует попадание в еврокубки, да и вообще любые задачи на сезон. 27.01.16 12:25
Лось
•
Я что-то не понял... Если Митрюшкина отпускаем, что он делает в составе на матч с "Астаной"? Чудеса... 27.01.16 15:24
Лев
•
Так у нас летом Хурадо наигрывали, а потом в Англию продали. Тренер знает, что делает) ну по крайней мере он так думает) А игра меж тем УГ оно конечно первый сбор и все такое, но не до такой же степени ползать. 27.01.16 16:53
camarades
•
Второй тайм совсем по другому пошел, Зе Луиш забил 1 мог еще 1 5-0 основа вынесла казахов, но первый тайм в исполнении подосновы - мрак 27.01.16 17:24
camarades
•
Братан, а ты какой от Зе видел? Когда он воротчика перекинул или когда ножницами забил? Он забил два, а мог ещё два. Так правильнее. 27.01.16 18:14
Арчи
•
Меня одного интересует, почему наши вновь играют в футболках с рубиновой полосой? 28.01.16 00:23
Pink Floyd
•
Арчи когда я это написал Зе забил 1, первый через воротчика и после еще момент был, ножницы были уже после. 28.01.16 09:44
camarades
•
Господа, это топик про успехи нашего топ-менеджера! Обсуждение контрольных матчей, чудо-голов, покупок-продаж, аренд и прочего - выносятся в отдельный топик! ИМХО, но этот человек заслужил, что бы здесь писали ТОЛЬКО ПРО НЕГО!!!!!! 29.01.16 09:23
Флагман
•
Оно конечно, я думал, что успехи неуспехи тоже связаны с нашим Фе. 29.01.16 14:04
camarades
•
«12 он потратил на превращение Флагмана отечественного футбола в клуб-середняк» К нему конечно можно по разному относиться. И его методы управления клубом зачастую были мягко говоря неэффективными и с огромным количеством ошибок, но забывать, что изначально Червиченко скатил Спартак до середняка, тоже не стоит. Не при Федуне в Спартаке пачками покупались, Баги, Мукунки и прочие Хрманы. Как раз при нём появились наконец стоящие игроки за долгое время. И не стоит забывать, что в отличии от 90% команд РФПЛ, команда существует не на бюджетные деньги. 29.01.16 15:03
Sennya
•
Ну да, построил стадион, базу сейчас достроит + накупил много стоящих игроков. Скоро уже в "цветущий сад" Арчи попадем:) Твой прогноз, когда? 29.01.16 16:05
Алт-й
•
Скоро))) На самом деле, если он и его свита не будет лезть, туда куда им лезть не надо, будет финансировать на том же уровне и не будет чехарды ни в тренерах, ни в руководстве очередной, то через сезон вполне. 29.01.16 17:43
Sennya
•
Ага, лезть он не будет:) Оглянись на последние 12 лет! 29.01.16 20:11
Алт-й
•
Ну столько раз по лбу граблями било, что пора бы. Весь вопрос хватит ли терпения. 29.01.16 23:32
Sennya
•
Сеня, "Если долго бить в стену лбом - со временем лоб превратится в лом!" 31.01.16 11:26
BRS64
•
Sennya, а есть какие-то предпосылки, почему именно сейчас Федун начнёт вести себя по-другому? Вот он весной заявил, что отходит от управления клубом и вообще футбол больше даже комментировать не будет, но продержался всего несколько месяцев.
•
Бериллий, ну не может человек, будучи долларовым миллиардером, быть полнейшим идиотом. Ну и касательно тренеров и игроков я от него не слышал ничего. Он все пока на Родионова переводит. 01.02.16 15:07
Sennya
•
" Бериллий, ну не может человек, будучи долларовым миллиардером, быть полнейшим идиотом."
Sennya, не знаю, что ты вкладываешь в понятие полнейшего идиота, но практика показывает, что в какой-то сфере жизнедеятельности любого из нас, включая долларовых миллиардеров, можно назвать некомпетентным идиотом. 01.02.16 17:10
Бериллий
•
Бериллий, никто и не спорит, что он в футболе профан. Только, если человек не глупый, то он поймёт в конце концов, что то, в чём он не силён, надо доверить компетентным людям. Тратить огромные деньги на зарплаты и покупки футболистов, каждый раз проплывая мимо еврокубков, а вместе с ними и дополнительными немаленькими доходами в казну клуба (я не говорю уже о престиже (в том числе и его структур) и подъёме ценника на футболистов) и при этом продолжать наступать на те же грабли может только полнейший идиот. Сомневаюсь, что Федун этого не понял до сих пор. 01.02.16 18:09
Sennya
•
Sennya, почему он это вдруг поймёт именно сейчас, а не через 5, 7, 10 лет? Почему он этого не понял 5, 7, 10 лет назад? 01.02.16 19:22
Бериллий
•
Бериллий, потому что, 5, 7, 10 лет назад была борьба за ЛЧ и 5 раз брали серебро. Видимо затмевало реальность ЛАФу это. И только последние 2-3 года стало очень хорошо видно как сказываются постоянная тренерская чехарда и отсутствие чёткой вертикали в клубе. 01.02.16 19:34
Sennya
•
Sennya, ты ставишь свои соображения и желания выше фактов. Как сочетается воображаемое тобой озарение Федуна с тем, что он поставил во главе клуба неопытных людей - Родионова, чья самостоятельность небесспорна, и Аленичева и ко, а также возобновил своё присутствие в футбольном медиа-пространстве? 02.02.16 00:46
Бериллий
•
Бериллий, каких фактов? Во первых Аленичева Родионов назначил, а не Федун. Во вторых какой Родионов управленец это как раз только твои домыслы. За полгода понять этого нельзя. Да и кого брать на эту должность? У нас так много толковых менеджеров в стране футбольных? Причем тут присутствие в медиа пространстве вообще непонятно. То что он вообще не будет интервью давать это опять же только твои домыслы. 02.02.16 08:38
Sennya
•
Sennya, да, я такой фантазёр - зачем-то придумал, что Федун обещал не комментировать футбольные вопросы))) http://ria.ru/sport/20150521/1065755912.html Это ли не показатель твоего тезиса о том, что вот типа уж теперь Федун не будет лезть туда, куда не надо?.. Что касается грамотных футбольных менеджеров, то границу пока не закрыли, поэтому ничего не мешало пригласить такого из Европы. Проблемка только в том, на мой взгляд, что западный гендир реально не дал бы Федуну командовать там, где ему очень хочется.
зы кстати, Сенечка, "То что он вообще не будет интервью давать это опять же только твои домыслы." - признаешь, что был не прав?))) 02.02.16 11:58
Бериллий
•
Берилличка, я понимаю, что тебе бесполезно что то аргументировать, так как помню как ты со всей гостевой спорил по поводу "нырка" Паршивлюка в матче с Краснодаром и так и не признал очевидное))) Разницы между "не буду комментировать футбольные вопросы" и давать интервью для тебя тоже видимо нет. Ну или ты просто не хочешь этого заметить. Про "комментировать футбол" я ни слова не написал. Читай внимательней) Так что про появление в медиа пространстве ты придумал уже сам) 02.02.16 14:26
Sennya
•
Самое простое это сказать иди и купи нам пару Халков из своего кармана. А если нет, то вали. И срать мы на всё хотели. И стадион уже никому не нужен. Зачем нам академия, мы не хотим видеть своих ребят в составе, лучше же слащавые и наглые рожи дзюбы с кокориным пусть играют. И пример мусаров скупавших все и вся и ничего не добившихся нам не к чему. И как с Торпедо с нами не будет, ведь это Спартак, очередь прям стоит, особенно сейчас, из тех кто готов тратить десятки миллионов на Халков и Кокориных. 02.02.16 14:44
Sennya
•
Sennya, понятие "синоним" тебе знакомо?) А так всё, что написал, можно было сказать гораздо короче: "я не я и лошадь не моя")) Разговор с тобой заканчиваю, так как ты не способен признать, что не прав, и извиниться, даже когда тебя носом ткнули в твоё враньё. 02.02.16 15:07
Бериллий
•
Извиняться еще за что то)))) Фантазёр) Не покупать молоко в магазине и не ходить в магазин за покупками тоже синоним?) Просвещайся на здоровье, потому что слово синоним видимо тебе незнакомо) Сино́нимы — слова, принадлежащие, как правило, к одной и той же части речи, различные по звучанию и написанию, но имеющие похожее лексическое значение. Примеры синонимов в русском языке: кавалерия — конница, смелый — храбрый, идти — шагать. 02.02.16 15:32
Sennya
•
Касательно футбола он говорил об академии, стадионе, базе, зарплатах, самоокупаемости и тд в том интервью. Касательно спортивной составляющей и кадровых перестановок от комментариев воздержался и именно в этом был смысл его слов в весеннем заявлении, не комментировать то, что в компетенции ГД и главного тренера,следовательно слово своё держит. Может так понятней будет. 02.02.16 17:20
Sennya
•
О, отрыл таки)) Забыл я про эти слова...Ну так все подвержены эмоциям, сорвался Аркадьевич разок. Как говориться один раз не считается) Бериллий, бери отгул, отмечай! Правда какое отношение это имеет к управлению клубом всё равно не понятно... 02.02.16 19:57
Sennya
•
Я вот смотрю на происходящее в это межсезонье и ловлю себя на мысли, что здравомыслящий, адекватный человек не может относиться серьезно к чемпионату РФПЛ. Потому что в чистом виде спорта там осталось совсем немного. Мутко, Фурсенко, Гинер, Миллер, Газпром, глава администрации Иванов...Пришел вроде Толстых, хотел что то поменять, но ведь прожевали и выплюнули. А нынче опять Мутко, подгоним лимит, под эти изменения хапнем всех более-менее приличных русских, у Гинера всегда на коротком поводке если что главный по судейкам. А Федун ведь не дурак, и информации у него всякой куда больше, чем в прессу просачивается. Не исключаю, что человек просто решил, а нафига мне это все надо, тем более в нынешней ситуации, выбрасывать миллионы евро на воздух? Со столичной недвигой, так понял, у них пока тоже не особо складывается. Ему еще тренировочную базу нужно отстроить, гостиницы перед ЧМ, а это расходы... 03.02.16 10:40
nifnif
•
ого! nifnif, ты что, в Ольгино под оптимизацию попал?) 03.02.16 11:27
Бериллий
•
Бериллий О, раз уж ты отписался про Ольгино, объясни, что это за хрень такая, которую нередко упоминают даже на спортивных сайтах? Ты обязательно должен быть в курсе, ты ж инетбоец. 03.02.16 12:12
nifnif
•
nifnif, не придуряйся, тебе не идёт) да и про инетбойцов кто бы говорил 03.02.16 12:46
Бериллий
•
Бериллий Не придуряюсь, честно не знаю. Я и не воюю не с кем, только тогда на тебя время потратил. Ни на одном политическом сайте или форуме никогда не регистрировался. Касательно же футбола, точно также скучно и в Бундеслиге, и во Франции. Гегемоны местные тоже все баблом завалили. В Германии бюргеры развлекаются тем, что таблички без Баварии составляют. В Испании похожая картина, ладно Симеоне шевелит немного. Пытаюсь вспомнить, сколько матчей ЛЧ я смотрел за последние года три. Точно мало, потому что не вставляет уже, одно и то же из года в год. Денежные мешки извратили идеи спорта. Это не 80-е и даже не 90-е, когда Стяуа или Црвена Звезда могли выиграть Кубок Чемпионов. Грустно. 03.02.16 13:32
nifnif
•
nifnif, сделаю вид, что поверил тебе))
Как показывает пример американских лиг, деньги в спорте это хорошо, когда а) они частные (государство должно спонсировать массовый спорт, а не профессиональный) б) вкладываются с умом (т.е. в расчёте и на спортивный успех, и на коммерческую прибыль) в) не идут впереди спортивной, соревновательной составляющей (т.е. их примерно поровну у всех команд и ими не покупаются регуляторы). Зачатки чего-то такого сейчас наблюдаются в АПЛ. Всё-таки по меркам, если не МС, МЮ и Челси, то континентального футбола Лестер - довольно богатая золушка. А судейство в АПЛ, как мне кажется, лучшее с большим отрывом, причём как судейство в поле (включая компьютерное определение, был ли гол), так и решения местного КДК.
•
• Господа, это топик про успехи нашего топ-менеджера! Обсуждение контрольных матчей, чудо-голов, покупок-продаж, аренд и прочего - выносятся в отдельный топик! ИМХО, но этот человек заслужил, что бы здесь писали ТОЛЬКО ПРО НЕГО!!!!!! 29.01.16 09:23 Флагман 04.02.16 10:38
Флагман
•
строго жирный плюс Алтаю) Уж если даже Б-ный, у которого во всем был виноват "кокаинщик", игнорит федун-арену, это что-то да значит)))) 10.02.16 21:51
arrowz
•
И по поводу фанатки, люди за счет клуба на сбор в Испанию поехали, о каких протестах вообще речь)))) 10.02.16 21:59
arrowz
•
Н-да, чувствую ждет нас 6 марта очередная порция заунывного нытья про кривоногих онанистов. А наш Алиготе вне зоны критики тех, у кого мегафон, гыгыгыгыгы 11.02.16 10:02
Алт-й
•
Алт-й У Федуна есть к чему стремиться. еще не все высоты покорены :) тыц 16.02.16 09:57
Флагман
•
Про Арнольдыча, так про Арнольдыча... Посмотрел Локо с Фенером, и весь матч подспудно сравнивал паровозов с нами: а как бы мы в этой ситуации, насколько больше были бы шансы и т.п. Пришел к выводу, что Федун на данный момент все-таки посильнее Смородской, ну или менеджмент Спартака сильнее менеджмента Локо. Проиграть мы бы тоже могли, но такой импотенции в атакующей линии у нас бы не было. Готов выслушать контраргументы, и с удовольствием поспорю. 16.02.16 22:46
Зеленоградец
•
Насколько хорошо выглядит команда - это успех/неуспех ГТ. .едун (спартаковской истории) - это 12 лет без побед. 17.02.16 02:09
Сильный ветер
•
Сильный ветер, "Насколько хорошо выглядит команда - это успех/неуспех ГТ" - не соглашусь, поскольку это работа еще и менеджмента, и владельца. Ни один ГТ из навоза не сделает шоколадку. Что касается моего утверждения, то оно касается только сравнения данного состояния двух конкретных команд. Ну и типа, Федун не полное оно, чтобы быть объективным) 17.02.16 02:14
Зеленоградец
•
Бердыев сделал из ростова конфету. Было говно, если чо.
По сабжу. То что он не поделился с Авеном указывает на то, что актив ему дорог. Что немного не вяжется с тезисом про то, что Спартак ему навязали. А так.. Ничего путного, пока он владеет командой, я не жду. Действительно, все невпопад делает. Иногда везет, как с Промесом, но это скорее исключение из правил. И да, пока у нас на первых ролях "голубой пул", говорить о честности соревновательного процесса смешно. Короче, все против нас. )) 19.02.16 10:45
CarpeDiem
•
Сarpediem, ФК Ростов и сейчас говно 19.02.16 19:45
Rogis
•
Rogis,+, как и все команды Бердыева. Бердыев - антипод Спартака. 19.02.16 21:22
garri
•
Что же остальные, если говно на2 месте?)))) антипод два чемпионства выиграл за время нольтрофеев. 19.02.16 22:43
camarades
•
Вместо Зотова или Ромуло надо пробовать Тимофеева. Кутепов не готов, Брызгалов, Пуцко альтернатива. как то тревожно за вторую часть чемпа. 22.02.16 21:09
vladi
Давайте логически поразмыслим над тем, что такое Спартак для Федуна? Спартак для Федуна это, в первую очередь, ИМИДЖ! Во-вторую очередь, это инструмент для решения определенных задач, как в сфере бизнеса, так и в сфере его личных интересов.
Колыбельные про то, что "ну он же стадион построил" и "свои кровные в команду вкладывает" – оставьте для идиотов.
Федун – один из богатейших людей в России. Он сделал своё состояние на нефти в Лукойле. Скажите, вы ведь все прекрасно понимаете, что каким бы успешным не был Спартак, даже теоретически, в денежном эквиваленте, он никогда не заработает и десятой доли тех денег, что зарабатывает Федун, благодаря Лукойлу? Я надеюсь, это никому не надо объяснять, правильно?
Владение Спартаком можно, отчасти сравнить с тем, что Галицкий делает с Краснодаром. Человек тоже заработал очень много денег и вполне нормально, что тратит какую-то их часть на своё хобби – на футбольный клуб. То же достраивает стадион, академию, сопутствующие проекты ведёт. Для него это тоже часть его имиджа и уже сегодня фамилия Галицкий ассоциируется чаще с футбольным клубом, нежели с его торговой сетью Магнит. Точно так же и с Федуном – вбейте в Яндексе его фамилию, первые несколько страниц исключительно о Спартаке. Федун и Спартак на сегодняшний день – неразделимы.
Итак, для Федуна Спартак – это Имидж. Это то, с чем ассоциируют его фамилию сегодня в России.
А на чём строится имидж?
Имидж больших людей строится на положительном упоминании их имен в прессе. Более того, пресс-службы крупных руководителей платят большие деньги СМИ, чтобы появлялись правильные упоминания тех или иных фамилий, сами пишут политически выверенные интервью для крупных изданий и т.д.. У любого нашего олигарха есть своя пресс-служба, которая каждый день ходит на работу и занимается только одним – мониторингом и анализом упоминаний руководителя в прессе, а так же созданием положительного имиджа своему боссу. И за это люди получают хорошие зарплаты.
В 2007 и в 2008 году у нас было много акций против Лукойла и Федуна в частности. Баннеры, песни, наклейки, интервью в сми, печатали майки, свистели в свистки на стадионе и т.д. и т.п.. Да, и тогда находились "умники", которые смеялись и уверяли, что это всё ерунда и никого не колышит.
Но на самом деле – это огромные репутационные издержки и для компании и для Федуна лично. Вбейте в тот же яндекс "на лукойле не заправляюсь" и посмотрите фотки, которые выдаст поиск.
Ассоциация Федуна со жмотом, идиотом, неумелым управленцем, вечным футбольным лузером, которого никто не любит – сегодня задача №1 для всех фанатов Спартака!
Я до сих пор жалею, что в середине 00-ых, в какой-то момент мы остановились и не пошли до конца против Федуна. Казалось, когда он пошел на попятную – убрав поочередно Черчесова, Старкова, заменив ряд людей внутри клуба и дав нам определенные преференции, казалось, что мы победили. Но это был самообман.
Сегодня же построен стадион, Федун уже получил то, ради чего всё это затевалось – огромный участок земли под застройку в Москве. То есть, второй пункт – Спартак, как инструмент для достижения своих целей – уже не настолько весом, как десять лет назад.
Напомню, что ВСЕ акции протеста, абсолютно бесплатно и с большим удовольствием тогда освещали не только спортивные СМИ, которые поголовно писали о каждом баннере и заявлении на сайте Фратрии, но и вполне себе крупные неспортивные издания типа Коммерсанта, Российской Газеты, Московского Комсомольца и т.д.. Наверху своя возня, поэтому враги Нольтрофеича, сидящие как и он в высоких кабинетах, не преминут такой прекрасной возможностью бесплатно покидаться говном в Лукойл. И будут лишь способствовать скандалам.
Я очень хорошо помню момент летом 2008 года, когда мы играли в Черкизово и все первые 10 минут матча, трибуна заряжала "Руководство Вон!", свистели в свистки и жгли фаера, после чего на 10-ой минуте почти вся трибуна организованно покинула стадион в знак протеста. Совершенно случайно, я после игры оказался у метро Чистые Пруды – мы заехали туда кого-то подобрать на машине. Так вот, центральное здание Лукойла на Чистых Прудах было оцеплено ОМОНом. Две ОМОНовские машины дежурили у самого входа и сотрудники со щитами стояли по периметру здания! Они на полном серьёзе ждали толпу фанатов, которые ушли с матча и поехали на Чистые Пруды громить здание Лукойла! Хотя об этом никто даже не помышлял тогда.
Это лишь подтверждает факт того, насколько пристально и внимательно относятся наверху к тому, что порой происходит на трибунах Спартака!
Если СМИ каждую неделю начнут писать про акции фанатов Спартака против Федуна и Лукойла (а они начнут писать если эти акции будут), это очень быстро надоест руководству и опять начнут искать пути выхода из ситуации. Десять лет назад этим выходом стали перестановки в клубе и приход в команду Карпина. На этот раз на компромиссы идти не надо – долбить Федуна по полной и до упора. Независимо ни от чего.
Что делать?
Да элементарно – заявить о бессрочной акции протеста против хозяина клуба. А далее каждый матч – песни, баннеры креативные, наклейки, приезды в Тарасовку, вирусный контент в интернете. Возможностей у фанатов сегодня в разы больше, нежели десять лет назад. Было бы желание.
И повторю то, что повторял много раз многие годы – Федун это проклятие Спартака! Злой бес, от которого надо избавиться прежде, чем замахиваться на какой-то рост.
•
Sennya: Матвей на ВВ сколько лет истерил, на Фанатике, до Фейсбука добрался :)) Всё пытается истину своими воплями до народа донести :) 08.03.16 00:20
Mari-Ang
•
ну, раз это тот самый товарищ, то про проклятия и бесов ему верить можно, тут он спец))) 08.03.16 02:29
Бериллий
•
Из далекого прекрасно про Комбата. По делам судить человека нужно. При Комбате перфомансы на матчах "Спартака" были лучшими. В историю же ФК "Спартак" попасть, не будучи работником клуба, - реально круто. 08.03.16 06:28
Сильный ветер
•
Только не забывайте об одном. ЛАФ спас лебедя, который разбился о скалы, переломав себе ноги и крылья. Птица умерала в ущелье. Но Леонид Арнольдович, известный скалолаз, на наше счастье забирался по очередной из вершин и заметил в ущелье лебедя, истекающего кровью. Положив птицу себе в рюкзак, он принёс её домой. Сегодня эта птица уже ходит, раны зажили, пытается взлететь и запорхать своими белоснежными крыльями как и раньше, но не все так быстро, ведь сколалаз её принёс почти дохлую и можно сказать без крыльев и ног. Да ещё постоянные зрители соседи советуют, то нитак лангетку на крыло одел, то нитак лапу загипсовал. Она может быть уже раньше взлетела, если бы не соседи. Вроде человек все правильно делает, но соседи своими советами сбивают его, а потом сами и обвиняют и смеются над ним, при этом обзывая его хуевым айболитом. Но от нас, от гринписовцев, только слова благодарности человеку. За спасённую птицу низкий поклон! 08.03.16 07:26
Арчи
•
Арчи Он ея выхаживает, чтобы щи понаваристей получились. Да и пёрья периодически на перинку себе пощипывает... "Птичку жалко!" 08.03.16 21:47
BRS64
•
BRS64, за все эти годы щи уже можно было такие наваристые сварить, что это был бы холодец скорее. Да перьями набить матрасов с десяток. А то, что товарищ наш позволяет себе приторговывать яйцами, которые птичка периодически несет - так что же в этом зазорного, собственно? 09.03.16 17:34
Pink Floyd
•
Владельцу государство пенсию начинает начислять! Поздравлять не буду, Арчи поздравит :) Ну и практически 13-й год пошел нольтрофейной эпохи! 05.04.16 09:52
Алт-й
•
Очередной тренер еще не назначен, но путь Нольтрофеича от "замполита до Хесуса Хиля", как и обещал одному олдскульному юзеру Арены, поднимаю вверх :) 10.08.16 11:30
Флагман
•
я терь думаю вообще с футболом завязать. устал. пусть что хочет лепид, фидун всё стерпид. урод бля з.ы. а не выгонит новый ГТ этих дармоедов сбродных, комбарика и глушака, вообще даже не посмотрю. весь коллектив они и портят да! а пусть узбеков и таджиков берёт, они тоже мусульмане и, они дешевше! а результат тот же. я думал у нас один мидвед, премьерминистр клоун, однако еще чудеснее есть! круче тебя фидун, некуда! а еще больше я от наших болельщиков ахуеваю. Этож надо! Ну, было время Пашук говорил, что мы сами с собой разобраться не можем, но не так же. 2. з.ы и еще в догон, если вы считаете, что можно видеть тот Спартак, который мы видели при Бескове (не говорю про Романцева, он на домашних пирожках жил), то чтоб вернуть тот, профессионально-растущий организм, который 15 лет падал после власти ОИРа, надо лет 20-30 отдать на созидание. Ибо упасть в яму можно быстро, а выбраться (тем более при федуне) тяжело. И тем более, когда акцент поставлен на собственнную школу/академию. В которой после ухода Федотова с поста ГТ, карпины и черчесовы всё низложили в дребодан
•
Родного выпивал? Причем мусульмане, не дай бог мы на свою академию будем опирается. 06.08.16 08:04
IRON MAIDEN Fan
•
"15 лет падал после власти ОИРа"... ржунимагу, как говорили в нулевые. То есть, Иваныч своими запоями развалил глыбу, 03-04 года нас лихорадило с 8 по 10 места, но при этом новые имена и новые медали - все же на романцевских мощах? 06.08.16 10:04
Pink Floyd
•
IRON MAIDEN Fan, я не выпивал, я просто вжрался, с расстройства. оч. жаль Аленичева, а еще сильнее, оч. обидно, что у нас всё так бесконечно и непоправимо. И не верю я ни в чёрта, ни в Бердыева. сказки венского леса 06.08.16 12:53
Rodrigo
•
наш/или мой Спартак, это живая субстанция, если так можно так выразиться, и тот ген, что есть в нём, живёт, и сопротивляется. Но есть метастаза, фидун, который, как вошь навозный, не хочет, или не может, или живёт до сих пор своей мусарней кыевскай, или заказ у него такой, не важно, но! Метастаза, которая пожирает организм. Он, Спартак, он стойкий. Но все решают еще органы в теле, в т.ч. и вы, болельщики. А вы продали эти свои органы! Просто взяли, и решили что они вам ни к чему. Я хочу обратиться к Алекперову. Уважаемый Вагит Юсуфович! Очень прошу, не сорите вы деньги, на то что Вам потом только обернётся обратным! Выкупите Спартак, со стадионами, с коммуникациями, со всем что есть. Это в разы будет дешевле, чем продолжать ту финансовую политику, что сейчас. И уберите фидуна! Как можно дальше и от Спартака, и от себя. Он, фидун, эта метастаза! мой Спартак, видимо, так и остался в середине 80х. Когда там люди ставили задачи, а не занимались интригами. Там была душа, которая и живёт еще по сей день. Но время уходит. 06.08.16 15:32
Rodrigo
•
IRON MAIDEN Fan, а ты ключевое слово то увидел??? 06.08.16 16:52
Rodrigo
•
Rodrigo, печаль и душевное состояние понятны, что и у меня и большинства красно-белых сердец... Но! И Алекперов в ранге "спасителя" сомнителен, и Аленичев не так плох, считаю надо было работать еще и гнуть свою линию, встряхнув команду вдоль и поперек, чтобы не было больше "игрочишек" и "тренеришек". А идея с выделением % акций клуба болельщикам видимо подзабыта. --------- Считаю, что и Бердыев, и Черчесов как рулевые способны выжать из команды результат попадания в ЛЧ, но для чемпионства с таким подходом группы "Федун & Сo" Сил нет, любого сожрут.... 06.08.16 17:24
ottoRW
•
Как Аленичев, сначала обозначив главенство ИГРЫ над результатом, отказался от своих слов и сделал ставку на результат любой ценой, так и Федун любой ценой и как можно быстрее хочет трофей. Бердыев как никто другой подходит для этого. О спартаковской игре и философии сейчас ни кто не вспоминает. В том числе и болельщики. Всем хочется, что бы над Спартаком хотя бы перестали смеяться. 06.08.16 18:55
garri
•
Чтобы перестать смеяться клоунам, команде & клубу нужно меньше полироваться в соц.сетях и "по-рональду" пиариться в межсезонье, да меньше базарить о своем победном настрое... Есть резерв "Спартак Москва -2" - это те ребята которых нужно поддержать... 06.08.16 19:26
ottoRW
Назначение Аленичева главным тренером Спартака это чистая копия ситуации Эмери - Карпин. Поддержки со стороны Федуна, Федуна-2, Жиркова и Гераскина не было с самого начала, более того они были против его кандидатуры, но под давлением общественности все же назначили и скорее всего ради коммерческих соображений для увеличения продаж абиков на сезон. Об этом можно судить и по трансферным компаниям, и по множеству интервью Федунов, и по условиям контракта Аленичева, которого по сути могли уволить в любой момент с компенсацией зарплаты всего за 3 месяца в первый сезон и вообще без компенсации за второй. И из-за контракта я уверен все эти "состав укомплектован". И из-за того что могут уволить в любой момент стал играть на результат. Жалеть его за это конечно не надо, это его выбор и скорее ошибочный, но тут хочется заметить другое, что человек хотел работать только из-за одной любви к клубу, за идею, а не из меркантильных побуждений. Одно это вызывает уважение. Такие люди сейчас редкость в футболе и я считаю, что именно такие в первую очередь чего то добиваются. Аленичев конечно пришёл сырым в Спартак, те кто думал что он сходу даст результат заблуждался, все что происходило при нем легко предвиделось и именно по этому я не хотел чтоб назначали его, так как привело это только к тому что опять очередного спартаковца мешают многие с говном потому что многие не умеют ждать и смотреть на перед, как тот же Федун, а Дмитрий Анатольевич этого явно не заслуживает. Я уверен что у него все получилось бы если б он работал только с одними единомышленниками в руководстве, с людьми которые в него верят и будут всячески помогать идти к намеченным целям. На примере того же Карпина и Эмери хорошо видна разница, что такое работать при поддержке сверху и без неё. Карпин в последствии показал своей работой в других клубах что он обычный тренер, коих полно в ФНЛ и второй лиге. Но пока у него было доверие Федуна и пока он был сам себе и тренер и начальник в одном лице, пока не пришёл Жирков и с Поповым не поссорился, команда с ним добилась самых лучших результатов за последнее время. И Эмери. Я думаю мало у кого сомнений осталось что он если и не топ пока, то хотя бы очень хороший специалист. Но без поддержки двух дружков Асхабадзе и Карпина долго он не задержался. Вывод в общем один, Дмитрий Анатольевич оказался к сожеланию не в то время в Спартаке и не при том хозяине. Как в прочем ещё с десяток тренеров до него и я не сомневаюсь, что таких и после наберется достаточно пока руководит "гений спортивного менеджмента" Федун Л.А. з.с. Моё мнение, что увольнение Аленичева именно сейчас, ещё одна огромная ошибка Федуна
•
Между тем, Бердыев официально покинул Ростов. А самое забавное, оба варианта продолжения карьеры для него сулят просером всех полимеров - что в случае с нашими физкультурниками, что со сборными. 06.08.16 21:12
Pink Floyd
•
Sennya, подпишусь под каждым словом, кроме одного: не стал бы демонизировать Карпина в деле о сливе Эмери. Во-первых, уйти с тренерского поста, сосредоточившись на менеджменте, было решением Валеры. Во-вторых, можно тем или иным образом создать информационный вакуум, как это, кажется, Рабинер заметил (хотя я вижу, скорее, попытку оградить специалиста от нашей сумасшедшей спортивной журналистики), но абсолютную утрату контакта с командой Карпин с Асхабадзе спровоцировать никак не могли - вопиющие случаи абсурдных конфликтов в красках описаны тем, чье имя с некоторых пор не принято здесь называть. В-третьих, абсолютно согласен по позиции Карпина "обещал не лезть в дела тренера и не лез". И, наконец, в-четвертых, это сейчас Эмери обладатель трех кубков УЕФА, к нам же он пришел, будучи никем, и звали его никак. Просто перспективный испанский тренер, не более того. 06.08.16 21:20
Pink Floyd
•
Не стоит паниковать, бывало и похуже, когда допинг горстями вкармливали и на переливку плазмы возили. Новый тренер, кто бы он ни был, погоды не испортит. Потому что и так было не солнечно. Вяло и тухло было, ребята, и нечего жалеть. А как будет, посмотрим. Вперёд, красно-белые! 06.08.16 21:29
Вася
•
Pink Floyd Может он и не лез, но и помогать тоже не помогал, плюс интервью в стиле "но я же не тренер был". Карпин вполне мог встать на сторону Эмери в конфликте игроки/тренер, но не встал. И после увольнения Эмери как ген директор не стал искать нового, а полез опять сам тренировать, что не очень вяжется с его словами, что он хочет сосредоточится на менеджерской работе. Эмери действительно пришел загадкой, но спустя время жизнь показала, что один в ПСЖ поехал, другой с Армавиром во второй дивизион вылетел. А в Спартаке у них сложилось совсем наоборот, если брать первый приход Карпина- тренера. 06.08.16 21:37
Sennya
•
Бердыев - то, что требовалось гораздо раньше. А Аленю прилетела ответочка за Старкова. Критиковал оборонительный стиль и выдвинул 5 защитников с двумя опорниками на домашний матч против киприотов - ех... нах..., такой тренер. Федун, кажется, ты сделал первое правильное решение. 06.08.16 22:40
Зеленоградец
•
Ну вот, начинается... Опять Бердыев не в курсе, что он в Спартак идет. Задолбали эти слухи. 07.08.16 11:41
garri
•
garri, а с чего вы взяли, что он не в курсе? Он прямым текстом сказал: "Никакого КОНТРАКТА у меня со "Спартаком" нет". Сейчас действительно, наверно, нет, но скоро, вероятнее всего, будет. 07.08.16 12:12
Лев
•
Мутко заявил, что завтра Бердыев выберет между сборной и Спартаком. 07.08.16 13:58
Pink Floyd
•
черчесу, ни в коей мере не подпускать к Спартаку! Я ему толь в тапки могу нассать, и на рожу насрать! Ибо не наш! ... *зря вы так!, И Аленя зря предали. Я вам не прощу Он еще мог поработать и сделать то что нужно. Фидуну привет! да востасца те, за издевательства над нами!!! Гадено 07.08.16 15:14
Rodrigo
•
По поводу происходящего в команде у меня возникает аналогия с хреновой стройкой. Скрытый текст
Хозяин (г. Федун) никак не может определиться таки в каком же стиле дачу (команду) он хочет в конце концов иметь. А может это ему совсем и не важно, а важна видимость процесса. Архитекторы (тренеры) меняются каждый год и рабочие (игроки), которых поменять скопом накладно и не реально, вынуждены каждый раз сносить до фундамента то, что построено за прошлый сезон. Потому игроцкий принцип прост - чем меньше они построят (наиграют связи и взаимопонимание), тем меньше им потом ломать и переделывать. А когда оплата не зависит особо от результата надо быть круглым идиотом, чтобы так не поступать. Идет охрененная имитация бурной деятельности на всех уровнях со словами типа «да мы тут землю грызем, начальник». Поскольку хозяин на стройку наведывается изредка, подозреваю что процветает явное и скрытое воровство и преследование своих частных или мелкогрупповых интересов среди работников во всех звеньях.
Соседи (болельщики) за последние 15 лет заколебались слышать этот постоянный строительный шум и малопонятную возню и пытаются понять когда же наконец перед глазами начнет появляться чудо архитектурной мысли или хоть что-то отдаленно напоминающее стены, окна и крышу. Каждый раз возлагая надежды на очередного архитектора и одного-двух новых рабочих (желательно бесплатных и готовых работать за похлебку). Казалось бы вот-вот уже, но хрен с два, снова сносят до фундамента, а обещание обязательно достроить в этом сезоне уже вызывают истерический смех даже у самых терпеливых. И уже возникает вполне законное желание, а не свинтить ли в места поспокойнее. Ну и что, что я тут живу не один десяток лет и еще помню ту старую дачу которую строили КИБ и ОИР, ну нет же уже сил человеческих постоянно трепать себе нервы и смотреть на то что твориться.
Вывод из всего этого у меня напрашивается следующий. Федун (в отличие от того же Галицкого) явно не фанат футбола вообще и Спартака в частности. Команда для него некая социальная повинность от государства, возможно дающая какие-то преференции в других областях его деятельности. Это общероссийская практика. Кто хоть как-то связан со спортом это прекрасно знают. На всех уровнях волевым решением администрации назначаются похожие «кураторы». Ситуация, которая сложилась в Спартаке не меняется так долго, что устраивает все действующие лица. Все кроме болельщиков. Да и то боюсь скоро и нам будет наплевать. Уже местами ловлю себя на мысли, что начинаю болеть от противного - чем ни хуже, тем лучше. Что мы хотим от Федуна? Купить приличных (= дорогих) футболистов, нанять высококлассного (= дорого) тренера. А оно ему надо эти дополнительные расходы? Формальные признаки благополучия им неукоснительно соблюдаются – своевременная зарплата, футбольная академия, несколько клубов содержатся и построен новый стадион, которого у нас почти сто лет не было. Придраться как бы не к чему. Но вот весь парадокс в том, что при всей формальной значимости того что я перечислил, души самого Федуна, его искреннего участия в этом не видно.
Я представляю только как при встрече прикалывают и ржут над Леонидом Арнольдовичем его приятели Миллер и Гинер – мол вот ты приятель чудак на букву «М», мы-то вон титулы делим, даем народу пар выпустить, а у тебя за 15 лет одни сент-галеллены – разводят тебя футболишки – трениришки и проч. на бабло как лоха чилийского. И тогда взыграет у Арнольдыча ретивое и начинает он шашкой махать, но не сильно – природная бережливость свое берет. И тогда приходит очередной «архитектор», который обещает скорый результат, приводит свою команду помощников, последний даже не очень-то и профессиональную. Футболисты изображают первое время активность и ждут подходящего Аека, дабы слить очередного тренера со словами «да мы не понимали чего он хочет», «с нами надо построже», «вот новый коуч нам все разложит по полочкам», «мы великий Спартак, у нас мысли только о первом месте, но нужно время, нужно терпение»… Самое печальное, что это скорее всего не изменится даже с приходом другого хозяина. И как вы видите в очередь за ФК Спартак никто не выстроился. Нарисовался за все 15 лет один персонаж, попиарился и слился по тихому. Потому что для бизнеса это обуза и еще какая. Вопрос почему получается у бомжей и коней при условно сходной ситуации. Я полагаю из-за того, что первые располагают бОльшим финансовым и административным ресурсом, а у вторых Гинер вникает в дела клуба заметно больше Федуна. Вот и все.
Мне остается только переживать за отдельных персонажей (Промес, Джано, Кутепов) и радоваться каким-то локальным моментам. Вот, не смотря на пропущенный гол, игра в защите с АЕКом понравилась больше, чем с Тулой. Замечаю, что меньше волнует как завтра сыграет команда с КС, а гораздо больше разного рода инсайд и прочая желтуха вокруг Спартака. Это плохо, ребята.
•
Rodrigo, это с какого бодуна многолетний вратарь и капитан Спартака не наш? )) Может, он у тебя тест на нацию не прошёл? )) Полегче с оскорблениями наших заслуженных ветеранов. Они для побед команды сделали - только допусти - не меньше твоего. 07.08.16 17:11
Вася
•
Вася Потому что только Родриге дано право определять, кто наш, а кто не наш. Он вон чуть ранее про бесковские традиции заливал, зато тут же забыл/забил про заслуги Черчесова перед Спартаком в бытность игроком, т.к. он не встраивается в его красиво (ну только по его родригиному мнению) выстроенную теорию, а раз не встраивается, то можно хер покласть на собственные принципы, которые были только-только заявлены ))) 07.08.16 17:19
NavyDr
•
Вася, энд Дохтур, вы что идиёты?! мало нам вас черчес какосячил, вы на те же грабли готовы??? Я Стаса уважаю, как вратаря Спатрака. Но тренер, он нам нах не нужен. Пусть в сбродную идёт, ага 07.08.16 18:03
Rodrigo
•
nort025 Давно уже не секрет, что Алекперову в нагрузку достался Спартак, а так как тому не особо футбол интересен, он на Федуна это все переложил. Что касается разводить Федуна на бабло, ты посмотри кто в совете директоров:врач, бухгалтер, финансист и тд. Все эти люди с футболом не были связаны до этого, за то многие знают как деньги считать и экономить. После Карпина Федун сделал все, чтоб команда держалась на плаву с минимальными затратами. А стадион, школа это все активы Федуна, а не Спартака. 07.08.16 18:20
Sennya
•
Sennya, т.е. вы исключаете возможность, что "врач, бухгалтер, финансист и тд", а так же люди способствующие приобретению мовсисянов, озбилисов и прочих мельгарех могут действовать и в собственных меркантильных интересах? По вашему они руководствуются интересами исключительно г. Федуна? Вы, осмелюсь спросить, в какой стране живете? 07.08.16 18:35
nort025
•
Родрига Как тренер он доказал свою состоятельность. Заходить на очередной круг, что там было да как, особого желания не имею, одного троля уже вызвал из его норы, не дай бог, еще и второй нарисуется. Касательно "наш-не наш", что ты под этим подразумеваешь, мне видимо понять не дано, у тебя весьма вольная трактовка по теме, где ты условия меняешь как хочешь по ходу пьесы. Если же все-таки ты вдруг случайно имел ввиду интересный комбинационный футбол, то советую посмотреть хотя бы саммари некоторых матчей Терека, когда их тренировал Черчесов, голевые комбинации, опасные моменты, много интересного для себя откроешь. В принципе ждать не так долго осталось, я так подозреваю, что если Бекиич идет в сбродную, то большая вероятность, что Черчесов может вернуться, если же Черчесов идет в сбродную, то шутки про анальные шарики придется на какое-то время отложить 07.08.16 18:49
NavyDr
•
nort025 Врач - родной брат)) Всех остальных привёл Федун и все они работали/работают в его структурах типа ИФД Капитал или непосредственно самом Лукойле. На Озбилисах и Мовсисянах много не напилишь, да и мелковато это как то для такой команды. Конечно может быть что угодно, но Федун специально окружил себя теми кому доверяет уже не первый год. Я же говорю все для того чтоб наоборот лишнего не потратить. Беда только в том что они в футболе ничего не смыслят. 07.08.16 19:06
Sennya
•
Кстати говоря, господа, возник тут у меня вопрос. Как известно, Аленичев до недавних времен имел (и вполне заслуженно) репутацию правдоруба. Теперь он не связан со Спартаком контрактом и не зависит от Федуна. Как по-вашему, ждет ли нас в ближайшее время масштабное откровеннейшее интервью на разворот, с подробным описанием всех подлостей нашего руководства? 07.08.16 19:50
Pink Floyd
•
Sennya, а разве они должны разбираться в футболе? Посмотри кто в руководстве цска, кто в руководстве зенита. Там нет футболистов, а у нас хотя бы Родионов есть. Скрытый текст
Моя мысль в том (и ты ее подтверждаешь), что разумные люди, имеющие у себя на балансе заведомо убыточные активы, будут стремится эти убытки минимизировать. И не важно как зовут этих людей Федун из Лукойла или Пупкин из Русского пряника. И ждать золотого дождя ни при каком раскладе (уйдет Федун из Спартака или нет) не стоит, если только не найдется не нормальный меценат-миллиардер, который захочет поиграть в футбольный менеджер в живую. А такие сейчас только в Китае есть по-моему. Но шансов на китайца, особенно после АЕКа у нас нет.
Так же я предполагаю, что бюджет Спартака сравним с другими нашими клубами из первой пятерки. Только вот используются средства, на мой взгляд не очень эффективно - отсюда и отсыл к мовсисянам и озбилисам. Нет стратегии и порядка в головах. Отсюда все наши команды играют в спартаковский футбол (стеночки, забегания, короткий пас), но в главной команде отчего-то этого стиля не наблюдается, давно имеем лучшую спортакадемию и третий сезон Спартак-2, а в основе своих воспитанников один Кутепов (другие видимо по стилю не подходят), наигрываем предсезонку с 4 защитниками, а официальные матчи проводим в 5 и т.д. и т.п. Ощущение, что правая рука не знает что делает левая. А за это голова отвечает. Основной мой упрек ЛАФу в том что мало личного внимания команде уделяет. А привлечение к управлению брата, свата или зятя и других суперпреданных ему лично, как мы видим, результатов не дает.
•
nort025, я уже писал то ли выше, то ли в другой ветке: но ведь были же и хорошие времена с Федуном! И бабок вкладывал Арнольдыч немеренно, и тренеры были нормальные, и игра была красивая, и за золото боролись, и вообще, все мы здесь знаем, чем ковались золотые медали коней в тот момент, когда Спартак честно бился за серебряные. 07.08.16 20:00
Pink Floyd
•
Pink Floyd, не стоит ничего ждать. Каждый ушедший надеется когда-нибудь вернуться. Аленичев не исключение. А каких разоблачений ждешь ты? Что будет для тебя откровением? Я лично ни чему уже не удивлюсь. 07.08.16 20:01
nort025
•
Черчесов обучаемый и развивающийся профессионал, который учится на своих ошибках. Возможно, Аленичев с Карпиным тоже обучаемые и в будущем прибавят, но Черчесов уже всё доказал. Куда бы он ни пришёл, желаю ему удачи, а остальное и так вполне при нём. Традицию ставить неокрепших тренеров лучше прекращать, пусть они растут на других командах и приходят как зрелые специалисты. 07.08.16 20:05
Вася
•
nort025, ну, например, в Тарасовке варят амфетамины - вот это меня все-таки удивит.)) 07.08.16 20:24
Pink Floyd
•
Поздновато уволили, еще по окончании сезона нужно было это делать. Но лучше уж так,есть хоть надежда, что сезон не окажется таким же провальным как предыдущие 07.08.16 20:59
camarades
•
Про то что сами варят это вряд ли - нужно современное производство, а вот то что отдельные персонажи употребляют - это вполне возможно. Если помните мы такое уже проходили ;). 07.08.16 21:00
nort025
•
camarades, так повода увольнять не было. В Еврокубки попали, все встречи (из тех что доиграли) на предсезонке выиграли, опять же состав формально укрепили. Беда Аленичева по-моему в том, что как футболист он имеет за плечами такой богатый опыт работы с выдающимися тренерами, который мало у кого есть. И этот багаж давит на него в тренерской работе. Для ФНЛ его (багажа) оказалось достаточно, для Премьер-Лиги нет. Патамушта настоящий тренер начинается тогда, когда у тебя появляются собственные идеи и желание их реализовать. За ДАА оригинальных идей я не замечал. Кроме, пожалуй, двух последних встреч. Но чем все закончилось мы знаем. 07.08.16 21:26
nort025
•
nort025 Ни у коней, ни у бомжей нет совета директоров. Там четкая вертикаль президент-директор-спортивный директор-главный тренер. Ну и не обязательно быть бывшим футболистом чтобы разбираться в спортивном менеджменте, просто нашим явно не дано. 07.08.16 21:56
Sennya
•
Сеня, мне собственно фиолетово как называется у них руководящий орган. Совет директоров или еще как. Рад, что ты понимаешь, что можно не быть футболистом и разбираться в футболе. Равно и наоборот - можно быть футболистом и не разбираться, например, не тянуть в качестве тренера. За последние годы в руководстве Спартака побывало столько народа, что не счесть. Странно думать, что все они были не компетентны. Значит на лицо неустойчивость всей системы управления, которая с завидным постоянством дает сбои. Кто отвечает за построение системы? Определенно первое лицо. Мой жизненный опыт говорит, что успехов в нашей стране можно добиться только при жесткой авторитарной системе управления. Коллегиальность и прочие демократии не прокатывают. Если у наших соперников действительно четкая вертикаль управления, как ты пишешь, то остается им только позавидовать. 07.08.16 22:48
nort025
•
Rodrigo Альберт! Забей! Меня тоже раньше колбасило от всего этого, а сейчас дошло, что не будет уже Старостинского СПАРТАКа. Был и весь вышел. Так что если переживаю, то только по привычке. По сути же осталось только название (даже не скажу "имя"), именно название, а того СПАРТАКа нет и уже не будет. Так что катись ты всё к такой-то матери. Даже на обидные просеры у меня реакция одна - ржу и прикалываюсь:"А чего вы ещё хотели от этой несуразицы, которая сейчас СПАРТАКом называется?!" 08.08.16 07:10
BRS64
•
BRS64, Серёг, не могу я так. Да, трындычу тут, грожусь забить на футбол, а всё равно буду смотреть и переживать. Никуда не денусь, только получается, что мазохист я и наивный мудило. а если говорить конструктивно, то "ваш барин" по романтике соскучился видимо. А вопросы при Бердыеве остануться те же. Кровь из носу, надо нападающего. И хорошего форварда надо, а не то что кому то ненать! И так же крайних полузащитников пару. И центрдефа надёжного. Не решим это, никакой Бердыев не поможет p/s. Аленичев так и остался заложником ситуации, когда зе Луиш вроде играет, а забить нихрена не может. И Промесу еще старую грыжу не удалили, а у него уже новая почти вылезла. Еще чуток, и удалять не надо. Оформить как инвалида, и отправить с Зе собирать бананы в Кабо-Верде 08.08.16 10:48
Rodrigo
•
кстати, касаемо наших "великих" сбродников. наверное заметили, что как на командном уровне в целом у нас проблемы, они лучшие. А как команда играет, они хуже всех. Гнать и Комбарова и Глушака, гнать! 2. з.ы. Ещенко- очередное дно. И хочется и ругаться матом, за то, что шлак у нас любят собирать! забесплатна типа заприходовали. А толку что??? 3 з.ы. а смотрю *по голосованию*, реально я мудило или мне просто так кажется?! Зобнин, один из лучших был. И на нём вся оборона висела, а Ещенко никто и не вспомнил. Худший из худших. И не первый матч!!! 08.08.16 11:14
Rodrigo
•
Альберт Тут дело не в хавах и напах. у нас же принципы СПАРТАКовские похерены. Это страшнее. Веру убили. На счёт сбродной. Не знаю поимённо, но кто-то же пришёл к Слуцкому сказать:"Мы-говно". Почему у нас если кто говно, то это тренер?! 08.08.16 11:22
BRS64
•
"Веру убили." Сегодня 11:22 BRS64 как таг??? Вера всегда жива! Вера Игоревна, моя жона, кстати)) и тоже за Спартак! У мну все за Спартак! 08.08.16 11:27
Rodrigo
•
и еще, спасиБо, за сопереживание вместе со мной. Я, оказывается многих не так хорошо знаю. Например в Сене я никогда не сомневался что он мясной до корней, а вот Норт025, респект! Плюсанул бы еще, но видимо раньше плюсанул *ибо минусы здесь не ставлю никому*. Просто поразил своей мыслью! стало быть, нормальная у нас на Арене команда. поддержали, спасиБо! 08.08.16 12:34
Rodrigo
•
Так как рассудим? "Пациент почти мёртв, или он почти живой"? При г-не федУне скорее 1-е. ИМХО PS. Как мне писал Ленивый Дрозд :" Ты - не один!" 08.08.16 13:01
BRS64
•
Тем временем Манчини покинул пост наставника Интера, это к тому, что у них не меняют тренеров перед сезоном. ну и еще к чему-то.....)))) 08.08.16 13:24
camarades
•
да уж... мудко чуть не подралса с фидуном)) 08.08.16 13:39
Rodrigo
•
camarades Насрать!!! Если ХОЗЯИН не имеет линии развития! Хоть лунатика с марса... Ща Осанну пропоём! 08.08.16 13:43
BRS64
•
Альберт! Послушай Окуджаву и приди в норму. 08.08.16 14:03
BRS64
•
BRS64 оно конечно, насрать федуну под дверь и убежать...это выход))) 08.08.16 14:12
camarades
•
Ребята, а про команду что-нибудь слышно? Здоровы ли? Тренируются? Вообще на игру сегодня собираются? 08.08.16 14:30
nort025
•
Слышно. Не все здоровы, Песьяков, Таски, Жано травмированы. Остальные вроде в строю. Сегодня скорее всего опять 5 защитников будет (это чисто предположение) 08.08.16 16:17
camarades
•
я вот не знаю, но коли так получилось, надо не обосраться, а дать Массимо поработать. Это моё мнение, там уж сам иразбрайцтесь тут один КБ клип мнуподарил, посомтрите https://www.youtube.com/watch?v=lxbkgwzAGEk#t=39 08.08.16 21:57
Rodrigo
•
Что-то тянут с Бердыевым... Не удивлюсь,если нашего барина обскачут лохомоты или мутко... 10.08.16 09:49
Kiruha
Предварительные итоги конкурса "Лучший футболист Спартак Москва сезона 2016/17 гг. по мнению посетителей гостевой книги АренА" после ответного матча квалификационного раунда ЛЕ:
Мне лично очень приятно, что нынче в опросе приняло участие аж 10 человек. Так в прошлом году, например, после проигранных матчей такого ажиотажа не наблюдалось...) Понимаю, когда наши проигрывают, пить,есть, даже любовью заниматься не хочется, какой там в голосовалках участвовать. Но чем нас больше будет, тем картина реальней и интересней будет складываться. Участвуйте! Выводы делать рановато, но вчерашние первые, сегодня в "якорях"...Делааааа...)
Физкульт Привет! Открываем конкурс по выбору лучших и худших игроков ФК Спартак Москва этого сезона. Номинаций две. 1."Лучший футболист ФК Спартак Москва сезона 2016/17 гг. по мнению посетителей гостевой книги АренА" 2."Тянущий вниз" Правило всё то же. Выбирается исключительно тройка из футболистов ФК Спартак Москва, принимающих участие в игре. Одна или две фамилии учитываться не будут.
С нескрываемой горечью, начинаем с сегодняшнего матча. Спартак Москва - АЕК 0-1
•
А Таски у нас на Еврокубки заявлен? По составу, блин может ДАА гений? тыц 04.08.16 18:51
nort025
•
Во всём одно мне не понятно: почему мы на сборах наигрывали схему в 4 защитника? И если АЕК не обыграть сегодня (любом составе), то кого тогда обыгрывать? 04.08.16 19:02
nort025
•
Кто бы подсказал на бровке Антошке, что ему с такой игрой на подходе к еврокубкам - стоять на горохе, а не зарплату поднимать... Картошка в Сибири по нему плачет... 04.08.16 20:56
ottoRW
•
Самое опасное время и непруха 04.08.16 21:06
camarades
•
Блять Аленичев можешь идти в тулу Позор то какой!!! Бердыев вам не нужен ну получите 04.08.16 21:16
camarades
•
У кого то сомнения есть по Этому составу? 04.08.16 21:17
Megadok
•
Полный писеццццц!!!!!!!!!!!!!!! 04.08.16 21:17
BRS64
•
Ну че, молодцы. А то попался бы завтра какой-нить "Андерлехт" и вынес бы вперед ногами. Мы же не "Ростов".
Да, Сеня, опять не повезло. Ни на что другое Аленичев не рассчитывает, только на "повезет-не повезет". Ну и игроки не те. 04.08.16 21:20
Mari-Ang
•
Аленичев должен сам уйти если мужик 04.08.16 21:22
camarades
•
Мудачьё, и Промес главнюк в этой команде!!!! 04.08.16 21:24
garri
•
Если хоть капля чести осталась, пиши заявление и уходи. Не каждому дано быть ГТ Спартака. 04.08.16 21:24
nifnif
•
Всё ясно - "никто не хотел умирать"... А тут ещё через 3 дня - "крылышки"... Эх, Фернанда, Фернанда. Поиграл в еврокубках? 04.08.16 21:26
BRS64
•
Смотрел вчера Ростов, как же здорово играли ребята! И тренер игру чётко читает у нас же опять уг Ну кто объяснит накой ляд этот гений тренерской мысли против пенсионеров играет в 5 защитников? Зачем? Где скорость? 04.08.16 21:29
camarades
•
До игры было плохое предчувствие, как увидел в составе Макеева аж передёрнуло. Ну понять не могу почему его не убрали в межсезонье, ни одного полезного действия за всю игру, а поменяли Зобнина. 04.08.16 21:29
шурик
•
Наш тренер получил неоценимый еврокубковый опыт. А нам что - утремся, чай не в первый раз... 04.08.16 21:31
nort025
•
Ну что за заколдованное болото, даже Промес в нем утонул(( Владельцы клуба - мазохисты по жизни, это как же можно так себя не уважать?! 04.08.16 21:32
Megadok
•
Слов нет. А Промес реально заебал. Звезда хуева. 04.08.16 21:33
Timoha
•
Угу сейчас Сеня расскажет что ему не купили нападающего и защитника. Ну конечно а как купить ? Кто пойдёт в это г? К этому тренеру 04.08.16 21:33
camarades
•
camarades: Ну что ты, у Бердыева ведь "автобус" (ага, личный, у стадиона паркует :)) ) А еще игра скучная, на нее никто смотреть не пойдет. Зато у нас - сплошное веселье, аж животики надорвали от смеха. 04.08.16 21:35
Mari-Ang
•
Говорят Федун виноват во всем, ну да виноват если таких тренеров назначает 04.08.16 21:37
camarades
•
Кто-нибудь может объяснить мне неразумному как можно играть на победу с АЕКом(!!!) выпуская в старте всего трех (Джано, Промес, Зе Луиш) игроков атаки? 04.08.16 21:37
nort025
•
Бывает и такое. играли лучше, не повезло, хотя стартовый состав и замены точно удивили. нельзя давать капитанскую повязку Реброву, не спас, а мог!!! Два гола привез Ещенко, но не он уж точно виноват. Сил то на второй тайм не хватило, напа кстати тоже. Почему Ромуло а не Зуев вместо Комбарова?! Проиграли бывает... играли нормально, особенно в первом тайме, кстати моментов то не много было. 04.08.16 21:42
vladi
•
И почему Мельгарехо выпустили только после пропущенного гола, а видь этот человек мог реально решить исход матча 04.08.16 21:43
шурик
•
На Промеса собак вешать не надо, да, он плохо сыграл в эпизоде в концовке перед тем, как пропустили, но Зе Луиш плохо играл ВЕСЬ матч, причем уже третий подряд, и тренер смотрел на это дело, и ни черта не сделал. Короче, Эмери сейчас не вернуть ни при каких обстоятельствах, а вот бухнуться в ноги Саламычу со словами извинений и 40 мультами на трансферы самое время. Иного из этого болота пути нет 04.08.16 21:43
NavyDr
•
Промес - хамло. Соперник ему руку протягивает, а он плюётся. Там эпизод был игровой, ну толкнули его... И нет уже никого, кто смог бы объяснить этому суперзвёздному залётному негритосику, что Спартак - это не вывеска, а мировоззрение в спорте и по жизни. Уж точно ни Титов, ни Аленичев на это не способны. А по игре... Ребята, и так всё ясно. И ради такого миллионы на звёзд тратить не обязательно. 04.08.16 21:46
Вася
•
Одна претензия к Аленичеву - игроки не умирают на поле, покудо петух в одно место не клюнет, исключение Ещенко, все! остальные не выкладываются на 100%. 04.08.16 21:46
vladi
•
Жано и Промес, не игроки атаки, а скорее игроки средней линии. Как и комбарик не деф, и никогда им не станет. Аленю надо было успокоить Промеса, с него, а итоге, нервозность перекинулась на всю команду. 04.08.16 21:47
Rodrigo
•
Влади вот это проиграли бывает , самое хреновое потому что и игроки наши так думают, а чего подумаешь ещё год без Европы бывает. Нет уж не нужна такая логика 04.08.16 21:48
camarades
•
Предполагаю, что у произошедшего сегодня будут большие последствия в жизни клуба и команды, и далеко не все из них приятные и конструктивные. Похмелье будет жёстким. 04.08.16 21:50
Вася
•
Скажу одну крамольную мысль, а может и не надо нам эта Лига Европы. Игра не поставлена, тянуть три фронта - явно не готовы, поэтому может и к лучшему на данном этапе, что не попали. По Промесу хз, игрок классный, но что-то он не так себя ведет, раньше себе такого не позволял. до зимы ДА не трогать, дальше смотреть на турнирную таблицу. 04.08.16 21:52
vladi
•
Долго я смотрел и терпел, но сегодня хочу сказать,что в консерватории надо дирижера менять.... Он только в провинциальной филармонии сможет, а для Большого театра слабоват......... 04.08.16 21:53
Serg
•
Промес сам не играл и другим не давал! Он не понимает, что играет в команде, что главное победа команды а не его гол. Если не идет - отойди в сторону, дай пас. Он, блин горелый, тянул все к себе. А вообще, как то задолбала ситуация, здоровья уже реально не хватает болеть за Спартак. Домашние уже по углам прятаться начинают. Ну сил нет уже!!! 04.08.16 21:55
garri
•
Это мы так в атаку с двумя игроками нападения второй там играли. Не готовый Фернандо играл весь матч, вышел Росло, два дня назад вернувшийся с больничного. Наверное Попов Ивелин виноват. 04.08.16 21:56
IRON MAIDEN Fan
•
Меня вот эти заявы в духе "Алень должен уйти, если мужик", одновременно улыбают и подбешивают. Это как "не служил - не мужик". Бросить команду в самом начале сезона, после тщательной подготовки и удачного старта, с неоконченной трансферной кампанией, и реально этим действием поставить крест на сезоне? Вот это действительно был бы бабский истеричный поступок. Мужским поступком будет выправить ситуацию и порвать Крылья. Нет, не подумайте, не оправдываю ни тш, ни наших инвалидов. Дико непонятно, почему не использовали замену, ведь Зуев в каждом матче заметно усиливает игру. И при этом выпустить инвалида Ромуло. Однако ж в Лиге Европы нам один черт изначально ничего не светило. 04.08.16 21:59
Pink Floyd
•
Да и Федун тоже виноват, что игра в атаке не построена. 04.08.16 21:59
IRON MAIDEN Fan
•
С Аленичева то можно спросить за этот матч. Только не забудьте спросить ещё со своего голландского кумира за то что он сегодня делал на поле. Во дворе за такое бьют обычно. Если уж менять тренера, то зимой. И не на Бердыева, или Черчесова, а нормального, которые в Европе что нибудь выигрывал. Плюс состав обновить кординально. 04.08.16 22:00
Sennya
•
Пока отставание от тройки не десять очков гнать взашей. 04.08.16 22:00
IRON MAIDEN Fan
•
3-5-2 не для данного матча 4-4-2 все, Зобнин,Зуев, Жано, Промес - полузащита Зе и Мельгорехо - играй, заменами усиливай игру Зобнин-Глушаков, Жано-Фернандо, Зуев-Попов но тренеры не догадались... 04.08.16 22:01
vladi
•
vladi:оно может и так, но проигрывать херпоймикому, которых тренирует херпоймикто, это за гранью.И не надо меня убеждать, что сейчас все научились играть в футбол, этот кипрский колхоз надо выносить в одну калитку, как кто то правильно написал, "даже будучи в жопу пьяным". 04.08.16 22:01
igor
•
Вася, ни хрена не будет в клубе! Это похмелье переживают каждую неделю. Я не понимаю почему Спартак не может свою игру играть, давить. Середина поля пустое место,в защите сбиваются в кучу регулярно. Почему двигаются как под водой, замедленно и то умудряются мяч терять. 04.08.16 22:02
garri
•
igor: так не вынесли, т.к. игра не поставлена. 3-5-2 или 5-3-2 они точно играть не умеют а так да согласен, что выносить должны были с закрытыми глазами, только выкладываться надо было и в 1-м и во втором матче. Промес стал хуже играть, когда он второй нап, плюс Зе боится в атаку играть, все время пас Промесу сует. вот играли бы на три фронта, что ЛЕ выиграли бы?! да ничего подобного, пусть в кубке и ЧР тренируются, может выиграют что-нибудь, хотя не верю в ДАА. 04.08.16 22:07
vladi
•
Больше всего нашему "выходу в Европу", по поводу которого спартачи чуть ли фейерверки не пускали (а может, и пускали) радовались кони и бомжи, предвкушая очередную "Легию". Но мы, как легко было предвидеть, решили до "Легии" дело не доводить и вылететь от очередного С-Г. Молодцы, порадовали всякую шелупонь и дали им повод для глума еще на несколько лет вперед. 04.08.16 22:13
Mari-Ang
•
Промес, конечно, матч провалил. Бывает. Эмоций особых нет - привык, но по результатам прошедших 15 лет можно сказать одно - Спартак кто-то проклял. Нахер трансферы и прочую муть, нужно покупать шамана. Ну, или Бердыева.)) 04.08.16 22:14
CarpeDiem
•
..ять, ведь не хотел сегодня нажираться... 04.08.16 22:14
beer
•
vladi: Действительно, чего это Зе боится в атаку играть, когда ему ГТ велит у своих ворот пастись? И не факт, что подобное указание он только на 86-й минуте получил, а не на установке перед матчем. 0:0 ведь нас устраивало, надо было охранять. 04.08.16 22:17
Mari-Ang
•
camarades, нынешним игрокам по-моему вообще всё по барабану, главное, чтоб зарплата капала. Не удивлюсь, если сейчас поедут по барам-ресторанам отмечать окончание рабочего дня. Никакого желания ни смотреть, ни переживать за случайную подборку футболистов под вывеской Спартак уже давно нет. Сегодня зачем-то решил вспомнить былое и глянуть матч, глянул... Вася вон пишет, что "Спартак - это не вывеска, а мировоззрение в спорте и по жизни", неужто верит, что в нынешнем клубе есть хоть кто-то, кто так же думает? 04.08.16 22:17
Vladikan
•
Поведение Реброва вообще ни в какие ворота не лезет, вместо того чтобы гнать команду вперёд, стал тянуть время, даже карточку получил, стыдно сказать в игре с Аеком из Кипра. А чего ждать в играх с конями или бомжами, в общем тьма беспросветная....... 04.08.16 22:18
шурик
•
Пинк Флойд ага готовились к сезону, всю предсезонку играли в 4 защитника и вдруг стали играть 5. Это что не истерика? Да и удачное начало сезона это извини натяг, ну выиграли у Тулы так ведь даже тогда первый тайм бездарный был но Жанр выручил. Вот и получается грош цена прошлогоднему 5 месту, случайно попали в Европу и не случайно вылетели. И ошибка руководства в том что ещё тогда не сняли Аленичева за невыполнение задачи. 4 места то не было. а смысл ждать зиму? Потерять полсезона? 04.08.16 22:21
camarades
•
Между прочим, вот все говорят про 15 лет и конкретно Федуна... Но вспомните, были же при Федуне и хорошие времена, как ни странно. Были серебряные медали, которые не стали золотыми только потому, что кое-кто все купил. Были поражения от коней при полном нашем преимуществе от липовых пенальти. Была команда с очень сильными игроками и поставленной игрой. А атмосфера полной безнадеги и фиаско началась с увольнением Карпина - вот может он клуб и проклял?)) 04.08.16 22:21
Pink Floyd
•
С крыльями даже смотреть не буду ни чего хорошего в этом сезоне и ближайших нас не ждёт засим заканчиваю с уважением ко всем присутствующим Ваш товарищ. Да на последок, в ближайшее время совет директоров собирается будут решать вопрос спортивного директора и тренера. Усиления возможно не будет т.к. игроки планировали прийти под ЛЕ. 04.08.16 22:35
camarades
•
Эпизод там был вполне себе, в хоккее за подобные вещи не плюются, а сразу в табло заряжают. Киприотоиспанец завалил Промеса, тот в падении случайно задел соперника ногой, после чего вскочивший на ноги защитник полез бычить, вполне себе вероятно сопровождая наезд лексикой портовых грузчиков с припоминанием Промесу о его предках с плантаций. Не будь первичного наезда со стороны испанокиприота, то ничего бы не было дальше. Да, Промес иногда подтягивал одеяло, но так ему по статусу положено это делать, когда у команды нет игры. Если команда не играет на того, кто может что-то дельное сделать с мячом, остается тянуть одеяло на себя. Это тренерский проигрыш, тут не надо ничего выдумывать. Команда не готова к старту, матч в воскресенье команда играла не лучше, чем сегодня, просто там залетели, а сегодня нет, там свезло сыграть на ноль при достаточно большом количестве опасных моментов, сегодня получили гол из ничего. Командных действий что в обороне, что в атаке нет. Смысла ждать до декабря нет никакого. Если и надеяться на позитивные сдвиги в новом чемпионате, то тренера снимать надо сегодня, в декабре, когда от первого места будет минус десять, это придется делать уже от безысходности 04.08.16 22:42
NavyDr
•
camarades: не надо так категорично. смотреть надо и болеть тоже. все равно все переживаем за наш СПАРТАК МОСКВА! 04.08.16 22:45
vladi
•
Вот тоже хочется взять и забить на фиг, но нет, буду ведь в понедельник в смартфон пялитсья по пути на работу. 04.08.16 22:56
IRON MAIDEN Fan
•
Входить в сезон с новым тренером бред, во первых такие провалы были и у предшественников и можно Кошице вспомнить. Никого после этого не увольняли, во вторых это сто процентов ещё один потерянный сезон точно, так как пока новый по ходу сезона будет разбираться, пока определится кем играть и тд. С Аленичевым, если отбросить эмоции, все таки пока не ясно разыграется команда или это предел. Ну и кто бы не пришёл тренером, надо менять минимум треть состава в любом случае, так как многие пропитаны насквозь вот такими бездарными играми ещё со времён Карпина, а это плохо для команды. Времени же перекраивать состав уже нет. Если же к концу первого круга будет тоже самое, то тогда менять и у нового тренера будет и время на покупки, и круг чтоб наиграть команду, и длинная предсезонка. 04.08.16 22:59
Sennya
•
Какое Кошеце, мы после них в УЕФА с Интером играли в 1/2 и тому тренеру можно было простить и то с трибун кричали убирайся. А когда с новым тренером нужно входить? Значит Бавария, ПСЖ, Челси, МЮ, Сити лохи да? 04.08.16 23:33
IRON MAIDEN Fan
•
Что то я не видел чтоб Бавария, ПСЖ, Челси, МЮ, Сити меняли тренера ко 2-3 туру в чемпионате. 05.08.16 00:16
Sennya
•
Бред - это делать ставку на тренера, у которого стабильность в одном - стабильно сливать всякому шлаку. Кубань, Мордовия, Уфа, теперь в его коллекции какая-то команда чемпионата Кипра. И тот же Аленичев ни в чем не разобрался, спустя три предсезонки. У него один вариант игры в атаке, отдайте на Промеса. И вот когда у негритенка не пойдет, все, получите 100%-ный провал. Сейчас дружно накинулись на Квинси, но на этом чуваке Дима Аленичев доехал до еврокубков вообще то. С тренерскими способностями Анатольевича давно все понятно, но и садо-мазо ведь кому то нравится, можете наслаждаться хоть до зимы, хоть еще год. Болото, такое болото. 05.08.16 06:34
nifnif
•
Sennya Бред это пойти сейчас по пути "подождем декабря". Чего тут ждать, если понятно, что в декабре мы 100пудово будем менять тренера в виду неудовлетворительных результатов и просера в очередной раз всего? Я не предлагаю звать дальнего варяга, которому вероятно действительно понадобится время, хотя и это неплохой вариант, т.к. в этом случае уже со второго круга есть вероятность увидеть внятный тренерский футбол, а не ждать до следующего лета. Я предлагаю вернуть Саламыча, пока это еще возможно. Ему время на адаптацию не нужно, большую часть игроков и их возможности он знает, у него есть опыт, он умеет добиваться результата, как с точки зрения игры, так и точки зрения результата. Готов забиться на пару ящиков элитного алкоголя, что, если на этой неделе тренером станет Саламыч, то стеночки и забегания в исполнении наших физкультурников мы увидим в сентябре точно, а может и раньше 05.08.16 08:55
NavyDr
•
NavyDr я бы еще добавил, что кое-кого из физкультурников мы не увидим. 05.08.16 11:34
camarades
•
Отличное предложение от NavyDr вернуть Черчесова. Стеночки и забегания сразу появятся. Вероятно благодаря именно поставленной им искрометной комбинационной игре, о тоторой говорит доктор, мы огребали с позорным счетом и ЦСКА и ДК в бытность его нашим главным тренером. Мы хотим поменять шило на мыло в очередной раз, в очередной раз опустить некогда "настоящего спартаковца", "нашу надежду", "наше все" ниже плинтуса и вернуться ровно туда же, откуда пришли. Я кстати не делаю никаких конкретных предложений ни в части уволить Аленичева, ни оставить, но если уж принять решение об отставке, то продумать, наконец, варианты, выражаясь шахматным языком, хотя бы на 5 ходов вперед, иначе наш удел последних уже хз скольких лет- ходить по кругу, срастется с нами на генном уровне. 05.08.16 11:53
gnick
•
К посту qnick'а хочется добавить, что состав того Спартака, с которым клон Газзаева позорно сливал мразям и киевлянам, был головы на три выше нынешнего - Титов, Калиниченко, Павлюченко, Веллитон, Быстров, Моцарт, Ковач, Штранцль - в один ряд с этими фамилиями можно поставить разве что проштрафившегося вчера Промеса. И то, между ним и тем Быстровым я несомненно выберу второго. 05.08.16 12:35
Pink Floyd
•
Кстати, очень забавляет реакция СМИ, которая даже в таких изданиях-глыбах как сэкс и совспорт совсем недалеко ушла от реакции рядового болельщика: тонны дифирамбов Спартаку после Арсенала (и персонально ведро дифирамбов получил Джано, что лично меня покоробило), и тонны помоев же вчера-сегодня. Посмотрим на календарь: ближайшие четыре игры у нас дома с Крыльями, потом в Казани, затем на "Открытии" принимаем Краснодар и отправляемся в Махачкалу. Забавно будет наблюдать реакцию как прессы, так и гостевой, в случае трех побед, ничьей с Краснодаром и уверенным первым местом на протяжении пяти туров - а ведь такое вполне возможно: физкультурники наши, конечно, обосрались, но втаптывать их в землю все же не стоит. 05.08.16 12:40
Pink Floyd
•
Pink Floyd Да хрена ли мелочиться, как будет забавно, когда ты будешь над нами стебаться, когда Аленичев чемпионат выиграет. Что уж там какие-то 5 туров. А если не выиграет? А начнешь ту же песню про плохих игроков. У Бердыева футболисты крутые за 1,5 -2 млн., а у Аленичева и за 13 млн. - дерьмовые. Это я здесь уже читал. 05.08.16 12:59
nifnif
•
А на деле сыграем в ничью с Казанью и продуем Крыльям и Краснодару, причём магниту вдуем в мяча три. Понимаешь Pink Floyd, удручает больше не результат, а сама игра. 05.08.16 13:17
IRON MAIDEN Fan
•
В свете последних событий мне показалось интересным интервью Галицкого "СЭ" два года назад. Там пять частей по 15 минут, но про все - начиная от проблем детского футбола и заканчивая сборными. Послушать человека, который знает ситуацию изнутри, мне кажется стоит. click here Как не грустно и не гнусно нам сейчас - жизнь продолжается. 05.08.16 13:39
nort025
•
gnick логика железная, вспомнить что было 10 лет назад и на этой основе делать выводы о проф качествах тренера. который к тому же совсем недавно выиграл с Легией кубок и чемпионат Польши. пользуясь твоей логикой напомнить как мы еще при Валере влетели этой команде? Да и опыта человек несоизмеримо набрался. Хотя не считаю его лучшим вариантом для Спартака сегодня. Лучшего мы проворонили когда Аленичева оставили. 05.08.16 13:42
camarades
•
camarades, вот как раз я не понял логики о том, что мы и при Карпине сливали Легии. Это говорит о чем, о слабости Карпина как тренера или о силе Легии (до Черчесова заметь) ? Если первое, то я и не спорил с этим никогда, а второе явно не в твою пользу довод. Черчесов взял команду, которая и так по польским меркам была элитной, регулярно становилась чемпионом Польши и до него и сделал ее снова чемпионом. Да, это достойное достижение, но взять сегодняшний Спартак и привести к успеху имхо совершенно другого порядка задача. 05.08.16 14:26
gnick
•
Вот поэтому я и написал, что Черчесов не приоритетный кандидат в моем понимании, приоритетный сейчас творит историю с Ростовом (кстати Аякс они вероятно грохнут) 05.08.16 14:47
camarades
•
Вчера должок вернули, попали с 5-го места, а оно то не Лиги Европы. До решения по сборной Черчесова не пригласят. Бердыева в сборную по результатам отбора в ЛЧ могут взять. Если Черчесов останется без сборной Тогда ЛАФ может и позвать его, Бердыева только зимой при условии вылета из ЛЧ и не приглашения в сборную. Так, что раньше сентября (когда озвучат фамилию тренра сборной) нового тренера не будет. А так реально ДАА и весь сезон доработать, особенно до зимы. Если покажет результат - останется, нет так нет. Вот лимит же на ЛЕ не распространялся - атакуй в свою 3-5-2: Сальва, Кутепов, Макеев ставь на края Мельгорехо и Попова/Зуев, опорная - Зобнин, Жано/Попов, Фернандо, атака Промес-Зе. Вот это атакующий вариант 3-5-2, а тот, что вчера - это оборонительный. Вот и проиграли и ничего не забили, не поставлена игра, а ее тренер ставит. 05.08.16 15:18
vladi
•
vladi кто-нибудь еще верит в то, что у Аленичева получится? По-моему он уже все показал на что способен, даже если предположить, что схема игры его была верной и хотел он не того что мы увидели, то напрашивается вывод, что игроки его не слушают. 05.08.16 15:56
camarades
•
вот и я говорю, что при нем не все выкладываются на 100%. почему, вопрос к самому Дмитрию Анатольевичу, плюс при нем не увидел ни у кого прогресса, наоборот все сдуваются. защита - так вообще отдельная тема. 05.08.16 16:31
vladi
•
Не вижу бури радости на гесте? !!! 05.08.16 17:48
Хвост
•
Радоваться здесь не стоит, но так действительно будет лучше - мы уже в таком тупике, что непонятно, когда из него теперь выйдем. Повторюсь еще раз - не всякий хороший футболист становится хорошим тренером. И уж точно не со "Спартаком" нужно экспериментировать, чтобы это для себя уяснить. 05.08.16 17:53
Лев
•
Аленичев поступил как мужик, камня не брошу в спину. 05.08.16 18:00
IRON MAIDEN Fan
•
Смутное время продолжается... Каррера, Бушманов, может опять Карпин? Или? Есть у нас ванганутые прогнозисты? Предлагайте - рассмотрим. 05.08.16 18:00
garri
•
garri, Карпина, думаю, не назначат, Бушманова, полагаю, - пока тоже (разве что объявят курс на молодую российскую команду), а вот все остальные варианты возможны. 05.08.16 18:04
Лев
•
Ну что круг замкнулся? Аленичев Старков Аленичев. 05.08.16 18:20
IRON MAIDEN Fan
•
Хвост: Бурная радость была бы в мае, особенно если бы сопровождалась информацией о приходе Бердыева. Сейчас без разницы. Всё равно что сидеть летом в городе и понимать, что ни отпуск, ни тем более море тебе сейчас не светят. Вот на будущий год...
IRON MAIDEN Fan: "Как мужик" было бы вчера на пресс-конференции. Только и намека не было - "готовимся к "Крыльям", в атаке произойдут изменения". Что же такого за ночь произошло? 05.08.16 18:24
Mari-Ang
•
Ну всё, теперь золото наше, ёпта! 05.08.16 18:37
igor
•
гераскина в тренеры, смешить врагов, так уж до конца, чтобы лопнули от смеха. 05.08.16 18:40
igor
•
Лев, ну, Карпин сам не пойдет пока Федун в клубе. Хотелось бы по подробней про остальные варианты, кто сейчас без дела из топовых. Mari-Ang, если продолжать аналогию, то дождливым вечером, сидя в кресле возле окна, вспоминаешь, что когда то в молодости был на море, смутно помнишь ощущение праздника, и понимаешь, что нет сейчас и не предвидится в будущем ни средств ни сил, что бы повторить эти ощущения. Смутные времена... 05.08.16 18:50
garri
•
garri, так тут важно желание не Карпина, а именно Федуна. У Карпина команда играла временами гораздо лучше, чем у Аленичева, но у Карпина и состав был, справедливости ради, посильнее. А вообще Валера не многим лучше Аленичева - разве что как мотиватор значительно сильнее. Оставят либо Карреру, либо, возможно, назначат Черчесова или какого-нибудь Семина. Бердыев сейчас из "Ростова" может уйти только в сборную. В назначение топового зарубежного тренера лично я не верю. Но вообще всякое может произойти - к Федуну в голову не залезешь. 05.08.16 19:04
Лев
•
А вообще, по словам главного инсайдера Нобеля Арустамяна, тренера мы уже выбрали и практически договорились :))) По слухам, Бьелса, но в слухи я не очень-то верю. 05.08.16 19:10
Лев
•
Дмитрию пожелаю только всего лучшего, но тренировать Спартак он пока не может, или вообще не может, и это было видно ещё прошлой осенью. Новому тренеру - кто бы он ни был - хочется пожелать помимо прочего больше везения, терпения и твёрдости в отстаивании своей позиции. Не вестись на внешние темы типа "былое и думы", а что там думает фан-сектор и т.д.
Начинается новая история, и она будет непростой, потому что команда, выстроенная под итальяно-португало-говорящего тренера, вполне может получить испано- или германо-говорящего, а это новые перетасовки в составе. Как минимум этот сезон и следующая предсезонка пойдут на строительство новой команды и выпроваживание лишних. В общем, как и ожидалось, последствия вчерашнего вылета будут большие, и это только начало. Придётся терпеть, но это ожидаемая плата за ошибку с назначением Аленичева. 05.08.16 19:23
Вася
•
Опять опаздываем, зачем нужно было ждать матчи с Аеком, когда это можно и нужно было сделать задолго до начала сезона. И самое интересное, что это было понятно всем кроме нашего руководства. Гранат хочет вернуться в основу, ну, ну, лучше бы задался вопросом, его уровень соответствует уровню команды в которой он хочет играть.... 05.08.16 19:39
шурик
•
Поторопился Конте в Челси уйти разве там денег дадут?))) Ничего нашим игрокам новый тренер на орехи раздаст Нобель знает что пишет, и обратите внимание на смайлик) 05.08.16 19:40
camarades
•
Хвост А чему радоваться? Я изначально относительно Аленичева был настроен оптимистично, он по жизни футбольной то не дурак, путь тренерский начал правильно с низов, постепенно рос, хотя и было опасение, что рановато ему Спартак доверили, я был против отставки Якина, но уж как случилось, так случилось. А дальше что? Начал Дмитрий вроде бы не так плохо, как мог, а потом словно в стену уперся. В такой ситуации вариантов два, первый вариант, человек преодолевает трудности и становится сильнее, второй, когда трудности одолевают человека и приходится признать поражение. Если Аленичев принял решение уйти сам, это только лишний доказывает то, что я сказал выше, он по жизни футбольной не дурак, понял, что не тянет и решил дать Спартаку шанс спасти чемпионат. Надеюсь, что он не затеряется в профессии, быть может со временем у него еще будет возможность добиться успеха со Спартаком 05.08.16 19:47
NavyDr
•
Вася, спасибо, насмешил))) Прямо как по писанному при назначении Аленичева про почистить, построить и потерпеть. 05.08.16 19:59
garri
•
Вообще офигели, уволили тренера с первого места в чемпе.))) 05.08.16 20:01
garri
•
Опять дежа вю... Такое ощущение что какие-то внутренние "силы" в администрации в тесном контакте с нашими игроками "мылоонерами" сливают очередного ГТ . Сколько ж можно ?? Не будет похоже ничего путёвого, пока эта кодла у власти трётся((( И Бьелса тут не спасет. 05.08.16 20:13
Megadok
•
Скорее в Черчесова верится, чем в Бьелсу. Ни хрена у него не выйдет. 05.08.16 20:24
garri
•
Сам он ушел не сам, больше ко второму варианту склоняюсь. Куда вот мы идем я не пойму. Вылет из ЛЕ тем более от кипра печален сам по себе, дак ребяты на несколько лет вперед вангую...будем вылетать при любом тренере с любым таким же " грандом" до тех времен пока шило из задницы не достанут... Поступательно ничего не делается тренер нанимается на сезон максимум на полтора, усиление на грош, требования на миллион, чего хотеть "хотите") Выступают тут многие в несознательности Аленичева, ну да ...я тоже не всех его действий понимал, впрочем как и его предшественников, но вдумайтесь наконец, дальше что у нас опять??? Скажете ничего не теряем...так мы уже который год не теряем теряя все. Я в игру вдаваться не хочу потому как простыню сейчас писать буду, спрос со всех должен быть в том числе и с Промеса. Впервые за все время скажу одно Федун ты мудак, спасибо за твои средства что ты вложил, но ты мудак...!!! Повелся...а дальше опять незнает что делать. И да Диму я поддержу несмотря ни на какую тактику...у того хотя бы тактика была) 05.08.16 20:37
Ereg
•
В понедельник второй тур, а у нас ни тренерского штаба, ни спортивного директора, ни новых сильных игроков, возможно вполне, что ещё и без гендира и лучшего игрока команды. Какой уж тут Бьелса. Если отбросить все рассуждения какой Аленичев тренер, много ли у него единомышленников было наверху кроме Родинова. Гераскин спит и видит себя у власти Спартака с Бердыевым, Федун который брат говорит что очень рад отставке Аленичева и всякую чушь про лучших игроков своих стран в Спартаке затирает в своё время. Что вот этот человек ничего в футболе непонимающий может нарешать? Или конь Жирков? Если уж неугоден тренер, так поменяйте перед предсезонкой. Кто меняет тренера после 1 тура? Даже несмотря на вылет из ЛЕ, главный турнир в сезоне явно ЧР. А так ни туда, ни сюда. Пока это клоун в Спартаке, так и будет этот цирк. Слухи пошли про то что итальянца который Албанию тренирует хотят пригласить. Давайте, 15 лет прошло, пора начинать Старков-2. Пойму это решение только если придёт действительно топ тренер из-за бугра и ему футболистов купят. Но в это я не верю. Все остальное, включая Бердыева и Черчесова, какой там после ту 15,16 круг уже, сколько там уже тренеров было? 05.08.16 20:42
Sennya
•
Пока директор стадиона решает судьбу главного тренера, так и неоткуда вылетать будет ещё долго. Хер ли, профессионалы рулят(((. 05.08.16 21:03
igor
•
garri, а ничего нового тут и не будет, "украл-выпил-в тюрьму, украл-выпил-в тюрьму". Это Лёня Федун всех смешит и кошмарит со своим подбором кадров. 05.08.16 21:43
Вася
•
Pink Floyd У тебя очень короткая память. В том сезоне Ковач сломался в первом туре, ключица в Питере, заменивший его вчерашний дублер Паршивлюк сломался через три или четыре тура, тоже ключица в матче с каким-то из торпэд. Быстров периодически лечился весь сезон. Веллитон играл до перерыва на Евро, в матчах с конями или ДК его не было, лечился, равно как и Павленко, который до травмы паховых колец, вытеснил из основы Титова. Последнее очень не понравилось "нашей примадонне", что и вылилось в откровенный слив тренера в памятных матчах с Тереком и конями, в закоперщики той ботвы он еще и Калину подтянул. Штранцль только пришедший в команду, его тогда колченогим только ленивый не называл, свой высокий класс он проявил только через пару лет, но привел его в команду именно Черчесов, т.е. он очевидно понимал, что игрок реально стоящий. Кстати и Веллитона вместо Одемвингие Черчесов притащил, ну однозначно ни черта в игроках не разбирается человек. Так что в той команде далеко не все было ровно и гладко, от того и были чувствительные вьебы, тем не менее это был последний тренер Спартака, с которым Спартак вел реальную борьбу за золото, даже в том самом сезоне, пока не начались карпинские шатания 05.08.16 22:01
NavyDr
•
ну чё?! дождались, чмошнике???? у меня слов нет. Нашли виноватова в лице Аленя, это ладно, но то что вы оскорбляете людей. причастных к Спартаку, при этом же себя возвеличивывая из гавна, это суть! А за Спартак, как при Бескове играли, при Старостине, при работе тренера сравнимы как раз те болельщики, которые в то время беолели за Спартак! Срамота! Не в Аленичеве, а в тех, кто разбавил наш коллектив з.ы. а вот, мало кто помнит, что, пришёл Алень, и потребовал вывести из коллектива всех Комбаровых и Глушака... А вот сделал бы, и не потребовалось бы это делать очень поздно, спустя почти два года. Но, ему не дали. Те же мудко и фидун.
•
NavyDr Травмы, сливы гладко все стелишь для Черчесова в том сезоне, но состав тот с нынешним всё равно не сравнить, да и в прошлом сезоне что ли не было травм или когда пачками игроков продавали, а взамен молодёжь одна сплошная. Да и конкуренты тогда были послабее. 05.08.16 23:03
Sennya
•
черчеса в нам не нать!!! пусть легию тренирует, или Мальорку. с карпиным вместе. Пусть спит вместе с фидуном в одной кровати, но НЕ тренировать ему Спартак!!! А за Аленя, за розы на поле выброшенные... Я спрошу с каждого. Когда увижу, и узнаю, что так и було. сами на себя посмотрите! А потом судите других. А то глядишь, судимые, да святы будут! 05.08.16 23:31
Rodrigo
•
Федуну не хватает только красного носа и рыжего парика. Не желая увеличивать энтропию, помолчу. 05.08.16 23:58
CarpeDiem
•
Аленичев как тренер разочаровал очень сильно конечно. 06.08.16 00:49
Vladikan
31 июля 2016 18:00(мск), 1-й тур Стадион Открытие Арена ТВ: НАШ ФУТБОЛ, Матч ТВ Судьи: Кирилл Левников, Дмитрий Жвакин, Александр Шимарыгин ПОТЕРИ: Спартак: Ромуло, Фернандо, Песьяков Арсенал:
Новости по игре и саму игру обсуждаем тут.
•
Фернандо заявили на ответный матч с АЕКом. Может и с Тулой сыграет? 29.07.16 15:49
kimosya
•
вряд ли хотя может выпустят его на 10 минут, как игра будет складываться. 29.07.16 16:40
camarades
•
Угу. А Краснодар 4-0 недавно. Только нашей основной команде эти параллели по х. Хочу себя перед матчем на что-то положительное настроить, а не получается. 31.07.16 14:16
nort025
•
Пишут все кому не лень что обязаны обыгрывать тулу. Вот когда так говорят ничего хорошего не жди. 31.07.16 16:36
camarades
•
В 5 защитников играем, или Комбаров в середине будет, интересно? 31.07.16 17:08
Mari-Ang
•
Супер атакующий состав. Таски не провёл не одной минуты в товарняках и в Кипре, в основе. 31.07.16 17:19
IRON MAIDEN Fan
•
Аленичев - гений конспирации. Наигрывал одно, а играет по-другому, чтобы никто ни о чём не догадался. Это ноу-хау уже зимой было ;-) Арсенал же опасная команда, с ней надо дома играть в пять защитников, чтобы хоть очко-то точно зацепить. 31.07.16 17:30
Вася
•
Вот интересно кто состав выставил такой? Боюсь даже предположить, а то окажется и за это тренер не отвечает 31.07.16 17:32
camarades
•
Мммдаа, всю предсезонку провести в два ЦЗ и начать чемпионат с тремя это многого стоит. Нарушили всю тактическую подготовку Арсеналу. Встречу можно не смотреть: 5-0 в нашу не меньше. 31.07.16 17:42
nort025
•
Фернандо в запасе может увидим 31.07.16 17:50
camarades
•
Спасибо что напы у тулы не смогли реализовать выход 31.07.16 18:09
camarades
•
Что нравиться - реализация, остальное не нравиться. Брак, суета и какая то паника при обороне. 31.07.16 18:53
IRON MAIDEN Fan
•
Конечно если наигрывать одно а играть другое 31.07.16 18:58
camarades
•
Третий центральный как пятое колесо в телеге - сразу вся структура нарушилась. Центр пустой, и неужели ДАА предполагал, что в атаке Комбаров и Ещенко сильнее Мельгарехо и Зуева? Надеюсь после перерыва перейдем на привычную схему. Нападенцы потому и не заметны, что снаряды подносит не кому. Джано умничка. Третий гол за шиворот воротчику был бы гораздо логичнее, чем два которые случились. Тем более нужно освобождать его от черновой работы, только за счет кого в этом стартовом составе? Что хотите со мной делайте, но ДАА сегодня просчитался со схемой. 31.07.16 19:01
nort025
•
Второй тайм почти идеален. Могут играть. Промесс 4-0!""" Всех с победой! 31.07.16 19:55
camarades
•
С победой! Счет замечательный. Жаль, что игры как таковой не получилось посмотреть. 31.07.16 19:55
nort025
•
К Фернандо бы Кариоку, центр полузащиты в РФПЛ был бы лучшим. 31.07.16 19:56
IRON MAIDEN Fan
•
Комбаров и Ещенко сыграли отлично. И в обороне успевали (особенно, Ещенко) и атаку поддерживали (особенно, Комбаров). Вполне оправданная тактика против 5 защитников соперника. Ну... скорее больше позитива от игры. Первый тайм суетной получился.
В середине поля теперь у нас значительно больше вариантов. Да, и очень хорошие голы забивали. Переводы Фернандо, ровно такие же, как в семиминутной нарезке его игры за Сапму. Высший класс)
•
Всех с ПОБЕДОЙ!!! Отличный счет, отличный второй тайм! Играли до конца! Даст Бог и Каррера, разберутся потихоньку с защитой. Новичек молодец, чувствуется уверенность в своих силах. 31.07.16 20:01
garri
•
С победой! Без феерии и напряга издевнулись над Тулой. ...и быстрые голы... 31.07.16 20:18
BRS64
•
сегодня вроде кружева видел... или я перепил, по поводу ВМФ?! Флагману, большой привет! 31.07.16 20:19
Rodrigo
•
Кружев не заметил, в первом тайме свезло, что закончили 2-0, вполне честнее было бы 1-1, а уже после перерыва быстрый гол решил исход окончательно, Арсенал встал, ну а наши физкультурника тоже не особо к чему-то стремились. Промес очень много стал пижонить, рановато, паря, рановато, станешь лучшим бомбардиром в КУЕФА, тогда уже по чуть-чуть можно будет, а пока пахать как предки на плантациях сахарного тростника. Зе Луиш никакой, пишут-говорят, что мол Спартак трансферной целью номер раз имеет центрдефа, хотя очевидно, что центр форвард нужен не меньше, а то и больше. Фернандо понравился, видно, что с головой полный порядок и с мячом на ты, что офигительная редкость для Спартака в частности и чемпионата в целом, дай бог, чтоб без травм, может оказаться очень серьёзное приобретение. И да, возможно, что на пару с Кариокой это был бы сильнейший центр. В Джано все равно не особо верю, да, талантом наделен, но где физика? Он какой был еще 5 лет назад при дебюте, таким и остался, дайте ему противоглистное. 31.07.16 21:52
NavyDr
•
Три защитника так и не понял в исполнении ДАА. Защита ужас, но вина, как увидел на опорниках и флангах, нет сыгранности. Первый тайм кроме голов Жано ни о чем. Второй лучше. Не понимаю, когда наши говорят, что экономили силы к следующей игре, что это за бред?! А текущую игру смотрят для чего? Так и играют до 70-й минуты, а потом силы экономят, гол получают, а по второму разу включится уже не могут, вообщем бред полный в этом плане. не хочешь играть - заменяйся, какая экономия сил?!!! Зуев с Промесом и Жано неплохо. Фернандо не увидел как мяч забирает, а для опорника - это тоже очень надо уметь, пасы неплохо отдает, но скорости не хватает ему сейчас. Мельгорехо интереснее в атаке, чем Зе. Хотя тот в защите не плох. Глушаков не в форме явно. Ещенко, когда заводится неплохо смотрится в плане борьбы выкладывается, Зобнин средне сегодня. Ну вообщем второй тайм неплохо. С победой всех. 31.07.16 22:10
vladi
•
С победой!!! С защитой надо разбираться! Брать Чорлуку и делать ставку на него, может он чему научит партнеров! Боккетти на роль лидера не тянет. Глушаков очень много брака и не доработок в защите, прям беда с капитанами. Критикуют многие Зе, рано, как никак две голевые, надо смотреть, парень старается и свое забьет, выкладывается полностью. Про Жано согласен, физики не хватает. Но красава!!!
По Аленичеву больше вопросов, чем ответов, смотрим дальше 31.07.16 22:19
Rogis
•
Худших, лучших будут определять в этом сезоне? 31.07.16 22:22
vladi
•
Матч смотрел на стадионе, с центральной трибуны. Счет приятный, но иллюзий нет ровным счетом никаких.
Глушаков - просто ужасный матч. Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Вот именно эту старую поговорку мы вспомнили на трибуне, смотря на игру Дениса. Кроме разбитой головы в матче не отметился больше ничем.
Жано - очень умная игра. Он и Илья Кутепов в матче очень выделялись хлоднокровием.
Зе Луиш - много черновой работы, в целом неплохо сыграл. Но тем, чем сейчас занимается Зе должен заниматься вообще не он, имхо
Ещенко - порадовал. Боец. Посмотрим, что будет дальше.
Комбаров - не зря он друг Глушакова. Матч провел такой же, как и кореш, даже не смотря на голевой пас.
Фернандо - оооо, этот парень меня впечатлил, честное слово. Во-первых, с первой же секунды на поле он начал руководить и защитой, и центром поля. В буквальном смысле слова на пальцах показывал, кто куда должен открыться и кто кому сейчас должен отдать. Это реальный лидер на поле, и очень хочется, чтобы я не ошибся. Да, проблемы с лишним весом видны даже с трибуны, НО (!) Фернандо очень сильно выделялся на фоне всех остальных тем, что отдав мяч тут же бежал в свободную зону откуда либо руководил дальнейшими действиями (о чем я уже написал), либо снова получал мяч от партнеров. В общем, за дебют поставлю ему 5 смело.
А в целом игра очень посредственная, уж простите. С братом во время матча состоялась такая смс-переписка: -Не знаю, как по телевизору, но с трибуны все очень уныло. -По телику еще хуже, тут же повторы приходится смотреть. 01.08.16 09:21
Timoha
•
Timoha Писал же в темке про АЕК, что Фернандо - спасительный круг для Аленичева. Потому что не было нормального выхода из обороны в атаку, и вчера было то же самое, сколько Глушаков запорол в простейших ситуациях - уму непостижимо, биться, чтобы отвоевать мяч и потом бездарно запороть - это на сегодня его игра, Зобнин - в этом направлении тоже не ахти, да побороться, пробежать - это его, но не конструировать атаки. А вот Фернандо - именно этого плана игрок, интересный товарищ. Но посмотрим как дальше, насчет вчера я бы воздержался, там играть уже бросили до его появления. Игру сделал, конечно, Жано, два отличных гола плюс своевременно на Комбарова сыграл при третьем. 01.08.16 09:49
nifnif
•
Артем Юрьевич, куда пропал? Ждем топика по лучшим и тянущим в низ! 01.08.16 10:18
Rogis
•
))) Это Фернандо еще не раскусил куда попал. через полгодика самое большее станет таким же как и все. 01.08.16 12:21
camarades
•
А Вам не кажется, что человек отказавшийся от "Милана" в пользу СПАРТАКа должен ТОЧНО знать КУДА и ЗАЧЕМ он едет? 01.08.16 13:10
BRS64
•
Милан велик, но в сезоне только 7 место и Еврокубки мимо кассы. Так что на сегодня Спартак с хорошей личкой может быть и предпочтительней. 01.08.16 13:32
nort025
•
Саш, завтра отбываю с Кипра. Раз есть желание, давайте со следующего поединка возьмусь за конкурс. Пусть первые два матча будут, как говорится, притирочными, вне конкурса. Да простит нас Жано...) 01.08.16 13:48
Арчи
•
Фернандо после игры наматывал круги вокруг поля с тренером по физподготовке, причем ритм бега задавал именно тренер. Вполне себе доволен собой, аплодировал трибуне B. так просто зарисовка. в ваши битвы ввязываться не будут. 01.08.16 14:06
Хвост
•
Всех с победой! Джано очередные ++, и что радует, Антоха занес свои дежурные в актив. Хорошая тренировка для команды, но надо раскочегаривать команде этот "чих-пых" ход на чемпионство... 01.08.16 15:09
ottoRW
•
Фернандо вчера понравился тем, что большинство передач в одно-два касания. Для Глушакова это большая редкость, например, да и для Ромуло. Глушаков вчера очередной раз показал почему у Спартака местами проблемы выхода через центр. Самое хреновое то что его большинство капитаном выбрало, значит люди за ним идут, а это мне кажется негативно влияет на команду, когда лидер не пример для подражания. Говорят Попова наконец уволили. 01.08.16 15:15
Sennya
•
Согласен по Фернандо. Очень быстро принимал решения. И показалось, что принимал верно. Но, зачастую он оказывался один (а может грамотно открывался). Нужно посмотреть его в деле при активном прессинге со стороны соперника. Думается, в матче с АЕКом, будет видно, как он играет при сопротивлении. 01.08.16 15:29
kimosya
•
А ещё показалось, что вчерашний питерский судья Левников судил предвзято. Два-три момента, которые могли бы оказаться ключевыми играй мы, с принципиальным соперником. А так, на фоне крупной победы, как-то и не придаешь этому большого значения. 01.08.16 16:21
kimosya
•
Да увольнение Попова это хорошо, вопрос кто на замену если герасик, то дело не сдвинется. По защитнику (двум) ведутся переговоры, если удастся подписать можно и нужно продавать Таски в бешикташ 01.08.16 18:54
camarades
•
camarades, раз уж располагаешь инсайдами, то говоря а, говори и б ;)) Неужто правда Чорлука и Иванович?) 01.08.16 23:20
Pink Floyd
•
Сегодня Дерунец на матч тв сказал что Чорлука уже дал согласие на переход в Спартак. 02.08.16 09:33
Sennya
•
Вчера все спортивные сми об этом писали, но есть один момент: источник информации - какой-то третьесортный спортивный ресурс, ссылающийся на собственные данные. Короче, это даже не инсайд от Нобеля.)) 02.08.16 10:38
Pink Floyd
•
Один Чорлука, второй защитник - не Иванович. В этом межсезонье приходит качественное усиление. 02.08.16 12:28
camarades
•
Не верится, что Чорлука перейдет в итоге. Скорее всего Квирквелия из Рубина, там перебор как с иностранцами, так и с центральными защитниками в частности. 02.08.16 12:48
kimosya
•
Чорлука, как мне видится, ежели придет, то вместо Боккетти, так что в лимит укладываемся. Или же вместо Таски, если играть в три цз - что также не вызывает проблем. 02.08.16 14:21
Pink Floyd
•
"Для Глушакова это большая редкость, например, да и для Ромуло. " Вчера 15:15 Sennya Сень, что характерна, мы Ромуло подписали с таким же кредитом таланта как у Халка. Но почему то не пошло у него. Мне кажется. что что то просто не хватает ему. Как тому же Жано, какой то малости, вот тупо толкнуться, найти себя. Кстати, и Зе Луишу тоже. Ведь игрок неплох. В отличии от Мельгарехо, в кторого мну почему то не верится 02.08.16 19:11
Rodrigo
•
По Ромуло выскажу предположение, что травма его психологически подкосила, начаналто хорошо. 02.08.16 20:50
camarades
•
Ромуло то вообще приходил чуть ли не игроком основы сборной Бразилии, но травмы видимо действительно помешали ему выйти на прежний уровень. В этом у них есть схожесть с Паршивлюком в карьере. Но по манере игры они всё таки разные, по крайней мере по первой игре Фернанду можно такой вывод сделать. По Чорлуке, вроде как говорят везде что он подписал контракт. Это конечно супер трансфер, но у него такой возраст уже, что как бы дурака валять не начал. Но надеюсь это не про него всё таки. Ещё б Граната впарили бы поровозам в счёт оплаты за Ведрана, вообще было бы супер)) 02.08.16 21:49
Sennya
•
Сеня каварный) подорвать паровоз хочешь посредством гранаты)) Чорлука пока ничего не подписал. 02.08.16 23:20
camarades
•
Против нас судьи и погода (организаторы). Тревожно как то. 28.07.16 17:38
garri
•
Всех с началом сезона! Пока все непросто, много обрезов, нервяк, сумбур... 28.07.16 18:16
Megadok
•
Брака многовато, но оно и понятно: команда готова отнюдь не на 100%. Матч скучноват, и это тоже понятно, учитывая погоду. Но в целом впечатление уверенности. Защита надежна. А Попову с Джано за такой шедевр можно многое простить)) Единственное, что пугает - ошибки Промеса. 28.07.16 18:51
Pink Floyd
•
Дежавю, печально все это(( 28.07.16 19:26
Megadok
•
позор! что поменялось??? - ответ НИЧЕГО! пас точно отдать не могут! с Промесом что сделали? Луческу или Бердыева сравним с нашим тренером. Ещенко говорите... Брызгалов явно не хуже был. Комбаров, Боккети, Попов, Ещенко лишние + тренер. такой вывод из одной игры, т.к. не верю в тренера, почему не верю?! а как тренер ничего не сделал конкретно со Спартаком, не игры ни результата на текущий момент (только много слов было), поэтому не верю в ДАА как тренера Спартака. не увидел, что игроки умирают на поле, играют как тренер позволяет. 28.07.16 19:56
vladi
•
Стабильность, достойная лучшего применения. Талант прямо таки пропускать от всякого г... 28.07.16 19:58
garri
•
Даже сказать нечего .... 28.07.16 20:03
camarades
•
Ну что... С почином!!! Нервотрёпка начинается. "Никогда такого не было, и опять..." 28.07.16 20:03
BRS64
•
Джано плюсану... А в целом - все Большое Г.... Это не игра даже серебро-бронзулетчиков... В дворовую лигу между играми - на подъем тонуса... 28.07.16 20:06
ottoRW
•
Ну мне Зобнин понравился 28.07.16 20:07
camarades
•
Чувство неуверенности... Это чувство главное наверно у меня на протяжении всего матча. Это явно, то что испытывали и игроки на поле. Явно бздят... И это явно идет от тренера. 28.07.16 20:09
garri
•
Не понравилось огромное количество брака и по обороне никакого улучшения 28.07.16 20:09
camarades
•
Блин киприоты более обученная команда чем мы. Атака только на индивидуальном мастерстве, Зобнина за не пас на 11 метров, готов был убить. 28.07.16 20:16
IRON MAIDEN Fan
•
Сыграли абсолютно также, как играли большинство игр прошлого сезона. Понять не могу, что нужно делать с игроками чтобы они совершали такое количество ошибок, цепная реакция какая то 28.07.16 21:35
шурик
•
Увидел то, что и ожидал. Все то же болото. Оставили все то же Ру, все тот же тренерский штаб, все те же подходы по селекции, отсутствие внятной командной игры. Нужно было революцию делать в межсезонье, как в Рубине, а у нас все фасад подкрашивают. Как в том анекдоте, не кровати нужно переставлять... 28.07.16 21:52
nifnif
•
Количество брака впечатляет. В квадрат, всех - в квадрат!!!! 28.07.16 22:03
BRS64
•
Проблемы всё те же еще с зимнего межсезонья. В защите как косячили Комбаров с Боккетти, так и косячат, Попов и Глушаков куча брака в передачах. Отсюда и игра такая. Когда два полузащитника разгоняющие атаки из трех пасов два неточно дают, о какой хорошей игре в атаке и тем более кружевах можно говорить. Плюс Промес сегодня сам не свой был. И не надо забывать что в футбол научились играть уже все давно, ЧЕ 2016 только подтвердил это. Пока вопросов больше к руководству, почему команда входит в сезон с обоймой в 18-19 игроков и без усиления слабых позиций, которые еще зимой были известны. 28.07.16 22:32
Sennya
•
Вот интересно кто нужен Аленичеву чтобы обыграть киприотов? Даже теми кто есть нужно обыгрывать такие команды. Вопрос почему против АЕК играли от обороны? По-моему в этом матче чисто тренерский просчёт 28.07.16 23:10
camarades
•
В чём именно просчёт? Играли как в оборону, так и в атаку и те, и те одинаково. Процент владения побольше у АЕКа только из-за большого количества неточных передач у нас. В конце чуть подсели, ну так не удивительно, одни 5 игру проводили официальную, другие 1. Постоянно атаковать в такую жару тяжело. В первом могли забивать еще два, во втором тоже два до гола в наши ворота и тогда совсем по другому бы игра пошла, у АЕКа же были лишь полумоменты. На победу Спартак наиграл, пусть и не яркую. Винить тренера в том что Глушаков или Попов в каждом матче из 5 передач в лучшем случае 2 отдадут точно глупо. Почему то у других игроков такие проблемы куда реже возникают. Ананидзе в таких же ситуациях как у Попова либо мяч сохраняет за счёт дриблинга, либо передачу обостряющую отдаст, причем в большинстве случаев точно. Или Боккетти. Только 2-3 месяца назад мы пропускали от Мордовии и Уфы потому что Сальва бросал своих игроков или играл с ними не плотно. Сейчас пришёл Масимо Корера и Аленичев наверняка ему говорил что надо плотнее играть и в интервью Аленичев выделял этого форварда: «Пересмотрел несколько игр нашего соперника. Выделю бразильского нападающего Алвеса, он очень опасен». Ну и что в итоге? Все тоже. К просчётам Аленичева можно отнести как раз, то что Попова выпустил, а не Зуева с первых минут, который поинтереснее смотрелся. И ещё по поводу оборонительного футбола из интервью Комбарова: Скрытый текст
– Тяжело было выходить на этот матч, потому что на улице было 40 градусов жары, – цитирует "Матч ТВ" Комбарова. – Со стороны показалось, что мы выбрали оборонительную тактику? Аленичев говорил нам, чтобы мы начинали прессинговать соперника, потому что они используют длинные диагональные передачи, нужно было накрывать их на корню. Это у нас изначально не совсем получилось, пришлось немного "опуститься". Думаю, это было правильно. В принципе, в первом тайме ни одного опасного момента у наших ворот не было.
•
Пора уже привыкнуть, что "это наш уровень", да что-то не хочется.... 28.07.16 23:43
BRS64
•
BRS64 Надо не привыкать, а потихоньку выбираться из этого уровня, без истерик и метаний, если у нас не могут как в Рубине или бомжатне под нового тренера команду обновить. 28.07.16 23:49
Sennya
•
Sennya: А мы уже начали выбираться, или еще даже не приступали? 29.07.16 00:38
Mari-Ang
•
А я думаю, что в Москве будет уверенная победа в разницу 2-3 мяча.Посмотрим... 29.07.16 03:18
kikito
•
Mari-Ang То что не поменяли тренера в оченедной раз, в поисках волшебника который что то выиграет с тем что есть это плюс и путь к тому что б выбраться. Начали же мы выбираться или нет я считаю можно будет судить ближе к зиме и тогда уже давать какие то оценки работе Аленичева, а не после первой игры официальной. 29.07.16 06:37
Sennya
•
Аленичев уже целый сезон отработал какая первая игра?! Или у тебя каждый год будет первая игра? И если не спрос то некоторые вопросы уже сейчас нужно задать тренеру. 29.07.16 07:45
camarades
•
Так у нас много новичков, аж целы два, надо сыграться. ) 29.07.16 08:21
IRON MAIDEN Fan
•
"Процент владения побольше у АЕКа только из-за большого количества неточных передач у нас." Sennya
•
АЕК то к сезону раньше подошел, третья или четвертая офциальная игра. Плюс жара. Что должно было кардинально поменятся в нашей игре? Состав тот же, Каррера пришел совсем недавно. Изменения, если и будут видны, то через несколько официальных игр. Вышли два новых футболиста, Ещенко и Зобнин. Второй, явно усилил игру, очень мобильный центрхав. Ещенко, да, не самый лучший матч провел... Слабо сыграли Глушаков и Попов (не идет у болгарина в Спартаке). В общем рано делать выводы. В любом случае, у Аленичева есть год, чтобы что-то доказать. Будет Фернандо, Мальгарехо вместо Попова (так считаю будет лучше), возможно Чорлуку купим. Я буду ждать. 29.07.16 08:47
kimosya
•
тут опять комплекс, во-первых, и я по приходу Кареры тоже думал, не приделываем ли мы к телеге пятое колесо?! В прошлом сезоне было лучше. И, я смотрел товарняки в последней межсезонке, другая игра была. Я бы поостерёгся про Аленя говорить, и его заслуги/незаслуги. Ибо, приглашением Массимо он мог затормозить или вообще откатить прогресс, начав заново перестраивать концепцию игры. во-вторых, никак не могу понять, чем так Комбарик и Глушаков всех наших молодых на позициях, сильнее??? Чем? Если по каким то ТТД считать, дык ТТД тоже, штука относительная и не подвластна полноценной оценке. Насчёт квадрата, согласен. Но, посмотрев тренировку при участии Массимо, заметил, что квадраты то и в его подходе не последнее место занимают. Немного не такие как у нас, но сейчас они есть. Качество паса, при игре АЕКом, когда не бегали а ходили по полю- крайне низкое. И непонятно с чем такое увязывать. Я таки склоняюсь к исполнителям. Тем же Камбарику и Глушаку до нормального паса, как до Пекина раком ползти в общем х.з., будем посмотреть. Сопли раздувать пузырями однозначно еще рано 29.07.16 09:45
Rodrigo
•
Тоскливо че. И не надо про первую игру заливать. Краснодар тоже первую игру проводил, однако же аналогичного по силе соперника в схожих условиях укатал в тренировочном режиме. Чем команда занималась в летней паузе? А хрен его знает, видимо тренерский штаб решил, что им де ничего не угрожает, бабло зарплатное будет капать минимум до осени, можно мять сиси, а в случае чего, говорить, что им не купили игроков, а тренер по защите (охренеть не встать, интересно, чтобы сказал Романцев или Бесков, если бы им свое время сказали, что у них будет специально оплачиваемый человек по построению защиты) приехал слишком поздно 29.07.16 10:34
NavyDr
•
Смотрел товарняки с Янг Бойз, Штутгартом, естественно вчерашнюю игру. Все то же самое, что и в прошлом сезоне, что хочет видеть Аленичев - одна большая загадка. Нет там ничего выстроенного, с Каррерой вообще ход непонятный, не бывает так, чтобы обороняться учит один, а общекомандный рисунок определяет другой. Ладно жара, брак, но просматривались бы какие-нибудь базовые принципы командной игры, выход из обороны в атаку, кто атаку должен разгонять, в какие зоны мяч должен перемещаться. А у нас получалось преимущественно так, мяч отобрали, покатали защитники между собой, отдали Реброву с трясущимися ногами, и он заряжает вперед наудачу, Зе там пусть прыгает, авось скинет кому-нибудь нашему. Те же киприоты, колхозная команда, и то просматривалось, как отработаны эти передачи во фланг, где раз за разом Комбаров и Ещенко проваливались, и ладно класс исполнителей у соперника такой, серьезнее команда не простила бы. 29.07.16 10:57
nifnif
•
nifnif, я не про тактику)) а про брак в передачах. Хотя и про тактику не согласен. В прошлом годе были неплохие матчи. 29.07.16 11:38
Rodrigo
•
А аналитика на уровне мы не обыграли это говно, значит тренер говно и все плохо это просто верх. Вчера Вест Хэм какой то перди 2:1 слил, Лиль дома с Карабахом сыграл 1:1, на ЧЕ Исландия и Уэльс именитые сборные дрюкали, Венгры с будущими чемпионами 3:3 сыграли. Или может Романцев со Сьоном или Вильемом 2 не играл вничью? Да и Краснодар вчера на равных играл с Бикиркарой пока с пенальти не забили второй, да и первый то занесли только после стандарта. Я понимаю, если б нас возили вчера, а мы бы не создали не одного момента. А так опять из пяти моментов 1 забиваем только. 29.07.16 11:52
Sennya
•
Вообще непонятно почему все так скептически настроены, хотя сезон только-только начался. У меня ощущение, что ни один тренер не получит здесь поддержки. А Диме ещё больше достается, чем остальным. Первый сезон был сложным для него и то всех собак спустили. По результатам нынешнего сезона и нужно судить о нем, о его команде, , о его сподвижниках, о его игроках. Никак не раньше. И уж точно не после первой официальной гостевой игре. 29.07.16 12:29
kimosya
Вам не стыдно после этого оправдания Спартаку искать? 29.07.16 12:30
Timoha
•
Спартак команду, где в стартовом составе шесть человек в возрасте 31 год и старше должен был просто перебегать! Но нет, мы ж уважительно относимся к любому сопернику, поэтому отдадим им мяч с будем играть с равной позиции. Позор, реально позор. 29.07.16 12:34
Timoha
•
Sennya ну спасибо, что нас вчера не возили....самим-то не стыдно оправдания искать после этого соперника??? Timoha +100500 мульонов 29.07.16 12:43
camarades
•
Тот же Карпин вчера в коментарии сказал, что некоторые из игроков киприотов не проходили в основной состав его Мальорки, которая из Сегунды вылетела, т.е. они с трудом тянут на третий (третий, Карл!!!) испанский чемпионат. Я не понимаю, почему в середине сезона игроки физически выглядят так, словно на дворе конец февраля - начало марта. Ну, ладно Глушаков был в сбродной, у него сбита подготовка, он сейчас может быть в функциональной яме. Но с остальными физкультурниками то что??? 29.07.16 12:43
NavyDr
•
Ни что вы не понимаете, Аленичев строит атакующий футбол, а его не построишь за одну предсезонку, ой третью. Арсенал Аленичева играл в супер атакующий футбол. Вообщем ждём третьего сезона. Да и новичков много и жарко и Ромуло травмировался и ещё Фернандо с лишними 20 кг приехал, сложный рынок и тд. 29.07.16 13:02
IRON MAIDEN Fan
•
Теоретически, Фернандо должен очень сильно подсобить Аленичеву. Если, конечно, он успеет набрать форму, а Аленичев не завалит начало сезона. Еще раз не про Карабах, а про Спартак. И еще раз про переход из обороны в атаку. Уже выше говорил, как мы примитивно играем сегодня в этой фазе игры. Тот же Бушманов никогда так не играл. У него все идет от центральных полузащитников, прежде это были Тимофеев и Леонтьев, сейчас Самсонов и Гулиев. Тот же Песьяков не пулял у Буша мяч постоянно от штрафной и до штрафной, как и Филиппов не пуляет. Именно центральные полузащитники развивают атаки через мелкий и средний пас. Про Глушакова и Ромуло мы можем такое сказать? Вот Фернандо теоретически такой игрок, коли настолько Аленичев не верит в своих молодых из Академии. Как там макаронники их называют, контроллерами что ли? Но опять же наличие такого игрока еще не гарантирует результата, нужны и отработанные командные взаимодействия в линиях и связках. А они у нас есть? Заметны только очередные эксперименты, игроков двигают туда-сюда как фишки, вот Попова на фланг двинули,а потом поменяли флангами с Промесом по ходу игры, и что? Порядка больше стало? 29.07.16 14:25
nifnif
•
ой. да, совсем забыл! руководство гадкое не купило Месси и Роналду для Аленичева, привезли какого-то толстенького Фернанду за 13 лямов 29.07.16 14:25
camarades
•
О да, от Карпина слушать аналитику про вчерашний матч после Санкт-Галена особенно интересно))) Какая разница сколько стоит состав в отдельно взятом матче? Реал, Барса в Ла Лиге всегда у низов выигрывают? МЮ при Ван Гале клубу из третьего дивизиона на кубок слил вообще. Разве одна игра, первая в сезоне, повод делать выводы? NavyDr «Я не понимаю, почему в середине сезона игроки физически выглядят так, словно на дворе конец февраля - начало марта.» А когда середина сезона успела настать уже? nifnif В том то и дело, что пытаются играть через центр, но идут обрезы и пасы в аут. Я понимаю когда игроки закрыты, нет адресатов и тд. Но вчера сколько ситуаций было когда были игроки открытые, но передача шла им либо в недодачу, либо сильнее, либо чужому, в результате вместо перспективной атаки, вынуждены тратить силы на то чтоб мяч забрать обратно. И все это было преимущественно когда через центр полузащиты пытались разгонять атаки. Отсюда и начинаются забросы, навесы, нервозность. Глушаков всего 38% единоборств выигранных и чудовищное количество брака в передачах вчера. Плюс чтоб начинать атаки хорошо и развивать их нужен интеллект, Глушаков же больше мотор, думать это не про него. С такой игрой его Зобнин на лавку усадит. Когда Анандизе разгонял атаки, тогда все нормально было, когда Глушаков пытался это делать были сплошные потери. 29.07.16 14:30
Sennya
•
Все как-будто ждали начала сезона, чтобы начать старую песню о ГТ. Смешно уже))) 29.07.16 14:57
kimosya
•
kimosya Некоторые уже после проигранного первого тайма в товарняке со Штутгартом начали разминаться))) 29.07.16 15:03
Sennya
•
Ага, всё, наверно, у нас тип-топ. И да - давайте дадим Аленичеву время подвести команду к пику формы. Так, что ли? Полумертвые киприоты нас последние минут 15 как хотели возили. Я не сомневаюсь, что мы их пройдем, но к чему, блин, вообще готовились? 29.07.16 15:16
Лев
•
некоторые уже после Штутгарта начали искать оправдания))) 29.07.16 15:35
camarades
•
Sennya, ))
Лев, Нет, конечно не всё хорошо. Но, блин, давайте объективно рассуждать хотя бы через месяц после старта сезона. Как раз очень много матчей будет в августе. Просто страшно и подумать, что будет твориться, если АЕК не пройдем. Опять менять главного? Мы это проходили. И не раз.
Киприоты, как раз очень мобильные были и мяч держали побольше нашего. Степень готовности разная. Как ни крути, форма в начале сезона не может быть идеальной. Ведь все пасы в недодачу или игра на отбой на прямую связаны с функциональной готовностью. 29.07.16 15:46
kimosya
•
kimosya, да тут какого соперника ни дай, хоть Гибралтар, вы при нашей неважной игре и там отговорки найдете - мол, не вкатились, дайте время и т.д. Но знали же, что играть нужно уже сейчас? Почему пешком весь матч ходим, а последние 15 минут - и вовсе стоим? Ладно, погода не та - ну, так хотя бы минут на 20-25 хорошего темпа нас должно хватать, нет? А хорошие в прошлом футболисты Аленичев и Титов - ну никак не тренеры, хоть тресни. 29.07.16 15:57
Лев
•
Ну, нет же, Лев! Играли посредственно. Я говорю о том, что выводы делать сейчас негоже.
Так и Карпин не тренер... И Лаудруп - турист. Якин - не сгодился. Мож не в тренере дело? Сожалею об Унаи. Он хотел и мог работать у нас. 29.07.16 16:03
kimosya
•
kimosya конечно не в тренере, а в тех кто их назначает)) у нас одна отговорка выводы рано делать, ну ок. а когда не рано? три предсезонки прошло (некоторые правда думают что одна))), так когда делать выводы? через 5 лет? должны были показать чего такого они наигрывали на сборах или нет? если это то, что мы видели вчера, то ну его нахрен такой футбол. 29.07.16 16:34
camarades
•
Если мы не пройдём Аек, Аленичеву предложить контракт на 20 лет, так как ЛЕ не наш уровень только ЛЧ! 29.07.16 16:35
IRON MAIDEN Fan
•
IRON MAIDEN Fan ага, вот точно причем цель поставить через 20 лет выиграть кубок солнца.)))))))) 29.07.16 16:39
camarades
•
camarades, В том числе) Слабый менеджмент. У коней и бомжей сильнее, оттого мы позади них. Остальные не в счет, ибо на нашем уровне все... плюс/минус)) 29.07.16 16:41
kimosya
•
camarades, верно подметил. Но, менеджмент поработал так, что у них играли/играют Натхо, Еременко, Думбия и Вагнер (проданные и вернувшиеся), Оланаре, Ткачев, Широков, Ионов, Траоре. Не последние люди в схеме коней. 29.07.16 16:51
kimosya
•
camarades Я не ищу оправданий, просто надо писать то что есть, а не тупо всё на одного Аленичева валить. Я сомневаюсь, что по одной игре можно сразу увидеть, то что тренировали на сборах. Да результат плохой для Спартака. Да я бы поставил Аленичеву в вину то что он никакущего Попова предпочёл Зуеву или Мельгарехо. Но ты вот объясни, почему чуть что, так сразу только тренер Спартака - «не тренер». Почему никто про Боккетти не пишет что он «не защитник», потому что игрок, за которого отдали столько же, сколько стоит весь АЕК проигрывает 31 летнему игроку сегунды? Неужели ему бедному никто об этом не сказал? Почему не пишете, что Глушаков «не игрок» и «не капитан», потому что совершает нереальное количество брака? Его надо учить отдавать пас точно в 29 лет? Почему никто Зобнина и Зе Луиша не винит в этой ничье, потому что они запороли три 100% момента? Аленичев не научил? Почему никто Промеса и Попова не обвиняет в этой ничье, потому что сыграли ниже своих возможностей? Про Федуна молчите, который тянет кота за яйца с усилением и переподписанием Промеса? Многие АЕК и за команду не считают. Так тогда наши суперигроки должны такой колхоз даже без тренера выносить получается? Я понимаю спрос всегда с тренера, но только ли он виноват в этой ничье? 29.07.16 19:49
Sennya
•
тут на одном ресурсе был вопрос о Спартаке, но не об Аленичеве. а о бардаке в клубе. Вроде с приходом нового ГД в лице Родионова, смотрелось всё в перспективе, с Федуном, вроде научившимся зряче, а не на эмоциях рассуждать, чё еще сказать...ааа! за службу, занятую скаутской политикой и трансферы, забыл. Не, ну да, ведь Алень с этим же соглашается, да! Попов исполняет свои обязанности... Только кто это оценивает??? Федун? Акционеры? Аленичев? Я уже говорил, как то. Что в клубе запущено самое ценное, что было при Старостине и Бескове том же. Профессионализм. Совершенствование. Класс. И что, виновник во всём этом, - Аленичев??? Я скорее назову виновников, не сразу даже кого думаете... не Федуна. А тех, кто провоцирует этого человека, готового вложиться, и вкладывающего. Тех болельщиков, которые начинают пищать без причины и вызывают отвращение, даже больше чем те, кто болеют за конкурентов. з.ы. продолжая вдогон, кто виноват что в клубе остались те бездари, хоть и сборники, что должны были уйти, и мало чем отличающиеся своей игрой от молодых наших и перспективных, разве что пижонством и высокомерием к партнёрам,но не ушли! За них попросили?Кто, Алень? Посмотрите на сбродную... там то же самое. А Спартак, как лакмусовая бумажка. Он всегда показатель того, что в государстве нашем происходит. *давно заметил* Хорошо еще есть старые болельщики, которые пусть и молчат сейчас, зато не дают пищу тролям... И заодно не дают повода встать в целом нашей КБ братии на одну линию с девочками-лохомотами. Те пищат всё время, не останавливаясь. 29.07.16 19:58
Rodrigo
•
camarades, а по твоему сколько надо тренеру времени давать? До первого пропущенного гола в товарняке, до первого поражения в официальном матче. Или может просто увольнять по прочтении послужного списка? 29.07.16 20:20
garri
•
Sennya Не надо дурака включать. Мы в России живем, а не в Испании, тут сезон с марта, а кое-где с мая по ноябрь. От того, что круги в чемпионате местами поменяли климат не изменится. На дворе середина лета, а у нас практически вся команда еле-еле ноги передвигает. И сказать, что все результат каких-то сверхнагрузок не получится, ибо товарняки ясно показали, никто команду не нагружал, даже, мать его, не думал этого делать 29.07.16 20:47
NavyDr
•
NavyDr Последняя игра официальная была больше двух месяцев назад если что. Нагружали или нет я не знаю, на сборах не присутствовал чтоб судить, но в интервью игроки говорили что в Австрии были серьезные нагрузки и первые пару матчей в Австрии были как раз под нагрузками. 29.07.16 21:45
Sennya
•
Причем тут два месяца без официальных матчей, в товарниках тоже самое было, не точность в передачах, бей вперёд игра прийдет, отсутствие какой-то выстроеной игры, что в атаке, что в обороне. Не подстраховки, ни подстройки под партнёра с мячом. Сколько раз замечал игрок с мячом, А ни кто не открывается, все смотрят, отыграет он пятерых или нет. Сейчас едет предсезонные матчи по матч тв, и там играют часто подосновой, молодежью смешанным составом, но рисунок игры виден. Наш вон тренеришка в Псж и молодежь подпускает и свое видение игры за полтора месяца объяснил. 30.07.16 06:12
IRON MAIDEN Fan
•
хорошь тут вам, пацаны! мы ещё изза игры тут ссориться будем. когда мы ее видели??? *воджеж забодяжил* 30.07.16 07:11
Rodrigo
•
Правильно Rodrigo, не об чем разговаривать. Нету ее, была и вся вышла... 30.07.16 17:00
garri
•
Выскажу свою мысль, у нас вся команда (Аленичева, Карпина - пофигу) ходит пешком, мяч катает 50-80% времени - толку ноль. Сегодня бегал бестолковый "Ростов" (где они - и где мы - по баблу и т.п.) - так люди умирали на поле, чтоб свои копейки за победу заработать... В итоге взяли 3 очка. У нас давно команда так не убивается, все всем довольны. 31.07.16 02:31
Лев
•
Лев, абсолютно справедливо. То что наши могут играть и некоторые очень хорошо у меня сомнений нет. Но почему-то не хотят. Очень нагляден был этот контраст во встрече Спартак 2 - Факел. Играют (открываются, в обводку идут - получается не всегда, но смотреть приятно) все кроме Граната и Паршивлюка. Парш за второй тайм ни разу на чужую половину поля не перешел. Про встречу с АЕКом уже всё написали. Добавлю только, что когда говорят про нагрузки в футболе - не верьте. Нет там никаких нагрузок. Нагрузки начинаются после 6 часов ежедневных тренировок. Два часа в день - это баловство. Сравните хотя бы отчеты с тренировок ФК и ХК Спартак. Прогнозы в этом сезоне открывать будем? 31.07.16 09:36
nort025
•
nort025: Как я понимаю, никто на себя ведение конкурса прогнозов в этом сезоне не взял. 31.07.16 14:35
Mari-Ang
•
nort025, это справедливо для всех отечественных игроков. У нас вообще играют очень медленно, быстрее не могут, не умеют. Просто у нас деньги не зарабатывают а получают. 31.07.16 14:52
garri
•
Не сглазить бв Промесу предложили зп в 2 раза больше нынешней. 07.06.16 21:23
camarades
•
Вроде как все складывается. 07.06.16 21:49
garri
•
очень простая мысль - оклад увеличивать, активно использовать премиальную часть, где фишка в следующем: желаемая претендентом надбавка зависит от спортивных результатов, причем корреляция ее в обе стороны с прогрессивными коэффициентами. А так никто не даст гарантии, что получив з/п своей мЯчты, игрок станет играть как Бог на душу положит (т.е. очень нестабильно). Стимулы кончились... 08.06.16 04:59
Сильный ветер
•
Говорят с Янссеном контракт согласован 12 млн евро зп 1,8 08.06.16 22:36
camarades
•
Ещё пишут про интерес к Зобнину из Динамо... якобы можем воспользоваться опцией выкупа в 3 млн. евро. 09.06.16 16:12
kimosya
•
Как играл Янссен в АЗ, не видел. Зато посмотрел его в составе оранжевых в товарке против поляков. Один из лучших наряду с Промесом игроков в этой встрече. Быстрый, мощный (не фактурно, а по игре) и гол забил. Сейчас сложно говорить, подошел бы он нам или нет. Но, игрок хороший, как показалось. Кстати, в следующей товарке забил и австриякам. 09.06.16 16:18
kimosya
•
Зобнин в Спартаке будет объявлено 14го 10.06.16 22:50
camarades
•
Клубы договорились по трансферу 11.06.16 10:13
camarades
•
Мы берем Зобнина, кони - Ионова. Мы опять в качестве уступаем. 11.06.16 16:13
kimosya
•
А смешнее всего - берем Зобнина, отдавая Зотова. Распил какой-то. И да, очередные слухи об икре - Джилободжи из Челси/Вердера. 14.06.16 12:24
Pink Floyd
•
Брызгалов в Тереке)) Вообще, перестаю понимать, ход мыслей нашего тренерского штаба. Человек провел в основе последние игры чемпионата, то есть вытеснил из основы Паршивлюка, доказал тренерскому штабу свою профпригодность и состоятельность... И вдруг Терек. Может сделка по Иванову близка? 14.06.16 17:30
kimosya
•
а наш тренерский штаб вообще не поддается никакой логике. Зачем Брызгалова наигрывали с права если потом с ним контракт не продлевали, а значит и не рассчитывали на него. 14.06.16 17:37
camarades
•
По тренерскому штабу понять как раз можно... было бы, если б еще и Паршивлюк ушел. Хотя еще не вечер. А вообще, может, все это гениальная многоходовочка? И Аленичев всех переиграет? 14.06.16 21:53
Pink Floyd
•
Кстати, насчет Зотова и Брызгалова. У меня одного возникла мысль, что кое-какие мрази им тупо зажали зарплату? 14.06.16 21:56
Pink Floyd
•
Брызгалову 24 года. Ему играть надо и играть стабильно. Думаю, в Тереке ему это гарантировали. Бороться за 4-8 место в стартовом составе или сидя на лавке - 2 большие разницы.
•
Серегу Брызгалова Аленичев вообще то сразу списал. Сразу после летних сборов. Его же Бушманову в С-2 отправили. А вот там Буш его реанимировал, поставил на фланг обороны, и в центре пробовал, там не ахти получилось, если не ошибаюсь с Пуцко в паре не задалось, а так на фланге стало получаться. Подтянул до игрока основы. И вот опаньки, контракт на 4 года, в не самый захудалый клуб РФПЛ, и к не самому плохому тренеру. Сереге - удачи, честно играл за Спартак. 15.06.16 09:59
nifnif
•
Если отдали, то при такой глубине состава, кого-то возьмут. Собственно, вместо Зотова взяли Зобнина... Это все малозначимо, интереснее какие цели поставят для команды на сезон. 15.06.16 11:08
Сильный ветер
•
Чуть-чуть не по теме... Тихонов - ГТ Енисея, Ковтун - второй тренер Динамо. Даже интересно посмотреть на Андрея в роли ГТ в клубе ФНЛ. А мы ждем, типа тренера сборной Италии, на должность помощника Аленичева. 15.06.16 11:29
kimosya
•
мне тоже интересно, какие цели. 15.06.16 15:13
camarades
•
Цыплят по весне считать будем)))) 15.06.16 16:57
BRS64
•
Зобнин официально у нас. 15.06.16 20:55
Mari-Ang
•
Каких цыплят? Цель-то должна быть, наверное перед стартом сезона скажут 15.06.16 21:21
camarades
•
Тимофеев как опорник лучше, почему ему не доверяют... 15.06.16 21:49
vladi
•
Отец Митрюшкина в свете последних новостей отжигает в твиттере. Там пишут, что Сашка Зуев хочет уйти в немецкий клуб, вроде как новичок Бундеслиги Ред Булл Лейпциг его хочет. Так вот Митрюшкин-старший однозначно призывает уходить. Ну как призывает,это я смягчил выражения. Думается, имеет право. При Аленичеве молодым мало что светит в Спартаке, им играть нужно, а их гоняют между лавкой запасных основы и С-2. Зато Зобнина взяли. За 3 млн. выкупили, пишут. 15.06.16 21:53
nifnif
•
Каких цыплят? Цель-то должна быть, наверное перед стартом сезона скажут. Сегодня 21:21 camarades
А каких вырастим (сообразно цели), тех и считать придётся. ))) Других не будет! 15.06.16 23:25
BRS64
•
Своих воспитанников не держим зато взяли мусорка, Аленичев рулит...то ли еще будет) 16.06.16 10:12
camarades
•
Я бы сказал, что Франция неприятно удивила, многовато суеты для записного фаворита. Но это оборотный взгляд на точку зрения, что Албания удивила :) 16.06.16 10:26
kolo
•
Ребят, какие цели? Это - дилетанты. Алекперов, Федун и прочие. Смотрел вчера Евро, албанцы, румыны, завидовал немного, какие же команды у них. Игроков звездных напрочь нет, но как же они цельно играют. Потому что есть настоящий ГТ. Плакать хотелось от вчерашнего Слуцкого, но даже такой ни шанса нашим профи весной не дал, ни одного опасного момента ведь не создали. Бараны рулят Спартаком или вредители...Да ну, чего душу травить. 16.06.16 15:39
nifnif
•
Ещё бы Ананидзе с Паршивлюком куда сплавить. По Зуюву - если покупают, то повязать бантик и сказать ура, что в нем все видят ни скорости, ни техники не удара. Яковлев в 2009 куда интересней смотрелся. 16.06.16 17:12
IRON MAIDEN Fan
•
Ещенко в команде. Какие мнения? Итальянец будет тренировать защитников. Выглядит перспективно. 16.06.16 19:19
garri
•
Перспективно что? 32 летний игрок Анжи? А итальянец тренер наверное да нужно посмотреть. 16.06.16 21:25
camarades
•
По мне так не лучше чем были крайние. 32 по нынешним временам ничего не значат, на фоне клана маклаудов из конюшни. 16.06.16 21:59
garri
•
Конские маклауды в центре играют а Ещенко крайний защитник там скорость нужна 16.06.16 22:41
camarades
•
Ещенко - очень круто!!! Он всегда бьется до конца. У нас таких нет. И пох... сколько ему лет. 17.06.16 02:05
Лев
•
Хочу Джанаева и Федю Кудряшова - а так, по-моему, очень хорошо ро россиянам прошлись. 17.06.16 02:32
Лев
•
Ещенко - анжи на вылет, динамо на вылет. 17.06.16 10:27
camarades
•
camarades, ну прям из-за Ещенко все на вылет пошли. А у нас - сплошь чемпионы. 17.06.16 12:10
Лев
•
Лев Если желать продолжить отираться на тех местах, на которых отираемся, то тогда да, пох сколько ему лет, пох на то, что он часто получает желтые и красные (у нас он их будет получать в два раза больше), пох на то, что это типичный тупой бегунок "проход-подача", причем подача хорошая одна из четырех. Если же хотеть качественного положительного сдвига к в содержании игры, так и места в таблице, то Ещенко 146% не годится 17.06.16 12:42
NavyDr
•
Будет видно. Но, на мой взгляд, он сильнее Паршивлюка и Брызгалова, да и Макеева тоже. 17.06.16 13:39
Лев
•
NavyDr про навесы точно, даже интересно после первого или второго матча будут писать здесь, что Ещенко не спартаковский игрок)) Даже не удивлюсь если Паршивлюк в другой команде у другого тренера будет играть так, что удивимся почему отпустили. 17.06.16 13:43
camarades
•
Обухов перешёл в Кубань 21.06.16 21:52
camarades
•
А Козлов - в "Тосно". Ох, нелегко второй команде в этом сезоне будет при таком обновлении состава... 22.06.16 12:17
Mari-Ang
•
Mari-Ang Нормальный процесс. Если тренерскому штабу основы не нужны, то нужно уходить. У Спартак-2 и турнирных задач то по сути нет, а Кубань и Тосно - клубы с амбициями на выход в РФПЛ. Козлов то по большому счету и у Бушманова не играл, Обухов - дело другое, ударный форвард. Еще вопрос, кто вместо Вовки? Федчук если только, в дубле яркого форварда не было, по мне в перспективе может быть Маликов и Руденко. У Маликова явно не складывалось с Бесчастных, Гунько вроде начинает выпускать, а Руденко, кмк, больше фланговый форвард, чем центральный. 22.06.16 12:34
nifnif
•
nifnif: Это понятно. Даже интересно посмотреть, что у Бушманова получится с практически новой командой. Особенно если половину игроков не будут постоянно на лавку основы дергать. Главное, чтобы там Паршивлюк, Гранат, Яковлев и К. Комбаров не задержались. А Зуев с Мелкадзе, наоборот, побольше игровой практики получали (всё равно где). 22.06.16 14:03
Mari-Ang
•
Ходырев и Фадеев - просто слабые футболисты, на их фоне тот же Брызгалов просто феерил в С-2, по расставанию с ними вообще нет вопросов. Кутин тоже заметно лучше выглядит. В дубле мне Рассказов нравится на позиции правого защитника, хотя он со своеобразной манерой,ему куда больше атаковать нравится, чем обороняться. 22.06.16 14:46
nifnif
•
младший Натхо в Спартаке -2, почти точно. 27.06.16 14:02
camarades
•
Гранат в Анжи...скорее бы уже 28.06.16 10:49
camarades
•
Ну, что, болото, шевелиться будем? Халк уже свинтил в Китай, Витцель тоже вряд ли задержится, Данни травмирован, у коней Думбии нет, Муса лыжи вострит в Англию. Расклады то способствуют. Казань и та шевелится по полной. Или мы снова услышим про "состав укомплектован"? 30.06.16 14:51
nifnif
•
конечно услышим, а потом здесь некоторые будут рассказывать, что этого не говорил никто) 30.06.16 15:10
camarades
•
Цели на сезон ставит СД. 30.06.16 15:15
Сильный ветер
•
Вагитыч (Алекперов) вроде как в прошлом месяце сказал, что чемпионами должны стать. СД то в курсе? 30.06.16 15:44
nifnif
•
ну вот сейчас у ростова Полоза купим и станем чемпионами))))))))))) 01.07.16 10:10
camarades
•
Полоз вроде бы свободный агент, только вот в Ростове его ждет ЛЧ, в крайнем случае ЛЕ, а у нас и ЛЕ под большим вопросом. Правда это все рассуждения с точки зрения спортсмена, который хотел бы больших побед и успехов, российские же фуфлолисты в первую очередь думают о бабле, в Спартаке ему предложат больше чем Ростов 01.07.16 12:59
NavyDr
•
Посмотрел вчера товарняк с "Шахтером" словенским. Выделю несколько моментов. 1. Отрезки основы и подосновы лишь подчеркнули разницу их класса. Подоснова ("Спартак-2") хорош лишь на фоне соответствующего противника (= 1я лига). Разница очевидна, если кто не понял. Далее по отрезку основы. 2. Понравилось (прообраз спартаковского стиля): - стремление игры в минимум касаний; - соответствующее движение игроков (открывания, предложения себя); - как итог, достаточно быстрое движение мяча; - отдельно выделю вариативность розыгрыша стандартов. 3. Совсем отдельно выделю в силу новизны: понравилась активность на фланге Ещенко. Вариативность игры на этом фланге показалась выше, чем на фланге Навесова. Минуте около 10й Ещенко при прессинге соперника громко уверенным голосом подсказывал партнеру, куда перевести мяч. Не будет травм, гуд. 4. Не понравилось: - очередной "привоз" Песьякова; - традиционно слабую игру в защите при навесах/стандартах (просто несколько раз потеряли игроков соперника); - жадность перед штрафной: несколько раз продинамили делающего на свободное место рывок Ещенко (кто поигрывал, тот поймет), жадничали с пасом в штрафной/около нее, особенно Промес и Попов. Вообще это плохой признак командности, пока можно списать на "слепоту" вследствие усталости. Итого: вектор результатов тренировок хорош, но будет ли он закреплен среди наших деревяшек - большой вопрос. Парочка уровневых трансферов "технарей" сильно склонило бы чашу весов в нужную сторону. 05.07.16 04:28
Сильный ветер
•
Говорят (с), у словенских рудокопов в первом тайме играл условный дубль, во втором вышел состав, близкий к основе. Может в этом все и дело? Смотрел только первый тайм, в который раз не понравился Боккетти, на него в некоторых моментах, порой простейших, нападает какое то непонятное оцепенение, а ведь он должен исполнять ведущего игрока защиты. Одним словом, ненадежный. 05.07.16 14:31
nifnif
•
О у нас появился персональный фанат Ещенко) Сегодня смотрим таварняк с хорватами, вроде игроки должны по другому время распределить. Надеюсь (не в сегодняшнем матче, а в перспективе сезона), что итальянский тренер сможет хоть как-то наладить игру в обороне. Ну и вратаря нам не помешало бы конечно. 05.07.16 16:46
camarades
•
По приветствуем в команде итальянца, надеюсь он напинает Бокетти, и наведет таки порядок в защите. А молодежь мне понравилась, не хватает только нападенца. 06.07.16 18:43
garri
•
Итак ..Фернандо и похоже Диара 06.07.16 22:51
camarades
•
А че, товарняки никто не смотрит? 10.07.16 21:02
Pink Floyd
•
Как же, смотрим. По товарняку про молодежь и писал. Последний больше настораживает, чем обнадеживает. С 3 метров куда угодно только не гол - это то что нужно для ЛЕ. Если не пройдем квалу, то итальянец не успеет даже чемоданы распаковать. И похоже ни Фернандо ни Диарры не будет. 10.07.16 21:31
garri
•
Фернандо все таки будет 11.07.16 20:03
camarades
•
Никто Спартак-2 - Мордовия не смотрит? Впереди двигаемся вроде неплохо, защита же - эталон дырявости. Трудно поверить, что когда-то Гранат и Паршивлюк были не просто в главной команде, но и в сборной. Филлипов внешне напоминает Песьякова. Играет также. В смысле, не как в последних 5 матчах последнего сезона РФПЛ, а как всегда. 16.07.16 18:54
Pink Floyd
•
Смотрел Спартак 2. Очень заметна разница в физике между нашими пацанами и мужиками Мордовии. Тупо ломали и переламывали. От этого и была некоторая сумятица в игре наших. Наши из бывшей основы быстро опустились на общий командный уровень и особо не выделялись. Понравился Рудаков и Синодзука. Оба сыграли не много но как то выделиться успели. А где Давыдов? 16.07.16 21:26
garri
•
Наверно истина по середине))) 17.07.16 21:18
garri
•
По товарняку: наверно что то уже вырисовывается, хотя пока не понятно что. 17.07.16 21:20
garri
•
У меня тоже целостной картины пока не складывается. Так, отдельные фрагменты. Даже не знаю каких больше. Из положительного выделю тренировки Массимо Каррера (очень содержательно из того что показали), игру Ещенко, Жано малость окреп физически и сейчас не падает от каждого прикосновения. Через раз и то хлеб. В последней встрече забили те кто должен забивать. Вот и вся радость. Воротчики без изменений, Бокетти и Комбаров аналогично, Попов в последних двух встречах ни принять, ни отдать, а убежать он никогда не мог, молодежь старается, но и только - много суеты. Даже по Промесу напишу в минус - передерживает мяч. Понятно, что играет за пол команды минимум, но делиться мячом по ситуации надо. Не понимаю задумку ДАА с центром. На Ромуло больше оборонительные функции (для меня уже странно Глушаков пожестче играет), Джано под нападающими (это понятно), а Глушаков мечется от штрафной до штрафной и в итоге нигде не успевает. Центр таким образом вытянут в линию, а с учетом того, что и Попов, и Промес только имитируют участие в защитных действиях, то середину мы проигрываем начисто. Большинство подборов за соперником и атаки от туда же. Швейцарцы вообще показали как надо играть с теперешним Спартаком. Перевод из центра на любой фланг - навес на дальнюю штангу - удар головой. Примитивно, но вполне достаточно. 18.07.16 11:28
nort025
•
Похоже Попов стал новым Кариокой или Хурадо козлом отпущения. 20.07.16 17:47
IRON MAIDEN Fan
•
Iron Maiden Fan, а ведь насколько разные они - эти трое козлов отпущения! Кариока выполнял множество черновой работы, был очень техничен и вообще одним из лучших в технике паса, Хурадо местами был ярок и мог в одиночку сделать игру, но, увы, играл по индивидуальному графику: матч через три, Попов же, кроме гола Зениту, толком не отметился ничем за сезон. 21.07.16 00:33
Pink Floyd
•
Только он в тройке по результативности в команде, а так да ничем. Гнобим Попова, но великого Ананидзе не упоминаем, так как его на поле не видною 21.07.16 08:34
IRON MAIDEN Fan
•
IMF Ну, учитывая его позицию ему и положено быть в тройке, если бы он в нее не попадал, то это бы вообще край был бы. Другое дело, что результативность то у команды не ахти какая, и это как раз результат в том числе и действий/бездействий Попова 21.07.16 13:15
NavyDr
•
Когда из команды 7 человек сидит ближе к обороне, на какую-то суперрезультативность рассчитывать не стоит. Лично меня Попов не разочаровал, другого (без поддержки остальных игроков) я от него и не ожидал. В атаку должны ходить как минимум 5-6 мобильных игроков, у нас таких было трое-четверо максимум. Мяч у нас держится в основном около центрального круга, иногда чуть выше, две из трех передач - назад или поперек. Ну, и при чем здесь Попов или любой другой на его месте? А насчет того, что он игрок средний - я согласен. Наша команда в прошлом году, ИМХО, была одной из самых небегущих - всё медленно, мяч держится, но плохо, потеряли - сразу же получили или гол, или голевой момент. Вот этого хотелось бы больше не видеть. Даже гнилые ростовы, кубани и уралы нас временами возили, как детей. 21.07.16 13:57
Лев
•
Лев Да, гнилые Ростовы с Кубанями да Уралами возили, но ведь чтобы возить, для этого надо, чтобы тебя самого не возили и не пресовали, ну или пытались пресовать, но команда умело бы из-под этого прессинга выходила. Но вот этого то как раз не было ни на грамм. При потере мяча наши три-четыре-пять атакующих игроков просто тупо встают на месте и смотрят футбол. Надо добавить, что они обычно продолжали стоять и смотреть футбол даже в том случае, если мячом владел партнер по команде, так просто тупо стояли и ждали, дойдет до меня пас или не дойдет 21.07.16 19:34
NavyDr
•
Исмаил Ибрагимов: Идентификационным кодом "Спартака" должен быть мелкий пас и кружева Интервью согласился дать Исмаил Ибрагимов – известный футбольный скаут, аналитик, человек который занимается подбором футболистов для многих западных клубов, таких как «Спортинг» (Лиссабон), «Шальке», «Майнц» - http://www.bobsoccer.ru/user/26272/blog/?item=348915 27.07.16 06:54
nifnif
•
Похоже защитник будет приобретен. 27.07.16 07:55
camarades
•
camarades, вывод обнадеживающий, но на основании чего он сделан? 28.07.16 11:43
Pink Floyd
•
Хорошо бы еще узнать про кого речь. 28.07.16 17:19
garri
•
Есть два варианта основных по которым ведется работа. 28.07.16 20:06
camarades
АЕК первый матч выиграл в гостях 3:2, так что большая вероятность, что играть будем с ними.
•
Киприоты упертые, уже начинаю переживать. 15.07.16 19:31
garri
•
"начинаю переживать" Я уже кирпичами второй день сру, это же мегамонстры в сравнении с нашим балаганом. Помнится какие-то киприоты пару раз Зенит уделывали 16.07.16 10:48
NavyDr
•
Ну что ж собираемся на Кипр. Уж лучше чем в северную Ирландию 21.07.16 21:40
camarades
•
Глушаков - капитан! Надеюсь что он не только как Ребров будет похлопывать в ладоши, но может и напихать любому! Как ни крути , но по товарнякам Попов- самое слабое звено в команде. Перед аеком хотелось бы посмотреть покупку. 21.07.16 22:05
garri
•
Подготовка к игре уефа скомкана, сначала ехали три часа, потом при ли один тайм....ну и что можно из этого увидеть и понять? 22.07.16 22:24
camarades
•
Что то товарищеские матчи меня расстроили, похоже минус ещё сезон. 23.07.16 08:34
IRON MAIDEN Fan
•
Лично меня 40 минут встречи со Штутгартом очень порадовали. Я просто стоя аплодирую Массимо Каррере. За неделю такого прогресса в построении защиты (ее структуры) я честно не ждал. Штутгарт, не смотря на занятое в прошлом году место, это самый сильный наш спарринг за все межсезонье. Однако ни одного позиционного сбоя наши защитники не допустили. Как следствие Ромуло с Глушаковым "вынуждены" были играть по своим зонам, а не спешно пытаться закрыть дыры до недавних пор регулярно появляющиеся в наших защитных порядках. Еще раз пересмотрел видео - на редкость сбалансированно наши отыграли против немцев. Ни одной быстрой атаки или контры не пропустили, фланговых проходов с выходом на ближнюю штангу у соперника не было совсем. Позиционно вся команда сыграла очень грамотно, разрывов в линиях не было. Ошибок в передачах еще хватает, но они уже не такие фатальные, потому что зоны перекрываются, подстраховка работает. Возможно меньше стало остроты в нападении по сравнению с предыдущими встречами. Хотя тут можно еще поспорить. Определенно появляется сыгранность и в линиях и между линиями. Очень порадовал эпизод когда Зе Луиш пропускал мяч под удар Глушакову. Да, не получилось, но ведь Глушаков на этот мяч пошел, а Зе знал (чувствовал?, рассчитывал?), что там будет наш игрок. Очевидно, что не хватает легкости. Абсолютно нет домашних заготовок на стандартах. Но, судя по всему, АЕК мы таки по итогам двух встреч пройдем. 23.07.16 12:59
nort025
•
Только за первые 15 мы могли пропустить 3. Кто ни будь хоть понял схемы игры в атаке кроме как авось у Промеса и Зе что нибудь получится. 23.07.16 13:11
IRON MAIDEN Fan
•
А Спартак-2 с победой над Кубанью и движением вперед! 23.07.16 19:56
ottoRW
•
По товарищеским матчам судить вообще не очень правильно. Ну а уж по одному недоигранному матчу тем более. Какого то прогресса в защите в этом матче я что то не увидел, скорее наоборот)) Вряд ли за неделю можно что то кординально поменять и улучшить. У меня возникает другой вопрос. Кто отвечает за организацию сборов и поиск партнеров? Это же вообще провал для клуба который на что то серьёзное рассчитывает. Смотришь Терек, бомжи, Рубин и тд с какими то серьёзными клубами играют, у нас же самый сильный соперник - серебряный призёр Швейцарии. Ещё и ехать на игры надо по 3 часа. Кто выбрал такую жопу, где даже сыграть не с кем? По трансферам опять тишина, Фернандо хорошо хоть до начала чемпионата успели подписать. Ни защитника, ни игрока в атаку. А потом опять с одного Аленичева будет спрос. Сейчас если ещё и Промесу зарплату зажмут вообще финиш будет. По товарнякам, в защите проблемы, причём все у тех же: Боккетти и Комбаров. В атаке мысль есть, ну уж очень много брака в передачах. Попов явно в Италию лыжи навострил, явно по игре мыслями не в команде. Ромуло явный кандидат на лавку/выход. 23.07.16 20:55
Sennya
•
А я не увидел никакого прогресса в защите. Единственный момент который хоть как-то радует постоянство защитной линии Сеня а ты не считаешь, что спрос с тренера это правильно? 24.07.16 00:30
camarades
•
Ви таки знаете, я вам не скажу за всю Москву, но лично я с нетерпением жду дерби с конями, ибо видел их сегодняшний бой с бомжами. Конюшня НИКАКУЩАЯ. Хуже любого нашего спарринга. И это против обновленного, только строящегося Зенита, без Халка, но с Кокориным, прости Господи. 24.07.16 02:43
Pink Floyd
•
camarades Правильно спрашивать с тренера за что? Оборону пока не усилили, атаку тоже. За это правильно спрашивать с тренера? Или по месту проведению сбора и качеству спарринг партнеров правильно спросить с тренера? А это тоже все влияет на подготовку и игру команды. Команда это не только тренер, а еще и игроки, административный персонал, президент, владелец клуба. Поэтому правильно спрашивать со всех. 24.07.16 09:18
Sennya
•
Вообще места проведения сборов и спаринги согласовываются с тренерским штабом. Так же как и усиление команды Насчёт коней, ну да вчера это было уг, но что будет к игре нашей это вопрос. 24.07.16 10:33
camarades
•
Pink Floyd Половина табуна было в сбродной, равно как и половина питерских. Так что чего ты от них ждал? Зенит потери Халка не заметит, их главное в этом сезоне приобретение это Луческу, он перестроит их так, что и Витселя можно будет смело отпускать, тем паче, что на вырученное бабло они уже нехило закупились 24.07.16 12:35
NavyDr
•
Я видел бомжей в игре с Базелем, почему то уже было видно. что требует Луческу, как будут атаковать, видно как отрабатывают командный прессинг, у нас же полная вакханалия, постоянный брак и мрак. 24.07.16 13:27
IRON MAIDEN Fan
•
Sennya, а зачем вообще тренер, если не может усилить даже имеющееся? Ну, скажи, что всё плохо - и п... (иди) назад в Тулу. Или работай. Нет же никакого прогресса даже по сравнению с тем же "Спартаком" Аленичева прошлогодней давности. 24.07.16 22:16
Лев
•
Лев Это ты по товарнякам судишь? Ну-ну. Если что, то вообще все товарняки выиграли, матч со Штутгартом не в счёт, так как один тайм только сыграли и игру не доиграли, а уже накидываете на вентялятор. Надо в официальных играх смотреть, а не до сезона уже начинать накидывать. camarades Ну согласовывают с главным и что? Наш тренер уже не раз говорил, что ждет усиление ко второму сбору в защиту и в атаку. Где оно? По месту сборов тоже согласовали допустим, а что ему там наобещали неизвестно. Он и за тем какие команды будут рядом тренироваться должен следить что ли? 24.07.16 23:20
Sennya
•
Оказывается просмотр соперника у нашего тренерского штаба это нововведение. Мда. 25.07.16 12:15
IRON MAIDEN Fan
•
Sennya при чем здесь "какие команды будут рядом тренироваться", план товарищеских матчей составляется заранее и согласовывается с тренерским штабом, могут быть корректировки, но соперников подбирают под построение подготовки которую планирует тренер. Кроме того когда планируют сборы исходят именно из предпочтений тренерского штаба. Так что не нужно рассказывать о незаконно обижаемом тренере. По усилению я могу с тобой согласиться. 25.07.16 16:39
camarades
•
Вообще то организация сборов какая то странная. Кто помнит куда ездили при Аленичеве прошлый сезон. Такое впечатление что планировали все не под него, а под кого то другого, кто должен был его сменить. На товарняки ездили долго, переносили из одной страны в другую. Последний вообще не доиграли, да и искали с кем играть уже на сборах. Впечатление полуфабриката. Странно как то. Camarades, согласен, Аленичев лох, даже погоду согласовать не смог))). 25.07.16 18:29
garri
•
camarades Ты может не знаешь, но соперники подбираются по принципу кто рядом тренируется и как правило непосредственно перед самим сбором, а не за месяц два. И пожелание Аленичева сыграть с сильным клубом на втором сборе факт известный, об этом даже Трахтенберг говорил в матче с Янг Бойз. 25.07.16 20:44
Sennya
•
Ой, Sennya, дедушка такую охинею несет, что слушать его просто нельзя!!!! ))) 26.07.16 11:03
Хвост
•
Почему зенит играл с сильными командами, да и Рубин с командой АПЛ, а у нас в последний момент стало известно, что играем с вылетевшим Штугортом. Всегда, на моей памяти, ещё до прилёта на сбор сообщалось с кем играем, что это за план сборов. Что это за фигня, новичок тренируется отдельно от команды, пусть он не готов, но игровые тренировки хотя бы вместе с командой проводить должен, а то будет ещё два месяца притираться с партнёрами. И да где ещё один новичок? 26.07.16 15:12
IRON MAIDEN Fan
•
IRON MAIDEN Fan: Похоже, зимой фирму сменили, которая сборы организует. Дешевле вариант искали или еще что, не знаю, но пока впечатление, что она не так хорошо с обязанностями справляется. Возможно, дело в руководстве. Асхабадзе, как бы к нему не относились, работу свою выполнял - и с новичками договаривался, и организовывал всё практически идеально (со стороны, по крайней мере, именно так виделось). А вот контролирует ли все процессы Родионов или же просто тендер провел и всё победителю на откуп отдал, сказать трудно. 26.07.16 17:17
Mari-Ang
Евро 2016 стартовал! Копа Америка, конечно, уже прям хорошо идет, но старушка Европа ближе! Смотрим, комментируем, ждем первого гола!
•
По сравнению с 1984-м, 1988-м и 1992-м (где брали с места в карьер)- этот ЧЕ напоминает ковыряние в носу с последующим тщательным рассматриванием-вынюхиванием выковыренных козюлек. Благополучно уснул во время 1-го тайма Франция - Румыния. Считаю, что ничего не потеряю, ели буду спать до игр на вылет. Для большинства команд попадание на ЧЕ - уже за счастье... О выигрыше они даже и не думают. Копа Америка тоже дурдом. Аргентина-Панама... Кому это надо?! 11.06.16 06:06
BRS64
•
Матчи Кубка Америки зрелищнее сб. Франции и Румынии. Мне нравится. :-) 11.06.16 09:25
Сильный ветер
•
Без Спартака нет и сборной! Глушак доказывает 12.06.16 00:06
Rogis
•
Ну что. С 3-го места протиснемся в 1/8? 12.06.16 00:38
BRS64
•
Вообще то унылое зрелище, надеюсь, пока. 12.06.16 12:14
garri
•
Что-то глухо здесь... Видимо, не одному мне кажется, что пока что за весь Евро было два с половиной интересных матча. А с англичанами наши, конечно, молодцы. Скукота скукотой, но характер показали, не легли. Порадовало, насколько заметно освежил игру Глушаков во втором тайме. 14.06.16 12:23
Pink Floyd
•
Итальянцы вчера понравились, играли грамотно и с душой. Спурт Буффона в конце матча чего стоит, когда второй гол забили. 14.06.16 17:14
kolo
•
Итальянцы вообще самое сильное впечатление из увиденного произвели. ну и что, что соперник больше мячом владеет, зато 2-0 выньте и распишитесь) Наши к слову самое убогое зрелище явили. Не понравились французы, вернее их лидеры Гризман, Эвра, Погба. 14.06.16 17:39
camarades
•
Германия разочаровала, несмотря на победу. Играла в духе Амкара. 14.06.16 21:54
Pink Floyd
•
24 команды для ЧЕ - это перебор. Много серых матчей, нет стимула смотреть максимум возможного. На этом фоне Кубок Америки - это праздник какой-то, где команды играют в симпатичный, атакующий футбол. 15.06.16 10:57
Сильный ветер
•
camarades, не согласен насчет наших. Самое убогое зрелище явила Северная Ирландия. А во втором тайме наши так и вовсе хорошо играли. 15.06.16 11:04
Лев
•
Пока из сильных разочарований - это команда Австрии. Понравилось два матча Бельгия - Италия и Португалия - Исландия. А так согласен, перебор с 24-ю командами. Хотя пока ни одного проходного матча не было. 15.06.16 11:25
kimosya
•
`Туши воду - сливай свет!` `Кина не будет - электричество кончилось!` И чего они туда рвутся?! Хотя щас Широгов выйдет - и `мы каааак жахнем!` Самое фиговое, что мы не можем не попасть на ЧМ-2018, хошь-не хошь - играть придётся)))) 15.06.16 16:54
BRS64
•
Может им зарплату 15-20 тысяч рублей в месяц платить, как слесарям сантехникам? Бегать хоть начнут. 15.06.16 16:58
IRON MAIDEN Fan
•
Лев я не спорю, но я же писал, что из увиденного, а Сев.ирландию я не видел. Хотя по сегодняшней игре с Словакией я останусь при своем мнении насчет убогости нашего футбола 15.06.16 18:12
camarades
•
Хреновый из пончика спаситель отечества((. 15.06.16 18:12
igor
•
Вот кто! кто заставляет этого пельменя ставить в старт Нойштедтера и Головина!? это что за игроки такие? хотя наверное звонили сверху. 15.06.16 18:16
camarades
•
Согласен по коучу. Идет Чемпионат Европы, а он в эксперименты ударился. Кто такие Головин и Найштетер? Сколько тренировок они в сборной провели, сколько игр сыграли? А он ставит их на ключевые позиции. Это не значит, что они плохие игроки, но на этой позиции игрока надо наигрывать годами, я понимаю, что сломался Денисов, но у тебя есть Глушаков, который давно в сборной. Есть Мамаев, который провел хороший сезон в клубе, хорошо сыгран со Смоловым, а ты на ровном месте маешься херней и пытаешься изобрести шаттл за 2 дня, когда вполне достаточно велосипеда. Что делает на поле Кокорин? Он же мертвый, если ты не видел этого по Зениту, то вполне должно было хватить товарняков, уж если их не хватило, то смотри игру с наглами, он там попросту мертвейший, на хер с поля в глубокий запас. Но Лёня плачет, но продолжает есть кактус. Идиот. 15.06.16 19:43
NavyDr
•
Тоже согласен и по Кокорину, и по Нойштедтеру, и по Головину. Головин вообще крайний полузащитник, Нойштедтер играет в Шальке в центре обороны. Что они делают оба в опорной зоне большой вопрос. А на скамейке Широков, Глушаков, Торбинский и Мамаев. Любой из них сильнее и опытнее Головина, тем более в центре поля. И Самедов сидит на скамейке, куда лучше проведший сезон чем Кокорин. Пока после игр сборной напрашиваются два вывода: 1. Очередное подтверждение что лимит - зло. Искусственно выращенным игрокам не хватает уверенности, мастерства, спортивной злости и наглости в играх на высоком уровне. 2. Игроки бомжей после любого единоборства валятся на газон, что не удивительно, потому как их судят в нашем чемпионате. 15.06.16 20:38
Sennya
•
Слуцкер их под ЦыСКА проверял... 15.06.16 23:27
BRS64
•
Последние 15 минут (после выхода Широкова) показали, что матч проиграл Слуцкий. Ему не хватило 15 минут 1го тайма, чтобы понять, что надо отыгрывать 0:2 и на поле нужен разыгрывающий? - Толстокожий бегемот! :-) В принципе, новороссиянин в старте с Уэльсом будем уместен, но на поле изначально должен выйти Глушаков. 16.06.16 01:56
Сильный ветер
•
позорная игра, непонятный состав. 16.06.16 11:59
vfcsm
•
Последний раз наша сборная чего то добивалась как раз с игроками выращенными не в тепличных условиях. Да и в этой нормально смотрятся только те, кто играл ещё тогда, в 2008. За 8 лет ни одного центрального защитника нового не появилось. Вынуждены натурализовывать. А так пусть ужесточают. Тогда может вообще никуда выходить не будем, чтоб не мучиться. 16.06.16 13:18
Sennya
•
Ну, вот практически и закончился Евро для инвалидов представляющих Россию на Евро. Уэльс устраивает ничья, при условии полной импотенции в атаке пару-тройку контратак мы пропустим точно, а Бэйлу с Рэмзи большего и не нужно. В то, что Россия не выйдет из группы уже и в РФС не верят, Слуцкий дальше со сборной работать не будет 16.06.16 19:04
NavyDr
•
Сборная России самая медленная на евро. Так уже никто не играет. Это уровень российского чемпионата и ГТ тут ничего не сделает. При условии повысить командную скорость и физику, будем выглядеть как все середняки. Еще одно заметил - это зажатость и ущербная осторожность какая то. Очень боятся играть. Сборная Хиддинга тем и запомнилась, что играли на удивление смело и в удовольствие. Смог же как то раскрепостить. На нынешнюю сборную смотреть без рвотных позывов не могу. До того мучительно и тоскливо. Второй такой нет. По лимиту мнение такое - либо надо его вовсе отменять, либо ужесточить до 3-х максимум. Отечественные игроки должны выигрывать в конкуренции с легами честно, без бронированных мест в составе, либо конкурировать меж собой и тянуться до топовых легов. А так как сейчас - хуже не придумаешь. 16.06.16 19:32
garri
•
garri Сейчас в России перспективных хороших академий футбольных можно по пальцам одной руки пересчитать. Во всех странах футбольных упор сделан именно на академии, а не на какие то лимиты. Поэтому ужесточение ничего не даст. Некому особо конкурировать между собой, плюс заметное ослабление чемпионата будет. Пока будет большинство команд на городских бюджетах висеть, пока не заставят клубы воспитывать своих игроков и включать определенное количество своих воспитанников в заявку не какие лимиты не помогут. 16.06.16 22:40
Sennya
•
Sennya Население Исландии уложится в пару московских кварталов, Албания вместится в ЮЗАО, Венгрия равна одной Москве, но у них почему-то находится 11-14 человек, которые могут показать максимум и еще чутка больше, раз уж судьба дала им шанс попасть на европейский футбольный форум. Какие у них в Албании академии?! Там нищета похлеще нашей глубинки, они наверняка, чтобы сборную во Францию отправить, в долги влезли, из которых до второго пришествия вылезти не смогут. Просто бьются чуваки, стараются прыгнуть выше головы. Ипатьевские меры, вот, что нужно нашим физкультурникам, отобрать у них загранпаспорта и разрешить выезд дальше одного километра от тренировочной базы, только если выиграют Чемпионат мира и Олимпийские игры. У Тарасова это шикарно работало 17.06.16 00:10
NavyDr
•
NavyDr Я написал про футбольные страны, такие как Италия, Голандия, Бельгия, Германия, Англия и ТД. Да в той же Словакии дела с футбольными школами обстоят куда лучше, чем в любом нашем городе. Венгрия, Албания или Северная Ирландия футбольными не особо являются. Игроки этих команд бьются, чтоб засветить себя в Европе и хороший контракт, в хорошем клубе выбить себе. В отличии от наших, у которых все есть из за лимита. У нас Кокорин играет, которому Арсенал лондонский предлагал в аренду на пол года пойти, а он посчитал это не серьёзным и ушёл к бомжам лавку полировать за 3 ляма. А вообще чемпионат этот в очередной раз показывает что сейчас в футбол научились все играть. Просто многие живут до сих пор стереотипами что если это Албания или Венгрия, то по меньшей мере как 3:0 их должен любой обыгрывать. Так уже даже Люксембург с Лихтенштейном не всегда проигрывают. Так же как и в нашем чемпе. Если это Мордовия или Амкар, то многие думают что их можно легко по 3:0 выносить. 17.06.16 07:44
Sennya
•
Порвём валлийцев на флажки?! 20.06.16 22:00
BRS64
•
Кроме болельщиков на евро никто честь России не отстоял 20.06.16 23:49
camarades
•
Как увидел бейсболку, сразу написал - победы не будет. :-) С телефона не прошло почему-то... Но результат-то - "будьте любезны", ц ! 21.06.16 00:23
Сильный ветер
•
Нужно ужесточить лимит и натуролизовать парочку гилерм. А так хочется спросить у мудко, когда же ты свалишь, гнида???((( 21.06.16 07:25
igor
•
Лимит однозначно ужесточить до предела 10-1 или 9-2 или вообще закрыть на 4 летний цикл калитку для иноземцев. 21.06.16 08:09
camarades
•
И зарплату им платить 20 тысяч рублей в месяц, это если с премиальными. 21.06.16 09:03
IRON MAIDEN Fan
•
Sennya уважая твое мнение, но позволь не согласиться по лимиту, вот скажи если лимит отменят, откуда возьмутся у нас футбольные школы, когда любому владельцу клуба будет легче купить готового игрока из Африки чем воспитывать несколько лет своего? мы уже проходили наплыв непонятных африканцев и тп. как показывает история. лучшие времена футбола были в советское время, когда не было у нас иностранцев. Жесточайший лимит, а еще лучше полный запрет на легионеров, вынудит клубы вкладываться в систему детско-юношеских школ, футболистов то им нужно будет где-то брать. сейчас в стране есть академии Спартака и Краснодара, есть локомотив, смена. кто захочет быть конкурентным будет развиваться, нет, значит придется уйти в небытие. 21.06.16 09:24
camarades
•
camarades - так и будем варится в собственной манной каше, когда Кокорину предлагают полугодовую стажировку в лондонском Арсенале, а он отказывается. Пока тут будет лимит, наши игроки будут получить несоизмеримые их таланту деньги. Сборная должна состоять из игроков играющих в топ-клубах Европы и пару-тройку своих молодых, пока мы этого не добьемся ничего не будет ни на одном евро или чемпионате мира.. Пока наши не начнут стремится в европу ничего хорошего у нас не получится.. значит надо отменять лимит.. пусть тут африканцы играют, а наши поедут в европы и там будут зарабатывать себе на жизнь и заодно талантливые пробиваться в топ-клубы.. у нас даже лимит на зарплаты сука не ведешь, полстраны в конвертах получает и тут найдут серые схемы и как его обойти... бабушек в клуб будут брать на работу в качестве уборщиц с зарплатой в миллион евро... Отменит лимит - нафиг, набрать иностранцев - за дешево. а наши пусть все валят за границу.. там их научат ЗАРАБАТЫВАТЬ. а не получать... 21.06.16 10:10
Хвост
•
camarades Это самая слабая и безвольная сборная. Что два года назад, что сейчас. Нынешнее поколение, выросшее на лимите вообще ни о чем. Они просто лучше на фоне худших. Вот и все. Последняя сборная добившаяся серьёзных высот это 2008 года, где игроки были выращенные без всякого лимита. Как раз на наплыве легионеров. До этого тоже лажали конечно. Но с кем? С Испанией, Португалией. Да были Бельгия и Япония при Романцеве. Но тогда игроки наши востребованы были в Европе, а сейчас они не кому не нужны. Только за копейки если, в Торино или Свонси. Тогда люди жопу рвали чтоб уехать в сильный чемпионат. В СССР как раз и были развиты школы. И не из за лимитов каких то, а потому что это основа основ. И национальностей туда входило больше. Без школ не будет молодых. И никто не будет замарачиваться школами. Потому что это время и деньги. И бабки там не попилишь. Проще купить игроков у тех кто победнее вот и все. Это вообще один большой бизнес. Сейчас тот же Зобнин мог спокойно куда нибудь в Голандию или Германию поехать играть за 5-15 тысяч евро. Но зачем ему это когда тут дадут 50-70? А школы заставить развивать как раз таки можно путём ограничений, когда в заявку обяжут включать допустим 8-10 воспитанников клуба, чтоб богатые не перепокупали у бедных игроков и не взрывали рынок, а вынуждены были бы своих воспитывать и в это деньги вкладывать. А если оставить лимит или ещё хуже ужесточить, то тогда уровень чемпионата упадёт, а отсюда и уровень игроков ещё ниже будет. 21.06.16 10:19
Sennya
•
Хвост если лимит в том виде как сейчас, то да будут и дальше получать. А если лимит жесткий - команда из россиян состоит, то играть будет тот кто сильнее и платить много денег им не будут. Стремиться в Европу это хорошо, а кому они там нужны? Sennya Если лимит отменят никто не будет развивать школы. У тебя опять ключевое слово "обяжут" вот из-за этого обяжут у нас и будут непомерные деньги игрокам платить нашим. 21.06.16 10:30
camarades
•
убрать лимит или ужесточить хз, я б его трансформировал, примерно так, чтобы в 11 полевых как минимум было - 1-н до 20 лет, второй до 23, 3-й до 25. лимит на легов сборных (как минимум 5 игр за молодежку или основну) вообще не распространяется. молодежное первенство только для молодых, фнл лимит - 3 молодых до 23 + леги сборных. у наших пару вариантов - молодежное первенство, фнл, быть в тройке, быть лучше легов, валить в другие страны, пенсия. потолок зп от показателей, сделать практикой контракты с определенными требованиями (показателями), а не просто личку прописывать. вот в каком направлении, считаю надо двигаться.
•
camarades С чего деньги то платить бешеные? Будет у тебя в заявке 10 воспитанников. Школа каждый год выпускает игроков. Кому то что то не нравится досвидания. Из дубля легко другими заменят. Кому тут платить то? Они другим то не особо нужны будут пока ещё ничего не доказавшие. И в основе будут играть не паспорта, с те кто реально сильнее. А вот при лимите хоть 10/1, хоть 11/0 топ 5 скупят все сливки, так как в Еврокубках надо играть. И будет опять гонка зарплат, чтоб лучших переманить. Вот есть пример Смолова. Он приехал из Голландии игроком уровня Урала, он в нем и играл. И развивался потому что играл в более слабой команде, с более слабыми партнерами против сильных игроков и команд. Но это один из ста случай. Потому что большинство игроков мало мальски о себе заявивших переходят в богатые клубы и там не прогрессируют. Как вот должен прогрессировать Комбаров, Зобнин, Кутепов и тд, если против них будут играть игроки из ФНЛ? И совсем другое дело когда в Уралах будут играть против них такие как Смолов, а в более сильных командах игроки ещё сильнее. В Германии, Испании, Голандии, и тд нигде нет лимита в том виде в котором он у нас. В составе там выходят те кто сильнее. Есть ограничения только касающиеся молодых воспитанников в заявке 21.06.16 11:25
Sennya
•
Что вы все так гордитесь 2008-м годом?! По-чесноку там был сыгран 1 матч. А настоящее место нашего футбола было показано испанцами (общий счёт напомнить?). Сидите, мол, и не рыпайтесь у своей параши... «вся футбольная наша система сверху донизу поражена какой-то неизлечимой болезнью» 21.06.16 11:30
BRS64
•
BRS64 Тогда мы хотя бы в чистую не проигрывали крепким сборным уровня Греции, Швеции, Уэльса или Словакии. Там была борьба и желание. А вчера что? Сколько разговор про то что выйдут и характер покажут? А в итоге? А Испания и сейчас на голову сильнее большинства команд на турнире. Там из тех кто не поехал можно собрать сборную, которая легко вышла бы из группы. Так что это не показатель. 21.06.16 11:54
Sennya
•
И так, какой лимит в Англии? Откуда взялся Варди, из какой то 3 лиги Лестер его купил, почему Англия одна из самых молодых команд. Потому что молодым игрокам надо выгрызать места в основе, а если тот снизит к себе требование ему найдут замену или более мастеровитым легом или более амбициозным молодым. Вон Решфорд из Юнайтед, сделал дубль с Арсеналом, его спрашивают как праздновать будешь, а он "буду готовиться к экзаменом." А у нас дай миллион у меня паспорт иначе уйду, Кутепов полтора раза в основе вышел, а значительное повышение зарплаты в новом контракте требовал. А так бы, вот тебе 2,5 тысячи в месяц, не хочешь шуруй на завод за 20т рублей в месяц батрачь. Так как ни где больше не дадут за его мастерство. Иначе у нас так и будут до 25 лет быть молодыми и перспективными, сидеть ровно на попе и получать бабки. 21.06.16 12:02
IRON MAIDEN Fan
•
Лимит ужесточить, 3 человека и хватит,но пусть будут действительно уровневые футболисты, а не шлак, как нынче. Это, чтобы не вариться в собственном котле. Установить потолок зарплат, открыть бюджеты клубов. За серые схемы и черные кассы - незамедлительная ссылка клуба в низший дивизион. Государственное финансирование и деньги госкорпораций - на содержание клубов, строительство инфраструктуры и детские школы, а не на покупку десятков легов. Ясная и прозрачная схема мотивации школы, подготовившего игрока для высших дивизионов, типа достойной компенсации. Отработать вопрос подготовки тренерских кадров - нынешние отечественные тренеры даже в РФПЛ никчемные,что говорить про тренеров из глубинки, или детских тренеров. Благо пока есть кому передавать опыт - Романцев, Семин, Газзаев, Бышовец сегодня по сути не востребованы. Отменим лимит - будем кормить сотни средненьких иноземцев за госбабло, нам с этого ничего не прибудет. Ничего... 21.06.16 12:32
nifnif
•
Правильно не больше трех русских. 21.06.16 12:38
IRON MAIDEN Fan
•
Sennya прогрессировать как? а как в СССР прогрессировали? 21.06.16 13:43
camarades
•
Надо не лимитами голову морочить, а ввести потолок зарплат в лиге. Выше 300 тысяч евро в год может получать только Чемпион из ТОП-5 европейских чемпионатов, более 500 тысяч - победитель Лиги Чемпионов, более миллиона - Чемпион Европы или мира. Тоже мне бином Ньютона. Не в лимите дело, а в донельзя разогретом внутреннем рынке, когда игрок уровня Кокорина или Дзюбы получает больше Де Брейне или Рэмзи 21.06.16 15:28
NavyDr
•
camarades В СССР государство в школы вкладывалось. В каждом дворе были коробки, куча бесплатных школ спортивных. В 90 начале 2000 это все прохерили. Ты мне скажи как талантов в Германи, Швейцарии, Португалии, Испании, Бельгии, Голандии, Италии, Франции, где нет никаких лимитов и потолков зарплат выращивают? NavyDr Так из-за лимита и растут непомерные контракты игроков наших. Конкуренции нет. Будет конкуренция, будут у них и зарплаты меньше сами собой. А потолок это все в пустую. Найдут как платить. Подъемные например в разы больше предлагать. 21.06.16 19:35
Sennya
•
Два года назад, при такой же игре, Капелло сказал что это наш уровень. Тогда ему не поверили и решили что Слуцкий -наше все. Так вот, это действительно наш уровень. Такой медленной и зажатой команды нет больше. По лимиту два выхода, либо его отменять, либо ужесточать. И в том и в другом решении появляется конкуренция, в одном случае с легами, в другом между своими игроками. Но в последнем случае обострится еще одна проблема - изолированность. Уже сейчас видно, что мы не умеем играть быстро и нагло, чем берут большинство средних команд на евро. У нас нет игроков из за бугра, где так играют все. Черышев кажется инородным телом в сборной с его скоростью. По мне лимита не должно быть. Так играют везде, и там есть и молодые и перспективные. Уэльс играет в АПЛ, тем повышает статус сборной. У нас играют перекормленные коты, которых и так неплохо кормят. Им не надо куда то ехать, им и на лавке хорошо. Им вообще уже ничего не надо. 21.06.16 20:29
garri
•
Sennya Мы с тобой видимо в разных СССРах жили, я успел сменить несколько советских городов, но "коробок в каждом дворе" не видел ни в одном из них. За счастье было, если был один двор на 10-15 соседних, в котором было что-то уродливое отдаленно напоминающее нечто, что предназначалось для каких-то игр. В футбол играли, где придется. Есть свободный пятак 10х20 метров - пруха, вот на нем и гоняли круглого. Если не было пятака, то херачили мяч об стену, будь то трансформаторная будка, гараж или стена дома, в котором живешь, или еще что. Частенько в качестве ворот использовалась хрень, на которой жильцы двора обычно выбивали ковры, если такой не было, то воротами могли служить пара дереьев, если стояли на расстоянии менее 3-х метров друг от друга, не было деревьев - фигня-вопрос, пара школьных ранцев заменяли воображаемые штанги, ну а уж за перекладину принималась некая воображаемая линия, до которой могли подпрыгнуть вытянув вверх руки
Касательно лимита и конкуренции. Халк с Витселем адекватные бабосы получают? Лимит или отстутствие такового ничего не даст, если нет адекватного материального мерила. Ведомость Сатурна напомнить? Третий воротчик там в месяц получал больше, чем высококвалифицированный хирург за пару лет. Была у этого воротчика мотивация стать первым? Не уверен, он в двадцать лет мог пинать болт вместо мяча и вполне кучеряво существовать 21.06.16 20:40
NavyDr
•
NavyDr Да какая разница сколько третий воротчик Сатурна получал. Сегодня таковы реалии во всех сильных чемпионатах. Спортсмены популярных видов спорта в сегодняшнем мире получают больше чем люди других профессий. И мне совершенно все равно играют на те з/П Халк и Витсель или нет, потому что игроки их уровня в нашем чемпе наберется от силы ещё человек 5 максимум. За меньшие они сюда не поедут пока. А нашим футболистам надо играть именно против таких игроков, чтоб они понимали что они лузеры и им ещё расти и расти. 21.06.16 21:07
Sennya
•
Sennya А вот ни черта подобного, третий воротчик какого-нить Альбасете или Вальядолида никогда в жизни не будет получать больше, чем квалифицированный специалист любой области, уж тем более из медицины. В том-то и суть, большие деньги в футболе там получают только те, кто их действительно заслуживает, и получают они их не только за то, что охренительные игроки, но и по причине того, что клубы, которые платят им такие бабосы, зарабатывают еще больше. Реал с Барсой только на продаже футболок с фамилиями Месси, Роналду, Бэйла или Суареса отбивают больше половины контрактов, которые они им платят. Я вот чего-то сколько не хожу мимо поляны, на которой местная пацанва иногда пинает мячик, но ни одного в футболке с Халком или Витселем не видал, Индзаги, Роналдо (еще тот который Зубастик), Роналдиньо, Каннаваро и так далее этих полный набор, а вот местных газированных героев нетути А нашим фуфлолистам, чтобы понимал, что они лузеры, надо не Халков с Витселями в чемпионат привозить, а нужно, что бы они на долбанное "зубило" лет эдак 5 зарабатывали, а не раскатывали на Макларен-Мерседесах и экслюзивных Геликах, на которых не всякая звезда из НБА или не каждый арабский шейх разъезжают. Вот тогда они будут понимать свое место в пищевой цепочке, и то не факт. Помню, как в Баварии охренели от замашек Тимощука, чувак прилетел на собственном самолете, с личным массажистом, диетологом и специалистом по восточной кухне, Швайнштайгер с Ламом себя лошками почувствовали, правда не долго, т.к. Толян в скорости занял достойное место на лавке, что впрочем не помешало ему с радостными щщами бегать по стадиону и размахивать Кубком Чемпионов, на полном серьезе считая, что заслужил 21.06.16 21:30
NavyDr
•
Игнашевич стар. Он не просто стар, он суперстар... 21.06.16 21:45
Ar
•
Доктор, по моему зарплата и трансферная цена на игроков - суть экономическая. Никто не спорит, что сейчас это раздутая суть до неприличных размеров. Но это не от того что кто то так захотел, а от того, что спрос на футболистов с паспортом неизмеримо больше предложения именно из за лимита. Всем нужны паспортисты приличного уровня. Исчезнет лимит и цены и зарплаты упадут. А принудительными мерами(лимитами на ЗП) тут ничего не сделаешь. 21.06.16 22:05
garri
•
NavyDr Так и у нас во второй лиге у третьего вратаря будет зарплата не больше хорошего квалифицированного специалиста. А то что на геликах и спорткарах рассекают, так это уже извини менталитет. У нас и в шубах любят ходить всей семьёй когда на улице не меньше ноля градусов (не даром даже поговорка есть такая, что на горнолыжных курортах европейских, если человек идет в шубе, то на 99% он из Россиии). И цацок на себя навешать, чтоб все видели что ты при бабле. Все это про многих наших соотечественников, кто вышел из нищеты, среднего класса или приехал из маленьких городков и сёл и стал вдруг зарабатывать огромные деньги. 21.06.16 22:21
Sennya
•
О, сколько умных мыслей! Футбол - это одна из маленьких ЧАСТЕЙ существующей соц.-эк. системы РФ и по-другому от системы, т.е. в искусственных условиях, ничего хорошего не получится. Вот и думайте. 22.06.16 04:14
Сильный ветер
•
NavyDr Тут наткнулся на такие цифры: суммарные долги Реала и Барселоны в 2015 году 900 миллионов евро. Так что, то что зарабатывают эти клубы не все идёт на трансферы и зарплаты. 22.06.16 09:01
Sennya
•
Сильный ветер +1. Можно зубы в порошок стереть, но ничего не изменится. Футбол лишь часть системы. 22.06.16 10:00
CarpeDiem
•
В англии лимит простой — только игроки сборных. У нас можно такой же. И еще лет пять писал - лимит должен быть на заявку, а дальше играют сильнейшие. Иначе лажа - лимит есть, но толку особо нет. 22.06.16 17:12
Сильный ветео
•
Сборные разные бывают... Папуа новая Гвинея к примеру 22.06.16 22:16
camarades
•
Какая боль: аргентосы - америкосы: 4-0!!! Правда из др. оперы, но США в полуфинале Копа - Дурдом! Интересно. В Бразилии чемп идёт своим ходом. А Их Звездочество Роналду чуть домой не поехал....(из этой оперы) 23.06.16 00:08
BRS64
•
garri Ничего не упадет с исчезновением лимита, в том и проблема. Ну станут сюда привозить еще больше Кост, Дугласов и прочих Агунсаний, кто-то более квалифицированный, кто-то менее, но всем им будут платить зарплату с поправкой на "север", совсем демпинговать будут только различные Мукунки да Скарлеты, которые и бутс то нормальных себе позволить купить не могут, Спартак это уже проходил, чем закончилось известно. Надо повторить в масштабе всего чемпионата? Sennya Какой смысл приводить цифру выдернутую из контекста. Владелец битурбо Кайена должен государству отдать несколько сотен тысяч рублей транспортного налога, вот это его "долги". В сравнении с тем, кто ходит пешком или платит налог за Оку, он будет выглядеть полным лузером с точки зрения его долга государству. Что, давай в таком режиме сравнение продолжим? Никто Реалу с Барселоной не позволит "существовать в долг", без капли жалости повторят путь Глазго Рейнджерс, как дети ходят в школу. 23.06.16 13:32
NavyDr
•
NavyDr Агансуньи приезжали только из-за агентов и распилов. Сейчас редко, но все же бывают похожие персонажи, даже при лимите. В 2004, когда никакого лимита не было, в Спартак приехали Видич, Йиранек, Родригес и Кавенаги. Кони покупали Олича и Ярошика и тд. Сейчас просто на русских больше пилить стали, вот и все. А так хоть у русского будут стимулы вытеснить иностранца, чтоб получать такую же зарплату или в Европу уехать и там прогрессировать, потому что просто так там платить не будут. Причём тут пример про налоги вообще непонятно. Все эти долги в том числе и из за уровня игроков, которые приобретают Барса или Реал. 23.06.16 14:52
Sennya
•
Sennya хорошие легионеры к нам поедут только на очень большие деньги, ибо уровень нашего футбола ниже плинтуса, а в большинстве клубов будут играть "огунсаньи" . 23.06.16 16:43
camarades
•
camarades: Это заблуждение. На очень большие деньги поедут только звезды типа Халка, которых в Англии или Испании видеть не откажутся. А из Чехии, Австрии, Голландии, Хорватии, даже Италии разве не поедут? Да, не звезды, но разве конкуренция Кутепова с Боккетти хуже, чем его же с Гранатом или тем более Кутиным? А лимит для большинства предполагает именно второй вариант. Мы ведь и сейчас легионерам немало платим. Так пусть уж лучше сюда молодой чех или хорват приедет, у которого будет стимул через два-три года уехать в Европу, или крепкий середняк, который у себя еще меньше заработает, чем наши "молодые-перспективные" 25-летние продолжат выходить по принципу "кто меньше ошибок допустит". 23.06.16 18:22
Mari-Ang
•
Как странно, что люди взялись обсуждать лимит, а не игру сборной. Получается, что какой-то Уэльс решает судьбу лимита на легионеров в РФПЛ. По-моему, тренер конкретно провалился с тактикой. Центральные нападающие в качестве инсайдов это глупость, их учили забивать, а не навешивать. Ни одного форварда в запасе - а нафиг в заявке 23 человека? В опорной зоне плана Б не было, и это тоже тренерская недоработка. Это тебе не конюшня об 14 стойлах! Хорошо хоть, они вообще попали на Евро, спасибо австрийцам, грохнувшим шведов в решающий момент.
А за ничью с Англией сборной можно сказать спасибо, порадовали страну. Но дальше всё встало на свои места. Было бы интересно увидеть Стаса Черчесова тренером сборной, но на цикл товарищеских матчей коррумпированное Мудко возьмёт какого-нибудь блатного пассажира типа Газзаева. Очень хороший междусобойчик у нас в спорте вообще, Мудко, видимо, вечен. 23.06.16 19:25
Вася
•
Вася, как странно переносить Спартаковские проблемы на сборную. У нас во всем виноват ГТ и Федун, в сборной Мутко и ГТ. Не находишь что что то напоминает. Про игроков ни слова. 23.06.16 20:19
garri
•
Sennya И что такого у нас изменилось, что сейчас Агунсаньи не поедут из-за агентов и распилов? Просто масштабы вырастут только и всего. Ты вот привел пример с Кавенаги Видичем и Ко, к Динамо в те времена приехали Манише, Коштинья, Дерлей, коням Олича с Ярошиком привезли. И?(без ну) Кто из наших молодых спартаковцев друг внезапно засиял? Кто же стал упорно вкалывать на тренировках, чтобы пробить себе путь из дубля в основу и таки добился своего? Может быть у мусарни кто-то в люди выбился? И на чем зиждется уверенность, что с отменой лимита к нам сейчас повезут хороших крепких легов? Эти ребятки сейчас за длинным евро не в Россию едут, а в Китай, там во второй китайской лиге платят такое баблище, что РПЛ курит в стороне. Халк вон уже тоже лыжи навострил. А этих самых толковых легов не так чтобы и много, а клубов в России, кто может себе их позволить так же не так чтобы до хрена. И что в итоге получим? Получим Спартак 2003-2004 только в масштабах всего чемпионата, тогда уже точно можно будет забыть про какой-то российский футбол лет эдак на 50, а может и навсегда 23.06.16 20:22
NavyDr
•
Про сборную. Пока наши игроки не будут играть за бугром - толку от сборной не будет. Все как то. 23.06.16 20:22
garri
•
NavyDr, что бы понятней про лимит. Лимит это блат по которому устраивают троечников к тебе в больницу. Это про российских игроков. 23.06.16 20:25
garri
•
NavyDr, продолжая аналогию, то что тебя тревожит - это больше к главврачу, чем к отсутствию блата. Порядочный будет искать лучших, хотя и с далека, непорядчный будет брать взятки за протекцию. Ты вот вспомнил про 2004 год, а может это и сыграло роль в 2008? Может все таки были кто пробился и пытался? 23.06.16 20:44
garri
•
garri, Отчего же ни слова, просто в сборной ответственность тренера начинается с выбора состава и тактики, а тут очевидные просчёты. Предусмотренная продуманная альтернатива в опорной зоне, инсайды, подбор нападающих при такой тактике - всё это могло быть лучше и повлиять на результат. 23.06.16 23:24
Вася
•
NavyDr «Кто из наших молодых спартаковцев друг внезапно засиял? Кто же стал упорно вкалывать на тренировках, чтобы пробить себе путь из дубля в основу и таки добился своего? Может быть у мусарни кто-то в люди выбился? » Так лимит в конце 2005 уже придумали. Поколению первых трёх лет лимита уже по 28-30 лет, кого из того поколения можно назвать звездами? Кто из них упорно тренировался и превратился во что то достойное? А вот Жирков, Билялетдинов, Аршавин, Быстров, Павлюченко, Акинфеев, Кержаков начинали свой путь в больших клубах ещё за 2-4 года до лимита и выросли в хороших игроков, поиграли в АПЛ и Ла Лиге. Из 23 игроков сборной 11-ти игрокам 29 и выше лет, два легионера натурализованных, меньше 25 лет только одному Головину и самое главное даже близко не видно кто их заменить то может. Условный легионер приедет играть за 150 000 рублей. Вася Пупкин играя на его позиции и сопоставимый по уровню мастерства при лимите может получать 300000. Но без лимита он будет вынужден согласиться играть за 140 000 рублей условно и при этом ему нужно будет жопу рвать чтоб заслужить получать в будущем 300 000. И если он выйдет по мастерству на эти 300 000, то он будет вынужден рвать жопу и дальше чтобы не опускаться ниже этой планки, потому что будет помнить, что в любой момент могут уплыть его 300 000, так как можно взять легионера такого же по уровню за 250 000 рублей. 23.06.16 23:53
Sennya
•
Вася Если бы был только один Уэльс, то можно и про тренера было бы поговорить. 23.06.16 23:56
Sennya
•
А футбол на Евро кого-нибудь интересует? Неужели никто не оценил две вишенки на высушенной корке группового предЕвро? Два шикарных матча! Дай бог, Евро только начинается. Как положено, с 16 лучших команд. 24.06.16 02:17
Сильный ветер
•
Вот вы говорите пока наши игроки не будут играть за бугром. А кому они там нужны? 24.06.16 08:34
camarades
•
Когда лимита не было почему то были нужны. Какой-нибудь Сампдории, Хофенхайму или Хетафе вполне пригодился бы Шатов или Смолов, например. Но только они не готовы платить им те же зарплаты, что и в России, а они на з/П в 2-3 раза меньше не пойдут. Вот и выходит замкнутый круг. А не было бы лимита, им бы и тут никто не платил бы таких денег и тогда они бы уезжали бы куда охотнее в такие клубы. 24.06.16 08:44
Sennya
•
Sennya не нужны наши игроки никому в Европе! Были бы нужны их приглашали бы и без лимита и с лимитом. мне кажется ошибочно мнение, что отменят лимит и сразу поедут наши в Европу...ну не интересны они в Европе, ну вот ездил Прудников в Спарту, средний клуб, даже там никак не проявил себя, тоже Давыдов (хотя там травма была), Караваев из ЦСКА - кто нить успехи какие наших игроков за границей слышал? А играли за границей когда у нас иностранцев не было практически. тогда приглашали и в Испанию и в италию и в германии играли. 24.06.16 11:32
camarades
•
camarades Да конечно не зовут, потому что на такие зарплаты их могут позволить себе только команды из первой пятерки каждого топ чемпионата пригласит, а уровень их совсем несоответствует этим клубам. Вот и выходит что Комбаров лучше в Томь поедет и заработает там больше, а не в К середняку из Португалии или Голландии. Караваев в Чехии за 2 сезона 58 игр провёл. Митрюшкин уехал. Лысцов новый контракт в Португалии с кем то подписал, не помню с кем уже. Тот же Крицюк уехал, заметно вырос и пришёл в Краснодар на хороший контракт. Много историй когда звали игроков в Европу но у них "что то не срослось". И все мы знаем что, тут им предложили тупо больше, так как паспорт правильный. Хотя есть исключения типа Панюкова или Черышева. 24.06.16 12:39
Sennya
•
garri вот не втыкаешь по ходу. Я не говорю убрать/оставить лимит, мне на него пох, без потолка зарплат с понятной схемой, кто за что получает (я приводил примеры ранее, как это может быть реализовано) мы можем вводить лимит, отменять лимит, но прогресса не будет, так и будем болтаться в говне, разница будет только в происхождении этого говна, но мне как-то без разницы собачье говно или человечье. Если у главврача есть потолок зарплаты и она исходно не сильно привлекательная, то очереди из блатных у него не будет. Вон, приходи в любую поликлинику на должность участкового терапевта или фтизиатра, в зависимости от региона от 4 до 16 тыр в месяц старт, очередь из блатных прям как в мавзолей в лучшие годы СССР, ага. Касательно игроков в Европе. У вас короткая память что ли, комарады? Ну вот была у нас сборная составленная из игроков Челси, Ман. Юнайдет, Интера, Бенфики, Сельты, Реал Сосьедада, Сарагосы, Овьедо, Болоньи и далее по списку. Не напомните мне результаты этой феноменальной сборной? Сборная составленная из игроков Арсенала, Тоттенхэма, Челси, Эвертона, Штутгардта пролетела мимо африканского мундиаля, а на предыдущем еврофоруме выступила не сильно лучше текущего резалта 24.06.16 14:02
NavyDr
•
Sennya Черышев это все-таки исключение т.к. он родился в Испании и учился в академии реала. 24.06.16 16:36
camarades
•
NavyDr, так ведь потолок или размер ЗП напрямую зависит от лимита и этим лимитом раздут. Ты никак не ответил на то что принудительно лимит ввести никогда не получится. Никто этого не допустит. Как никогда не будет по своей воле показана схема финансирования зенита и паровозов и т.д. Ты пойми, что при вводе потолка ЗП, тут же большая половина легов из того же зенита слиняет. Единственное, что держит того же Халка или Витселя в нашем чемпе -это ЗП. Ты думашь, что газпром пойдет на ослабление состава? Из за денег, которых у них куры не клюют? При отмене лимита, не сразу но все войдет в норму. camarades, я говорю не про этих раскормленных. Они действительно там не нужны и если бы не было лимита, то половина из них и у нас не играла в РФПЛ. Я про тех, которые, благодаря отмене лимита вырастут, не сразу но вырастут. Вот тогда у нас и сборная прорежется. 24.06.16 18:52
garri
•
NavyDr Там много что было, но эта сборная в разы слабее тех и если вынести за скобки Словению и ЧМ в Японии (хотя там судьи помогли), то проигрывали мы тогда только топам в основном. А с потолком зарплат кто к нам поедет? Промеса, Вагнера, Алекса, Домингеса и тд мы бы не увидели с потолком. Средненькие легионеры не зарабатывают каких то космических денег в отличии от наших средненьких игроков. 24.06.16 18:57
Sennya
•
Да мне как-то положить с прибором, если из Зенита свалят их леги. Мы вроде бы как обсуждаем, что надо сделать, чтобы сборная России играла лучше и добивалась положительных результатов. Потолок зарплат ввести не проблема, смотри на КХЛ, можно просто тупо повторить, можно же посмотреть, что там хорошо, а что не очень, и сделать лучше. Пока же мне тезис о том, что "отсутствие лимита приведет к снижению зарплат игроков из-за конкуренции" напоминает другой тезис про "руку свободного рынка" за авторством "великого приватизатора земли Русской" Эта сборная не так уж и слабее предыдущих, она слабее за счет тренерской позиции в первую очередь, т.к. львиная доля ответственности за текущий провал лежит персонально на Слуцком 24.06.16 20:09
NavyDr
•
Вроде и лимита нет и школы футбольные естб , а вылетели от полулюбителей 28.06.16 08:35
camarades
•
Причём тут вылетели и лимит со школами? У англичан игроков хороших сколько? И лет многим чуть больше 20. У нас любой звездой бы в чемпионате был. Тут как раз только тренерское поражение. 28.06.16 10:03
Sennya
•
да ни причем) просто факт 28.06.16 10:48
camarades
•
А мне всех больше высказывание Моисеева Б. понравилось. Говорит, назначьте меня тренером сборной, я научу наших футболистов бороться за каждое очко. Этот чемпионат подарил лично мне Гризмана, как большого мастера. А ещё мне нравится, как он отмечает свои голы. Футбол это театр. Гризман один из величайших актёров! 08.07.16 09:07
Арчи
•
Настораживает тренер из сборной Таджикистана ))) вот интересно кто его в Спартак пристроил 21.06.16 21:24
camarades
•
Ну как же? Просили же усиления ТШ? Видимо таджикские тренеры котируются в футбольном мире. Это мы чего то пропустили... 21.06.16 22:08
garri
•
Тренер из Таджикистана...Блин, кажется тебя уже ничем не удивить в Спартаке, но ведь в очередной раз они это делают. Ну за что нам это? Кто наслал на Спартак этих чудаков с буквы М? 21.06.16 22:41
nifnif
•
Разве это уже произошло? Разве это все еще не на грани слухов, как и тренер-итальянец? Я просто бухал, пропустил кое-че. 22.06.16 17:19
Pink Floyd
•
Произошло... Он уже тренировки проводит, а итальянец слухи 22.06.16 22:14
camarades
•
Хотели тренера итальянца, а купили... ну вообще как всегда "икра" от нольтрофееча ))) даже уже и не смешно.. печалька.. По слухам еще и Промес на выход.. дерби с мусорами в ФНЛ все ближе ))) 23.06.16 10:19
Хвост
•
Еще один момент имеется. Погуглил работу Пилипчука как тренера. Вот его послужной список - 2008 Шинник тренер 2009 Дачия 2010 Балтика старший тренер 2011—2012 Динамо (Москва) тренер 2012—2013 Олимпик (Донецк) 2014—2015 Спартак (Юрмала) 2015—2016 Таджикистан старший тренер 2016—н.в. Спартак (Москва) старший тренер
Он же каждый год менял команду, нигде подолгу не задерживаясь. Какая то перелетная птица получается. Как то у меня такие люди особо доверия не вызывают. За хороших спецов держались и держатся во все времена, а этого где только не носило. 23.06.16 10:24
nifnif
•
Хвост: Если тренерский штаб формирует Федун, а Аленичев при этом молчит, кто бОльший непрофессионал? 23.06.16 18:00
Mari-Ang
•
Не унывайте! Итальянец вроде согласился, после евро. Таджик будет отвечать за разбор соперника. Хрен с ним, пусть отвечает. На Квинси свет клином не сошелся. Я бы больше отдал предпочтение команде, чем отдельному игроку. Пример - Кристя и Ибра и сборная Исландии. 23.06.16 20:15
garri
•
Интересно Аленичев себе сам помощников выбирает или за него и это решают? 24.06.16 11:39
camarades
•
Завтра товарняк с тульским Арсеналом в Тарасовке 24.06.16 11:40
camarades
•
А во сколько товарняк? Трансляция будет? 25.06.16 16:44
Pink Floyd
•
Назвали состав: Песьяков - Кутин, Кутепов, Боккетти, Ещенко - Макеев, Ромуло, Зобнин - Ананидзе - Мельгарехо, Зе Луиш. Запасные: Ребров, Пуцко, Леонтьев, Зуев, Мелкадзе. У меня вопрос: где сейчас находится Промес? 25.06.16 16:50
Pink Floyd
•
Он с Поповым уже в Австрию приедет. Им больше выходных дали так как они за сборные играли. 25.06.16 18:27
Sennya
...то нужны новый вратарь, 2 крайних защитника, один центральный защитник высокого уровня, опорный полузащитник, центральный полузащитник, один фланговый полузащитник/инсайд и Попова поменять на более интересного атакующего полузащитника. Если же рассуждать исходя из реальности, при условии, что команду покинет только кто-нибудь из защитников, а не из группы атаки, то в первую очередь нужны центральный защитник, опорный оборонительного плана и крайний полузащитник/инсайд и по возможности хотя бы одного флангового защитника, способного и оборонятся хорошо, и в атаку хорошо играть.
•
Все по теме топика пишем в эту ветку. 01.06.16 13:11
Timoha
•
Наверное, глобальное усиление вряд ли будет, поэтому остановлюсь на 3-х позициях. Опорный полузащитник, со всеми присущими функциями этому амплуа (а-ля Патрик Виера или пусть даже а-ля Вернблум). Да, согласен, Попов играет в другой футбол, вернее, то что от него хочется видеть, он не исполняет. Второго Алекса бы... И нужен второй нападающий, но не таранного типа. Зе вполне неплох.
Намеренно, не указал никого из защитной линии. Считаю, связка Боккети-Кутепов может прогрессировать. И покупка хорошего опорника снизит нагрузку на всю защиту. А с крайними защитниками, не угадаешь сейчас... да и много их у нас. Но, если будем возможность, то никто не против)) 01.06.16 15:09
kimosya
•
1. Нужно брать Нойштедтера или как там его этого новороссиянина. Парня хочет "Зенит", а его пап намекнул, что парень хочет в "Спартак". Это дорого стоит, по нынешним временам. 2. Какого-нить голландца/бельгийца/австрияка типа Квинси Промеса в группу атаки. 01.06.16 15:32
Сильный ветер
•
мечтатели) Родионов сказал, что трансферные цели не определены, вот это его вью меня больше интересует чем мечты об опорниках и вратарях. 01.06.16 16:35
camarades
•
Зинин много правильных вещей говорит. Попова продавать надо пока спрос есть. Кстати Нойштедтера вчера видели в игре? Ну и чем оно лучше наших защитников? 02.06.16 10:44
camarades
•
camarades Вот ты говоришь что Зимин много правильных вещей пишет, а там как раз перечислено много объективных причин почему Спартак Аленичева провёл такой сезон и занял 5 место и причины эти как раз затрагивают состав и позицию/глупость высшего руководства)) 02.06.16 12:15
Sennya
•
В этой статейке Зинина столько взаимоисключающих вещей, что и нашим, и вашим, напрашивается один вывод - персонаж пиарится и закидывает удочки. Да и зачастил в СЭ. А вдруг кто клюнет? 02.06.16 12:59
nifnif
•
Sennya много но не все, а помоему вообще нельзя в Спартак приглашать тренера без соответствующего опыта, тоесть само приглашение а уж тем более решение оставить Аленичева большая ошибка, кроме того трансферные ошибки, но опять же нифниф верно говорит и нашим и вашим. 02.06.16 17:15
camarades
•
Кстати интересный момент по трансферам, месяц остался до старта в ЛЕ, про трансферы можно сказать глухо. Есть к примеру тренеры под одно имя которых игроки могут прийти в ту или иную команду, интересно к Аленичеву кто пойдет? Ибо спортивные результаты команды не впечатляют. 02.06.16 17:23
camarades
•
Х.з, у мусоров по идее распродажа должна начаться. Там есть чего интересное, что можно было было подобрать за недорого? ИМХО, Габулов сильнее наших воротчиков 02.06.16 18:19
NavyDr
•
У мусоров на мой взгляд есть Ионов и на перспективу Зобнин и Морозов, кто заслуживает внимания. 02.06.16 18:40
Sennya
•
Первый сезон перед которым безнадега 02.06.16 20:38
camarades
•
camarades, не расстраивайся. Я думаю, что Аленичев до зимы максимум. Я давно не видел такого назначения, или продления, как кому нравится. Типа - ладно, хрен с ним, пусть будет. Нет и намека на поддержку руководства клуба. Я думаю вопрос не закрыт а прикрыт до проявления какого либо варианта. Просто Бердыев продинамил, как его продинамили год назад. 02.06.16 21:27
garri
•
Интересно откуда в таком случае бралась "надёга" перед предыдущими? 2015/2016 5 место 50 очков 20 очков в весенней части 2014/2015 6 место 44 очка 15 очков в весенней части 2013/2014 6 место 50 очков 11 очков в весенней части 2012/2013 4 место 51 очко 20 очков в весенней части 2011/2012 2 место 75 очков 18 очков в весенней части (тут в 3 круга играли, весной так же 12 игр было. За 30 туров 53 очка и 5 место). При этом опять же моё личное мнение, состав этой весной самый слабы был из этих 5 сезонов. 02.06.16 21:56
Sennya
•
«Нет и намека на поддержку руководства клуба.» Сегодня 21:27 garri
А кого руководство поддерживало (кроме Валеры) вообще? 02.06.16 22:30
BRS64
•
Я скажу так: я не доволен. Но я за команду. Посмотрим. На данный момент не хочу кого-то подвергать обструкции. И пускай моя позиция не вводит в заблуждение: я однозначно против недотренеров, и всё равно - туркмены они или русские. 02.06.16 22:39
Лев
•
Предварительно. При сохранении статус-кво по игрокам (+/-), буду доволен как слон, если наберем 54-56 очков. Хочется большего?! - Все вопросы к СД по усилению состава до уровня Краснодара-Цска-Зенита. Мне тоже хочется, но иллюзий по тому, кто у нас барин, не питаю уже давно. Буду пытаться расти вместе с командой. 03.06.16 02:08
Сильный ветер
•
При условии полного сезона нынешнего ГТ, "Ростов" обойдем (это про Бердыева), готов к открытому пари. Если Слуцкий уйдет из Цска, есть шанс, что оно повалится. Так что болеем за сборную! :-) 03.06.16 02:10
Сильный ветер
•
Как это нет поддержки со стороны руководства? Аленичев в прошлом сезоне из своего кармана, что ли выложил 16-17 млн.евро? Посмотрите цифры, какой клуб РФПЛ еще потратил такие деньги на трансферы? ЦСКА, Краснодар? Они свободными агентами усиливаются или арендованными футболистами. Аленичеву купили 4-х потенциальных игроков основы. За живые деньги. Ладно пусть будет 3-х, Граната брали как свободного агента. Это не поддержка? И еще раз прошу, когда обвиняете Федуна в скупердяйстве дайте цифры, кто потратил больше его. А если нет таких цифр, то может и не нужно голословных обвинений. Деньги выделяются, и по нынешним меркам РФПЛ очень приличные. Только кто их осваивает и с каким успехом - вот в чем главный вопрос. 03.06.16 07:34
nifnif
•
Ой, не надо тут рассказывать про три мега трансфера на 16 лямов за два года, так как до этого последней покупкой был Промес как раз два года назад. Надо к тому же ещё на футболистов смотреть которые приходят. Смолов, Широков, Юсупов, Дзюба, Кокорин, Каборе, Жирков, Крицюк, Думбия, Оланаре, Маурисио, Страндберг, Торбинский- все эти люди явно как минимум не слабее Попова, Зе Луиша и Мельгарехо, только всех их в этом сезоне кони, бомжи и Краснодар взяли свободными агентами. Целую команду хорошую можно собрать из них, а общая трансферная стоимость этих игроков на трансфермаркте 66 миллионов евро. Я уже не говорю о том сколько денег вкладывали в эти команды до кризиса. Так что вопросы о том почему столько денег Федун истратил на не пойми кого пусть задает своему зятю и Попову. 03.06.16 10:40
Sennya
•
Sennya могу объяснить откуда безнадега, вот garri правильно написал выше, давно не было такого странного назначения/продления, а судя по тому, что Аленичев и слова сказать не может руководству, то готов биться об заклад. что перед стартом турнира прочтем очередное вью об укомплектованности состава.
•
camarades Вот в то что он и теперь будет молчать уже не верится, при том что про необходимость усиления он уже в середине весны начал говорить. И тем более теперь ему уже нечего терять. Хотя я уже говорил, после его интервью про Старкова и дубля на матч с конями в Москве, вся эта хрень про укомплектованность состава и тд возможно прописана в контракте, вот он и молчит. Потому что очень уж на него не похоже это. 03.06.16 11:30
Sennya
•
camarades, веселый ты человек! какая тебе разница какое интервью даст ГТ (какое давал Якин? Карпин? Эмери? и т.д. - все они молчали в тряпочку у барина), когда решение об усилении принимает СД и его председатель?!
есть такая штука как "стратегические установки собственника", после этого идут либо их выполнять, либо на выход. нет смысла давать интервью раньше председателя СД или хотя бы ГД. или ты хочешь, чтобы ГТ оказывал давление на СД вместо тебя?
НЕ ОТВЕЧАЕТ Аленичев за трансферы - это просто факт. Его - это игровые "результаты" и "качество". Вот, видно, его отчет устроил СД, ИХ устраивает. 03.06.16 11:38
Сильный ветер
•
Короче, из уважения к вам я решил посчитать затраты на трансферы со времени прихода Леонид Арнольдыча в наш любимый Спартак и сопоставить с затратами наших ближайших конкурентов по РФПЛ. Данные приводятся согласно того самого немецкого сайта, отсчет ведем с 2003 года, Википедия этот год определяет как начало карьеры ЛАФа в нашем клубе, и по сезон 2015-16 включительно. Только покупка футболистов: 1. Зенит - 369,36 млн.евро 2. Динамо - 258 млн. 3. Спартак - 247,15 4. Локомотив - 207,85 5. Рубин - 193,63 6. ЦСКА - 155,98 7. Краснодар - 57,49 ( с сезона 2010) Можно сопоставить за эти годы затраты Спартака - 154,65 млн
За сезон 2015-16: Спартак - 17 млн. ЦСКА -1 млн., Зенит - 2 млн., Локомотив - 5 млн., Динамо - 0,95 млн, Краснодар - 0, Рубин - 4,03
На мой вкус, Федуну и Ко можно подобрать разные эпитеты и выражения, но он точно не скупердяй и жмот. 03.06.16 12:06
nifnif
•
Sennya люди меняются со временем. СВ ну иностранцев давай в стороне оставим, они в наших реалиях как дети, а что Карпин молчал? или Черчесов молчал? Молчал и будет молчать. Тем временем Ананко покинул тренерский штаб. 03.06.16 12:09
camarades
•
справедливости ради, чтобы жмот\не жмот нужно посчитать не только сколько влилось, но и сколько вылилось т.с. "воды из бассейна" :-) 03.06.16 12:11
Сильный ветер
•
а то может у него просто насос хороший, вот он и гоняет шары туды-сюды... 03.06.16 12:12
Сильный ветер
•
а в остатке останется, у кого сколько накопилось :-)) 03.06.16 12:15
Сильный ветер
•
Сильный ветер Так выливается у всех, верно? Все продают при хорошем варианте, кроме Газпрома. 03.06.16 12:29
nifnif
•
camarades Кардинально люди не меняются как правило, тем более за год. nifnif Скупой платит дважды. Вот это про Федуна. За 200 лямов можно состав из игроков уровня Промеса и выше собрать было бы. Но таких игроков покупали раз в три сезона по одному игроку в среднем, вместо того чтоб купить за один сезон сразу трёх. Все остальное, вопросы к Попову который с 2006 года в клубе работает, Гераськину или кто там заправляет селекцией. И потом не надо забывать, что с 2003 года Спартак продал игроков на 153 миллиона. 03.06.16 12:32
Sennya
•
нифниф, смешно сказал сколько вливается посчитал конкретно, а выливается - просто у всех... 03.06.16 12:33
Сильный ветер
•
вот Сення подсказывает, что чистых вложений на 94 млн. за 13 лет, а на 153 млн. Леня шары гонял. причем из этих 94 своими хаотичными кадровыми назначениями Леня 30ку просадил, поскольку команда сейчас оценивается около 65. Я так понимаю, Аленичев в этом виноват, бгг? 03.06.16 12:42
Сильный ветер
•
Сильный ветер: В "чистые вложения" зарплаты забыл посчитать. Они в "Спартаке" не самые маленькие. 03.06.16 12:49
Mari-Ang
•
я полагаю, тот, кто не поленится посчитать, а сколько вытекло, представит нам эпическую картину... Эффективный собственник на уровне "народного достояния", только те КУЕФА и чемпионства на сдачу взяли... 03.06.16 12:49
Сильный ветер
•
2 Mari-Ang Затраты - это операционный бюджет, а не инвестиционный. Кроме того, общеизвестно от барина, что они у нас не полностью конкурентные по отношению к ведущим клубам. "второй свежести" т.с. 03.06.16 12:53
Сильный ветер
•
Эх, Спектр ушел, у него все цифры на все случаи жизни были готовы. Итак, сколько затекло за те же годы Спартак - 150,09 млн., ЦСКА - 137,4, Локомотив - 126,42, Зенит - 111,165, Динамо - 102,3, Рубин - 92,9 млн., Краснодар - 21,55 ( с 2010 года)
Итого получаем: все естественно ушли в минус. Самый затратный Зенит - 258, 195 млн., далее Динамо -155,7, Рубин - 100,73 млн., Спартак - 97,06, Локомотив - 81,43, Краснодар - 21,55, ( с теми же поправками) ЦСКА - 18,58 млн.
•
Вот и первые оргвыводы после совета директоров. Дмитрий Ананко покинул тренерский штаб. Даже интересно кто придет. Горлукович?)) 03.06.16 13:47
kimosya
•
Вот слова Федуна от 2 мая 2015 года: Скрытый текст
Владелец "Спартака" Леонид Федун после домашнего матча 26-го тура премьер-лиги против "Зенита" (1:1) заявил, что перед селекционной службой красно-белых поставлена задача найти двух футболистов уровня полузащитника Квинси Промеса, средства на это будут выделены. На счету купленного летом 2014 года 23-летнего голландского хавбека 10 голов в чемпионате России.
– Сейчас поставлена задача перед селекционной службой найти двух игроков уровня Промеса, – цитирует "Р-Спорт" Федуна. – Получится или не получится – это уже зависит от наших селекционеров. Средства на это будут выделены.
Вопрос первый где два игрока? Вопрос второй где средства выделенные зимой на это, когда известно, что Аленичев Федуна просил? И так каждый год у него, все стрелки на селекционную службу переводит. Если они не могут каждый год, хер ли ты их держишь столько лет? Зато как тренеров менять, так тут как тут. 03.06.16 14:12
Sennya
•
Sennya Летом купили Попова и Зе, а зимой - Мельгарехо. Аленичев очень хотел Мельгарехо. 03.06.16 14:35
nifnif
•
kimosya если Горлукович придет тут многие на г изойдутся))))))) 03.06.16 14:54
camarades
•
camarades, )) Может никого и не будут брать. А может кого-то не из спартаковской среды. Из наших даже на ум никто не приходит... Никифоров, Онопко, Кульков.. но, они вроде не друзья Аленичева. Приходится такими мерками мерить при подборе персонала. 03.06.16 15:01
kimosya
•
Чистые вложения / трансфер. стоимость клуба / баланс инвестиций / то же в % к чистым вложениям: Зенит - 258,2 / 177 / -81,2 / -31,5 % Динамо - 155,7 / 39 / -116,7 / -75 % Рубин - 100,7 / 40 / -60,7 / -60 % Спартак - 97,1 / 65 / -33,1 / -34 % Локомотив - 81,4 / 74 / -7,4 / -9 % Краснодар - 21,6 / 86 / +64,4 / 3 раза (все с 2010 г.) Цска - 18,6 млн. / 128 / +109,4 / 5,9 раз === Абсолютный лузер - "Динамо", которое потеряв 3/4 всех инвестиций в трансферы, еще и вылетело в 1й дивизион.
Не кисло выступил и "Рубин" - 60 % всех трансферов спущено, как раз во времена Бекеича. "Спартак" - 34 %, "Зенит" - всего -31,5 %. Небольшой минус у "Локомотива". При этом со всеми минусами в рассматриваемый период эти клубы неоднократно становились чемпионами, брали Кубок,а "Зенит" еще и КУЕФА.
Ну и лидеры-образцы трансферного рынка - "Краснодар" и Цска. Краснодар пока прошел половину дистанции (от общей), Галицким восхищен, а про Цска ничего не буду...
Итого "Спартак" при .едуне. 4е место по чистым вложениям в трансферы, с учетом оч. посредственной их эффективности, 5е место по трансферной стоимости игроков, 0 спортивных трофеев. А вы говорите, почему .едуна называют лузером... 03.06.16 15:23
Сильный ветер
•
nifnif А кто из них уровня Промеса то? А сколько "усилий" селекционной службе стоило откопать Попова и Мельгарехо. Они на троих стоят столько, сколько один игрок уровня Промеса. Попов средненький игрок оказался, Мельгарехо пока кот в мешке, Зе Луиш только если в перспективе дорастёт. Так где обещанные наивысшим руководством игроки высокого уровня? Там же где икра в своё время? 03.06.16 15:25
Sennya
•
СВ Так не мудрено, во всех этих клубах, если хорошего игрока продавали, то обязательно старались найти замену равноценную. При всём при этом они ещё и точечно усиливают позиции. А у нас, Макгиди ушёл, на его место Эберта, Эменике ушёл, на его место никого, Чельстрём ушёл, на его место Зотов, Таски ушёл, на его место никого, Хурадо ушёл, на его место никого и так далее. 03.06.16 15:33
Sennya
•
Кстати у Тихонова закончился контракт с Краснодаром, может его пригласят? 03.06.16 15:38
Sennya
•
Sennya, писали, что Краснодар предложил Андрею новый контракт.
Может, Андрей и хороший тренер, но всё это попахивает домашними пирожками. Было бы неплохо возродить трио Аленичев-Титов-Тихонов в качестве игроков. А вот тренерское такое трио мне бы не хотелось видеть. 03.06.16 15:44
kimosya
•
Трансферы Тихонова и Горлуковича и мы будем бороться за чемпионство. :-) 03.06.16 15:47
Сильный ветер
•
kimosya А чем плох Тихонов? У него уже большой опыт работы помощником главного в премьер лиге. Причём довольно успешный, он не раз и не два уже в еврокубках участвовал и в Спартаке, и в Краснодаре. Плюс они с Аленичевым явно единомышленники в плане футбола. Если к ним добавить какого нибудь тренера из-за рубежа, который отвечал бы за оборону, было бы очень даже неплохо. 03.06.16 16:06
Sennya
•
Sennya, ни чем неплох. Я этого не говорил. Более того, думаю у Андрея и у самого могло бы получится в Спартаке как ГТ. Ну, когда-нибудь. Я говорю о том, что не хотел бы видеть триумвират тренеров-друзей. Пусть даже они единомышленники. Всем известно, как бывает у друзей, что в жизни, что на работе. Ни к чему хорошему это не приведет. Нужен, человек, который вовремя сделает не дружеский подсказ. Типа того... 03.06.16 16:16
kimosya
•
Есть "мнение", что помощником Аленичева по работе с защитниками будет Ковтун. 03.06.16 16:19
camarades
•
Ковтун - неплохо, но "дед" Горлукович - лучше! :-) 03.06.16 16:46
Сильный ветер
•
Сильный ветер: Ой, да хватит Горлуковича переоценивать. Ну что он может сделать с Глушаковым или Комбаровым? В морду дать? Оба прямиком пойдут в Палату по разрешению споров, "Спартаку впаяют штраф плюс очередной скандал. Вот и всё. "У них контракты до 2019-го года" (Комбаров-старший). Сейчас не 90-е, на нынешних миллионеров даже штрафами трудно воздействовать - нельзя больше определенной суммы отнимать. Единственное, что можно - сажать на лавку или демонстративно в дубль, пусть даже в ущерб общекомандным результатам. Но для этого сильный и харизматичный ГТ нужен. 03.06.16 17:15
Mari-Ang
•
Ковтун - неплохо, думается. Был и первым, и вторым. 04.06.16 09:59
kimosya
•
Ну кто то говорил что Промес уйдёт если Аленичев уйдёт, так он и так уйдёт ибо переговоры приостановлены и в цене вопроса не сошлись. Привет гендиру. 05.06.16 12:52
camarades
•
Вот, кстати говоря, и про то, кто жмот, а кто не жмот. С этими разговорами о трансферах мы как-то совсем забыли, сколько игроков было упущено Спартаком из-за того, что кое-кто зажал бабки на зарплату. Начиная тем же Торбинским. 05.06.16 15:26
Pink Floyd
•
У Промеса, если мне не изменяет память, контракт до 2018 года. Сейчас нечего паниковать - я вижу только "рабочие" моменты переговоров. Естественно футболист хочет при переподписании получить больше, а футбольный клуб заплатить поменьше. Потому такой вброс в прессу со стороны Антохи. Посмотрим на спрос со стороны, а там и ФК думаю сделает соответствующее выводы и предложение. Время есть, хоть и не так много. 05.06.16 17:52
nort025
•
Ну да, ну да... С нашими упертыми переговорщиками как бы уже не поздно было беспокоиться. А так да, переговоры идут как обычно, Торбинский, Ари, ...ба, и т.д. 05.06.16 20:19
garri
•
Pink Floyd - многое упирается не в ЗП. а в требование агентов получить процент за пере подписание контракта. При этом я понимаю агентские деньги, когда игрок переходит из клуба в клуб, это переезд, это обживание на новом месте, у много смена учебы детей и т.п.. Но требовать таких же комиссионный за продление текущего договора, когда ты условно говоря на том же самом стуле жопой сидишь - ждобство, так было и с торбинским и с д..бой и еще с 10ком других игроков. Думаю, что и тут та же история, мы можем и готовы ЗП поднять, но не в два раза как заявлено и без агентских... а вот тут уже вступают подковерные игры... 06.06.16 09:58
Хвост
•
nort025 проблема в том, что в следующем году он бесплатно уйдет, а сейчас можно продать если не договорятся. 06.06.16 11:26
camarades
•
Если по Промесу есть предложения, то надо продавать. Иначе можем получить Велика номер два или Эма, сидящего на попе в центре поля, весной кстати проскакивали неприятные симптомы, за которые Романцев посадил бы его на лавку. Порой передерживал, шёл в обводку и терял мяч, хотя рядом были свободные игроки. Ну и "пора двигаться дальше," в прошлом году Роналдо был несчастным в Реале, а Месси по слухам в испанской прессе, чуть ли не встречался с Пересом в Мадриде. После чего оба подписывали улучшенные контракты. 06.06.16 11:31
IRON MAIDEN Fan
•
Хвост, полностью согласен, агентские за переподписание - всем жлобствам жлобство. Но неужели агенты только нас пытаются раскрутить на это дерьмо, даже не заикаясь об этих бабках на переговорах с бомжами и конями? 06.06.16 11:43
Pink Floyd
•
camarades: В следующем году Промес бесплатно никуда не уйдет. Через полтора года только переговоры другим клубам с ним можно будет вести. 06.06.16 12:36
Mari-Ang
•
именно поэтому в следующем году за него никто не даст тех денег которые можно сейчас получить, зачем платить когда потом можно бесплатно взять. 06.06.16 13:08
camarades
•
Бюджет можно и 100 и 200 миллионов заявить. Это всего лишь сумма в рамки которой все расходы должны укладываться. Все прекрасно знают, что по трансферам и по контрактам последнее слово за Федуном, а все эти циферки и заявления про икру, двух игроков уровня Промеса и последующее перекладывание ответственности на селекционный отдел, мол типа они не смогли, очередное выгораживание самого себя. 06.06.16 13:19
Sennya
•
Ещё 5 копеек по поводу того что у Аленичева была поддержка со стороны руководства и вообще Федун расщедрился в прошлом сезоне в отличии от остальных. Потрачено 17 миллионов, продано на 16,5. Т.е аж на 500 тысяч расщедрился. При этом ушло за сезон аж 17(!) человек, т.е целая команда фактически, а в замен пришло только 4 футболиста. Вот тут вот всё хорошо посчитали сколько в итоге ушло денег на покупку футболистов с 2003 года. Леонид Федун. Итоги 13 лет в "Спартаке" 06.06.16 13:37
Sennya
•
Sennya, разгрузили платежную ведомость - говорю это не в защиту Федуна, а в качестве констатации факта. Но и сейчас в команде - масса дармоедов. 07.06.16 07:05
Лев
•
Sennya Так назови фамилии тех 17, что ушел. Вместе поплачем. А может признаем, что Валера Карпин и Ко устроили в свое время карнавал футбольного шлака, набрав футболистов чуть ли не на 2 команды, а потом гоняли по арендам чуть ли не десяток футболистов. Многие, кстати, в этом твоем списке 17. Ты вот писал, что вместо Макгиди только Эберт, а как же Озбилиз? Никого вместо Эменике, а как же Барриос, и из-за него тоже Дзюбе очередной пинок в Ростов выписали тогда. Вместо Чельстрема - Зотов, а у нас уже были и Ромуло, и Глушаков, и Широков, и Жано. Попова на чье место тогда брали, если вместо Хурадо никого? Кстати, слухи ходят, что профи уже собрались продавать и Попова, и Мельгарехо, и Граната. Движуха нормальная в болоте, зато денежки туда-сюда. Деньги выделялись, игроки закупались, но настолько бездарно и глупо, что верю в ту самую версию, что Федуна тупо разводят на бабло. 07.06.16 08:22
nifnif
•
Если человека регулярно разводят на деньги. То он лузер и лох. Но сказать такое о миллиардере из 90х...:-) ты в этом ничего не понимаешь. 07.06.16 11:24
Сильный ветео
•
nifnif А что Зотов или Озбилиз сопоставимы с уровнем тех кто ушёл? Я говорю, как раз о том что как правило на место хорошего игрока, берут среднего, за редким исключением. При этом ещё и точечно команду не усиливают, а разбавляют игроками того же уровня или ещё ниже. И плакаться по ушедшим 17 игрокам конечно не стоит за исключением пары тройки футболистов. Да это багаж карпинский, но вместо 17 тоже кто то должен придти, не зависимо от того хорошие или плохие ушли футболисты, так как внутренняя конкуренция и глубина состава теряется. И набирали всех этих футболеров не Аленичев с Родионовым. Даже из этих новых четырёх Граната подписали до их прихода. Возможно и Попову договорённости были ещё весной, потому что слишком уж быстро его в июне подписали. Да и вообще Сильный Ветер прав, верить в то что человек с состоянием 5 миллиардов долларов лох и его кидают уже больше 10 лет глупо. При том что селекционный отдел не меняется уже с 2008 года. 07.06.16 12:11
Sennya
•
Да ладно вам небожителей то лепить. Был такой Федорычев, миллиардер из 90-х, взял Динамо, думал,наверно, про себя точно также, что он самый умный, подружился с тем самым португальским агентом, напокупал по его советам португальских звезд, потратил десятки миллионов евро, ну и? Есть пример Керимова, тот попал еще крупнее, когда связался с таким персонажем, как Герман Ткаченко. Что выиграл Сулик? 07.06.16 13:31
nifnif
•
нифниф, ключевое слово "регулярно". :-) Сеня указал даже - 10 лет, по-моему, больше, даже если учесть период Первака.
Выше есть цифры, Динамо - это действительно круто, прежде всего, за счет Федорычева. И где тот Федорычев?! А наш, неумненький, знай, все шишки набивает... 07.06.16 14:17
Сильный ветер
•
Тут можно много всяких сюжетов нарисовать вокруг селекционного отдела. Вот были Валера Карпин и Дима Попов друзьями, вместе стали работать на менеджерских постах в нашем клубе, а потом - раз, и не разговаривают напрочь, и не общаются. Валеру Карпина - на выход, дерьма в спину полную тележку, а про Диму Попова - молчок, как работал, так и продолжает. Ситуация? 07.06.16 15:00
nifnif
•
Нет. ВСЕ решения выше 1 млн. у.е. требуют одобрения СД "Спартака". Так вот, либо отойти и "доверить профессионалам", либо править и дальше вместе с гераскиными и братанами. 08.06.16 05:07
Сильный ветер
