История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 21 (+6=4-11), голов: 24:36
•
Матч важный с учетом того, что это наш ближайший сосед по таблице, кроме того, в этом туре Краснодар с конями играют (естественно кто-то из них или оба потеряют очки) и есть шанс сократить разрыв и войти в лидирующую группу. Но в грозном очень тяжко играть... 11.10.17 17:52
camarades
•
Пятница, 13-е. 13 тур. 1:3 в пользу гостей. Магия цифр)). Кстати, в этом сезоне мы в гостях еще не выигрывали. +0=4-2. Пора начинать. 12.10.17 12:16
nort025
•
это твой прогноз?) если да, то отвечу ... увы 2-1 в пользу грозного. Да в прошлом году выиграли там 1-0 , но играть в грозном всегда сложно. на один гол наскребем моментов, но оборона даст сбой. 12.10.17 13:16
camarades
•
Не, я с прогнозами завязал - не угадываю))). Это так, маленькое предположение. 12.10.17 22:48
nort025
•
Это команда Кононова, а значи вряд-ли они будут играть по системе 10-1. Есть шанс на результативный матч, не удивлюсь счету 4-2 или 4-3. Надеюсь, что игроки не подведут, и счёт будет радовать 13.10.17 17:13
NavyDr
•
В 4 защитника играть будем, опять вопрос почему не в три центра Селихов Ещенко Таски Джикия Комбаров Фернандо Глушаков Самедов Промес Роша Адриано 13.10.17 18:48
camarades
•
Играем в два ЦЗ потому что собираемся атаковать, а не защищаться. 13.10.17 19:26
nort025
•
Бляять Ещенко совсем дебил такой мяч сопернику отдать на своей половине и из-за него Селихов травму рискует получить 13.10.17 20:09
camarades
•
В любой момент оборона может накосячить собственно Ещенко как свидетельство 13.10.17 20:21
camarades
•
За первый тайм Ахмат не нанес ни одного(!) удара по воротам. Не в створ, а по воротам! Команда в общем-то хорошо защищается. Касаемо обреза Ещенко - некоторым персонажам открываться надо своевременно, Ещенко не Пеле и на Немар с Марадоной, если 1 в 1 обыгрывает - это можно считать чудом. 13.10.17 20:33
nort025
•
Так открылся там игрок но ведь Андрей отдал метров на десять назад 13.10.17 20:39
camarades
•
Открываться, как и безусловно отдавать, нужно УДОБНО. 13.10.17 20:42
nort025
•
Судя по их статистики в первом тайме по воротам Ахмат вообще мало бьёт) 13.10.17 20:45
camarades
•
camarades, вот видишь, я снова ошибся со счетом. Хнык, хнык... А между тем, есть такая чуйка, Спартак этой победой возвращается в непосредственную борьбу за титул. С победой всех! 17-го уже Севилья. 13.10.17 21:32
nort025
•
Промес совсем не в форме. Нормальный Промес момент в концовке наверняка оформил бы в гол, и получилось бы по Норту 1-3 Тем не менее я бы не стал выставлять Антона против Севильи. Сегодня прокатило выиграть, играя вдесятером, но во вторник будет в разы тяжелее 13.10.17 21:34
NavyDr
•
Как команда Спартак теперь будет только набирать. Не зависимо от формы отдельных футболистов. Промес питается от игры. Ему еще пару встреч нужно, чтобы к оптимуму подойти. Нормально сегодня отыграл, полезно. Опять же голевая... 13.10.17 21:45
nort025
•
Нави вот я и удивлялся что Промес лучшим игроком матча зрители ТВ в голосовалке выбрали. Адриано так полезнее сыграл. А Промес думаю после длительного перерыва ещё не почувствовал игру. Хотя пас голевой отдал. 13.10.17 21:48
camarades
•
И очень надеюсь, что с Мельгарехо все хорошо, только легкая травма. Нравится мне как он сыграл два своих последних матча. Только только оживать начал и вот те здрасьте! Здоровья, короче! 13.10.17 21:52
nort025
•
Да, голевую он отдал, хотя справедливости для, там удача была на нашей стороне, лёгкий рикошет помог, но это скорее лишь говорит о его классе как игрока, что даже играя менее чем половину от своего, он может набирать результативные баллы. Тем не менее было слишком очевидно, что он сегодня был бледной тенью себя самого.А у нас многое построено в атаке из расчета на 100%-го в крайнем случае 80%-го Промеса, когда мяч доставляется ему, а он уже дальше решает. И лучше для командной пользы против Севильи такого Промеса как сегодня оставить в запасе, потому что в этом случае остальные игроки будут более сконцентрированы, т.к. не будет сидеть мысль, что ща мы круглого Антону отдадим и чудненько, он там что-нибудь сотворит 13.10.17 22:35
NavyDr
•
С победой всех!!! Намана!!! Блин, вот эти две глупые ничьи 2:2... слов нет. А А где Арчи?
•
Кстати да, Арчи давно не появлялся 14.10.17 00:18
camarades
•
С Победой, КБ! Насчет Самедова, наш в доску! Селихов красава, основа! 14.10.17 13:51
Rodrigo
•
Только что посмотрел второй тайм Атлетико Бельбао - Севилья. Атлетико выиграл 1-0. Севилья что-то не впечатлила. Конечно, ЛЧ это совсем другое дело, но учитывая, что у них на день меньше отдыха, да плюс перелет шанс на хороший результат у нас есть. По матчу с Ахматом согласен с Rodrigo. Я вообще Селихова лучшим игроком этого матча считаю. Прибавляет пацан - видно невооруженным взглядом. 14.10.17 16:19
nort025
•
С победой всех! Спасибо команде, вывезли! 14.10.17 17:55
ottoRW
•
это праздник какой-то, уфа - локо 1-0, зенит - арсенал 0-1 (КК пас отдал), только кони подвели 15.10.17 21:07
camarades
•
Какой приятный день! Арсенал обыграл зенит. А следующий тур цска-зенит (топлю за коней) и Локомотив - Краснодар (за Краснодар). При удачном раскладе отрыв от первого места будет всего 5 очков. Пробегусь по календарю до перерыва: Скрытый текст
Не самый жесткий для нас календарь. У Краснодара, пожалуй, легче, но с конями и зенитом мы играть будем дома. Как ни крути это преимущество. Второе - Амкар, Ростов и Уфа позволят нам вписать в игру выздоравливающих игроков более в комфортных условиях. Во встречах с командами первой тройки это сделать было бы объективно сложнее. И последние туры очевидно будут во многом определяющие. А к ним мы подойдем, не на пике, но в очень хорошей форме.
•
По календарю Два южных гостевика тяжёлых, с зенитом посчитаться надо, желательно чтобы все травмированные в строю были. За коней топить не буду пусть ничейка будет 15.10.17 22:47
camarades
•
camarades, с Краснодаром, я соглашусь, скорее всего будет не просто, а вот Ростов последние семь туров не выигрывает - (с 12 августа) +0=3-4. При этом поражения в последних 4 турах. Это свидетельствует о системных проблемах и корень их известен. Желать ничьи цска, при всем неуважении, тактически не правильно. При таком раскладе не кони потеряют, а зенит приобретет. Мы же не с цска персонально соревнуемся, а о чемпионстве говорим. 15.10.17 23:13
nort025
•
nort, ну так про ничью ... естественно все расклады только в случае нашего выигрыша своего матча. при ничьей и те, и те по 1 очку получат, а мы сократим от каждого на 2 очка. А если кони выиграют, то разрыв с ними у нас сохранится. А вообще мне кажется кони не выиграют. вряд ли бомжи третий матч налажают. 16.10.17 12:21
camarades
•
А мне не показалось, что Ещенко, когда "горчичник" получил, совершенно осознанно въехал по ногам их левому долбокраю для профилактики, ибо достал ногами размахивать? 16.10.17 13:07
reg88
•
req88 У них "любовь" еще с прошлого года. Ещенко на этом Берише в матче с Анжи красную словил, хорошо, что к тому моменту уже 2-0 вели. 16.10.17 22:36
NavyDr
•
Бериша всегда грубо играет, так что мог и проучить дятла косовского 17.10.17 11:57
camarades
•
Бериша та еще злая собака на пару с Балаем. Видимо знают за славянский союз с сербами вот и пытаются козлить. 17.10.17 13:46
ottoRW
•
DIman, я тебя зарегистрировал (очень уже ты просился), но советую ознакомиться с правилами гостевой, во избежании, так сказать. 16.10.17 11:16
Timoha
На тему сборной России. ---------------------------- Тревожка за игру сборников в ближайших матчах. И сдается, Стас под ударом. На мой взгляд Газпром имеет большие интересы продвинуть того же Манчини в главного сборной в ближайшее время...
•
с чем связаны твои опасения? 06.10.17 12:14
camarades
•
Каррера много чего говорит...ну и где про Джано и Зе? К Уралу ситуация не изменится сказал он. Те игроки травмированы но в сборную едут...логично 28.09.17 20:31
camarades
•
— Среди ваших травмированных есть и иностранцы, которых вызывают в национальные сборные. Не боитесь, что кто-то из них уедет в свою сборную недолеченным, а потом только усугубит ситуацию? — По существующим правилам игрок обязан ответить приездом на вызов в сборную, если таковой поступает. А дальше дело уже за докторами. Мы надеемся, что главные тренеры и врачи той или иной сборной с пониманием отнесутся к нашим травмированным ребятам. 28.09.17 21:24
nort025
•
Мы до сих пор Урал крупно не обыгрывали. А любые серии имеют свойство заканчиваться. ;) 28.09.17 21:33
nort025
•
Опять шапкозакидаем...Нуну. Крупно мы ему не проигрывали и как верно сказал Норт серии имеют свойства заканчиваться)) Кто забивать будет? 28.09.17 21:40
camarades
•
Камарадес по ходу уже все про себя решил. Каррера - физрук, Де Урбано - физрук. Обоих гнать в шею. Ни какие аргументы не принимаются, или предпочитает их не замечать. 28.09.17 21:58
garri
•
Да сделал выводы для себя из увиденного предпочитаю верить глазам а не разговорам А глаза видят тьму травм и отсутствие игры икак следствие результата. С ливером повезло бились но игры не было. какие основания утверждать что крупно выиграем у Урала? 28.09.17 22:09
camarades
•
Камарадес, ну не знаю... Мне лично хочется понять причины того что я вижу, а не только отслеживать картинку. Тебе не кажется, что именно с твоей позиции руководство клуба 16 лет и занималась подбором тренеров и игроков. Нетерпение к ошибкам привело нас к этой карусели лиц которые приходили, уходили не успев что то сделать. Не хотелось бы переживать это по новой.
•
Гарри ну смотри вот Каррера приводит статистику травм прошлого и этого сезона...ок...но ведь не было такого чтобы одновременно было травмировано столько игроков...или кто помнит что так было? так что вводит в заблуждение чтобы показать что новый физрук все верно делает? Привёл то в клуб его он. И как верить его вью после такого отмаза? 28.09.17 23:00
camarades
•
Каррера защищает человека(физрука), которого он привел, он должен его убрать по тихому, а Родионов должен помочь принять данное решение Каррере. то же и про помошника по тактике, Пилипчук, чем не угодил?! 28.09.17 23:04
vladi
•
vladi, наверно по тому не убирают, что никому не очевидна их вина. Ну кроме тебя, конечно. Я уже писал, что на моей памяти 3 раза поднимается тема травмированных в Спартаке. По этому поводу оправдывался Карпин и Якин. По количеству травм не скажу. Защищая очевидно виноватого, Каррера рискует своим контрактом. На это никакой здравомыслящий человек не пойдет. Как Карерра сказал в недавнем интервью "я не был гением в прошлом сезоне, я не стал маразматиком в этом", ну или что то в этом роде. Вот всяким инсайдам из команды я поостерегся верить. Никогда не знаешь кому они выгодны, и под каким соусом подаются. 29.09.17 11:02
garri
•
camarades, мне помнится ты и в прошлом сезоне не видел оснований, что Спартак станет чемпионом. А рассказывать о своих доводах в пользу победы Спартака над Уралом не вижу смысла. Для тебя же они не авторитетны. Если хочешь сделать ставку, рекомендую поставить на Урал. Потом компенсируешь материальные потери моральным удовлетворением. 29.09.17 11:42
nort025
•
Я ставки не делаю. Зато могу сказать доводы по которым Спартак не выиграет у Урала крупно уж точно 1 Урал проиграл всего 1 игру 2 против Спартака всегда играет успешно в Москве 3 у нас в составе не будет Промеса а без него забивать некому 4 после лч игроки те которых не успел сломать великий как говорят некоторые, Урбано, не успеют восстановиться и после 75 минуты будут ползать За сим могу предположить счет 0-0 либо 0-1 в пользу урала. Хотя буду рад ошибиться. 29.09.17 18:40
camarades
•
camarades, есть шанс увидеть много молодежи. 29.09.17 19:04
garri
•
Конечно. Но именно это и есть ещё один пункт моего предположения почему мы не выиграем 29.09.17 20:52
camarades
•
Мои контраргументы камарадесу: 1. Урал сыграл вничью с такими зачетными командами как зенит, цска и Краснодар. И действительно проиграл только Локомотиву месяц назад. Пора проиграть еще раз. 2. Как играл Урал со Спартаком лучше все-таки посмотреть. https://www.youtube.com/watch?v=VEyPJfGnmDI 3. Кроме Промесса у нас в официальных матчах этого сезона забивали Адриано, Фернандо, Джикия, Самедов, Мельгарехо. Это те, кто завтра могут выйти на поле. А у остальных просто было мало игрового времени (Роша), а то и вовсе не было (Давыдов). 4. Имеем в наличии: вратарь Селихов (100% -процент восстановления в зависимости от сыгранного времени во вторник и обычным сроком восстановления в 6-7 дней) защитники: Комбаров (100), Джикия (70), Боккетти (60), Таски (60), Кутепов (80), Ещенко (50), Петкович (100). Молодым на восстановление нужно меньше времени и ЦЗ менее энергозатратная позиция. Полузащитники: Фернандо (50), Самсонов (100), Бакаев (100), Попов (50), Самедов (50), Группа атаки: Адриано (50), Мельгарехо (100), Роша (100), Давыдов (100), Сакала (100), Нимели (100). Кто здесь будет падать на 75 минуте? Плюс к тому 6 человек теоретически у нас могут сыграть не полную встречу. Так что враг будет разбит, победа будет за нами. А кто сомневается - то не спартаковец!)) 29.09.17 23:49
nort025
•
"Топорище 2 тайма" сегодня в руках уральцев может быть фатальным для команды. Уральцы - не Ливерпуль, подход к воротам русской команды могут найти быстрее и хитрее... Вот и посмотрим как экстремальные условия заставляют парней играть на результат без лишних эмоций через "не могу". 30.09.17 15:52
ottoRW
•
Победа сегодня необходима любая, так как если берем 3 очка, то возвращаемся в топ 5 и с нормальным настроением уходим на перерыв. 30.09.17 16:13
kikito
•
Состав сегодня без центра поля. Пашалич в запасе Играем опять в 4 защитника Селихов Ещенко Кутепов Джикия Комбаров Фернандо Мельгарехо Попов Самедов Роша Адриану Ну что посмотрим на Рошу В запасе Максименко Таски Боккети Сакала Самсонов Щербаков Пашалич Бакаев 30.09.17 18:22
camarades
•
кто не понял облясню з.ы. не зря он мучается. может не зря, его понять не могут за то, что очки теряем. Но он монстр 30.09.17 19:51
Rodrigo
•
Первый вроде нормально главное чтобы сил на весь матч хватило и не прижиматься 30.09.17 19:52
camarades
•
Первый тайм очень понравился. Сопернику просто дышать не дали! Сейчас главное, чтоб не подсели. 30.09.17 19:59
kikito
•
2-0 Роша! Ну вот увидели и его 30.09.17 20:11
camarades
•
Очень и очень образцовый матч! Каждый сыграл свой достойный матч! Молодцы :) мне изначально было тревожно, но оказалось понапрасну. 30.09.17 20:51
kikito
•
красавцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! так надо во всех матчах играть! 30.09.17 20:55
Rodrigo
•
Всех с ПОБЕДОЙ!!! Отличный матч! Спокойно, просто по исполнению, главное дисциплинированно. Как сказал комментатор "сыграли так как договорились". Молодцы! 30.09.17 20:57
garri
•
единственно: Селихову место в воротах! Артём уже должен понять 30.09.17 21:03
Rodrigo
•
Молодцы! Всех с победой, надеюсь две игры на этой неделе станут переломными Играли так как и должны хорошие комбинации проходили жаль Луису не повезло он заслужил сегодня гол 30.09.17 21:05
camarades
•
Так, что я тут сегодня пропустил? Выиграли что ли? Кто бы мог предположить, а?!! Наверное кое-как играли и сдохли к 75 минуте?...Ну, да, какие-то жалкие 2-0, всего 19 ударов и лишь 8 в створ, 56% владения с командой игравшей в меньшинстве...Очередной пролет с прогнозом, надо завязывать.
•
тактически и физически переиграли соперника, только реализация подкачала. играли в пас. Каррера начал слушать старых помощников. 30.09.17 21:21
vladi
•
Норт я отдельно тебя поздравляю) без всякого сарказма 30.09.17 21:29
camarades
•
С Уралом получше уже, особенно во втором тайме. Правда показалось что Урал был какой то немного вялый, хотя возможно они были не готовы к такому прессингу со стороны Спартака. Сейчас очень к стати пауза перед сложным отрезком из 7 игр, которые будут проходить на 3-4 день. Должны поправится травмированные. Посмотрим на поправку пошёл Спартак или нет. По матчу один вопрос, почему при счёте 2:0, в большинстве опять выпускают одного Пашалича? Неужели даже в такой игре нельзя дать практику игрокам на лавке? 02.10.17 06:46
Sennya
•
Сеня, тоже задавался этим вопросом. Придумал только одно объяснение: очень он боялся не победить в этой игре, особенно когда удалили игрока Урала. Вообще было практически дежа-вю матча с Тосно. Допустим, что Каррера выпустил бы Бакаева, Сакалу и сыграли бы 2:2? Тогда его бы "с говном съели". А так в очередной раз увидели, что Пашалич ни о чем. 02.10.17 08:18
Rogis
•
Rogis, я тоже подумал об этом в первую очередь, но с Тосно или с Анжи мы упускали победы с основой и опытными игроками. Так что для меня это непонятно. Ну и если тренерский штаб боится, то не мудрено, что это может передаваться и игрокам. 02.10.17 10:28
Sennya
•
мне одному показалось, что без Промеса больше командной игры стало? 02.10.17 13:42
camarades
•
А я Вас, друзья, не понимаю. Что в выходе Пашалича непонятного? Ведем 2-0, играть 10 минут, нужно насытить центр поля, чтобы не дать сопернику разбежаться. Вполне логично, что вместо уставшего Адриано выходит игрок центральной зоны, который имеет способность к точному, умному пасу и может вести борьбу в центре поля. На место Адриано встает номинальный нападающий Роша. Зачем туда выпускать каких-то Сакал? Или какой прок в этой ситуации от легкого крайка Бакаева? 02.10.17 15:18
NavyDr
•
camarades, спасибо за поздравления, друг! Командной игры стало больше не из-за Промеса. Ее просто стало больше. Немного, но она будет прирастать и с Промесом тоже. Всему свое время.Скрытый текст
Каррера поступил грамотно. Не смотря на кажущуюся легкость, игра требовала слаженных коллективных действий и концентрации. Игра давалась, но не была воздушной и любое изменение могло сказаться. Тем более, давайте признаем, в запасе остались ребята послабее. Вели бы 3-0 к 60-й минуте, скорее всего кто-то из молодых и вышел. А так, чего ради?
Второй момент. Семь полевых (!!!) вышли играть через три дня на четвертый после энергозатратной встречи с Ливером. Случился провал по физике? Нет. Более того Урал, который из четвертки лидеров уступил только Локо 1-2, выглядел на фоне наших вялым. Закрыли вопрос по квалификации "физруков" и функциональной готовности футболистов? Закрыли. Хотя об этом Каррера вряд ли думал. Главный принцип - играют сильнейшие пока не выпадают из игры или не изменилась ситуация на поле.
Адриано попросил замену сам на 87 минуте. Это не было тактическим ходом. В той конкретной ситуации 99% тренеров, исходя из персоналий скамейки, выпустили бы Пашалича. Во-первых, как более сильного по сравнению с Самсоновым. Во-вторых, острой необходимости забивать уже не было, как и смысла выпускать пятого защитника против десятерых.
В этот перерыв на первое место (для меня во всяком случае) выходит тема сыгранности и качества общекомандных действий. То о чем давно и регулярно пишет Сеня. Попались интересные цифры. Пока играют сборные потрындим. Кстати, кроме Самедова и травмированных Зе с Джано кого из наших еще вызвали?
•
Мне непонятно не почему Пашалич вышел, а почему при 2:0 и в большинстве использовали только одну замену. График плотный, Самедову и Попову ноги с Ливерпулем сводило и сколько уже вылетело из-за травм. Зачем рисковать, когда есть ребята молодые и свежие. Когда им давать шанс и практику, если не против Урала, который в атаке был нулевым и в команде полно травмированных и при выздоровлении их шансов у них не будет вообще. При Каррере, если что, мы только 1 раз Терек обыграли 3:0. Мне кажется даже на сборах с разницей в 3 мяча мы никого не обыгрывали. nort025, Джикия, Кутепов и Попов в сборную вызваны ещё. Бакаев скорее всего в молодёжную вызван. 02.10.17 17:21
Sennya
•
Сакала в сборную вызван вроде 02.10.17 20:26
camarades
•
Ага, понятно. Значит у нас в этой паузе народа побольше в команде остается. Надеюсь Зобнин, Глушаков, Промес как раз поправятся. Скрытый текст
Сеня, отдых основным = лучшим игрокам можно дать тогда, когда встреча ничего не решает. С Уралом был не тот случай.
Поберечь силы игроков? До следующей игры две недели, а проблемы сборных клубного тренера волновать не должны.
Подстраховаться от травм? Я здесь на стороне тренерского штаба и закономерности в причинах травм не вижу. Ну, во всяком случае, количество и качество физических нагрузок точно не на первом месте причин. Я уже писал ранее, как состояние спортсмена может легко мониторится современными средствами. И, соответственно, нагрузки дозироваться индивидуально. Ни один из наших не пожаловался, даже анонимно, что тренеры их загоняли.
Предоставить игровую практику, чтобы Самсонов, Бакаев и Сакала (из молодых у нас еще Щербаков в запасе был) смогли набраться опыта? У нас не благотворительный фонд, а футбольная команда. Играть должен и будет лучший. Всегда. Это принцип Карреры. Вспомните последнюю встречу прошлого сезона. Хочешь выходить в старте – доказывай свою состоятельность на тренировке и, когда представляется возможность, на поле.
Время у нас есть, поэтому позволю себе небольшое отступление. На заре моей тренерской карьеры, лет 6-7 назад, играли мои ребята командой на Спартакиаде школьников. Районный этап. Потом предполагалась зона и в заключении область. Команда – два мальчика и девочка. Побеждает команда, одержавшая первой две победы. Район для нас и сейчас и тогда уже был легкой прогулкой. Ну, так для примера: на любых районных соревнованиях у нас минимум пять медалей из 6 разыгрываемых и в десятке лучших 6-7 моих подопечных. Словом, я уже в мыслях был на зональном этапе. Годом ранее мы на зоне второе место заняли, на область не вышли, а сейчас были хорошо готовы и имели все шансы дойти до областных соревнований. Формируя состав, решил я выставить в пару к самым сильным ребятам девочку послабее. Чтобы турнирного опыта набралась, опять же медаль, хоть и районного уровня, но настоящая – дополнительный стимул к тренировкам. Все равно, думал я, пацаны два очка дадут в любом случае. Как и планировалось, первый номер мальчиков выигрывает, у девочки где победа, где поражение и, следом, второй мальчик побеждает и обеспечивает нужный команде результат. Так было до финальной встречи. И вот финал. Первый номер с запасом выигрывает, у девочки – поражение, а на второго нашего парня находит необъяснимый мандраж и он хоть и в упорной борьбе, но пролетает. А с ним и вся команда, так как на зону отбирался только победитель. Из-за моего тренерского просчета ребята мои не попали еще на одну финальную часть Спартакиады…
С той поры, никаких экспериментов, - за команду играют только самые сильные. И за место в команде бьются люто. Но мне проще. Победил в прикидке – ты лучше, а в футболе сложнее, конечно, но профессионалы, тем более коллегиально, определяют лучших тоже практически безошибочно. Поэтому мы с вами не увидим сразу большого количества молодых (в старте уж точно). Только точечная ротация, либо по ситуации.
•
Норт, так речь идет о точечной ротации по ситуации. Обеспечен хороший перевес, игра дома, соперник в меньшенстве. Почему точечно и по ситуации на 70-ой минуте не выпустить того же Бакаева и Сакалу? Боялся упустить победу? 03.10.17 09:12
Rogis
Самедов и Попов исполняли опорников, так что Бакаев теоритически по позиции мог заменить и при этом быть полезен на месте Роши или Мельгарехо. Сакала плюс к тому еще и Адриано. Эти трое: Роша, Мельгарехо и Адриано сделали гол и две голевых в ворота Урала. Т.е. находились в полном порядке. Но, что более существенно, к 70 минуте и до конца матча они из игры не выпадали совершенно. Да и у них игровой практики, кроме Адриано, очень мало, чтобы их ни за что, ни про что менять.
Какой смысл вместо колеса, которое не спускает ставить запаску? Чтобы зрители увидели, что она тоже есть? Проверить как запаска будет держать дорогу? Тренерский штаб имеет возможность наблюдать игроков ежедневно. И уж поверьте, больше чем показывает игрок на тренировке в комфортной обстановке на поле в стрессовом состоянии он не покажет. Для меня очевидно, что свежие Бакаев и Сакала существенно усилить игру команды не могли, а вот внести дисбаланс вполне, в т.ч. и в атмосферу внутри команды.
Понятно когда тебя меняют на футболиста другой позиции из тактических соображений. А как обьяснить игроку, который забил гол (Роша) или отдал голевой (Мельгарехо) замену на такого же игрока запаса, как он сам? Тем более, повторюсь, и Мельгарехо и Роша будут мастеровитее Бакаева с Сакалой
•
nort025, да не надо никому ничего объяснять. Это тренерское решение, оно не обсуждается игроком и это не замена в первом тайме, чтоб игрок обиделся и был недоволен. Адриано поменяли на Пашалича, так то тоже не по позиции. С выходом Пашалича, убрать Самедова и выпустить Бакаева никак не сломало бы тактический рисунок, а вот скорости в контратаке прибавило, в этом я уверен. 03.10.17 23:50
Sennya
•
Никак. Может ещё не адаптировался но пока вообще ничего 29.09.17 18:38
camarades
•
Согласен, не понятно по нему ничего. 29.09.17 18:59
garri
•
Давайте подождём, Промес и Эминике тоже по первым матчам были ни о чём, А у Роши уже пару голевых были. Хотя стартовая скорость у него ни какая. По нарезкам вроде шустрый был. 30.09.17 00:13
IRON MAIDEN Fan
•
Пока клон Мельгарехо. По слухам что-то может, а насколько хорошо играет увидеть - что Нового года ждать... 30.09.17 15:47
ottoRW
•
он мне чем то витиньо напоминает. Выводы делать пока рано, он впервые играет за пределами Бразилии. 30.09.17 16:14
kikito
•
Вот и Роша. Исполнение в плюс. Знать Новый год скоро и снег пойдет. 30.09.17 20:12
ottoRW
•
Сегодня хорошо играл и забил смотрим дальше. Не зря же 12 лямов отдали 30.09.17 21:41
camarades
•
Какая насыщенная футбольная жизнь! Не успели толком матч с Анжи обсудить, а уже после завтра Лига чемпионов и следом 30-го Урал. Если что, я в безоговорочное преимущество Ливерпуля над Спартаком не верю. Мы будем играть не хуже. 24.09.17 18:01
nort025
•
Ливер раскатает нас в одну калитку...Промеса не будет забивать некому. 3-0 в лучшем случае в пользу Ливерпуля 24.09.17 18:52
camarades
•
Nort можно просить тебя не ставить чёрный цвет в названия наших соперников....как стал писать чёрным, мы все продуваем)))) 24.09.17 18:55
camarades
•
1. Суеверие - грех. 2. Первого достаточно.) А вот если бы у некоторых веры в команду, тренера и игроков было побольше, оно гляди бы и поперло. 24.09.17 19:47
nort025
•
nort025, ты все меряешь команду прошлосезонными мерками. Камарадес все таки ближе к истине. 24.09.17 22:28
garri
•
Я всегда стараюсь оценивать одними мерками. Возможно более позитивно, чем есть на самом деле. Ну и что в этом плохого? Вы всерьез считаете, что команда будет лучше играть от того что мы здесь напишем? А вас умоляю! И писать, что "все пропало" после каждого поражения или ничьей, какими бы обидными они не были, я не стану. В жизни есть вещи важнее отдельных футбольных матчей, чтобы так убиваться по поводу их исхода. И еще, я, конечно, не священник, но мне кажется, что Бог посылает испытания тем, кто может с ними справится. Поэтому чаще и сильнее всего страдают лучшие из нас. Считайте, что мы, болельщики Спартака, да и вообще все причастные к клубу оказались в числе лучших. Больше света в душе и веры в мыслях и все наладится. Неужели вас, людей, которые 16 лет терпеливо ждали чемпионства могут вывести из себя несколько неудачных матчей? Да ну на!!! Тогда зачем искуственно истерию нагнетать? Кому и чему это поможет? Больше добра в себе ищете и оно вернется на поле в виде игры, голов и титулов. Правда, правда! 25.09.17 00:25
nort025
•
nort025, ой как я с вами солидарен ) не убавить, не прибавить! Большинство мыслит крайностями - уволить/не уволить. 25.09.17 06:12
kikito
•
Ладно-ладно. Готов поверить во "временный сглаз команды влияющий на последние неудачи в чемпионате", если завтра чуваки из ливеро-пульной деревеньки получат от наших парней хороших пиндюлей и лещей :))) И все же. Команда с руководством пора в Собор сходить, глядишь и почистились бы душевно... 25.09.17 09:58
ottoRW
•
Они сами в себя не верят... реально нужно на вещи смотреть, а не шапкозакидательством заниматься: "Да какой валидол, о чем вы?!! Не меньше 2-0 с поправкой штанги и полученные травмы. Шансов у Анжи нет." помог кому этот оптимизм? результат известен всем. 25.09.17 10:36
camarades
•
Оптимизм помог мне. Совесть моя спокойна тем, что сидя на диване, больше, чем верой в успех команды я ей помочь не могу. А для веры у меня есть свои резоны. И в меру сил и способностей я их стараюсь озвучить. И какие бы хреновые результаты у нас не были, кликушествовать не собираюсь. Конструктивную критику на форуме приветствую, но не из-за того, что она может повлиять на игру команды, а чтобы развить свое понимание футбола. 25.09.17 13:53
nort025
•
Ну да, ну да... Только оптимизм этот не может вернуть травмированных и на трансферы тоже никак не повлиял, а уж игру поставить тем более не поможет. Ну да ладно, а теперь к реальности...с Ливерпулем играть будет состав близкий к Спартаку-2 есть все предпосылки увидеть повторение приснопамятного матча при ОИРе когда у нас Данишевский ещё выходил. И по факту получается что нет у нас ни состава (спасибо Родионову и Измайлову), ни игры (грацио), но есть тренер который незнает что делать, потому как если знал уже сделал бы. 25.09.17 21:44
camarades
•
надо играть! надо напомнить этим игрокам, кто чемпион России, что такое СПАРТАК МОСКВА! 25.09.17 22:27
vladi
•
camarades, мои слова, твои и те что написаны в статье имеют совершенно одинаковую силу. Чтобы мы ни писали, это не вылечит травмированных и не улучшит игру и не купит новых игроков. Все эти бла-бла-бла только ради того, чтобы собственное эго потешить - вот мол я какой умный и проницательный (это я и к себе отношу, если что). Только вот после своих постов я сплю спокойно, а вы - не знаю.
От матча жду хорошей игры Спартака. Ливер в среднем каждый матч по два мяча забивает, но и пропускает тоже по два. Шанс отличиться у нас есть. Хотя я надежд на выход в плей-офф ЛЧ не питаю с самого начала. 26.09.17 00:40
nort025
•
Думаю сыграем в три защитника. Скорее всего сегодня сможет Зе сыграть, если не в старте, то хотя бы на замену выйти сможет. Состав скоре всего будет такой: Ребров-Комбаров, Джикия, Таски, Боккетти, Петкович-Пашалич, Фернандо, Попов-Роша,Адриано, хотя я бы Селихова выпустил. 26.09.17 06:45
Sennya
•
Шанс для Роши По Петковичу как говорится хрен редьки не слаще, что Петкович, что Ещенко слабые игроки 26.09.17 09:36
camarades
•
Крайние защитники фигуры сильно зависимые от тех кто с ними по флангу играет. В подыгрыше и подстраховке. И Самедов и Промес по разным (можно сказать совершенно противоположным) причинам не совсем для игры в паре с крайними защами подходят. Я в этом вижу главную причину, что игра наших краев сегодня не блещет.
А по составу согласен. Тем более выбора большого нет у нас. Разве что кого-нибудь из молодых поставить можно. Хуже не будет.
Видел много критических реплик о переподписании контрактов ДимКо и Глушакова. Как бы не были справедливы претензии к этим футболистам, но печальная реальность такова, что они одни из лучших российских футболистов на своих позициях. Учитывая лимит, переподписать их было правильно. 26.09.17 11:25
nort025
•
вот ведь догма и метаморфозы молодёжь, красавцы. Всё время недоумевал 26.09.17 15:35
Rodrigo
•
очень понравилась молодежка ) скорости отличные! Видно было, что по началу робко, но потом взяли себя в руки. 26.09.17 15:55
kikito
•
Молодцы-сорванцы))!!! Первая победа в молодежной ЛЧ. 26.09.17 16:27
camarades
•
Сеня Зе врядли выйдет вообще сегодня 26.09.17 20:32
camarades
•
А чем Зе нам поможет, незабивной он, разве на стандартах у своих ворот. Мда, сегодня без шансов, слишком много травмированных. 26.09.17 20:38
IRON MAIDEN Fan
•
Всё-таки Ещенко ... Ахтунг Джикия вместо Комбарова возможно поможет закрыть фланг На замену игроков нет кроме Роши... 26.09.17 21:04
camarades
•
По ходу у Комбарова тоже все серьезно, даже в запасе нет. 26.09.17 21:08
nort025
•
Игра все покажет. Замена чуть слабее основы, но не критично. Раньше времени убиваться не стоит. Как сыграют, так и сыграют. Встреча полезная. Не получится командной игры, бум смотреть за отдельными персонажами внимательней. 26.09.17 21:20
nort025
•
Да он же не тренировался...круги мотал. Вот хоть тресни перегрузили ребят физруки. От не было никогда стольких травм...ну да что уж 26.09.17 21:24
camarades
•
Самедов??? Что за глупость!!! 26.09.17 21:26
Rogis
•
Самедов... А кого ещё ставить, даже запас не набирается 26.09.17 21:30
camarades
•
Да, очень сырой состав и действительно толком состав не набирается. Нам просто необходим перерыв в чемпионате. 26.09.17 21:39
kikito
•
Уступаем в скорости обработки мяча и главное в скорости принятия решений. Такой спарринг пойдет нашей команде на пользу при любом итоговом результате. 26.09.17 22:23
nort025
•
Это что сейчас было с розыгрышем углового? 26.09.17 22:31
nort025
•
Вот что это за хрень при подачи углового такая же как с Анжи получили, но повезло на этот раз 26.09.17 22:31
camarades
•
Самодеятельность ? Второй матч подряд ? 26.09.17 22:32
camarades
•
Момент с голом нам сейчас показали. Выбор позиции один защ правее должен играть был 26.09.17 22:39
camarades
•
Третий розыгрыш углового такой. С Анжи первый гол пришел тоже с нашего углового. Сама подача с угла во всех трех случаях очень плохая. 26.09.17 22:40
nort025
•
Прав Талалаев не имеет право классная команда повторять одну и ту же ошибку подряд 26.09.17 22:42
camarades
•
Дело даже не в самой подаче. А в том что соперник выигрывает подбор и убегает, если уж Анжи убег то англичане тем более. А в обороне один! Игрок остаётся. 26.09.17 22:44
camarades
•
Футболисты Ливерпуля мастеровитей - это видно не вооруженным взглядом. Главное нашим не переоценить свои возможности и также доиграть вторым номером. Очень не хвататет в центре футболиста с навыками опорника. Самедов и Попов в защите проседают. А первый, по моему субъективному мнению еще и в атаке. 26.09.17 22:46
nort025
•
Да только на нем штрафные зарабатываем 26.09.17 22:48
camarades
•
Он падает специально и постоянно, а свистят через раз. Такая тактика не есть хорошо. 26.09.17 22:50
nort025
•
Да это понятно но самимто тактические ляпы не надо делать 26.09.17 22:53
camarades
•
Блин...Артем главное без травмы Все таки травма...Селихову удачи...Артём сегодня выручал 26.09.17 23:00
camarades
•
Наши ляпы от привычки играть медленно. Мяч надо катать быстрее, в ЛЧ времени подумать не дают. 26.09.17 23:02
nort025
•
Ты не понял я не про те ляпы вот к примеру подача углового чистой воды тактический ляп 26.09.17 23:07
camarades
•
Ко всем нашим бедам ещё и без вратаря... Саша удачи!!! Артем здоровья!!! 26.09.17 23:10
camarades
•
Печалька... Ребров был сегодня хорош. Лучшая игра в сезоне точно, а может и в карьере. 26.09.17 23:10
nort025
•
Рошу выпускай уже вместо Самедова 26.09.17 23:12
camarades
•
Севилья, забив два мяча в первом, по всему спокойно ведет матч к победе. 26.09.17 23:14
nort025
•
У нас две замены в запасе. Освежать надо. И выпускать исполнительных ребят. Я за Бакаева вместо Самедова. 26.09.17 23:21
nort025
•
Вот что это вынести мяч куда подальше 26.09.17 23:23
camarades
•
Опять травма! Где этот физрук долбаный... 26.09.17 23:26
camarades
•
Вот действительно они лыжами занимаются? В какой команде ещё физрук лыжник? 26.09.17 23:34
camarades
•
Замены нужно было сделать раньше. И травм бы скорее всего не было. 26.09.17 23:39
nort025
•
Ну, вот агрессии в коментах убавили и получили отличный матч. Хорошо ведь сыграли, а? 26.09.17 23:43
nort025
•
Выстояли ценой травм и отличной игры вратарей Большая редкость если как раньше называть лучших Ребров и Селихов без разделения на первый второй По заменам есть вопросы к тренеру вернее по времени замен. Самедова уж точно раньше минут на 10 менять надо было, он уже лежал со сведенными ногами. 26.09.17 23:43
camarades
•
Посмотрев, как вратарь может и должен играть на выходах, маркую, что с Селиховым в воротах первого гола от Анжи у нас бы не было. Это один из уроков сегодняшнего матча для меня. Здоровья ребятам нашим, но судьба представляет теперь шанс другим и в силу лимита россиянам в первую очередь. 26.09.17 23:47
nort025
•
Норт давай сейчас с травмой Реброва не будем тему поднимать...лучше здоровья пожелать ещё раз. 26.09.17 23:50
camarades
•
это полное г... которое ждали хз сколько лет, судя по игре полный депрофессиолизм тренерского штаба, особенно физрука и медицинского персонала. кого пригласил Каррера?! игроки бились в этом составе, но у них просто нет сил, физики нет! игра это ЧЕТКО показала, физически игроки не готовы 90 минут играть на максимуме. СКАЗКИ про готовность физическую с 9-ю травмированными игроками, вон физрука(товарища Карреры) и весь медицинский штаб, который это допустил. кого пригласили физику закладывать? теперь понятно чего Фернандо пас отдать на 2 метра не может, он явно с лишним весом играет. 26.09.17 23:51
vladi
•
Севилья 3-0 Марибор В Испании без болел тяжко будет Вот с Влади по физруку согласен полностью гнать его надо пока всех не перекалечил 26.09.17 23:53
camarades
•
Слова плохого не скажу, мужики! 26.09.17 23:53
IRON MAIDEN Fan
•
этот состав сыграл на максимуме, с этими игроками тактика была верна, но такое смотреть мне было стыдно, играя дома в антифутбол. и виноваты в этом тренер, который пригласил непонятного физрука и руководство, которое купило Педро и Петковича вместо нормального усиления и допустило развал чемпионской команды. 26.09.17 23:56
vladi
•
К игрокам претензий нет с учётом уровня соперника 26.09.17 23:56
camarades
•
Ну чтож. А Спартак то с яйцами, не возьмёшь голыми руками) как сказал бы Евсеюшко х вам!!)) 26.09.17 23:57
СПС
•
Вот кстати Джикия прилично слева сыграл 27.09.17 00:02
camarades
•
Конечно, здоровья всем и скорейшего выздоровления! Просто я сегодня увидел как может вратарь играть на выходах. Ни каких наездов на персоналии. Каждый, особенно сегодня, старается показать максимум того что он умеет. Хорошо сыграла команда, очень дисциплинированно. Да и футболисты порадовали. Если не исполнительским мастерством, то самоотдачей уж точно. 27.09.17 00:04
nort025
•
Редко могу это сказать согласен норт Надеюсь к Севильи кто-то из травмированных поправится 27.09.17 00:06
camarades
•
Руководство к ответу за этот состав. Стыдоба смотреть такой футбол в исполнении любимой команды. 27.09.17 00:09
Rogis
•
Rogis, а в чем стыд - то? Мне игра очень понравилась. 27.09.17 00:15
nort025
•
Главное быть выше Марибора в таблице. С этой задачей справились сегодня. А игра Спартака, ну конечно отскочили. Вот на игру Ливерпуля было интересно смотреть. 27.09.17 00:31
Sennya
•
nort, Ты говоришь, что такой спарринг пойдёт команде на пользу - что ты имеешь в виду? Кто-то в мастерстве прибавит? Ребята на своём уровне играют, в общем-то. Как и предполагалось. Времена, когда наши раскатывали этот Ливерпуль на классе, объективно в прошлом. Игрокам спасибо за матч от души, выше головы не прыгнешь, и это не упрёк. 27.09.17 02:10
Вася
•
я вас прошу, не забывайте про то, каким составои играли. Какое количество лидеров отсутствовало. Это ведь вам не плейстейшин.
При всех обстаятельствах и супер-нападении Ливерпуля сыграли достойно. Но руководству точно надо делать вывод и в плане селекции и в плане подготовки в перерыве. Объективно говоря, надо выходить в ЛЕ и брать кубок, на данный момент это лучший расклад. В идеале побороться за третье ЛЧ место и главное сделать выводы руководству.
Немного переживаю за матч с Уралом, там все же уже будет автобус и его надо будет взламывать. 27.09.17 07:05
kikito
•
Нет плохих слов. Просто молодцы. Все. Ещенко просто лев. Пашалич незаметный герой. По вратарям вообще молчу (Артем - здоровья). Как бы мне хотелось увидеть такой Спартак с Ливерпулем, но в боевом составе и скамейкой. с Зобнинын, Промесом, Зе, Джано, Комбаровым, Тимофеевым, Глушаковым. А Ливер... не впечатлил. Очень быстрая атака, а всё остальное среднеевропейский уровень. 27.09.17 08:43
kimosya
•
А вот с Уралом будет очень тяжело. Согласен. 27.09.17 08:43
kimosya
•
вот вчера подумалось, защита всё же у нас на тоненького. И дело не в классе игроков. Как начинаем прижиматься сильно к воротам, пожарища. Что то тактически не дорабатываем 27.09.17 09:33
Rodrigo
•
nort025, не знаю, что там хорошего. отбивались полтора тайма. Тяжело такое смотреть. 27.09.17 10:39
Kiruha
•
Вчера стало абсолютно понятно, почему Пашалич не играет в АПЛ. Есть ощущение, что он вообще ни одного единоборства не выиграл у игроков Ливерпуля. Даже с учетом того, что он почти каждого на голову выше и физически мощнее. Если есть статистика, которая опровергает мои слова - покажите мне ее, пожалуйста. 27.09.17 10:41
Timoha
•
Timoha: согласен по Пашаличу, показалось, что он проиграл всю борьбу. уровень усиления, как и Педро, который мяч обработать не мог. 27.09.17 10:51
vladi
•
Timoha, я поэтому и написал, что незаметный герой. Мне его игра, как в целом команды, в отдельно взятом этом матче, понравилась. Собственно, вот подтверждение моим словам: По данным InStat, полузащитник "Спартака" Марио Пашалич выиграл 14 из 22 единоборств и стал лидером матча группового турнира Лиги чемпионов против "Ливерпуля" (1:1) по количеству выигранных единоборств. А в целом, я согласен, от него ожидали большего. 27.09.17 12:06
kimosya
•
Норт, а чему мне радоваться по вчерашнему матчу? То что более-менее сыграли 30 минут, а потом судорожно отбивались. Смотреть на обрезы Фернандо, не точные пасы Самедова на 5-7 метров, имитацию борьбы Пашаличем мне удовольствия и гордости за команду не добавляет. Смотреть за тем, как бестолково носится Ещенко, как он бросает игрока, бегая за мячиком, в эпизоде с пропущенным голом, а потом сказать, что я получил удовольствие я не могу. И сколько стало брака в простейших ситуациях после 30-ой минуты, смотреть на это было тяжело. Количество атак Спартака, особенно во втором тайме, близко к нулю. И если по правде прям, Ливерпуль далеко сейчас не грант европейского или английского футбола. И Ливерпуль давал играть, но играть наши не могут: ни физически, ни тактически, ни с точки зрения индивидуального мастерства. И опять я слышу постоянно оправдания, что более пол основного состава травмировано. Согласен только с двумя потерями: Глушаков и Промес. Кто остальные основные??? Тигиев, Жано, Тимофеев? Зобнин потеря, но об этом было известно до трансферного окна. Зе тоже потеря, но Адриано купили, как бы равноценная замена и в какой сейчас форме Зе никто не знает. Комбаров??? По мне так Джикия надежнее! Комбарова пора переставать считать игроком основы для ЛЧ! Кого вместо Самедова? Да кого угодно, хуже разве можно? Бакаева, например, который довольно хорошо провел матч с Анжи. По тренеру. Что это было на 44 минуте? Пришли в штрафную все наши высокие, навес Самедова на уровне колена, а у углового флажка стоит еще Попов. Я понимаю пропустить контратаку можно, но что делал Попов в углу поля??? И зачем так оголяться на 44 минуте при счете 1:1? Норт, надеюсь ответил. Обозначив, чем я недоволен тренером, руководством и игроками. 27.09.17 12:19
Rogis
•
Самое странное, что многие игроки, судя по интервью, считают что результат закономерный и они сыграли хорошо. Федун так вообще сказал, что если бы так всегда играли, то цены бы Спартаку не было. Ну так мы так и играем, в атаке натужно, в обороне проходной двор. Ну смешно же, когда такое говорит первое лицо клуба. Как можно быть довольным такой игрой? Гол со штрафного и один опасный удар Ещенко за всю игру, с командой, которая не стоит сзади автобусом. За 10 игр в этом сезоне Ливерпуль пропустил 18 мячей уже. Хотя бы создавать опасные подходы к воротам уж точно можно было. Все понимание футбола Федуна в его фразах. Неудивительно что так и играем. Теперь вот как бы эта удовлетворённость своей игрой не сказалось отрицательно на матче с Уралом. По Пашаличу 5 копеек. Для меня вопрос был почему не Бадель с зарплатой в 3 ляма, а Пашалич в аренду без выкупа с 2 лямами. Посмотрев на его игру, вопросов ещё больше теперь. 27.09.17 13:24
Sennya
•
Команда у которой в запасе сидели Давыдов, Бакаев, Самсонов и Мельгарехо смогла сыграть вничью против команды, у которой в запасе остались Вейналдум, Старридж, ОкслейдЧемберлен и Милнер. При таких исходных данных результат не самый плохой. Есть сожаление от того, что будь Спартак в оптимальном составе, то этот Ливер он мог бы и обыграть, а ответка в ноябре, даже если вернутся игроки, будет на порядок сложнее, т.к. наверняка и Ливер к тому моменту встанет на боевой ход. 27.09.17 20:35
NavyDr
Спорить дальше по матчу с Ливерпулем не стану – вы все молодцы, я ваши мнения услышал и уважаю, но не все разделяю.
Согласен с Sennya, что главное для нас в групповом этапе быть выше Марибора в таблице. Мы сделали к этому очередной шаг. Первый была ничья в Словении.
Rogis, спасибо за обстоятельный пост. Все что в нем написано это вИдение футбола обычного (в самом хорошем и уважительном смысле этого слова) болельщика. Он ориентируется на внешнюю картинку, не всегда обращая внимание на скрытые пружины происходящего на поле. В таком вИдение черное всегда черное и белое всегда белое. Критерии оценки всегда на поверхности. Забили гол – хорошо, пропустили – плохо. Кто забил молодец, из под кого забили – кривоногий чудак на букву «м». И т.п. Все это абсолютно верно, справедливо, но чутка наивно. Это первый, самый очевидный этап оценки происходящего на поле.
Видение происходящего на поле с точки зрения играющего (или игравшего) футболиста другое. Оно основано на собственном опыте. Он непосредственный исполнитель, та самая пружина или шестерня, которая в совокупности с другими и производит для нас действо. Ему проще понять халтурит партнер или играет по максимуму. В данном случае вИдение игры основано (условно) на принципе: сложно мне сделать так самому или нет. Помните фразу великого и незабвенного В.Н. Маслаченко «вратарь делает прыжок для газеты «Пионерская правда»»? В этом вся суть. Для обыкновенного болельщика это крутой сейв, а для бывшего вратаря сборной - это «полотерский номер». И в данном случае правы все. С точки зрения болельщика это куча положительных эмоций на красивый бросок, а с точки зрения профессионального футболиста – фиглярство. Расхожее выражение «игра на публику» тоже подходит для развития этой темы. Бывает и обратное, когда эффективное, но внешне не эффектное действие, прием спортсмена не нравится зрителям (а сейчас зачастую и комментаторам), но вызывает одобрение экспертов из числа бывших футболистов. И еще один характерный момент. Чем выше уровень мастерства экс-спортсмена, тем жестче он критикует происходящее на поле.
Тренерское вИдение отличается от описанных выше. Опять же оно не хуже и не лучше – оно другое. К сожалению не нашел в инете ссылку на худ. фильм 1983 года «Такая жесткая игра – хоккей». За полную достоверность не поручусь, но есть там эпизод, когда в концовке встречи, при игре команды в меньшинстве, капитан (играл Гостюхин?), специально падая, дотягивается, прерывает передачу соперника и направляет шайбу из своей зоны в пустые, на тот момент, ворота соперника. Разрыв становится в две шайбы(?), публика неиствует в экстазе, партнеры поздравляют, команда побеждает. А следом тренер устраивает Гостюхину разнос за то, что тот не выполнил установку на данный отрезок. Объясняя это тем, что выполняя такой сложный прием, он вполне мог махнуть мимо шайбы, вылететь из зоны и оставить команду 3 на 6. Пример из другого вида спорта, скорее всего пример надуманный, но мысль моя думаю понятна. Вся тренерская работа в игровых видах спорта по большому счету одинакова.
Если сильно упростить, то зритель оценивает в основном внешнюю сторону, футболист качество процесса (отдельное действие свое, партнера и противника), а тренер механику, совокупность взаимодействия всех шестерен и скрытых пружин как своих, так и соперника. Оценки эти могут совпадать, а могут и отличаться. Соответственно положительные (отрицательные) эмоции можно испытывать от совершенно разных вещей и оценивать происходящее на поле совершенно по разному.
Основной упрек тех, кому стыдно в «сыкливости» команды. Так? Прошу посмотреть нарезку с игры Ливер – Севилья. https://www.youtube.com/watch?v=CbNno76b3fg Ничего не напоминает? Поясняю. Севилья, имеющая более качественный подбор исполнителей, например, уже по тому, что идет на 3 месте испанского чемпионата (прошлые заслуги даже не рассматриваем), играет абсолютно также как Спартак во вчерашнем матче. АБСОЛЮТНО!!! И такая тактика сработала в обоих случаях. Кому-то понравилось, что Спартак стал проявлять активность после перерыва, а я про себя умолял их перестать активничать и вернуться в свои зоны на нашей половине поля. Что и произошло. Для меня это большой плюс и положительные эмоции. Иначе еще 5 минут наших атакующий действий и Арсенал наладил бы свой выход в атаку через пустующие зоны. И до того и далее были моменты и «мелочи», которые мне очень понравились. Я не разбираюсь в футболе лучше других. Просто в прошедшей встрече я, как зритель, как бывший (дворовый) футболист, как практикующий тренер (пусть по настольному теннису) отметил для себя значительно больше хорошего, чем плохого. Поэтому для меня матч - хороший.
Sennya, не понимает почему в интервью футболисты оценивают свою игру и результат хорошо. Да потому, что они действительно сыграли по пределу своих способностей и возможностей. И видели, что товарищ рядом (читай выше принцип: смогу я сам так или нет) тоже не халтурил. Показательна игра вратарей. И другие относительно себя сыграли не хуже. Даже постоянно критикуемый мной Саша Самедов. Понятно, что нам хочется от них большего. Хочется шоу, голов, атак красивых. Но в данном матче это все равно, что хотеть от запорожца, чтобы он преодолел звуковой барьер.
В заключении о пользе встреч с сильным противником. Во-первых, это глубокая тщательная проработка предстоящей игры и соперника тренерским штабом. Своеобразный тренинг. Если с условной Анжи можно где-то схалтурить, рассчитывая на класс своих игроков, то в таких матчах игра за счет класса (которого и нет по сравнению с тем же Ливером) не прокатит. Во - вторых, в таких матчах футболисты, как правило, играют на своем пределе. Сразу видно кто на что способен и куда развивать общекомандную игру. Допустим, определиться на что в последующем делать упор на нападение или на защиту (совершенно абстракный вариант). Разумеется, исходя из находящегося в распоряжении «материала». Трансферы не рассматриваем, хотя и здесь появится пища для размышлений. В - третьих, сами футболисты «привыкают» играть с большей отдачей. А если это еще подкрепляется каким никаким успехом (пусть даже локальным), то улучшается климат внутри команды. С одной стороны никто не халтурит, некого упрекать в саботаже, все выкладываются с одинаковым рвением. И с другой появляется вера в тренерский штаб, что их советы, тактические задумки приносят пользу и реальный результат.
Исходя из всего сказанного, уверен, что результат с Уралом будет положительный. Очень положительный. Даже с нашими травмами игроков. Удовлетворенность своей игрой возможна. Но будет ротация состава. Честолюбивые дублеры (с) расслабиться не дадут. И на ближайших тренировках, а также если им повезет, то и в игре. Когда еще возможность будет себя проявить? А потенциал (сужу по Бакаеву) у тех кто на скамейке есть.
•
Всех с очком!!! Без всякого сарказма! Смог только сейчас высказаться, поскольку в то время когда команда героически боролась на поле с ливером, я с другом героически пил за них пиво и сил потратил по ходу много больше чем футболисты. Впрочем что либо писать после nort025 нечего, поскольку во всем с ним согласен. camarades, перестань уже истерить по поводу Де Урбано. Человек 14 лет в футболе, специалист не из последних ( статья про него на СЭ). Я вот вспоминаю, что при Якине то же вопрос вставал по травмам, и он что то говорил про то, что не привыкли наши футболисты к высокой интенсивности упражнений. Объем выполняют большой но интенсивности не хватает, что это нарабатывается. Думаю разберутся и выдут на новый уровень. Буду таким же оптимистом как nort025. Вообще завидую его жизненной позиции. Меня всю жизнь учили быть постоянно готовым к негативному развитию событий, вот и жду от жизни всяких гадостей. 27.09.17 23:35
garri
•
nort025, да дело не в сыкливой игре, понятно что играть в открытый футбол нынешний Спартак не способен с Ливерпулем. Дело в том, что если раньше одним из сильных игровых компонентов Спартака был быстрый выход из обороны в атаку, то сейчас даже этого нет. Даже этого они не могли сделать в матче с Ливерпулем, а если в редких случаях удавалось это сделать, то запарывали атаку уже перед штрафной. Количество брака колоссальное, мяч друг другу подсовывают, опять передерживают, вместо обострений пас назад или поперек, да ещё и неточные порой, после которых теряли мяч. Всего 1 атаку до удара довели. Или как вот можно убежать в контратаку, затупить, обратно отодвинуть мяч к центру и потерять после этого ещё мяч? В конце спасибо, что Старидж и Салах простили нас, а то опять опростоволосились бы. Видеть позитив в этом пока сложно, единственное в чем молодцы так это в настрое на игру. 27.09.17 23:57
Sennya
•
Sennya, ты правильно указываешь на очевидные вещи. Осталось покопаться в причинах. Например, "...раньше одним из сильных игровых компонентов Спартака был быстрый выход из обороны в атаку". Раньше это когда? С какими футболистами в составе? Против каких соперников?
С Ливерпулем и у Севильи не получался быстрый выход в атаку. Причины от наших могут отличаться, но факт есть факт. Для себя в этом матче я отметил несколько вещей. Помимо того, что наши футболисты уступали в технической подготовке, в интенсивности работы с мячом и без него, скорости принятия решений, на лицо несбалансированность состава. У нас просел центр поля. Не потому что футболисты не выложились, а потому что Попов, Пашалич и Самедов были вынуждены (подчеркиваю "вынуждены") заниматься не тем, что у них лучше всего получается. Я бы, на свой вкус, добавил команде опорности. Если можно так сказать. Но опорника "лишнего" не нашлось. А Самедову с Поповым не хватает навыков игры в обороне раз и соображалки как это компенсировать два. С приятным удивлением замечаю, что Джано, даже при его хрупкости, выглядит куда уверенней этих двух не только в созидании, но и в разрушении.
П.С. Что по вашему лучше: 1-1 с Ливером или 1-4 с МЮ?
•
Раньше, это в прошлом сезоне. Самедов, Фернандо, Адриано и Попов явно не первый день играют вместе. То что Самедов и Попов плохо обороняются не новость. Только как это сказывается на точности передач и мысли? На обороне действительно сказывается это, но мы говорим об атаке. И такое наблюдается не только с Ливерпулем, качество игры в атаке плохое. 28.09.17 07:18
Sennya
•
Гарри 1 я не истерю, впрочем вы привыкли так говорить когда кто-то не согласен с вашим мнением 2 если бы только наши ломались я бы согласился, но Промес и Зе игроки других школ 28.09.17 07:59
camarades
•
nort025 ну ты вопрос поставил, что лучше 1-1 с Ливером или 1-4 с МЮ...к чему это? можно ведь и спросить, что лучше 2-2 с тосно (анжи) или к примеру 2-0 с ростовом. Чего сравнивать с конями? или у тебя соцсоревнование с ними?))) 28.09.17 11:08
camarades
•
в прошлом сезоне были игроки, которые не тянули - Мельгорехо, Попов, Жано (где стабильность?), Самедов, Ещенко, Адриано (ждали большего), Кутепов (вторую часть сезона провалил. от данных игроков надо было избавиться - Мельгорехо, Попов, Самедов остальные позиции усилить топ игроками, в центр был необходим "свой Верблум", т.к. игрока выжигающего центр у нас нет, защитник топ уровня, как минимум один (+ на фланг). что получили вместо этого Педро, Пашалич, Петкович, ТРИ "П" - это оценка селекции, (Тигиева в расчет не беру, пришел чуть раньше). ни один из игроков явно не сильнее имеющихся, а то и хуже + остались "тянущие вниз", таким образом уровень общекомандный стал ниже, т.к. пришли три игрока, явно не сильнее тех, от кого избавляться надо было бы. в дабавок пришел новый тренерский штаб: физрук (появились очевидные проблемы с физикой и сумасшедшее количество разных травм), консультант по тактике (ни одной тактической победы в РФПЛ в этом сезоне я не увидел) - это факты. кто виноват?! думаю все!!! главное - зачем нам тренеры при которых команда стала играть хуже?!! кто за селекцию ответит? ТРЕНЕРУ и РУКОВОДСТВУ надо спуститься на землю. ждали ЛЧ, чемпионства, а в итоге смотреть не на что, команда не может выиграть! и еще "наши ожидания - это не наши проблемы". Спартак клуб с историей, нечего позорить команду 16 лет уже хватило. p.s. иногда кажется, что в Спартаке каждый начинает решать свои личные вопросы и заниматься не тем, чем должен. 28.09.17 11:10
vladi
•
camarades, ни каких соревнований. Просто цска играл вчера заметно больше нашего в атаку (из того что я видел) и наиграл на 1-4. Наши сыграли куда менее зрелищно, но 1-1. Я вот пока не определился (если названия команд не учитывать) что мне самому нравится больше. Верней от Спартака я был бы доволен и оправдывал бы оба варианта))). Но все-таки что лучше: относительная бесшабашность или трезвый расчет? Применительно к нашей встрече с Ливерпулем.
Ребята, всем постараюсь ответить, но только позже. У меня сейчас тренировки до 20-00. 28.09.17 14:25
nort025
•
vladi к твоему списку я бы добавил уход доктора Лю. Он половину травм быстрее на ноги ставил иголочками. 28.09.17 15:17
camarades
Тренировки сегодня интенсивные были, устал, а потому коротко, если получится)).
Sennya Как сказывается, например, присутствие на поле Попова вместо Глушакова (по позиции) на игре команды в атаке. Схематично. Выход из обороны. Мяч у Фернандо. Что делает Попов – он, согласно философии атакующего игрока, делает два шага вперед, развивая атаку. Что делает Глушаков – он, согласно философии опорника, делает пару шагов назад (в сторону), открываясь под передачу. Итого между Фернандо и адресатом паса в этих двух случаях разница в 4-5 метров. Влияет это на точность передачи – безусловно. Влияет это на качество выхода из обороны в атаку – безусловно. Особенно это заметно при игре с сильным соперником, который играет очень интенсивно и плотно и времени взять микропаузу и найти вариант с лучшим продолжением просто нет времени – пас нужно отдавать мгновенно. Опорник – игрок сбалансированный. Самедов и Попов по нутру своему заточены под атаку. Поэтому в защите они излишне перестраховываются, и в атаку подключаются меньше и осторожнее.
Vladi О том, что у тебя написано, говорено и переговорено уже тысячи раз. Только чтобы обвинять всех и призывать к ответу не лучше ли спросить сначала с себя: а что я сделал для любимой команды? Sennya, вон хоть на стадион ходит (низкий поклон ему за это), а ты? Мильоны «болельщиков» Спартака собрали на памятник Черенкову чуть больше 600 тыс. рублей. Это по полтиннику с брата. Мы летом в море на возврат выкинули больше. А туда же «хватит позорить команду»…
•
nort025, ну так при выходе из обороны зачастую косячили Фернандо с Пашаличем, а это прямые их обязанности. Фернандо в прошлом сезоне ничего не мешало точно отдать на 40-50 метров, поэтому для хорошего игрока не проблема отдать на 15 или 20 метров пас. Тем более касательно его, все больше обрезы и пасы в недодачу, чем просто неточные передачи, а это больше говорит о сыгранности игроков. Самедов же с Поповым мяч теряли и принимали неправильные решения как раз чаще за центральным кругом и перед штрафной. Тоже их зона игры. И даже с Глушаковым и Промесом все чаще в этом сезоне команда в тупик заходила при розыгрыше мяча по сравнению с прошлым. Кстати ты в прошлом году ссылался на то что Спартак перед голом делал в среднем то ли 11, то ли 15 передач, не помню уже, так вот в этом всего 3,7. 28.09.17 22:10
Sennya
•
Sennya Я бы сказал, что при выходе из обороны чаще косячили защитники, огромное количество ошибок в простых ситуациях. Просто в нашем чемпионате эти ошибки зачастую не столь заметны, либо этих ошибок не так много, т.к. защитники не играют под таким давлением, которое оказывал Ливерпуль. Элементарное отсутствие практики игр подобного уровня, за это кому предъявлять будешь, Карерре? Он то как раз сделал максимум для того, чтобы подобная практика у игроков появилась. 28.09.17 22:40
NavyDr
•
NavyDr, Боккетти ошибался в матче с Анжи точно так же. Вообще Таски, Боккетти опытные игроки и с опытом в еврокубках в том числе. Игроков без опыта в еврокубках в составе не так уж и много было. Таски 39 игр в еврокубках, Боккетти 31, Фернандо 36, Самедов 20, Ещенко 17, Пашалич 14, Адриано 67. Средний возраст состава 28,3 года. Я считаю, что дело не в практике таких игр, а в том, что и в чемпионате Спартак играет подобным образом, потому и результаты такие. То есть, даже команды РФПЛ ставят в тупик Спартак, если чуть большее давление на него создают. Я вот удивлён чем так понравился Каррере Самедов, за какие качества, ведь это его креатура. Палыч его в Локо на скамейку сажал и явно не спроста. Он медленный, скорости нет, чаще играет назад, при прессинге тут же теряется. Второй человек Карреры в полузащите Пашалич. Всю ключевую борьбу проиграл, обострений ноль, в передачах брак. Ещё один момент. У Ливерпуля справа играл Александер-Арнолд, которому 18 лет, сыграл очень качественно, дважды бил опасно. Ему не мешает отсутствие опыта играть. А у нас таких даже в чемпионате боятся подпускать. 29.09.17 00:37
Sennya
Каждая ошибка имеет свою причину. Систематизируя их, можно определить тенденцию. На мой беглый взгляд системных причин у ошибок Фернандо/Пашалича нет. Недодача в передаче может быть как из-за плохого паса исполнителя, так и из-за того, что адресат не сделал движения навстречу мячу. В некоторых случаях это необходимо. Также следует различать передачу на чистом мяче и выполненную в борьбе. Кроме того некоторые ошибки запоминаются (например, ключевые), а другие остаются в тени. Хотя по сути причин они могут быть одинаковы. Задача тренера эту суть выявить. Поэтому, например, и оценка ключевых ошибок у тренера и зрителя разное. Мы сразу ставим крест на футболисте, а для тренера, если причина ошибки носит единичный, не системный характер - ничего страшного.
Играя в режиме ограниченного для принятия решений времени, большего, чем обычно, сопротивления со стороны противника, футболист находится в стрессовом состоянии. Это тоже влияет на качество игры. Поэтому важны такие игры, как с Ливерпулем. Футболисты получают опыт игры в таком состоянии. Но опыт этот должен быть свежим. Навыки, полученные пять лет назад ни о чем.
Sennya, спасибо за цифры. Ты подтвердил то, о чем я писал раньше. Игра Спартака в этом сезоне стала более вертикальной. Меньше передач - больше атак. И время владения мячом в %, сдается мне у нас стало меньше. Это может зависить от подбора игроков и от философии тренера. В нашем случае сошлись оба фактора.
Ты вот сетуешь на отсутствие комбинационной игры в атаке. Что такое комбинация? Это несколько точных коротких (реже средних) передач выполненных своевременно. В основе структуры любой комбинации треугольник. Казалось бы, чего проще - располагайся так, чтобы эти треугольники вместе с партнерами образовывать. Так ведь не делают этого. Тренируется это игрой в квадратах. Стали меньше в них играть при Каррере? Возможно. Но при Аленичеве, Титове и Тихонове я комбинационной игры тоже не заметил. А потому причину вижу в первую очередь в качестве исполнителей. Сыгранность понятие условное. Футбол игра простая: принял-отдал-открылся-ударил. И 99% перемещений на поле в той или иной ситуации стандартны. Причин почему футболисты этим стандартам не следуют на самом деле много. Отдельная тема нужна для разбора.
Зачем нам нужны Самедов и Пашалич? Пашалич. Цитирую: " По данным InStat, полузащитник "Спартака" Марио Пашалич выиграл 14 из 22 единоборств и стал лидером матча группового турнира Лиги чемпионов против "Ливерпуля" (1:1) по количеству выигранных единоборств.... 27.09.17 12:06 kimosya " Теперь представим, что в текущем составе Спартака нет этих футболистов. С учетом лимита, травм и и игры на три фронта. Разговор о том, что в свое время можно было бы вместо них приобрести более качественных футболистов это разговор про бабушку, которая могла бы стать дедушкой. Да, трансферную компанию провели хреново, но тренер должен играть теми кто есть в наличии. И на сегодня Самедов и Пашалич однозначно игроки основы. А молодежь пусть доказывает свою состоятельность. Выпускать тебя на поле только из-за того, что тебе 18 лет никто не станет. В то, что их умышленно задвигают я не верю. Каррера с молодежью работал. И работал видимо неплохо, раз его вторым тренером к Конте поставили.
Давайте тему закрывать. Завтра уже следующий матч.
•
nort025, ну погоди. Самедов и Бакаев, если взять матч с Анжи, кто тебе больше понравился? Какие ощутимые преимущества, кроме опыта есть у Александра? Бакаев и быстрее и сил больше и в обыгрышь идёт смелее. Ну и логичнее через такие матчи набираться опыту молодому Бакаеву, а не Самедову, который через год-два завершит карьеру с большой долей вероятности. Про квадраты не хотел вот поднимать тему. Но раз ты сам написал. Перевое (то ли Каррера, то ли ещё кто то сказал, уже не помню) изменение в тренировочном процессе, после Аленичева, это убрали квадраты. И для меня очевидна разница игры команды в атаке между прошлой осенью и этой. Именно это я и считаю одной из причин того что команда в атаке сдаёт. Каррера прибавил какие то компоненты в игре Спартака, но при этом какие то забросил. В атаке команда у Аленичева смотрелась вполне себе ничего в большинстве матчей, при том что он только сезон отработал и часть этого сезона занимался чисткой состава. Но на фоне результатов команды это меркло, вот и виделось многим что все плохо. Ну и вообще, если отбросить клубные пристрастия, на чью игру было симпатичней смотреть, нашу или Ливерпуля? Краснодар даже при Шалимове играет в атаке интересней, например. 29.09.17 11:49
Sennya
Наверное никто больше меня Самедова не критикует. И тем не менее я вынужден признать необходимость и отчасти незаменимость его в текущем (подчеркиваю текущем) составе Спартака. Бакаев к моему удовольствию прогрессирует от матча к матчу. Но Самедов имеет преимущество не перед Бакаевым, а перед иностранцами. Паспорт. И еще у меня нет уверенности, что два месяца назад Бакаев был столь же хорош.
Тренер всегда заложник конкретной ситуации. От него требуется в первую очередь результат. И воспитание молодых футболистов это не его первоочередная задача. Были бы мы выше в турнирной таблице, то молодежь играла бы чаще. А когда каждый матч как последний, то играют лучшие. И последнее слово здесь за тренером. Мы можем соглашаться с его решением или нет, но персональную ответственность за результат несет только он.
Атакующая игра, наверное, имеет вполне конкретные параметры. Я к ним отношу количество атак, количество ударов по воротам, ударов в створ, забитые мячи. Если есть данные, что Спартак при Аленичеве был лучше по этим показателям, то я готов признать тот Спартак более атакующим, чем теперешний.
Если взять все три вИдения футбола, про которые я писал выше: зрителя, футболиста и тренера, то мне ближе последнее. Поэтому я за Спартак. У Ливерпуля тренерских косяков было больше. Они дважды наступили на одни и те же грабли, отдав почти все на откуп классу игроков. Ровно также делает Спартак в чемпионате.
Хотя, наверное, главное удовольствие в том, чтобы твои ожидания не расходились с тем, что ты видишь на поле. А ожидания, слава Богу, у нас у всех разные. Кто-то победы ждет, кто красивой игры, кто тренерской мысли. Классно, когда все случается в одной игре. Уверен, что у нас такие будут
•
По моему сравнивать сегодняшний Спартак и прошлосезонный не совсем корректно если посчитать сколько игроков основного состава прошлого сезона отсутствует в этом. 29.09.17 16:08
garri
•
Sennya Дело не в количестве евроигр в карьере, а том, что все эти игры были достаточно давно, плюс важно качество этих игр. Фернандо с Адриано в Шахтере играли постоянно в ЛЧ и именно эти два игрока против Ливера выглядели вполне убедительно, у остальных же опыт в основном лигоевропейский, а Скендербеу и Вардар это не Ливерпуль или Ювентус, даже не Брюге или Селтик. Почему Самедов? ИМХОну, Каррера видит, что ему фартит, потому и ставит. Самедов умудряется оказываться там, где гол или голевая ситуация, в том числе в матчах, которые проводит из рук вон плохо, как и в отчетном. Я был уверен процентов на 99, что Фернандо забьет, когда увидел щщи Самедова на газоне, во-первых точка именно для Фернандо (лишь в створ попал), а во вторых именно из-за персоны Самедова, если бы Попова завалили или Пашалича, то моя уверенность в голе была бы процентов 70. Пока Самедову прет, будет играть. 29.09.17 20:27
NavyDr
•
NavyDr, ну теория про фарт имеет место быть, ведь удар Фернандо не был не берущимся, там вратарь запоздал с прыжком) Так оно и получается, что все у нас на одном фарте держится. 29.09.17 21:04
Sennya
•
Sennya Пересмотри еще раз. Там хоть Нойер в воротах был бы, и то едва ли были бы у него шансы. Мяч как из пращи пошел, причем такое ощущение, что после того как круглый обошел стенку, то он ускорился, оттого и складывается ощущение, что воротчик лажанул. Нет, это просто удар отменный вышел. 29.09.17 21:30
NavyDr
•
NavyDr, я не раз уже смотрел. Мяч влетел метрах в 1-1,5 от штанги. Удар был сильным, но не настолько в угол и если б вратарь сделал пару шажков, то отбил бы, а так он сместа прыгал практически, когда мяч уже пролетал над стенкой и естественно не успел. 29.09.17 21:59
Sennya
•
Sennya Сделал бы пару шажков, Фернандо мог бы в его угол положить, и тогда ошибка вратаря была бы 100 а то и 146% Плюс он бы тогда момент удара вообще не увидел из-за стенки. Не повезло воротчику, точка штрафного и мастер исполнения, почти что 11-метровый, ну так вот сложилось. Ну и сложилось так, что не в первый и не во второй раз в сезоне к этому "сложилось" имел отношение Самедов. Когда есть в команде такой везунчик, трудно отказаться от идеи держать его на поле. 30.09.17 00:18
NavyDr
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 17 (+10=3-4), голов: 28:15
•
Че то инфы нет, как там Промес? 21.09.17 19:38
garri
•
да глухо...хотя Каррера сказал, что ничего серьезного, но в игре с Анжи могут Промесу дать отдых перед Ливерпулем. Одно радует, что ближайшие матчи в Москве, хоть на переезды время не убивать 22.09.17 11:15
camarades
•
Если и с анжиками все командные забивалы будут циркачить, а не делом заниматься - опять валидолу привет... 23.09.17 11:52
ottoRW
•
Да какой валидол, о чем вы?!! Не меньше 2-0 с поправкой штанги и полученные травмы. Шансов у Анжи нет. Есть локальные интриги: Ребров или Селихов? 2 или 3 ЦЗ? Ещенко или Петкович? Выйдут ли Бакаев или Самсонов в старте? 23.09.17 13:21
nort025
•
Коментатор сказал, что ничего не предвещало...По мне так все к этому сегодня и шло. Время еще есть, но распасовщиков (Джано и Пашалича) на поле не осталось. 23.09.17 20:43
nort025
•
Надо еще одно собрание провести... чего то недопровели 23.09.17 20:52
garri
•
Яйца есть. Может и дожмем. 23.09.17 20:53
nort025
•
Расскажите мне пожалуйста, почему не играли так как стали бегать после второго гола. В чем дело????????? 23.09.17 20:55
garri
•
И еще, мне одному кажется или так и есть. В пас мы что вообще играть не можем??? Почему с командой на вылет мы не можем играть первым номером, с удержанием мяча??? Как так, как будто играет совершенно другая команда. 23.09.17 20:57
garri
•
Раз бегать могут в концовке, значит вопрос с физикой можно снять. Я всегда лояльно к тренерскому штабу относился, но сегодняшний результат "заслуга" во многом его. А могли выиграть легко и непринужденно. Обидно. 23.09.17 20:59
nort025
•
camarades, интересно по чему Каррера? Он что ли пешком ходил весь матч. 23.09.17 21:01
garri
•
А тренер кто? Вот это уебище не может обыграть последнюю команду чемпп Его привезенные тренеры по физре убили игороков Иди в италию каррера очередной позор 23.09.17 21:06
camarades
•
camarades, ты ж к этому вел еще с прошлого года. Еще раз процитировать? Чем сейчас-то не доволен? Все по твоему сегодня получилось. К сожалению. 23.09.17 21:11
nort025
•
nort025, так в чем и вопрос!!! Почему не боремся, почему не бегаем? Если такой уж слабый состав, то почему не играем в 3 защитника, почему не от обороны? кони так играют и имеют на 6 очков больше. По чему у нас в обороне каждый матч играют новые люди? По чему средняя линия расползается под пресингом. И нахрен нам в воротах Ребров??? 23.09.17 21:13
garri
•
camarades, это, как ты говоришь, у ... выжало из этих у ....ков чемпионство. Если игроки играть не хотят то Маур ничего не сделает. 23.09.17 21:16
garri
•
Уж кого жалко в такой ситуации, так это Карреру. Он такого не заслужил... Мне стыдно смотреть на этих "профессионалов". 23.09.17 21:22
garri
•
Все завязываем с футболом... Пусть как хотят играют 23.09.17 21:27
camarades
•
У нас хоть два матча подряд был один состав защитников? Кто будет играть против Ливера? Фернандо отправить на фиг в Спартак 2, за его пас на Таски в начале второго тайма. У нас есть хоть одна наигранная комбинация? Я давно удивлялся почему к стандартам не подпускают Самедова, теперь понял. Хотя в Локо он был штатным исполнителем, причём по российским меркам "мастером стандартов." Накатить нельзя завтра с утра. Нам поможет только пёс. 23.09.17 21:32
IRON MAIDEN Fan
•
Наконец-то, конструктивные вопросы)). Такого количества "тренеров" не имеет ни одна команда мира - мильоны нас! Сколько людей, столько и мнений. Мне тоже не понятно почему играем в два ЦЗ. Тем более в этой линии есть возможность для равнозначных ротаций. Не понятно почему вышли играть с одним опорником (Пашалич) и тот больше заточен под атаку. Просчет очевиден и поэтому выход Фернандо готовили еще до травмы Джано. Сколько раз коснулся мяча Самедов? В первом тайме 29 пасов. Вы их заметили? Я не вижу какую черновую и незаметную обывателю работу выполняет на поле этот футболист. Имхо - выходит потому что лимит. Но и его можно было разменять на российского опорника со старта и тем самым дать полноценно отдохнуть тому же Фернандо. На примере Бакаева видно, что не так уж наша молодежь и плохо выглядит. Изначально состав сегодня был разбалансирован и попытка вернуть баланс в линиях заменами в целом удалась. И если бы не первый гол Анжи, так бы и докатали до минимальной победы. Даже смогли бы забить. Только замены можно было делать в усиление, а не для латания просчетов по стартовому составу. Пересмотреть надо первый гол еще раз. Мне кажется это ключевый момент матча. 23.09.17 21:40
nort025
•
Мы проиграли почти всё на втором этаже, гол был только вопрос времени. Почему то был уверен в этом. Ключевое значение имеет то что ни кто не старается по настоящему, все только имитируют борьбу. Ни кто не хочет таскать рояль, все хотят на чистых мячах. По этому и убежали все забивать. А защищаться, как в прошлые времена, никто не хочет помогать. С ливером будет гораздо хуже... 23.09.17 22:25
garri
•
Думаю, что после следующей игры ( с Ливерпулем), у нас появится новый тренер Во что играл сегодня Спартак я совсем не понял. Я пропустил, когда говорили состав, и на 29 минуте вдруг обнаружил, что играет Самедов (он нарушил правила). И тут понял - мы даем фору в одного игрока, как должен делать Чемпион.... 23.09.17 22:30
Serg
•
Каррера стал заложником стухшего состава, которого и заменить нечем. Самедов - яркий пример этому. Широков -2. Большой привет руководству клуба. 23.09.17 22:41
garri
•
Я уже какую игру говорю, начиная с прошлого сезона, все заточено в атаке только на ударил или обыграл. Элементарных комбинация за матч и 3-4 не наберется. Сегодня бить некому, обыграть не кому было в составе и все, полный ноль в атаке. От этого и результаты. С такими командами надо играть с позиции силы, не давать продохнуть в защите, как, например, Краснодар совсем недавно. Игроки тоже виноваты конечно, но вряд ли Адриано, Фернандо, Самедов, Попов и Пашалич на столько плохи, что не могут хоть иногда ставить в тупик аутсайдера и создавать моменты. Что не атака, лезут на троих четверых в обводку и мяч теряют или мяч передерживают. Даже момент Адриано получился благодаря обрезу Яковлева. Оба гола тоже на дурачка были. Каррере пора заканчивать оправдываться и защищать помощников и начать работать над атакой в команде, иначе будет ещё один тренер, которого убрали после чемпионства, тем более у нас с ними не сюсюкаются. garri, Самедова просил купить как раз сам Массимо и ставит раз за разом его именно он, хотя есть и другие варианты. 23.09.17 22:55
Sennya
•
Sennya, неужели Каррера запрещает перечисленным тобой высококлассным игрокам создавать моменты и играть с позиции силы. Наверно на тренировках специально тренируют обводку против троих и запрещают давать точно пас на 3 метра, или бить в створ ворот. Что вы уперлись в этих помощников. По мне так нет особого желания ни у Попова ни у других выворачиваться наизнанку. Выиграли чемпионство, можно и передохнуть, расслабиться, а тут опять напрягают, заставляют пахать какие то помощники, понаехали тут, мы и без них крутые. Все эти пяточки, скидки что у Самедова, что у Фернандо именно от переоценки своих возможностей, излишней самоуверенности. Мы же чемпионы! Я раньше говорил, а сейчас тем более уверен - нет у нас цементирующей силы в центре полузащиты, нет того хребта, который нес всю конструкцию на своем хребте. Нет Зобнина, не тот Глушаков. Некому тащить. Таким мог бы быть Пашалич, но нахрен это ему нужно. Отбудет аренду и уедет. Мог бы быть Фернандо по своим возможностям, но не настолько ответственен. Да и сегодня он здесь, завтра уедет. Уверен, костяк должен быть из наших. А наших то всех повыбивало. По этому и хотели купить кого то из рубина помоложе того же Самедова. Да Каррера хотел Самедова, на безрыбье и рак рыба. Он забивал важные голы, играл когда у команды игра шла, но тянуть и стать вожаком он уже не может. Пока не приведут состав к балансу ничего не будет, ни комбинаций в 3-4 паса, ни вообще комбинаций хоть каких то. Не в Каррере дело и в его помощниках, это аукается нам трансферный период. 23.09.17 23:37
garri
•
garri, конечно не запрещают, но по игре в атаке выглядит всё так будто бы не особо они ей занимаются на тренировках. Игроки друг друга не чувствуют, кто куда бежит или открывается не понимают и тд. Каждый часто сам пытается решить эпизод. И это в команде-чемпионе. Они не только вот собрались, их уже второй сезон Каррера наигрывает. Да в прошлом сезоне игроки были сплочённее, играли с запредельной самоотдачей и огромным желанием. Только за счёт этого и играли. Но всегда на одном кураже и запредельном настрое играть невозможно. Надо ещё в футбол уметь играть. Много Спартак Карреры обыгрывал в 2-3 мяча в прошлом сезоне кого то? 3-4 команды, не больше. Притом со всеми середняками и аутсайдерами победы были натужные. Это очень хорошо характеризует Спартак прошлого сезона. Видя тот весенний футбол, что показывала команда в конце чемпионата и промедление с трансферами, я ожидал нечто подобного, хотя конечно, что будет совсем уж плохо, я не думал. Назначение Карреры ничем не отличается от назначения, Карпина, Аленичева или Черчесова. Это такой же неопытный специалист. Неважно что он был помощником у Конте, брал трофеи в Ювентусе и тд. Как главный тренер прошлый сезон был в его карьере первым. И он точно так же теперь будет набивать шишки, делать ошибки и искать выходы из ситуаций, в которых как главный тренер он ещё не был. И всё это благодаря Федуну. Вот с кого надо спрашивать больше всех, сколько уже экспериментов он ставил в Спартаке. Вот даже если представить, что Карреру уволят, я вообще не вижу кто бы мог его заменить при нашем руководстве, потому как не вижу того кто мог бы с ним сработаться нормально. 24.09.17 01:18
Sennya
•
-7...и это, Слава Богу, не температура за окном. 7 травмированых у нас, больше половины состава. Форс мажор! По другому и не назовешь. Плюс еще миллионы тренеров по стране, которые думают эмоциями. Честно говоря, это такой кайф быть игроком Спартака в моменты радости, и это одновременно ужасно быть им во время поражений. В этом сезоне я лично хотел бы от команды, чтоб они взяли Кубок! ) потому что с такими проблемами и таким давлением за остальное бороться будет сложно. 24.09.17 05:55
kikito
•
верните прошлогодний Спартак. Уберите всех этих помощников. Самедов, Попов, Мельгорехо должны были уйти. 24.09.17 08:50
vladi
•
До матча с Анжи могло показаться, что всё что происходит со Спартаком, неудачное стечение обстоятельств, несчастный случай, теперь окончательно стало ясно, это диагноз. Когда на шестидесятых минутах матча, Ребров с Ещенко стали выяснять за пределами штрафной площадки кто будет выносить мяч, я утвердительно сказал своему товарищу, этот матч мы не выиграем. Сколько можно наступать на одни и те же грабли. Было полное ощущение того, что Спартак стал играть на удержание счёта и тянуть время. Кстати, Артём этим грешит уже не первый раз, и что можно ожидать от остальных если лидер команды позволяет себе такое. Вроде и собрание провели, значит не до всех дошло, зимой нужно будет разбираться. Думаю, в любом случае до зимнего перерыва, скоропалительных действий делать не стоит, иначе мы рискуем ещё шестнадцать лет искать подходящего нам тренера. 24.09.17 10:11
шурик
•
Если так пойдёт зимой нужно будет думать как не вылететь в пердив. 24.09.17 11:10
camarades
•
Я конечно извиняюсь, вчера забухал. К матчу...вернее к матчам Конечно тренер не играет на поле, не может попадать в ворота или делать точные пасы. Но тренер определяет состав и тактику. Не сами же они выходят на поле. Кто мешает играть в три центра? Какие-то странные решения по заменам Ну и количество травм зашкаливает за это кто ответит? Просто сослаться на форсмажор это смешно. Выгораживает своего соотечественника. Спасибо конечно за прошлый сезон, но это не индульгенция на всю жизнь. медлено но верно команда идет на дно. Кроме карреры в этом виновны Измайлов и Родионов проваленной селекцией с них тоже спросить надо. Игроки не могут разучиться играть за год 24.09.17 13:08
camarades
•
camarades, ты прав, игроки не могут разучиться играть и тем более их не может разучить ни тренер ни его помощник. Просто игроки могут разучиться хотеть играть. Для многих их успех стал наивысшей точкой карьеры, они понимают, что с таким отношением клуба они уже вряд ли повторят свой успех. Ни чего более феерического их не ждет. Ну может еще кубок в пределах досягаемости. Короче стремиться некуда и не к чему. Это было всем понятно, Каррере нужно было даже не качество, а количество приобретений, что бы дать соскучиться по футболу некоторым с нимбом на голове. В результате нет приобретений, травмы, немотивированные игроки. По травмам-ничего определенного не скажешь. Голословно никого обвинять не следует. Человек 12 лет в футболе, тренировал футболистов серии А. На дилетанта не похож ни разу. По Каррере, конечно можно было выкручиваться из этого ракового положение с меньшим количеством ошибок и по составу и по заменам, но в все же не его вина что команда поставлена в такие условия. Ошибаются все. Верится как то что наладится все еще. Кубок и еврокубки еще не потеряны, а на чемпионство второй раз подряд глупо было надеяться по вышеуказанным причинам. 24.09.17 15:54
garri
•
Камаридиас, не только ты забухал. Хорошо я этого не видел, а молодежь сегодня смотрю с удовольствием
•
Кубань за 14 туров забила 22 и пропустила 27. Лидер ФНЛ по пропущенным. Соперника нужно уважать в любом случае. Поэтому не вижу причин не уважить Кубань 3-4 забитыми голами. Хорошая игра сегодня будет. 20.09.17 12:07
nort025
Не нравится мне, что мы снова в два ЦЗ играть будем. 20.09.17 17:59
nort025
•
Судя по конским страданиям мы наш матч не увидим в прямую Прямую можно по наш футбол видеть. 20.09.17 18:58
camarades
•
Фееричная непруха на 8 минуте сначала Джано в штангу а затем Промес 20.09.17 19:12
camarades
•
Ничего нового в игре бессмысленно суетливо и с провалами в обороне. 20.09.17 19:21
camarades
•
Не умеем в 4 защитника играть когда в три центра как-то надежнее 20.09.17 19:26
camarades
•
Кони пролетели - уже радость. 20.09.17 19:30
nort025
•
Норт не пахнет пока 3-4 мячами в ворота Кубани 20.09.17 19:35
camarades
•
Спокойствие, только спокойствие.)) 20.09.17 19:39
nort025
•
Когда наши к чужим воротам подходят такое ощущение у них ноги дрожат пас отдать не могут по воротам попасть не могут, что Адриано делает вообще не понятно... 20.09.17 19:45
camarades
•
Ну наконец попали 1-0 Промес куда без него. Пас отдал Джано 20.09.17 19:48
camarades
•
Жарко. Тупят. Сейчас тренеры скажут что делать, сами-то не соображают.)) Крайним защитникам нужно проходить дальше к лицевой, пространство есть на обоих флангах и пасовать не вдоль ворот, на назад, в район 11-ти метровой отметки. Навесы запретить. 20.09.17 19:50
nort025
•
Все ОК! У ребят горят глаза и есть желание. Движение хорошее! Главное по традиции в концовке не сбавить. 20.09.17 19:51
kikito
•
В начале игры не понравилось как Селихов на выходах играет дергано как-то 20.09.17 19:53
camarades
•
А тем временем в инстаграмме Зобнин во всю бегает, прыгает и бьет по мячу;) тьфу тьфу тьфу. 20.09.17 19:56
kikito
•
Вот уж точно кого не хватает 20.09.17 20:05
camarades
•
2-0 конечно снова Промес красава 20.09.17 20:10
camarades
•
Теперь главное грабли убрать чтоб не наступить 20.09.17 20:11
camarades
•
Вся команда не плохо играет. Теперь веришь в 3-4 гола? 20.09.17 20:12
nort025
•
Освежать надо игру заменами. 20.09.17 20:21
nort025
•
С пасом проблема не ушла. Забить могут но не факт. Хотелось бы на Сакалу посмотреть 20.09.17 20:27
camarades
•
Это зачем? Он что ли пасы будет раздавать? Самсонова вместо Самедова, а Пашалича выше в атаку. 20.09.17 20:28
nort025
•
Штанга номер три Зачем ему пасы раздавать? Вместо Джано. Промес на распас Сакала в атаку А после выхода Попова вместо Самедова 20.09.17 20:29
camarades
•
Ну вот вышли два в атаку и игра тормознулась. Баланс нарушился. Пашалич сел на позицию Фернандо и связь по линиям накрылась. 4 штанги не равно 1 голу? 20.09.17 20:37
nort025
•
Вот и 4 штанга и травма Промеса... 20.09.17 20:39
camarades
•
По ходу вынос мяча ногами это установка тренера Селихов тоже только ногами выносит 20.09.17 20:41
camarades
•
Да, выносит. Но есть разница. Не замечаешь? 20.09.17 20:45
nort025
•
По точности никакой все сопернику. Другой вопрос что соперник в силу своей силы не может этим воспользоваться 20.09.17 20:47
camarades
•
Лишили меня футболисты точного прогноза.)) С победой! 20.09.17 20:52
nort025
•
С победой всех идём дальше Да ладно, ты близок был...надо было количество штанг угадывать)) 20.09.17 20:55
camarades
•
В Нальчике в серии пенальти определяется наш соперник в 1/8 20.09.17 21:10
camarades
•
Следующий соперник Спартак Нальчик. Давно не виделись 20.09.17 21:15
camarades
•
Вообще наша половина сетки сильнее противоположной У нас остался Рубин, завтра КС с Локомотивом играют со всеми из них можем в 1/4 сыграть если конечно Нальчик пройдем. А с противоположной стороны остался только звенит. 20.09.17 22:21
camarades
•
Жано вчера понравился, а Пашалич очень уверенный в себе игрок. Но опять же, это все на фоне команды первого дивизиона. Тут больше выводы делать не стоит! Двигаемся дальше. 21.09.17 06:02
kikito
•
связка Жано-Промес хороша! будем надеяться Роша подтянется, тем более столько людей в нем абсолютно уверены. с победой! *говорил же надо Каррере побриться, побрился и все на круги своя)) 21.09.17 10:20
Rodrigo
•
Походу в кубке из премьер лиги остались только мы, рубин и звенит 21.09.17 21:37
camarades
Я старый участник вашего форума. Почему-то меня забанили. Вообще-то я -спартаковец. В молодости играл за "автомобилист" в регби. (это "Спартак", у нас даже эмблема была спартаковская). Конечно, грустно, что после чемпионства, такая слабая игра. Но, расстраивает другое: все считают, что плохая трансферная компания. Мое мнение, нам нужны свои воспитанники. Они должны повышать свое мастерство на наших глазах. Они должны быть нашей семьей. Тогда мы всегда будем переживать за них, всегда поддерживать, несмотря на место спартака в чемпионате России. И тренер должен быть спартаковским. Долой пришельцев!!! Да здравствует Спартак!
•
Исходя из того, что поднялась такая волна эмоций (забавно, но при победах постов на порядок меньше), предлагаю всем заинтересованным лицам высказаться здесь, без эмоций, желательно аргументировано, по двум вопросам: Скрытый текст
1. Кто (или что) виноват? 2. Что делать? fame-field вот предлагает избавиться от всех иностранцев и перевести Спартак-2 в премьер-лигу. Его, наверно, не волнуют трофеи, места и лига где будет команда. Начитался тут всякого, мыслей много и они путаются (прошу прощения): 1.Объективно то, что в концовках матчей мы встаем, игра пропадает, много пропускаем. Наверно и причин тому не много - это либо недостаток физических кондиций, либо недостаток психологической готовности. Проще говоря нужно определиться что первичней - голова не работает от того, что ноги не бегут, или ноги не бегут от того, что голова не работает. На мой взгляд причина чисто психологическая. Это банальная выхолощенность после чемпионства. На сколько сильно было желание победить, на сколько много нужно было сил для того, чтобы дойти до финала, на зубах, вопреки всему, чисто на морально волевых, на столько сильный откат после достижения цели. Когда умом то понимаешь, что надо начинать по новой, а запала то нет, нет агрессии, спортивной злости. В место этого запала - неуверенность, желание отбиться любым способом, боязнь ошибиться. Часто чего боишься то и происходит. Наверно все согласятся, что в прошлом сезоне мы прыгнули выше головы, за счет упорства и везения. В этом сезоне, по закону природы о гармонических колебаниях, мы провалились ниже задницы. Не мы первые в этом плане и не последние. И чем выше уровень команды, чем ближе она по своим реальным силам к цели, чем привычнее трофеи, тем меньше эти колебания. Наш уровень значительно ниже 1 места. Как не печально. По этому такой откат. Негатив вокруг команды. Эти клинья, которые забивают между командой и тренерами, тренерами и клубом, только расшатывают, усиливают колебания, мешают успокоиться и вернуться хотя бы на свой уровень. Наш уровень - еврокубки, любые, как повезет. Травмы, мы потеряли всю среднюю линию. Камарадес, как сейчас помню, интервью ГД Карпина при Якине ( Лю еще был) о травмах в команде, в котором он рассказывал кто и чем травмирован и по каким причинам. Мышечные травмы то же могут быть по разным причинам, в том числе и стечение обстоятельств. 2. В первую очередь не истерить и не дергаться. Тоже банально. Нельзя сейчас вешать на кого то одного всю вину за положение дел. Наверно этот спад коснулся не только игроков, но и тренеров и чинуш из клуба и виноваты все. По игрокам понятно. Тренеры, на мой взгляд, после первых неудач тоже растерялись. Это видно и по смене состава и заменам в игре, некоторой нервозности в оценке происходящего. Наверно и селекционеры наши решили, что все сейчас кинуться проситься в команду. Ну как же, Спартак и чемпион к тому же. Нужно повышать уровень команды, но это стратегически. Нужен соответствующий состав. Нужно нарабатывать психологию победителей, а не упиваться успехом. Сейчас нужно стабилизировать состав, может некоторых любителей посмотреть футбол на поле посадить на лавку. Элементарно любым способом встряхнуть команду эмоционально, разбудить спортивную злость и агрессию. Потеря агрессии в концовках матчей - по моему главная пропущенных голов. Но не надо перегибать и нервничать. Иначе удаления и пенали. Это мы то же проходили. Что делать тренерам - не могу ничего советовать, как то надо успокоиться и взять команду в руки.
•
Потянулись старые песни о главном. Где вы были несколько месяцев назад? что-то тогда никто не трещал про "своих воспитанников", "основу основ" и так далее. Вот ей Бога, во всем мире история развивается по спирали только в России (Спартаке) - по кругу 18.09.17 19:41
NavyDr
•
Динамо показало как играть своими воспитанниками, никто не забыл? Пердив им дорога. 18.09.17 21:29
camarades
•
Господи, как же задрала эта дрочка на воспитанников... Может, кто-то удивится, но тот самый Спартак 90-х, да и ранее, тоже состоял отнюдь не из воспитанников, игроков собирали по всему СНГ/СССР. Ей-богу, синдром сверхценной идеи, как какой-то социализм в отдельно взятом государстве. Хотя сама идея больше напоминает концепцию феодального натурального хозяйства. 18.09.17 23:02
Pink Floyd
•
Хотите одних своих воспитанникот, смотрите вторую команду и дубль. 20.09.17 03:45
IRON MAIDEN Fan
•
Свои воспитанники - это не болванка с конвеера литейного цеха. Никто не откажется от своего Марадоны, но куда девать изобилие своих Цихмейструков? Школа делает большое дело - стабильно готовит профессиональных футболистов. А там уже должно всё сложиться в высшей лиге. Либо не сложиться во второй. В целом талантов стало меньше, потому что а зайдите в любой двор - всё в машинах, где пацанам мяч гонять? Массовый спорт просел по полной, чего же мы можем требовать от школы или сборной России? 21.09.17 05:35
Вася
•
«СПАРТАК» ПУСТЬ ЕЩЕ МАУРИСИО ВЕРНЕТ!» Скрытый текст
– Что скажете о действиях «Спартака» на трансферном рынке? – Понять логику Федуна несложно – раз удалось сохранить чемпионский состав, зачем нужны многочисленные покупки? Можно ограничиться точечным усилением. Но есть и другая сторона вопроса. Крупные поражения прошлого сезона (такие, как от «Арсенала» в последнем туре) стали звоночком – некоторые игроки не соответствуют чемпионскому уровню, и их надо убирать.
Но дело в другом. «Спартак» в одно время начал как-то странно «усиливаться» игроками из «Кубани»: Мельгарехо, Озбилиз, Попов. Можно одного взять бесплатно, но покупали за большие деньги, за которые можно серьезно укрепиться топовыми футболистами. Мельгарехо за 5 миллионов – это же курам на смех!
– Педро Роша, Петкович, Пашалич – это те, кто и нужен был под Лигу чемпионов? – Нет, конечно. Пусть еще Маурисио вернут! Он и бесплатно не нужен. Я больше скажу: даже покупка 30-летнего Адриано мне кажется странной. Понятно, что опытный, в «Шахтере» блистал. Но в Европе ведь он нигде не заиграл. От него все отказались. А я еще до подписания говорил, что это ошибка. Все смеялись: «Селюк опять свое «черное дерево» продвигает». Вы не подумайте, у меня самого есть вопросы к Траоре. Но он за полгода в ЦСКА забил шесть мячей. А Луис Адриано за полгода и десять туров этого чемпионата – четыре! И это в чемпионской команде. Вдобавок зарплата Траоре вдвое меньше, чем у Адриано.
17 сентября 2017 года, воскресенье. 13:00 МСК, Чемпионат России - Премьер-Лига, 10 тур.
ФК Тосно (Тосно) - ФК СПАРТАК МОСКВА
Стадион: Петровский (Санкт-Петербург, Россия), вместимость: 21750 Главный судья: Владимир Сельдяков (Балашиха, Россия) Трансляция: «Матч ТВ»(тыц)
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 1 (+1=0-0), голов: 1:0
•
Глушаков выбыл на две недели. Россиян наберем в пределах лимита? Кому из вчерашнего состава нужно дать отдохнуть? 14.09.17 15:44
nort025
•
Каррера и Ко, только победа! 16.09.17 17:20
ottoRW
•
Когда они травмы успевают получать...лазарет полный Зе, Глушаков, теперь ещё Давыдов и Мельгарехо. Зе кстати какието левые травмы получает 16.09.17 23:25
camarades
•
camarades, объясни, плиз, в чём прикол Давыдова? Он запомнился как типичный представитель нашей школы в линии атакующих полузащитников - техника есть, талант есть, но всё это как будто под какой-то старомодный футбол, а сейчас выходят чёрные бизоны и тупо затаптывают все эти цветы жизни.
По составу, видимо, ждут нас эксперименты. Бес и Парфёнов будут своих настраивать как на последний бой, конечно. Команда сделает большую ошибку, если недооценит соперника. В обороне, видимо, опять будет 4 россиянина (+ Самедов для покрытия лимита) и игра 5-3-2 или 3-5-2 с латералями. Наверное это оправдано на выезде. 17.09.17 03:06
Вася
•
По составу у нас выбор сейчас не велик. В атакующей группе из россиян только Самедов и Бакаев. И то оба на одну позицию. Согласен, что играть в этой паре будет Самед. Ребров, Кутепов (нормально смотрится в последних играх и менять его смысла нет), Джикия, Боккетти. Таски выздоровел, но он по-моему у нас всегда центра играл на месте Кутепова. Есть ли смысл их сейчас ротировать? С учетом лимита - нет. Комбаров/Тигиев и Ещенко/Петкович. Можно было бы освежить края, но очки, сцуко, нужны. Экспериментов, полагаю не будет. Пашалич и Фернандо - без альтернативы. Промес и Адриано так же. А вот на позиции номинального третьего опорника хотелось бы посмотреть не Самедова или Попова, а Самсонова. Хорошая левая у парня. Кстати, левшей в этом сезоне у нас изрядно набралось)) 17.09.17 11:26
nort025
•
Интересно, очень интересно. Я бы половину состава поменять не решился. Может как выстрелить, так и нас застрелить. 50/50. Хорошо, что продолжаем играть в три ЦЗ... 17.09.17 11:58
nort025
•
Нормальный состав, так и надо, пусть доказывают. Роша и впрямь оказался дублёром Квинси. 17.09.17 12:12
Вася
•
Уже не могут обыграть команду первой лиги ведя 2-0 которая играет вдесятером Каррера ехай в Англию к Конте Даже интересно какую отмазку сейчас придумают Позор Позор Позор 17.09.17 14:48
camarades
•
Вернулся Спартак, как будто и не было чемпионства. 17.09.17 14:50
kolo
•
это приговор. игры нет!!! сказки не надо рассказывать. во что играет Спартак вообще непонятно. зачем брали всех этих помощников и консультантов, диетологов. не одной комбинации за матч. команда с Самедовым, Адриано, Тигиевым, Петковичем, Пашаличем вообще не о чем - все они пришли при Каррере. 5-ть игроков, а они тосно в 10-ром, которое играет не могут обыграть. Что сделали с командой??? позорище. невозможно уже защищать Карреру, т.к. он тут явно виноват, все игроки пришли при нем, игры нет, куча травм, тут прощаться пора,. 17.09.17 14:51
vladi
•
Ща Норт расскажет как у нас все нормально 17.09.17 14:52
camarades
•
опять играть бросили... идиотство какое то. 17.09.17 14:54
garri
•
camarades, лучше Реброва отправь куда нибудь вместе с его харизмой. 17.09.17 14:57
garri
•
Одно скажу - мне совсем не понравился игрок Петкович. Много об себе думает, а по факту хрень выходит. Авантюрист. Ну что, очень неприятно. Было понятно, какой будет настрой у Тосно. У этих тьмутараканей из дальних слободок игры со Спартаком - всегда главные в году и в жизни. Сами виноваты. Более нелепой потери очков и не представишь. Но жизнь на этом не заканчивается. Впереди много игр, хуже будет, если команда теперь попадёт в яму. Раскисать точно нельзя. Небольшой мордобойчик в раздевалке, и дружно вперёд. 17.09.17 14:57
Вася
•
безнадега.ру
Неужели мы настолько зависимы от Зобнина ? Опять в очередной раз бросили играть! Причем бросает играть передняя линия, именно в плане отбора, а шишки все получает защита. 17.09.17 15:10
kikito
•
По Артёму так скажу - он сегодня не выручил, но это были два удара в упор, а не с 40 метров. Первый гол вообще вопиющий авантюризм защитника, который решил под прессингом выносить мяч в сторону игрока соперника. Он ещё до этого отметился на фланге. А вообще, при игре в 3 центральных защитника х.з. почему в центре должен пожарить Петкович. Значит, игроки теряют зоны, и это при игре в большинстве. Пусть работают тренеры по тактике, а не про мотивацию глазами вращают. 17.09.17 15:13
Вася
•
kikito, именно так. первая причина почему мы не можем постоянно давить в игре, даже в большинстве, и бросаем играть - это середина поля. середину проигрываем постоянно. Причем всем командам. Кто из середины умеет отбирать стабильно. Практически никто, кроме Зобнина. В конце играли на отбой, пас только в задней линии. Впереди каждый второй пас сопернику. И чувствуется ущербность какая то в психологии. Каррера ошибся убрав Таски. В 3 ЦЗ еще как то отбивались. 17.09.17 15:20
garri
•
Гарри от Реброва отстань...Артем виноват что чудо тренер не может заставить играть футболистов? Или Артем виноват что великий форвард Адриано может только толкаться перед чужой штрафной или что вся команда как трусливые зайцы каждый жмется к воротам? 17.09.17 15:22
camarades
•
В голове не укладывается, третий раз в сезоне ведя 2-0 потерять очки. Непонятно, как можно позволить не самой сильной команде чемпионата, играющей без ряда ведущих игроков, в меньшинстве, сделать с собой такое. Мазохисты а не игроки. 17.09.17 15:29
шурик
•
Отчего же не рассказать. Хотя у кого есть глаза и сами все видели. Жаль сегодня на поле так и не появились Самедов, Комбаров и Попов. А кто не разглядел вот пожалуйста два скрина 79:43 и 79:48 найди два отличия. И это когда твоя команда в атаке. Из тех кто играл. Очень понравился Тигиев и Петкович. Под схему с тремя ЦЗ они больше подходят. Роша тоже потенциально не плох. Нужна адаптация. И травмы, тарвмы, травмы(((. Потеряли 17 очков из 26. Медали еще теоритически возможны, золото скорее всего уже нет... 17.09.17 15:31
nort025
•
Василий, осмелюсь спросить: Вам сколько лет? В любом случае внимательней нужно быть. Мы с 36 минуты, после замены Таски на Промеса, стали играть в два ЦЗ. 17.09.17 15:40
nort025
•
Ну если Петкович понравился...тогда вопросы дальнейшие бессмыслены. Тогда действительно у нас все зашибись. Сказал тренер после марибора что ничья его устраивает ну вот ему и ещё ничья. 17.09.17 15:50
camarades
•
Что с командой в конце матчей происходит? Прям участники рекламы Энерджайзер.... Сколько можно упускать победу ведя в счете 2 мяча???? 17.09.17 15:58
ottoRW
•
camarades, наши хотелки (к сожалению) не всегда имеют под собой реальную основу. Цитирую Карреру. "- Можно подробнее рассказать, что вам понравилось в игре Петковича? — Он часто останавливал игру соперника. Играл уверенно. Он провел в целом игру не лучше и не хуже остальных футболистов. Со стороны видны только зрелищные моменты. Черновую работу не всегда видно." Если ты считаешь, что разбираешься в футболе лучше человека футболистом выигравшем Чемпионат и Кубок Италии, Кубок УЕФА и ЛЧ, а тренером два титула в России, "тогда вопросы дальнейшие бессмыслены".
П.С. Чуть не пропустил :"...тренер не может заставить играть футболистов." Прямо так и вижу, как сидят на предматчевой все футболеры наши и просят Карреру: Ну, заставь меня сыграть! Ну, заставь! А то мы только в шашках сечем, а в футболе по случаю оказались. 17.09.17 16:01
nort025
•
Пора Промеса на пару игр в глубокий запас посадить, то как он запорол выход 4 в три, попыткой стоя на месте обыграть защитника, это саботаж. И с чего начался п.п. в защите, снова гениального выноса капитана. 17.09.17 16:03
IRON MAIDEN Fan
•
Я вот подумал, что пресловутая "зависимость" от Зобнина вдруг оказалась для многим хорошим оправданием. А фиг ли Зобнина нет и Саша Самедов может стоять руки в боки целых пять секунд, когда твоя команда пытается гол сопернику забить. А что? Зобнина-то нет, все равно ничего без него не получится. А дальше "Я не знаю, что случилось... Нечего сказать." Игроки, которые, я извиняюсь ромбиками какать уже должны, столько времени они в Спартаке, начинают вести себя на поле как последние кони. Может BRS64 не так уж и не прав? 17.09.17 16:16
nort025
•
nort, мне 15, из них 35 болею за Спартак. Два ли, три - они должны быть на месте. Я сначала удивился, кому Артём побежал выговаривать после первого гола - Петкович тут же. Но на самом деле он прав - зону бросили. Со вторым голом примерно так же. То ли офсайд делали, то ли что, но там линии в 4 не было напрочь. 17.09.17 16:26
Вася
•
И да верните Кариоку вместо Фернандо, он меня бесит с начала весны, бегом трусцой. 17.09.17 16:26
IRON MAIDEN Fan
•
Вот и закончился багаж Аленичева? 17.09.17 16:42
Serg
•
camarades, могу туда же послать. Не трогай тренера, не он виноват, что полевые играть не хотят. Не он виноват, что в ворота попасть не могут, он не заставлял никого бросать играть в пас и стоять смотреть футбол. Какого ты к нему прицепился. Не терпится еще на 16 лет на потеху всем устроить карусель тренеришек? А Ребров отличный вратарь, только для ганбола. Вот там можно прыгать наугад расставляя руки и ноги в надежде что попадут в него. 17.09.17 16:43
garri
•
Считаю, что Федун сейчас должен публично выразить поддержку тренеру, чтоб эта вся истерия прекратилась, а игроки знали своё место. Каждый должен заниматься своим делом и выполнять его должен достойно - это и есть профессионализм. 17.09.17 16:56
kikito
•
Игра в атаке просто говно. Оба гола не результат разумных действий, а стечение обстоятельств. Из-за этого и пропускаем в конце концов. Когда сплошные навесы, да дальние удары идут, сопернику ничего сложно не составляет обиваться и в конце концов они начинают сами в атаку идти смелее, а у нас после этого начинается пожар. Команда не умеет играть в пас в последней трети поля. Я не знаю кто отвечает за атаку в Спартаке и что они там делают на тренировках, но все это очень слабо. Тупо рассчитано на то что кто то удачно пробьёт, обыграет или экспромт какой сообразят. Кто куда должен открываться, кто куда побежит игроки тупо не знают. Партнеры не чувствуют друг друга на поле. Ещё в прошлом году я писал ближе к ноябрю, что с каждым матчем игра команды мне нравится все меньше. Сейчас она существует только в отдельных эпизодах, а в большинстве своём там сплошной хаос. В прошлом сезоне команда играла с таким настроем как сегодня Тосно, ха счёт этого и удачи, мы вырывали такие игры на зубах. В этом настрой кончился, что ожидаемо, так как постоянно на таком настрое трудно играть. Ну и на последок вопрос к тренеру. Что происходит с заменам в этом сезоне, Массимо? В очередной раз Спартак поле для экспериментов и набивания шишек. 17.09.17 17:00
Sennya
•
Ну да ну да в этом всем Ребров виноват, защитники дают в упор бить а Артем виноват. Норт да куда мне я не притендую доверяю своим глазам Вот выше Сеня написал про атаку...вот кто если не тренер должен заниматься постановкой игры? Или я не понимаю роль тренера в команде. 17.09.17 17:00
camarades
•
Снежный ком покатился. Его не остановить((( А тренер поплыл((( 17.09.17 17:00
Serg
•
полная противоположенность прошлому сезону, в атаке ни одной атаки нормальной. оборона играет отдельно от нападения. как можно упускать такие игры?! проблема в том, что у нас имеются слабые крайние защитники, в прошлом сезоне Попов играл справа и страховал Комбарова, Зобнин страховал Ещенко, Фернандо центр, опускаясь ниже центральных защитников, т.е. была подстраховка, Промес отрабатывал в защите и играл на команду, сейчас он единалит, нет командных действий, не видно розыгрыша в последней трети поля. Адриано средний нападающий, нападающий штрафной, а Зе наоборот. Самедов вообще - это минус один игрок на поле, как и Мельгорехо. купили - Тигиев, Петкович, Самедов, Адриано, Пашалич - все они пришли при Каррере, какие это игроки понятно. Каррере надо вернуться к старой схеме игры, раньше постоянно были активные перехваты, сейчас вообще ничего, с ФИЗИКОЙ явные ПРОБЛЕМЫ, а Каррера все защищает свое другана, тренера по физухе, весь штаб новый, который пришел - это лишние люди!!! 17.09.17 18:14
vladi
•
Есть некоторая эмоциональная неустойчивость игроков, это факт. Вот в прошлом сезоне катило, фартило, они вкладывались. А тут чуть проигрывают - уже сникли. Мне кажется, это от завышенных ожиданий, что сейчас всех будут рвать, а когда не выходит - всё уже не то. Это и со стороны болельщиков идёт тоже. Давайте спросим себя - бросим ли мы переживать за Спартак, поддерживать команду, если они проиграют ещё пару матчей? Я нет, никогда. Реально, даже если в КФК с ЛФЛ свалятся, как Торпедо - я буду всем сердцем со Спартаком, как и мой отец, и мой дед. И у вас критиков, я думаю, так же на самом деле. Спартак - это на всю жизнь. У команды сейчас много матчей, особо некогда рефлексировать и плакать по сбежавшему молоку. Лучше два матча в неделю играть. Что нужно им всем - работать. Тренерам, игрокам. Банально отрабатывать свои нехилые контракты по полной. Быть профессионалами. Не опускаться ниже определённого уровня. Хотелось бы в этом команду поддержать, потому что другого Спартака лично у меня нет. 17.09.17 18:58
Вася
•
Я вот что думаю, момент для команды сложный но не критический, были времена и похуже. Такое впечатление, что слишком рано поверили в победу, проблемы явно в психологии. Главное в данной ситуации не поплыть, тренерам разобраться в ситуации и продолжать работать, а болельщикам меньше истерить, это никогда не помогало игрокам. 17.09.17 20:49
шурик
•
Да, уж. Что сучилось, то случилось. Болеем дальше. 17.09.17 20:57
nort025
•
Вот как раз проблема в том, что разобраться никто не может. Ни тренеры ни игроки не понимают, что происходит. Или не могут объективно оценить причины постоянных сливов во 2 тайме. Почему теряют концентрацию, психологическая причина или усталость из за слабой физики. 17.09.17 21:00
garri
•
Начнем терки по новому кругу?)). Про физику категорически не согласен. На мой взгляд в кой веки у команды стало с этим нормально. Как научить побеждать в концовке партий в настольном теннисе знаю, как в концовке второго тайма в футболе - нет. Надеюсь с этим разберутся в команде. И давайте будем терпимее. camarades, уважаю твое постоянство позиций, но по-моему так все-таки нельзя No comment Скрытый текст
Не умеет Cпартак отыгрываться не чемпионская команда 01.12.16 19:43 camarades
Играть будем или собрались пропускать отвратительно играем 05.12.16 20:46 camarades
Ну и где игра в атаке??? 12.03.17 16:58 camarades
Ужос нах. Пас толком отдать не могут оборона косячит 12.03.17 16:43 camarades
Не знаю сделает выводы или нет но нельзя так играть в защите 18.03.17 17:33 camarades
Все зажали нас херовая игра пошла 16.04.17 21:28 camarades
Все блять допраздновались 2-0 ещё кто нить скажет что мы чемпионы? Рано начали радоваться 22.04.17 17:22 camarades
Игра жопа 06.05.17 20:30 camarades
Не удивлюсь если тренер уйдёт из команды которая не слушает его 07.05.17 03:02 camarades
Грацио бляяя!!!!!! 07.05.17 23:39 camarades
Хреново играем 18.07.17 21:13 camarades
Как-то толком по воротам не попадаем креатива мало 23.07.17 16:30 camarades
Опять по мячу нормально ударить не могут 31.07.17 19:59 camarades
Не доработает Каррера до зимы, вот посмотрите 12.08.17 20:49 camarades
Ничего нового атака не может ничего сделать 09.09.17 19:18 camarades
Очередное уг 17.09.17 14:14 camarades
… что ни сделаешь для любимого клуба. 21.08.17 21:20 camarades
•
На всех ресурсах трындят о сливе тренера игроками, вспоминают, что при заменах не пожимают руку Карррере. Кто нибудь имеет источники близкие к команде? проясните ситуацию. 17.09.17 21:20
garri
•
Как-то странно сливают, зачем забивать два мяча сопернику если сливают. Норт про физику говорим не только здесь, про это говорят и бывшие футболисты Нигматулин сегодня сказал Ловчев... Не думаю что их можно обвинить в том что они ничего не понимают. Про тактику тоже пишут, сегодня к примеру, непонятно зачем поменяли Таски на Промеса разрушив схему в три центра, когда можно было заменить Петковича (кстати вот Ловчев тоже не понимает как этот игрок оказался в Спартаке), ведь играем против 10 ...ну наверное Ловчев тоже ничего не понимает. Вот и получается что никто ничего не понимает и не знает как эту ситуацию пройти. И у меня резонный вопрос...если тренер незнает (ведь это он сегодня посоветовал к игрокам обратиться), зачем по каким причинам этот тренер должен продолжать работу в тупиковой ситуации? 17.09.17 21:46
camarades
•
Всем кому не спится предлагаю посмотреть на ПСЖ. Сейчас по Матч ТВ показывать будут. Для души. Сейчас переключиться надо, остыть и спокойно все обдумать.
camarades, чем можно объяснить, например, что делал на поле Самедов с 79:43 по 79:48? Физической усталостью? Тем, что ГТ плохо обучил его тактическим премудростям? Или это очередной синдром Широкова? 17.09.17 21:58
nort025
•
Чтобы критиковать тренера который вывел команду в чемпионы, для этого надо самому хотя бы чего то добиться в в футболе. Что Ловчев добился в футболе как тренер??? Как балабол добился многого.... 17.09.17 22:18
шурик
•
Как определяется функциональное состояние спортсменов я писал многократно. У меня нет основанй не доверять тренерскому штабу в оценке физической готовности команды. На чем основывают свои выводы те, кто имеют противоположное мнение не понятно. Проигранными концовками вторых таймов? Это слишком примитивно и поверхностно. Для меня ясно, что футболисты могут, а вот почему некоторые не хотели сегодня играть это нужно спросить у них. 17.09.17 22:33
nort025
•
Чемпионство индульгенция. За что в команде отвечает тренер ? Как делетанту расскажите, может не понимаю чего. Я как думаю, что главный отвечает за состав тактику на матч руководство игрой во время матча...если Каррера все верно делает, а команда играет так то значит игроки не выполняют установку, замены к примеру не сами игроки проводят и другой вариант всетаки тренер ошибается и по какой-то причине не видит этого Норт а ты наверное знаешь больше чем тоже Нигматуллин...вот ещё Булатов про физику, подозреваю что футболисты в этом кое-что понимают 17.09.17 22:50
camarades
•
nort, ну ты набрал цитат, это ж явно в основном во время матчей человек писал)) тут лет 10 с гаком назад был такой юзер Сиддха, который говорил, что дышать забывает, когда Спартак смотрит. Мы все сходим с ума по-своему)) Другое дело, что человек говорит, отойдя от матча.
camarades, То, что Каррера по игрокам во вью прошёлся - знак нехороший, но. Ты б, наверное, тоже злой был на его месте. Вообще, в эти флэш-интервью тренеры иногда тоже говорят то, что не сказали бы позже. Надо им как-то разрядить обстановочку, конечно, и ничего нет лучше для этого, как игры через два на третий с парой хороших результатов. Я бы очень хотел, чтобы примерно этот состав с этим тренером играл бы еще года два. Без глобальных закупок и распродаж. Команда как проект - хорошая на год не строится. Но, наверное, это из области несбыточного. 17.09.17 23:14
Вася
•
camarades, Возможен и первый вариант, и второй, а также оба одноременно. Чтобы это определить нужно быть внутри команды и знать состояние конкретного футболиста на данный момент (ждем его выхода на замену, а у него кровавая мозоль), знать задание на текущий матч, знать как проходят тренировки (отрабатывается ли игра в защите/атаке и в достаточном ли объеме и что именно отрабатывалось под конкретного соперника), знать перспективные планы тренерского штаба по ротации футболистов. Если предматчевой подготовки не достаточно, то вина безусловно тренерского штаба. Также как и если более сильный и здоровый футболист, подходящий под выбранную на матч схему сидит в запасе. Если подготовка проведена качественно и выбор состава оптимален, то, естественно, притензии к исполнителям. Находясь вне команды можно только строить предположения в силу своего понимания футбола и даже личных пристрастий. 17.09.17 23:22
nort025
•
Да не в физике дело. Ну если игроки убегают в контратаки и не могут мяч разыграть элементарно. В лучшем случае на 10 попыток три до удара доведут, а не мяч потеряют. Если команда играет против 10 футболистов и в атаке во втором тайме скатывается к банальным кроссам и ударам издали. Если один игрок делает обостряющую передачу в штрафную, а другой под неё даже не открывается. О чем это говорит? Да о том что не налажено взаимопонимание, игровые заготовки, связи. Даже интересных розыгрышей стандартов нет. В этом компонент тренерский штаб недорабатывает. Это второй год работы Карреры главным тренером в карьере. По факту в Спартаке сейчас очередной тренер, который на нем учится быть главным. При Федуне уже 4 такой по моему. Вот эти вот непонятные замены все, я полагаю от того что чемпионство вскружило голову не только Федуну и игрокам, но и тренерскому штабу. Каррера пока только знает что такое играть, когда ты на первом месте. В других, более трудных ситуациях, до этого за него выпутывался Конте. И атаку ставил тоже Конте. В сухом остатке мы видим, то что видим. Если ситуация не улучшится, понятное дело его уберут, если же он сможет выпутаться из этой ситуации, то ему не помешал бы русскоговорящий тренер в штабе, отвечающий за атаку и креатив. 17.09.17 23:34
Sennya
•
Sennya, Массимо если и уберут, то только в конце сезона, если Спартак не выйдет в Европу на след.год. Лично мне в такой исход пока мало верится. 17.09.17 23:39
Вася
•
По факту имеем: "один игрок делает обостряющую передачу в штрафную, а другой под неё даже не открывается." Согласен на 100500%, что такие факты имеют место быть. Сеня считает, что "В этом компоненте тренерский штаб недорабатывает." И возможно он прав. Мы же не знаем чем команда занимается на тренировках. А с другой стороны почему, например, Тигиев и отрывается и обостряющие пытался сделать, а Комбаров нет? Почему Петкович пытается участвовать в атаках, а Самедов стоит руки в боки? Указания тренерского штаба? Опять же возможно, но нас на установке не было.. П.С. Сень, а рускоязычный тренер для постановки атаки зачем? У нас же ни одного русского в атаке нет)). Давыдова учить? 17.09.17 23:49
nort025
•
nort025, практика показывает, что для того чтоб был нормальный контакт с командой все время, нужны и местные специалисты в штабе. Например у бомжей всегда так. Тому же Конте в Челси несколько своих специалистов обязали оставить в штабе. Я думаю даже в Реале, где работает Зидан, который наверняка хорошо знает испанский, есть испанские специалисты. 18.09.17 07:54
Sennya
•
Мне кажется, что тренер немного себя переоценил. Возомнил себя этаким "фюрером"))) Нельзя фарт гнать от себя. Зачем Лю и водителя убрал? Лю уже не хватает. Травмы пошли сплошняком. Скоро дубль будет играть........ Нарушен старый армейский принцип - не трожь технику и она не подведет 18.09.17 08:42
Serg
•
ОПГ "Ромашка" не только Кирилл Кобмаров)) Время к сожалению почти потеряно, кто то уже навязчиво намекает на неуважение к тренеру а то и сливу. Да это и видно при заменах. Практически каждый замененый игрок проявляет крайнее недовольство Еще, Карере советую таки сбрить бороду, нефартит)) 18.09.17 10:41
Rodrigo
•
• Вот и закончился багаж Аленичева? Вчера 16:42 Serg • Снежный ком покатился. Его не остановить((( А тренер поплыл((( Вчера 17:00 Serg Ком-не ком, но хорошего мало... Хоть один въехал. 18.09.17 11:12
BRS64
•
Кто в спортивной медицине сечет...количество травм зашкаливает, в основе мышечные повреждения различной тяжести, вот что это, перегруз физикой или что-то еще? 18.09.17 12:33
camarades
•
Мышцы могут не выдерживать как от усталости так и от неготовности к большим нагрузкам. А так же от третьих причин, главным образом внешних (удар, например). 18.09.17 13:22
nort025
•
я к чему вопрос задал...с травмами когда внешние причины понятно от них не деться никуда, но у нас сейчас два/три? креста (Зобнин, Тимофеев, Тигиев?), странная травма Зе, однотипные травмы Джано, Давыдов, Мельгарехо...может люди занимающиеся в клубе реабилитацией и восстановлением игроков не компетентны, ведь в прошлые сезоны такого количества травм не было...да и доктор Лю был. 18.09.17 13:32
camarades
•
Твою медь! Третьи кресты с начала сезона. Здоровья ребятам и возвращения в большой футбол. 18.09.17 19:16
nort025
•
Все таки кресты...я не помню когда было такое количество тяжёлых травм. Вопросы к физрукам 18.09.17 19:24
camarades
•
Главное - накручивая не перекрутить. Сыграем спокойно и обстоятельно - выиграем. Легко и непринужденно. 13.09.17 14:22
nort025
•
А сначала посмотрим как наша молодежь выглядит в международной системе координат. Конская-то оказалась совсем не конкурентной. 13.09.17 14:26
nort025
•
Ещенко ты пасто отдать можешь? 13.09.17 21:51
camarades
•
Какие дебилы ракету на поле запустили 13.09.17 22:01
camarades
•
Пипец замена Глушака на Самедова.... Что Ещенко делает как так можно мяч отдавать 13.09.17 22:14
camarades
•
Ребята вы ж не в Хабаровске чтоб по воротам не попадать. Ещенко выбесил уже 13.09.17 22:34
camarades
•
Матч чем-то Хабаровск напоминает. Уж очень прагматично! Надо увозить 3 очка у такого соперника. 13.09.17 22:34
kikito
•
Вот где нужен толковый краек 13.09.17 22:41
camarades
•
Сейчас тренеры подскажут и все пойдет веселей. А именно Промес с Адриано будут в последней фазе атаки сваливаться на фланги, а ДимКо и Ещенко , наоборот больше смещаться к центру. Физически наши готовы заметно лучше соперника. Во втором Марибор будет больше ошибаться. Тем более это не команда Бердыева, дыры в обороне присутствуют. Адриано положит пару. 13.09.17 22:43
nort025
•
Главное не терять позицию Комбарову и Ещенко По воротам попадать тренер не научит 13.09.17 22:47
camarades
•
Интересно, хейтеры Реброва все еще не поняли, как хорошо, что у Карреры хватило мозгов вернуть его в раму? 13.09.17 23:27
Pink Floyd
•
Ну все шло к этому...жопа в обороне Ещенко давно снимать надо было тренерский косяк 13.09.17 23:28
camarades
•
Какой же Ребров мудак. Это надо же с таким постоянством выносить мячи на чужую половину. Шесть выносов, пять подборов в атаку соперника плюс одно нарушение на Адриано. И гол с выноса пришел... 13.09.17 23:30
nort025
•
Ляха муха, достал Ребров своими выносами в никуда:((( 13.09.17 23:30
Megadok
•
Жопа имени Карреры... Правый фланг 0 почему нельзя было Попова на фланг перед Ещенко выпустить раньше 13.09.17 23:37
camarades
•
где была замена, которая читалась всем?!!! 13.09.17 23:38
vladi
•
Получили бесценный опыт, иху мать! Ребров - 8 выносов во втором 7 в пользу соперника. Не пацан же, епрст. Тёма куда ты поливаешь-то? 1-0 в вашу, катай мяч у своих ворот и лови на контре... Я в прошлые игры КПД выносов хотел посчитать.. Посчитал ((( 13.09.17 23:40
nort025
•
Артём нужен команде, вот и всё. Выносит - пусть цепляются. Нефиг вообще назад отыгрывать, наши мульонеры должны загонять этих середняков. Мне вот движение не понравилось, медленно всё. С серьёзными соперниками будет уже сложнее. А вообще игра Спартака в таком крупном турнире рождает ассоциации с ЧМ и ЧЕ сборной России - близок локоток, да не укусишь. 13.09.17 23:42
Вася
•
честно игра после забитого мяча - ПОЗОРИЩЕ! как тактически тренеров, так и игроков. 13.09.17 23:43
vladi
•
По заменам. А кого было менять раньше? Разве что Самеда. Адриано тащил сегодня, Промес есть Промес, Пашалич в обороне впахивал за двоих. Освежить нужно было разве что Петковича вместо Ещенко? 13.09.17 23:44
nort025
•
и не скажешь, что счет особо не по игре... 13.09.17 23:44
vladi
•
Дело вратаря - ловить и отбивать мячи, а не, блджад, изображать Нойера. Мы бы еще мяча 3-4 получили, если б не Ребров. А точнее - если б ваш Селихов стоял. 13.09.17 23:45
Pink Floyd
•
А вообще, дорогой nort, в былые годы на Арене за матюки, тем более в адрес игроков родной команды, тактично или не очень намекали. Ты не прав. 13.09.17 23:46
Вася
•
Спартак молодец не подвел меня. Я же сказал, что в группе и Марибора ему будет достаточно! Дальше будет только хуже! Не понял, а чего не выпустили дона Педро Рошу? Или жаль под Марибор выпускать было... под каток Ливерпуля бережем. 13.09.17 23:48
Dracula
•
Наверное на Арене пора название клубов соперников писать с большой буквы и уважать соперников. ВСЕХ! 13.09.17 23:50
Dracula
•
Dracula, ну ты так заранее под асфальтоукладчик не ложись)) Постараются наши ребята, а там как повезёт. 13.09.17 23:51
Вася
•
Почти один в один игра с Динамо. Отличный первый тайм, вышли вперёд, а после этого по идиотски упустили 3 очка. Жаль, упущена основная возможность добыть гостевую победу, чтобы рассчитывать на выход лигочемпионскую весну, теперь только ЛЕ. Да ну ее в жопу эту ЛЕ 13.09.17 23:51
NavyDr
•
Dracula, А уважать соперника нам Старостины завещали. Это философия Спартака. А вот это - мы Спартак, а вы г - колхоз новодельный, от которого "он всё видит" может только пропеллером в гробу крутиться. 13.09.17 23:54
Вася
•
Вася, модераторы забанят, если сочтут нужным, не переживай. Выносы Реброва носят системный характер и с тем же КПД, что сегодня. Понимание что делать и когда - это тоже важная составляющая вратарского мастерства. Почему-то Дасаев не стеснялся руками мяч в игру вводить. Всех собак на Артема вешать безусловно не стоит. В следующий раз будут умнее. Ливер с Севильей тоже в ничейку сгоняли. Так что продолжаем все в равных условиях. Марибор дома обыграем и пойдем в Лигу Европы весной. 13.09.17 23:59
nort025
•
Ну вообще полевые игроки видят куда мяч летит нехрен на Реброва гнать. А по правому флангу нас даже славенский тренер раскусил как верно комент сказал. Ну нельзя одного Ещенко на фланге оставлять сколько ещё нужно пропустить из его зоны! Странно что итальянский тренер этого не видит А вот и разгадка он оказывается доволен результатом....тогда понятно почему мы жмемся к своим воротам и естественно пропускаем теряя один момент... Разочарован я в тренере 14.09.17 00:01
camarades
•
Честно не понимаю настроений заранее на лигу европы надеяться. В футбол не букмекеры играют. Пока есть хоть один шанс - ребята в игре. 14.09.17 00:03
Вася
•
Норт за ливер и Севилью не переживай они с такой игрой нам отгрузят полную кашолку. 14.09.17 00:06
camarades
•
camarades, с Ещенко та сложность, что он много двигается, и по факту зону справа по центру при наличии 3х центров не страхуют. Тут вопросы не только к Ещенко, но и к тем, кто сзади. Немного скорости всем не хватает на перестроение. 14.09.17 00:07
Вася
•
camarades, ну ты как маленький. В прошлом сезоне вместо Ещенко у нас выходили или временно замещали позицию Маурисио или Зобнин. Преобрели мы матерого правого защитника? Нет. Петкович больше с прицелом на будущее и на форсмажор. А Ещенко лучше себя прошлогоднего играет. Теперь по сегодняшнему матчу. Кем и вместо кого помогать Ещенко на его фланге? 14.09.17 00:08
nort025
•
Camarades Мы в этом чемпионате бОльшую часть голов получили из-под Комбарова, а не Ещенко. И в этом матче, если у словенцев до гола что-то путное и проходило, то с фланга Комбарова, и тут надо Пашаличу пихать, он должен страховать Димко, а этого не было PinkFloyd А где нас так прям спасал Ребров до гола? Там было много ударов, но опасных всего два-три, и совсем не факт, что зайди эти удары в створ, то Ребров бы потащил, скорее, что нет. Игра на выходах жирная двойка, безадресные выносы, с одного из которых пришел гол, также работа Реброва. Я не считаю себя хейтером Артема, но игра наглядно показала, почему на него даже Черкчесов не рассчитывает как на третьего вратаря сборной. Потому что он реально даже не 4-й, 5-6 это ближе к истине 14.09.17 00:12
NavyDr
•
Я опять не понял ни одной замены Карреры. Опять не понял зачем ждать 85 минуты, чтоб сделать замену. Ещенко в обороне провалился, а пасами и ударами в атаке он и не был силён. При этом купили 2 правых защитника, которые лавку палируют. Украшением матча для меня стала комбинация Фернандо и Адриано, жаль не забили. По Реброву. Каких то суперсейвов он сегодня не сделал, в начале матча вообще перед собой отбил. На выходах до мяча не добирался. Выносы, ну это его слабое место, давно известно. Для меня по игре они с Селиховым сейчас на одном уровне. Но в пользу второго возраст и хорошая игра ногами. 14.09.17 00:19
Sennya
•
Норт напомни ка мне кто говорил, что у нас позоция правого защитника закрыта с подписанием Тигиева? По матчу, считаю что изначально надо было выпускать Попова на фланг в старте вместо Пашалича. До матча я писал это. Если уж выпустили Самедова то играть он должен был по флангу. Пашалич пригодился бы как раз в последние 30 минут на свежих ногах. Да и Промеса можно раньше снимать было, ту же замену на Попова ну или Рошу выпустил бы закрыли бы фланг как говорится лучшая оборона нападение, а у нас как всегда ни то ни се 14.09.17 00:20
camarades
•
Друзья, а почему наши игроки по полю пешком ходили, подпрыгивали как зайчики и их на замахе проходили. Почему Самедов не смотря на гол, не был заменён и от...н за его художества на поле. Что сегодня творил Промес? Ну и Ребров выбивающий мяч на контр атаку, вместо того чтобы рукой удобно скинуть мяч выморозил. 14.09.17 00:29
IRON MAIDEN Fan
•
nort025, мне кажется выход Самедова ослабил подстраховку Ещенко, если б Попов вышел играли бы ближе к тому как с Глушаковым. А вообще у словенцев фланг где играл Ещенко очень слаб в обороне, по этому можно было бы упор сделать на атаку в этой зоне. Например, убрать Ещенко и выпустить налево Мельгарехо или Рошу, Промеса направо в полузащиту, а Самедов на место Ещенко. Мы же опять прижались, вот и результат. 14.09.17 00:30
Sennya
•
Сеня вот верно написал. 14.09.17 00:39
camarades
•
Пропущенный гол вешать на одного Ещенко не стоит, там все поучаствовали, начиная от Реброва. Да и спасибо нашим болелам за поддержку команды, но вот ракетница конечно напрягает, нужно исключать подобные художества, тем более с нас по моему условное не снимали. 14.09.17 00:49
IRON MAIDEN Fan
•
Практически в любой дискусси у нас на Арене вывод у сторон всегда один и тот же: нет в команде крайних защитников нужного уровня. От этого страдает оборона, пропускается бОльшая часть мячей и херится огромная часть атак, теряются мячи, допускаются обрезы. Причем проблема эта созрела по прошлому сезону. Неужели этого не понимают в команде? Радует только то, что все на Арене это видят. 14.09.17 06:53
Rogis
•
ЛЧ для многих в команде, включая ГТ, новый опыт. Вот пусть и набираются. После встречи мы все молодцы разборы делать. Самедов, между прочим, единственный гол забил и вон УЕФА признан игроком матча. Наверное, появление его на поле этим и оправдалось, нет? Не помню, где я писал, что левоногий Тигиев замена правого защитника. Но даже если это так и было - каюсь забыл, то Ещенко в конкуренции здорово прибавил в этом сезоне. Не нужно забывать, что мы всего лишь третью встречу играем в три ЦЗ. В первом матче крайние защитники (или больше даже полузащитники при таком раскладе) даже на чужую половину поля не переходили, не то чтобы регулярно к атакам подключаться. Сейчас это более-менее налаживается. 14.09.17 08:33
nort025
•
говорил и говорю, Ребров не уровень Спартака. Даже потому, что вратарь Спартака - по характеру должен быть кремень, а от Артёма его психоз передается партнерам. Порой выбить мяч толком не мог и за штангу ногами спотыкался. Я уже не говорю про его шедевральные отбывания руками. Не исключаю что и вжались вчера и получили отчасти его вина. По Селихову тоже повторюсь, в него верю, просто парню не хватает практики. По игре. Можно искать и найти какой то позитив, но если судить в целом- УГ. 14.09.17 09:42
Rodrigo
•
Вот Ливерпуль их научит... Так эта на 5-0 14.09.17 09:42
camarades
•
Не ну молодцы на вратаря косяки полевых повесить. В Артема верю а Селихов пропускал от коней и лохов что-то вы ему не предьявляли. Хотя там такие бабочки были что Реброва за них сожрали бы. 14.09.17 09:51
camarades
•
camarades, ну нельзя получать атаки на свои ворота сразу после ввода мяча, что со свободного, что с рук. Вчера забрал мяч в руки, спокойно сыграй с ближним, нет же фигачет в борьбу где против Адриано и Промеса пять человек, потеря и получите распешитесь. 14.09.17 10:00
IRON MAIDEN Fan
•
camarades, тут и на Промеса вешают, ага, однако была бы команда, ему *Промесу* , при его нагрузке, следовало давать отдохнуть. Не игру, так тайм. А кем его заменить?! По большему счету отмазы Кареры относительно трансферной политики дешевы, мягко говоря. Того хотели, не поехал. Поехали за одним, взяли другого. Трансферная кампания провалена была уже в межсезонье, и провалена руководством в целом. Что бы играть и ставить высокие цели хотя бы в ПЛ нужны сильные игроки, к коим в нынешней команде можно отнести Промеса, ну и Пашалича. По остальным, резать мясо. И начАть резать его надо было уже позавчера в том же межсезонье. *по Ливеру и Севилье согласен. 14.09.17 10:03
Rodrigo
•
Выходы Реброва - это что то, хоть плачь. Не понимаю, чем он так "нужен команде". Команде нужен вратарь. По голу - не первый раз вся защита сбивается в кучу в центре, каждый раз оголяя фланги. Как то не отработано это. Или еще беда. Выстраиваются в линию и защита и опорные. Подходы к штрафной свободны, по этому столько били по нашим воротам почти с линии штрафной. Как то Каррере нужно компенсировать невысокий уровень защитников тактической грамотностью и дисциплиной. Очень обидный результат, но по факту ничего не изменилось. Вся борьба впереди. Мы станем на одну игру опытней. 14.09.17 12:05
garri
•
Ну вот, Марибор второй по ударам по воротам во всех матчах. Вот тебе и игра наших опорных. 14.09.17 12:16
garri
•
Напомните, а кого купили цска и локомотив, ах да Эдера. Почему выше нас находится Ростов у которых ушло человек 8 основного состава. Почему сидит в запасе Петкович, кто его хотел? Где наша молодежь, Бакаева выпускать спасать отечество с конями, а с Арсеналом Мельгорехо - это конечно здорово. 14.09.17 13:03
IRON MAIDEN Fan
•
Конечно рискую навлеч на себя гнев сокнижников, но мое мнение Каррера достиг своего максимума и зимой надо прощаться ну и товарищам Родионову и Измайлову конкретного леща отвесить за трансферы.
Айрон лохи купили Медведева, Рыбуся, Ари продлили аренду, Эдера в аренду взяли. Кони никого вообще, зато молодежь подтянули которая у Бенфики выигрывает в то время когда наш тренер доволен ничьей с Марибором...позорище епрст. Раньше лцчшего мнения о нем был. Ну какой тренер такая и команда ничейка для них хорошо, а мы здесь тактики выстраиваем. 14.09.17 13:07
camarades
•
camarades, ну это ты погорячился. Для начала нужно уйти на зимний перерыв. И вот там уже промежуточные итоги подводить. Помимо качества игры, есть ещё три фактора, по которым можно смело утверждать по пути нам с Массимо или нет. Это результаты выступлений, в ЧР, ЛЧ и КР. 14.09.17 13:19
Sennya
•
Печально, что не дожали. Пока в этом сезоне команда не тянет с такой игрой и на 5 место чемпионата. Перекач какой-то всего - физики, тактики. Что касается трансферов, думаю в зависимости от хода дел в чемпионате и Лиге руководство вложится в усиление, а пока типа "сами гребите". Да и время подходит - 4 квартал, время выбивания инвестиций и время больших трат :) 14.09.17 13:40
ottoRW
•
У меня только один вопрос: Зачем Карера достал с антресолей багаж Аленичева? Нормально же все было.
P.S. И, кстати, хочу сказать, что правила в отношении мата на Арене никогда не менялись и так же строги. Вася, спасибо, что бдишь! :) 14.09.17 16:10
Timoha
•
Сеня так я и написал зимой. А с такой игрой результата не будет нигде. 14.09.17 20:05
camarades
•
Комбаров, несколько дальних ударов в небеса… Ты когда-нибудь забивал с дальней дистанции? Если и забивал, то это было так давно. Дима это не твоё, зачем???? Кафельников скорее прав…. Ещенкко, настоящий тормоз атаки, вроде бегает суетится, борется, а КПД 0, все передачи назад на защитников, если вперёд, то потеря. Ребров, уже много написали насчет выноса, Артём не получилось раз, два, видишь проигрываем подбор, играй через защитников. Мельгарехео, за то недолгое время, что ему выделили тоже успел отличиться. Последние минуты матча, вместо того, чтобы придумать что-то конструктивное, раз за разом с упорством идет в обыгрыш на трёх человек. Такая игра выводит из себя, неужели они думают что с такими действиями на поле можно что-то выиграть. 14.09.17 21:01
шурик
•
Шурик, у каждого тут своя история. С Мельгарехо, думаю, всё просто - он не командный игрок, а тем более в современном Спартаке игрок замены, и очевидно раздумывает уйти. ЛЧ для него - отличная выставка. Он рискует, но если один такой проход получится, это поднимет его ставки. Время, проведённое на поле, он использует просто в личных интересах.
С Ещенко и Комбаровым всё просто - ребята играют на своём уровне. Ещенко вообще довольно простой игрок, но давайте откровенно - это всё одно лучше Паршивлюка в последние пару сезонов. Парень добавляет команде агрессии, и это тоже важно. Свой Бояринцев Диня-бей-беги, свой Баранов тоже нужен.
С Комбаровым тоже всё просто - левоногий парень, свой воспитанник, русский, в целом средний уровень держит, так что, ребята, нам его ещё наблюдать 1-2 сезона. Тут уже задача тренера, зная его слабые места, наладить подстраховку.
С Ребровым тоже момент - вы не думаете, что выбивать мяч могло быть и тренерским заданием? В любом случае тренеры всё разберут и ребят скорректируют, так что вынос мяча это не так страшно, как пропустить мяч с 40 метров. 14.09.17 23:25
Вася
•
То что Мельгарехо раз за разом упирался в защитников, вместо паса, проблема не Мельгарехо, а всего Спартака. Такая вот манера игры в атаке у нынешней команды. 15.09.17 08:11
Sennya
•
Вася, в целом с последним постом согласен. Только "так что вынос мяча это не так страшно, как пропустить мяч с 40 метров" не совсем верно. Когда косяки носят системный характер - они говорят об уровне и классе спортсмена. Единичные же ошибки случаются у всех и в этом нет особой трагедии. Результат в игровых видах спорта зависит не только от твоих действий, но и от действий соперника, которые не всегда соответсвуют твоим первоначальным ожиданиям и планам. Поэтому преимущество имеет тот, кто может быстро сообразить и перестроить свою игру в зависимости от ситуации. Даже если у тебя указание тренера вводить мяч как можно быстрее и дальше (что объяснимо для контратакующей игры), но при этом подбор всегда (!!!) (я насчитал во втором тайме 7 раз из 8 и один с нарушением на Адриано в нашу пользу) остается за соперником разве не нужно внести коррективы в свои действия? При чем дальние выносы случились не только в ЛЧ, а еще и в ЧР и что обиднее всего с тем же КПД...
Вот интересная статья по матчу попалась, рекомендую click here 15.09.17 09:33
nort025
•
Златко Захович:"Спартак" – хорошая команда. Но вы должны быть счастливы, что она забила первой. Если бы счет открыл "Марибор", то непременно набрал бы три очка. Москвичам повезло. Очень повезло. ...как команда "Марибор" намного лучше... – Допустим, вы можете взять одного человека из "Спартака" в "Марибор". Кого бы выбрали? – Никого. Уважаю футболистов "Спартака", но верю в своих. Я уверен, что победим в Москве.
•
Пусть этот словенский нацик Захович заткнётся. В Спартаке собраны топ-футболисты, лидеры своих сборных. У нас Мельгарехо с Жано в маринаде на лавке, а в Мариборе бы на них молились. Бюджеты команд вообще несопоставимы. Так что плач Ярославны по ушедшему былому и крепкой плётке хозяина предлагаю оставить для тематических ресурсов. Команда сейчас у нас хорошая, чемпионская. Удачи ей.
nort, с выносами они разберуться. Тренеры не хуже нашего футбол смотрят. А вообще могли и по ходу игры подсказать. Записочку, там, передать. Можно в банане, как Маур с Рохо. Строго секретно, после прочтения сожрать)) 15.09.17 11:27
Вася
•
Вася! Удача - она дама ветреная! Я желаю Спартаку игры, а не удачного УГ-катания. 15.09.17 12:30
BRS64
•
BRS64, эмоционально ты уж больно)) Вася, безусловно ребята хороши... наверное, когда с ними грамм по 200 и о жизни поговорить, но они не для этого же в Спартаке. В этой связи я постоянно вспоминаю Бескова, тот на стоны болельщиков в этом плане не смотрел, а чистил коллектив, в результате чего мыслей о расслабухе не было. Опять же и молодежь красиво и комфортно вливалась. Еще момент, на СМИ жаловаться некоторые стали. Якобы они *конкуренты* лобируют интересы коней или бомжей. Но те же сми так же дотошно обсасывали кости тех же коней если бы они были чемпионами. Мне же, честно говоря становится тошно смотреть вью Комбарика или Глушака, как под копирку, перед каждым матчем, делящихся на две категории до и после : "Мы отдадим все силы" и "Нам обидно, будем разбираться". Насчёт Кареры. Вот скажите, чем отличается Спартак Кареры от Спартака Эмери, Аленичева, и т.д. Да соббсно, и ничем. В настоящее время. Но не прошлый сезон. Да, может нам где то везло в прошлом году, но главное был сумашедший настрой на каждый матч! Винить в этом Массимо я не буду и никому не советую. Я так понимаю, что Массимо в плане российской трансферной политики и волокиты с ней просто оказался неготов, но верю, он освоит эту часть и сделает работу над ошибками. Безусловно, он хороший коуч, но часть менеджмента для него таки нова. Поймет и это 15.09.17 13:10
Rodrigo
•
Норт по поводу 40 метров и системных ошибок, Вася верно сказал с выносами разберутся, а вот гол от коней гол от локо как род копирку это не система? 15.09.17 15:01
camarades
•
camarades, дорогой мой! Определенно система. Поэтому Селихов и в запасе. Раз Ребров в раме, стало быть на данный момент он по совокупности факторов готов лучше. Я решение тренеров уважаю. Только при чем здесь Селихов? И потом, стоит разделять ошиби технического характера, которые со временем вполне себе исправляются и ошибки идущие от соображалки. С этим гораздо труднее. Это либо дано, либо нет. 16.09.17 00:15
nort025
•
Пока у нас имеется возврат в Лацио Маурисио и возврат к нам из КС Зуева. Также Мелкадзе отдан в годичную аренду в Тосно. Слухи, самый главный Баллотелли - незнаю накой он нам нужен, но было бы предложено (тем более бесплатно) 05.06.17 16:32
camarades
•
Ну вот, самое интересное началось!))) 05.06.17 17:17
garri
•
Блиииннн похоже мы без Зобнина остались...епт... 05.06.17 22:06
camarades
•
Дани ушли из зенытика, вот подумалось, нам бы его взять. 06.06.17 09:17
camarades
•
Теперь одной трансферной задачей больше, нужно искать замену Роману.... 06.06.17 09:18
camarades
•
ФК «Терек» переименован в ФК «Ахмат» (Грозный) https://regnum.ru/news/sport/2285076.html Будет повод, надеюсь, попеть:"Мы сегодня вые..ли Ахмат...!" А если они проиграют с крупным счётом, так и скажем:"Опять ваш Ахмат обос...ся!" 07.06.17 08:09
BRS64
•
Выкупили права на Тигиева (1лям еуро) Песьяков в Ростов переходит 08.06.17 16:27
camarades
•
Команда вышла из отпуска, пока трансферов нет. 13.06.17 09:21
camarades
•
Таски в Турцию отдают будто бы. Может есть уже смена? 14.06.17 14:12
garri
•
Пока тишина насчет смены. Как-то странно у нас трансферы делают, сначала отдают, а потом искать начинают и не факт, что найдут. 15.06.17 09:08
camarades
•
Сегодня первый контрольный матч межсезонья. В Тарасовке наша команда проведет встречу с "Чертаново" 2 лига. 22.06.17 11:58
camarades
•
Интересно будет посмотреть на новые связки и сочетания в отсутствии сборников. Опять же по какой схеме будем наигрываться. Качество футбола сейчас вообще на последнем месте должно быть, важнее наиграть "плечо друга". И амбиции вернувшихся из аренд посмотреть. 22.06.17 13:30
nort025
•
смешанный состав из трех Спартаков. проигрываем 0-1 пока «Спартак»: Ребров (к), Ещенко, Щербаков, Боккетти, Мамин, Фернандо, Тимофеев, Бакаев, Мельгарехо, Самбу, Луис Адриано. Запасные: Селихов, Сокол, Кутин, Шанбиев, Леонтьев, Самсонов, Нимели, Давыдов. 22.06.17 17:50
camarades
•
Ребров в интервью сказал, что у них еще утром обычная тренировка была. Так что результат вообще ни о чем. Но какой-никакой футбол все равно интересно было посмотреть. Некоторые пометочки для себя сделал. 22.06.17 23:07
nort025
•
К сожалению оба наши африканца выглядели интереснее более старших россиян. При чем не только в этой встрече, но и во втором круге сезона. Мне кажется у них шанс заиграть за основу выше. Да и позиции крайних игроков атаки менее конкурентные. Самедова и Мельгарехо потеснить куда проще, чем тому же Давыдову Джано и Попова. Опять же как мне кажется.
Пока же из всей встречи больше всего информации дало интервью Реброва. 1) Нагрузки имеют место быть. 2) Команда поняла и приняла их необходимость. Два первых сбора на игры можно не смотреть. На третьем уже будет что-то 50/50 понятно. А так следим за трансферами. 23.06.17 16:53
nort025
•
Продлили контракт с Ещенко...видимо селекционеры не могут договориться с более сильными игроками...бяда 26.06.17 10:04
camarades
•
Предлагаю посмотреть на наши текущие и гипотетические трансферы по возможности более цинично. А именно:Скрытый текст
1. Прямые и не прямые наши конкуренты по РФПЛ пока тоже не усилились. Во всяком случае так, чтобы можно было беспокоится о следующем чемпионство именно в аспекте слабости нашего состава. Пока по факту из стартового состава мы потеряли только Ромку. Серьезно, но не смертельно. У коней, бомжей, Краснодара и Локо тоже еврокубки.
2. Усиление под ЕК. Давайте начистоту - а что нам там светит реально? Вот команды которые вышли в сезоне 16/17 из групп в ЛЧ в плей-офф: Арсенал, ПСЖ, Наполи, Бенфика, Барселона, МанСити, Атлетико, Бавария,Монако, Байер, Боруссия, Реал, Лестер, Порту, Ювентус, Севилья. В нашем розыгрыше команды будут мальца другие, но по уровню сопоставимые. Признайтесь себе честно - вы видете в этой компании Спартак? Вероятность, что мы окажемся в числе вышедших из групп не больше 10%. Даже если мы сделаем 2-3 точечных усиления по 10-15 лямов (по 40-50 нам нельзя).
Мы ближе к уровню команд попавших из ЛЧ в 1/16 ЛЕ с 3 места. Таких как Лион, Копенгаген, Легия, Тотенхем,Ростов, Боруссия (Менхелглад..), Бешикташ, Лудогорец. И плюс к ним из ЛЕ:Фенербахче, МанЮнайтед, Апоэль, Олимпиакос,С-Этьен, Андерлехт, зенит, АЗ, Рома, Астра, Генк, Атлетик, Аякс, Сельта, Шахтер, Гент, Шальке, Краснодар, Фиорентина, ПАОК, Спарта, Хапоэль, Вильяреал. Вот это наш контингент. И здесь в случае тех самых удачных точечных усилений можно пройти весьма далеко. А если усилений не случится вовсе (это тоже практически невероятный случай), то даже теперешнему чемпионскому составу Спартака по силам составить конкуренцию любой из этих команд. А по сему особого беспокойства на счет трансферов у меня нет. Главное, чтобы те кто у нас есть продолжали развиваться и прогрессировать как футболисты. В связи с этим радует на сборах большое количество игроков Спартака-2.
А Ещенко, раз Каррера решил, что он нужен команде, то пусть будет. Может его мячи подавать продлили или автобус водить - почем нам знать?
•
А кого реально подписал зенит? Полоза и Ерохина. Вместо Данни и Мака. Не чего сказать равноценная замена. По мне Юсупов, которого бомжи в Ростов спровадили поинтересней первых двух будет. Скрытый текст
Я в комплектовании состава ратую за разумную достаточность. И безусловно я за усиление состава качественными футболистами. Верней более качественными, чем те. что сейчас в распоряжении тренера. Но решать кто именно это будет (по позиции и ФИО) должен именно Тренер. Мы можем предполагать, а он сейчас реально выстраивает те модели игры, которые мы уже скоро увидим. Любой нормальный тренер постоянно ищет пути дальнейшего улучшения игры своей команды. Вот зенитовский Манчини это тоже из разряда новых раздражителей нашему Каррере. Не просто так он в интервью про это сказал. И это тоже хорошо для команды.
Я сверх положительно отношусь к тому большому количеству разнообразного по амплуа "молодняка", которое мы имеем на втором сборе. Поверьте уже сейчас готовятся, выстраиваются и подгоняются новые тактические схемы. Всем найдется место, где он сможет принести команде максимальную пользу. Мне видится, что при приобретение более совершенного "винтика", более слабый будет в командной машине просто безболезненно заменен. Структура отдельных узлов при этом сильно не изменится. Мы прошлый сезон не провалили. Спартак - ЧЕМПИОН! Нам не нужны сейчас кардинальные перемены. Изменения необходимы и будут. Потерю того же Зобнина нужно как-то нивелировать. Я полагаю уже варианты решений есть. Осталось посмотреть какой лучше. Поэтому Каррере и нужны быстрее сборники. И как мне кажется в команде упор будет больше сделан на тактические изменения, чем на персональные. Хотя, кто же откажется от второго Романа Зобнина или Промеса за приемлемую цену? Но это все довольно кропотливая работа. Перестроить схемы быстрее и практичнее.
Не могу толком объяснить, но я жду значимых приобретений больше в зимнее окно, чем летом.
•
Норт не забывай, что в отличии от прошлого года нам играть и в ЧР, и в ЛЧ, и в КР - так что состав по-любому нужно усилять. На прошлый сезон хватило сил, в этом с тем же набором не хватит. Юсупов??? чем же он лучше Ерохина и Полоза??? 30.06.17 12:06
camarades
•
Ну давайте потрындим. Все равно обсуждать пока не чего. Когда я читаю про Спартак что-то типа "состав надо по-любому усилять" у меня сразу возникает ряд конкретных вопросов:
1. Если в Спартак не придет никто из футболистов других команд он откажется от участия в ЧР, ЛЧ и КР? Мой ответ: нет.
2. За какие места Спартак может расчитывать в этих турнирах в таком случае? Мой ответ: ЧР-1 место, КР - финал, ЛЧ - 2/3 место в группе.
3. У каких команд РФПЛ календарь схож со спартаковским? Мой ответ: цска, зенит, Краснодар, Локомотив.
4. Являются эти команды главными конкурентами Спартака в борьбе за титулы? Мой ответ: да.
5. Приобрели ли указанные выше команды на 30.06.2017 г. игроков типа Данни, Корвальо, Вальбуэна, Халка, Витселя (уровня их лучших времен)? Мой ответ: нет.
6. Являются ли составы команд РФПЛ лучше состава Спартака на 30.06.2017? Мой ответ: нет.
7. Есть ли в Спартаке здоровая конкуренция среди футболистов во всех линиях на 30.06.2017? Мой ответ: да. 8. Если Спартак летом приобретает еще трех иностранных футболистов уровня Промеса, Фернандо и Зе (россиян такого уровня просто нет, а иноземцев подороже нам не потянуть), то на какие места он может расчитывать в ЧР, КР и ЛЧ? Мой ответ: ЧР-1 место, КР - финал, ЛЧ - 2/3 место в группе.
9. Критично ли отсутствие новых высококлассных игроков в составе Спартака для борьбы за реальные трофеи на 30.06.2017? Мой ответ: нет.
10. Будут ли приобретения новых футболистов? Мой ответ: да.
П.С. Юсупов бронзовый призер ЧР, а у Полоза и Ерохина - 6 место. Это объективно. А субъективно - рекомендую пересмотреть хотя бы встречи зенита и Ростова со Спартаком в сезоне 2016/2017. С карандашом и блокнотом и обратить внимание на ТТД этих футболистов и их качество. Только смысл? Никому из этой троицы спартаковские россияне не уступают.
•
Спартак - Вождовац Пока 2-2 Вели 2-0 (Зе, Андриано) потом быстро пропустили после углового, второй мяч ошибка Реброва грубейшая! 01.07.17 19:15
camarades
•
Сегодня подписан Петкович из Црвены. Добро пожаловать! Норт когда про бомжевик писал забыл о переходе Нобоа 01.07.17 20:49
camarades
•
Наши продолжают играть после утренней тренировки. Поэтому на результат встречи стоит забить. Согласен, что Ребров ошибся и вообще вторую играет хуже Селихова, но не могу при этом сказать, что в следующей игре в старте выйдет именно Селихов. При всем том, что он мне нравится больше Реброва. Что можно сказать по этой встречи (чисто имхо, могу ошибиться и поменять позже свое мнение). Все наши молодые ХОТЯТ играть. Бакаев - молодец! Щербаков тоже не плохо. Тигиев отыграл лучше Ещенко при чем на обоих краях. Форварды свое дело сделали. Нормалек, словом. 01.07.17 20:53
nort025
•
camarades, а что Нобоа акуеть какой футболист по мировым меркам? Круче наших Глушакова и Фернандо? Я вас умоляю!!! И вообще мне почти фиолетово что происходит в стане конкурентов. Главное что происходит в Спартаке. А в Спартаке, по моему мнению, все в порядке. 01.07.17 21:41
nort025
•
Типа у нас окуеть по мировым меркам))) Нобоа по уровню сопоставим с Фернандо. Хорошо что вчера подписали Петковича, Ещенко по игре слабовато, а вот Тигиев порадовал. 02.07.17 13:25
camarades
•
Какие наши по мировым меркам в этом сезоне и посмотрим. По меркам РФПЛ Спартак чемпион и его игроки на данный момент круче своих конкурентов играющих в России. Это объективно. Нобоа, занявший с командой 6 место сопоставим с Фернандо занявшем 1 - сильно сказано. Это нужно подтверждать цифрами отданных пасов, выиграных единоборств и т.п. А пока, например, в списке 33 лучших футболистов Фернандо и Глушаков выше. И вообще касаемо финансовых возможностей зенита приобретение игроков из российского чемпионата это для него не усиление. Разве что при одновременном ослаблении прямых конкурентов. Но слава Богу от нас туда летом никто не перешел. А вот то что зенит покупает Паредесов....Ну, будем поглядеть. 02.07.17 21:06
nort025
•
Оценивать одного игрока по тому какое место заняла его команда это не сильно...это мощно)))) 04.07.17 18:41
camarades
•
camarades Ну так в оценках были и Полоз с Ерохиным, а они тоже вместе с Нобоа на 6-е место наиграли. Вообще не понимаю, о чем спорить можно. Фернандо на две головы сильнее Нобоа. Можно только порадоваться, что Зенит "усилился" столь "мощным" легионером, сократив себе поле для маневра. Мне кажется, что поднимать вой де "никогонекупиливсепропало", причин нет. Как мне кажется, Каррера не будет требовать "ковровых бомбардировок", и главный резерв для усиления заключается в прогрессе тех игроков, что есть в наличии. Из них еще можно много чего выстроить и там работы воз и маленькая тележка. Просто же покупка новых игроков ради покупки новых игроков может привести к тому, что то, что хорошее уже имеем - потеряем, а новое еще черт его знает, когда появится 04.07.17 20:00
NavyDr
•
NavyDr, согласен на все 100. 04.07.17 22:31
nort025
•
Прогресс можно выжать из 25 летних игроков какой прогресс из 30 летних? 04.07.17 23:41
camarades
•
camarades Я говорю не о персональном развитии Самедова или Комбарова, а росте командных взаимодействий у этих игроков. Нам есть куда расти 05.07.17 09:05
NavyDr
•
Спартак из прошлого сезона выжал больше чем 100%, став чемпионом. В этом году главный конкурент в чемпионате зенит уже неплохо усилился и скорее всего ещё купит кого нибудь топового. Спартаку предстоит играть на три фронта. Тот же Ростов занял 6 место лишь потому что у них тупо не было достаточного количества хороших игроков, так как основные силы они бросили на ЛЧ, а в чемпионате осенью часто играли запасные игроки. Матчи с основными соперниками в 1 круге в чемпионате у нас в июле и августе предстоят. Плюс не забываем про травму Ромы Зобнина, который закрывал сразу несколько позиций. Так что очевидно что усиление нужно и желательно как можно раньше, чтоб успели сыграться до ЛЧ. Как минимум нужен центральный полузащитник и левый инсайд , как максимум ещё сильный центральный защитник и игрок в атаку, форвард или игрок который играет в оттяжке в нападении/атакующий полузащитник. 10.07.17 07:36
Sennya
•
Sennya +100500. сыгрываться и развивать командность в игре нужно, но без наличия игроков, при игре на три фронта, это приведет к провалу. Нужно усиление состава, но пока тишина... 10.07.17 10:19
camarades
•
Sennya "Как минимум один центральный полузащитник". Ну а куда прикажешь деть Глушакова с Фернандо? На какого лешего вот эти сотрясания воздуха? В команде важен баланс. Есть два центральных хава, есть под ними резервисты. Есть, пока еще на больничном, Зобнин, который может сыграть в центре. Вот куда надо потратить бабло? Зачем? Скамейку укреплять? А дубль и вторая команда тогда для чего зарплату получают? Академия на кой хрен тогда? Из центрдефов имеем Бокетти, Таски, Кутепова и Джикию, еще взяли Петковича, который может играть и в центре, и на краю. Куда еще одного защитника ты хочешь вставить? Я понимаю, если, скажем, Таски продадут, то тогда есть место. А если Таски остается? И судя по всему он не особо рвется из команды, пока в ЛЧ не сыграет. Не надо смотреть на Зенит. У них там свои погремушки, новый тренер, новое "старое" руководство, которое, по всей видимости поиздержалось (фигли, вышел новый Майбах, Бентайга, Мазератти с Ламорджини новый кроссоверы к выходу готовят, это же все бабла стоит), а теперь вернулось к привычной газпромовский кормушке, где можно нормально так поднять бабосов 10.07.17 10:33
NavyDr
•
Я то, конечно, за Доктора! За все время своего боления не помню в Спартаке звезд международного уровня. Разве что Ринат Дасаев. Даже когда команда доходила до полуфиналов еврокубков. Спартак в лучшие годы отличался хорошо выстроенной командной игрой и характером. Что лично я и наблюдаю в последнее время. Очень понравился последний контрольный матч. Именно в плане командных действий и заметного прогресса у молодых спартаковцев. Бакаев (21 год) - красавчик не только в этой, но и в предыдущей игре. Самсонов (23) три перевода поперек поля от линии до линии 100% точность, левша, а сыграть может как слева так и справа. Это вам не Самедов. Щербаков (20 лет), Тигиев (22). И, наконец, новичок Петкович . Наверное это единственный "двуногий" футболист в РФПЛ, который одинаково точно может выдать (и выдает) пас метров на 30-40 как левой, так и правой. Не знаю какую установку получили футболисты на встречу, но по моему мнению было четкое указание какое-то время играть вторым номером, и в этот момент момент оборонялась вся команда. Показателен момент второго тайм, когда Мельгарехо не преуспевший в нападении выносит мяч из нашей штрафной. Ровно также и в атаке участвовали практически все кроме Реброва. Пока нет и не должно быть свежести в действиях, но много осмысленности. Заметно больше, чем после зимнего сбора. 10.07.17 16:48
nort025
•
NavyDr Зобнин будет готов сыграть на 100% только в следующем году. Итого всего 2 полузащитника центральных и как минимум 30 игр до перерыва зимнего. По моему маловато будет. А ещё ведь за сборную игры. Травмы (тьфу-тьфу) опять же могут быть. Что тогда прикажешь делать? Игр много предстоит, времени хватит всем поиграть. А молодёжь. Я иногда хожу на Спартак-2, пока я там не видел тех кто может заменить Глушакова и тем более Фернандо прямо сейчас. Тимофеев, Леонтьев, в перспективе возможно, если их подводить по тихоньку к составу или дать поиграть в Премьер лиге в аренде годик, как Гулиеву, который в Анжи был одним из лучших. Если ещё годик проведёт хорошо сезон в аренде, в будущем составит хорошую конкуренцию и возможно будет бороться за место в основе. Защитника я имею в виду только действительно сильного, который однозначно сильнее чем сейчас. Тогда я думаю Таски сразу в Турцию продадут. 10.07.17 19:29
Sennya
•
Sennya Резерв и нужен на случай травм Глушакова и Фернандо, вот только где-ты найдешь игрока, который согласится приходить в новую для себя команду, чтобы сидеть на лавке? На такое может согласиться только игрок без особых амбиций, чей уровень заведомо ниже, чем у Фернандо или Глушакова, в противном случае согласия на такой трансфер не получить. Ну и что это тогда за усиление? А в появление игрока уровнем явно выше, чем Фернандо или Глушаков, чтобы уже они в свою очередь для себя понимали, почему они присаживаются на лавку, я как-то не особо верю. Итого, какой может быть вариант? Ну, попытаться раскопать второго 19-летнего Кариоку, который имеет офигенный потенциал, но в силу возраста не будет особо возникать положением резервиста. С другой стороны можно уже по имеющемуся опыту ожидать, что может быть возбухать такой условный Кариока-2 не будет, но весьма быстро затоскует по маме и Родине. Т.е. опять можем наступить на известные грабли. ИМХО, но лучше заниматься тем, что точно может дать положительный результат, а именно развивать свою игру таким образом, чтобы при необходимости обыграть Тосно или Арсенал, можно было спокойно обходиться одним Фернандо или одним Глушаковым, а в идеале без обоих силами Тимофеева 10.07.17 19:51
NavyDr
•
Sennya, для решения обозначенной тобой ситуации есть несколько вариантов решения. Первое что пришло на ум схема 4-5-1. Полузащитников-то у нас изрядно. В том числе имеющих опыт игры в центре (например, Самедов) и в защите (Мельгарехо). Можно в случае чего центр закрыть не умением, а числом. Но все эти наши гипотетические предположения мало реальны. Каждая конктретная ситуация требует конкретного решения. Никто не против хороших, качественных приобретений в любую линию. Но озвучили же наш предел в 30 лямов. И я не вижу особых причин для беспокойства, если Спартак потратит эти деньги до 1 сентября, а не к первому туру 18 июля. 10.07.17 19:54
nort025
•
NavyDr, я даже с этой стороны и не думал. А ведь действительно иметь в запасе условного Тимофеева, который при любом выходе будет выкладываться на все 100 гораздо полезнее, чем условную "звезду" а-ля Широков, который на поле будет вальяжно разгуливать, делая всем одолжение своим участием в игре. Разумеется все-таки при наличии Глушакова и Фернандо. 10.07.17 20:02
nort025
•
Что то как то в прошлом году с трудом мы обыгрывали Уралы, да Амкары условные основной, сомневаюсь я что с Тимофеевым сразу получится. Пару ошибок с его стороны и многие, как любят наши болельщики, сразу же его спишут. "Ни о чем" и тд, проходили это уже, из недавних Давыдов, Зуев. Матч со СКА кубковый, тоже можно посмотреть что тут писали. Бадель вот фигурировал в СМИ. Вполне отличная кандидатура. Почитал что про него пишут, так это Фернандо, только с более лучшими оборонительными качествами. А вообще в команду-чемпиона, играющую в ЛЧ, умудриться не подписать какого-нибудь достойного футболиста надо ещё суметь. Иначе зря зарплату получают те, кто за это ответственен. В конце концов, есть вариант с арендой игрока из клубов первой шестёрки топ чемпионатов, который не проходит в состав, но перед ЧМ ему нужна практика. 10.07.17 22:13
Sennya
•
Sennya, в прошлом сезоне такой уважаемый клуб как Челси имел проблемы (проигрыш или ничейка) не только с Тотенхемом, Арсеналом, Ливерпулем или МанЮнайтед, что понятно, но и с такими персонажами как Кристал Пэлас(14), Суон Сити(15) и Бёрнли(16). Испания. Супер клуб Реал во встречах с Лас-Пальмас (14), уверен никто и пары игроков из его состава не назовет, набрал всего 2 очка и проиграл, например Валенсии (12). Италия. Ювентус имел проблемы с Удинезе (13) и Дженоа (16). Германия. У Баварии были проблемы с Майнцем (15), Айнтрахтом (11) и Байером (12). Франция. Монако потерял очки с Дижоном (16) и Бастией (20). Кроме этого у всех чемпионов не малое количество побед со счетом 1-0 или преимуществом в 1 мяч. Поэтому трудные победы или редкие обидные поражения это не отличительная черта Спартака, а всеобщая чемпионская практика. Так что наличие звездного состава не гарантирует успешной игры даже с весьма посредственными командами. 10.07.17 23:48
nort025
•
nort025 Так понятно что у любого могут быть такие осечки по ходу сезона, только это единичные случаи. В остальных играх перечисленные тобой команды расправлялись уверенно с командами середняками и аутсайдерами. У нас же как минимум треть игр прошла натужно, с победой 1:0 на тоненького и соперниками в этих встречах были команды из нижней части как правило. Достаточно вспомнить вымученные победы над Уралом, Томью и Амкаром в конце сезона. Или 0:4 от вылетевших Крыльев и 0:3 от еле удержавшимися в ПЛ Арсеналом. 11.07.17 08:24
Sennya
•
Sennya, посмотри таблицы со счетами европейских чемпионатов. Посчитай сколько у чемпионов побед 1-0 и с преимуществом в 1 мяч с командами из второй половины. Я почти уверен, что Спартак в эту статистику уложится. Да, и посчитай сколько человек впервые появилось у Спартака только в прошлом сезоне. Начиная с таких ключевых фигур, как Каррера, Фернандо и Зобнин. Посмотри состав 30 тура сезона 2015/2015 г.г. Там еще Ромуло в запасе, а Брызгалов и Зотов в основе. У нас половина стартового состава (если не больше) поменялась. Ни у одного из европейских чемпионов такой ротации не было в сезоне. И тем не менее трудные матчи были и у них. Наша команда по сути еще только строится под нового тренера. Обычно на это три года отводят. У нашего за один год титул получилось взять, как говорится честь и хвала и ему и ребятам, но это не отменяет того, что команда у нас пока еще не выстроена ни по составу, ни по общекомандным действиям. Поэтому победы в большинстве своем были трудовые за счет характера и хорошей функциональной готовности. 11.07.17 09:16
nort025
•
nort025 У Челси 18 побед в 2 и больше мячей из 38 матчей - почти половина. Реал 19 побед в 2 и больше мячей из 38 матчей - половина. Ювентус 18 побед в 2 и больше мячей из 38 матчей. Монако 21 победа в 2 и более мячей из 38 игр. Фейеноорд 19 побед в 2 и более мячей в 34 играх. Бенфика 17 побед в 2 и более мячей в 34 играх. Спартак 7 побед в 2 и более мячей за 30 игр. При этом все эти клубы ещё играли в кубках своих и еврокубках, в отличии от Спартака. Мне видится, что прошлый год Спартак провёл на максимуме и я не верю, что игра Таски, Попова, Комбарова, Самедова, Глушакова или Мельгарехо может существенно улучшиться со знаком плюс, а вот наоборот вполне реально, с учётом того что придётся провести большое количество игр, к чему многие не готовы, так как не играли в таком ритме. Плюс все наши сборники отдыхали всего неделю. Поэтому спады у кого то неизбежны. Что касается сыгранности, то тут да, какой то сдвиг в положительную сторону может быть, но пока мы этого не знаем. И того же Тимофеева или Бакаева можно и нужно потихоньку подводить к основе, но только делать это когда игра команды уже полностью отлажена и условные Тосно мы будем хлопать 2:0, 3:0, а бросать их в пекло борьбы за 1 место это немного другое уже. 11.07.17 13:19
Sennya
•
Ок, Sennya. Хоть я нигде и не писал, что Спартак отыграл сезон легко и непринужденно, давай будем считать по твоему, что у нас все хреновей, чем я думаю. У меня вот какой к тебе простой вопрос, может на первый взгляд и не в тему. Назови стартовый состав Спартака на матчи РФПЛ с учетом лимита на легов. Меня больше россияне интересуют. 11.07.17 16:40
nort025
•
Пока суть да дело, я сам попробую прикинуть российский костяк.Скрытый текст
Исходим из того, что на сезон действующий лимит 6 на 5. Вратарь в любом случае безусловно россиянин – 1. Ещенко, Джикия, Кутепов, Комбаров, Тигиев. Написал всех (без молодежи), но скорее всего играть будут только максимум трое из них. Итого - 4. В середине поля Глушаков, Самедов и с ооочень большой натяжкой кто-то из Давыдова с Тимофеевым, Бакаевым и Ко. Всего 6. Согласен, что Комбаров, Самедов и Глушаков свою игру существенно уже не улучшат, но как писалось ранее не дай Бог еще какая-нибудь травма или, например, красная карточка у одного из них. Что делать? Откуда брать паспортиста? В линии защиты возможность для маневра есть, а вот в середине поля все очень жестко. Поэтому, если сейчас не наигрывать Тимофеева, Бакаева и другую молодежь это может быть весьма чревато.
Получается, чтобы обыгрывать условные Тосно и Амкары с крупным счетом нужно иметь в составе россиян выше уровнем чем члены какой ни есть но сборной России Комбарова, Глушакова, Джикии, Кутепова, и прочих наших россиян. А так же легов выше уровня Промеса, Зе Луиша, Попова, Джано (тоже членов своих сборных) и др. При этом лимит на все покупки 30 лямов. Это не пресловутая жадность Федуна, а рамки фэйр-плейя. Хочется спросит кто эти потенциальные спартаковцы способные усилить наш состав? Как звать этих россиян и иноземцев и где они играют? А если денег хватает только на половину Халка или одного Смолова, то может быть нет смысла их пока тратить? А может лучше подкопить к зиме и прикупить тогда что-то более стоящее? У меня, честно признаюсь, готовых ответов на эти вопросы нет.
•
nort025 Лимит конечно проблема, но в ЧР можно набрать в обороне с вратарём уже пятерых, если прижмёт. Покупка Смолова развязала бы руки, но максимум лямов за 15, дороже конечно он не нужен. Ещё паспорта на вскидку: Каннуников, Стоцкий, Безденежных, Подберезкин, Черышев. Может из первого девизиона кто есть. Тут непонятно, кстати, зачем в такой ситуации Зуева отдали, когда на его позиции Мельгарехо играет. По легионерам, я говорил есть вариант с арендой. А так Фернандо за 12 взяли, Квинси за 14, так что есть приличные игроки не за 25-30 лямов. И кстати в ЛЧ нет лимита. Пока мы в ЛЧ и чемпионы, надо пользоваться возможностью приглашать под это хороших игроков. 11.07.17 20:19
Sennya
•
Sennya, при твоем местами в общем-то разумном пессимизме, странно читать последний пост. Скрытый текст
Смолова я бы взял максимум за 10-ку, очень специфический нападающий и по мне Адриано и уж тем более Зе вряд ли хуже. Ну, здесь можно спорить. Каннуников – еще не вечер, Черышев не пойдет (имхо), остальные не лучше доморощенной молодежи. Зуев в КС, которые вылетели, не на каждую встречу в состав попадал, так что вполне справедливо его отцепили. Каррера много с молодежью работал в свое время, так что у нас остались действительно перспективные молодые ребята. Я про последний контрольный матч вскользь писал. Если есть желание пересмотри, именно с акцентом на молодых. Как открываются, как индивидуально играют (выбирают позицию прежде всего), как взаимодействуют с партнерами. Очень перспективная молодежь. Кто не подошел – давай, до свидания! Спорт жесток. И, полагаю, мы вряд ли о них больше услышим. До зимнего перерыва нам предстоит 20 (!) туров РФПЛ, 6 встреч ЛЧ, и максимум 2 встречи на КР. Еще пара-тройка игр сборных. Как ни крути, приоритет по-моему ясен. Это очередной титул в ЧР. Не можем мы пока на равных бодаться в ЛЧ. Хоть Федун и озвучил цель – выход в плей-офф, но даже для меня это слишком. Нам бы в ЛЕ до ¼ дойти. Поэтому набирать по арендам легов для 6 матчей это не очень разумно. Можно и зимой взять под плей-офф. Опять это только предположения. Уверен, что если сложится удачная ситуация, то и летом подпишут. Еще полтора месяца есть. Кстати, по российским игрокам все понятно, а где ФИО иноземцев, полирующих лавки в клубах и готовых щемиться за Спартак? И, понятное дело, мы закрываем глаза на процесс адаптации. Будем считать все заиграют как Промес и Фернандо сразу, а не как Зе Луиш на второй сезон.
•
nort025, ну вот из Италии, например, те кто не всегда выходят в основе в своих клубах:Джорджевич, Струраро, Луис Альберто, Паволлетти, Хонда, Бонавентура. В Германии или Франции думаю можно по парочке таких тоже найти. Есть чемпионаты Бельгии, Голландии, Португалии, где полно талантов, Балканы. Левого полузащитника найти там не проблема. В Аяксе играет Хаким Зиех, цена вопроса 15 миллионов. Очень перспективный парень, который может сыграть как под нападающими, так и на флангах. Посильнее Попова будет, как по мне. 11.07.17 23:15
Sennya
•
Посмотрел кого можно было бы приобрести в атаку на левый фланг из Голландии и Португалии: Скрытый текст
Вилсон Эдуардо, Брага лп, ф - 3,5м Сэм Ларссон, Херенвен, лп - 7м Алиреза Яханбахш, Алкмар, лп, пп - 5м Гастон Перейра, ПСВ, лп, пп - 7,5м Мимун Махи, Гронинген, лп,пп,ф - 3,5м Как видно, все стоят не каких то баснословных денег
•
Что ж, полезный получился для меня обмен мнениями. Какие я сделал выводы:Скрытый текст
1. Укрепление необходимо – это очевидно, глупо с этим спорить, да никто и не спорит. Укрепление состава один из элементов естественного развития любого спортивного клуба. 2. В случае со Спартаком нужно усиление уже состоявшимися футболистами (имхо). Перспективных у нас самих пруд пруди как своих с паспортом, так и молодые африканцы для этого куплены. 3. Желательно приобрести пару россиян в полузащиту. Хотя бы уровня основы команд первой 8-ки РФПЛ. Чтобы подменить одного Зобнина. Соответственно опорник и, наверное действительно, левый крайний. 4. Желательно приобрести пару легов. Больше, исходя из критерия цена-качество, мне кажется Спартаку не потянуть. Футболистов с ценником меньше 10-ки не принимаю всерьез, ибо считаю, что наши не сильно таковым уступают по классу, но уже превосходят по сыгранности и адаптации. А так, в любую из наших линий можно добавить по иностранному человечку для ротации. 5. Успешной ли была работа на трансферном рынке нужно судить не сейчас, а 1 сентября, когда окно закроется. Если 31 августа Спартак подпишет Поля Погба, а до этого никого больше, то я оценю работу скаутов на 10+ по пятибальной системе. 6. Не стоит оценивать игру спартаковских футболистов (их индивидуальные возможности и командный потенциал) до официальных матчей. Давайте дождемся хотя бы Суперкубка. А я бы еще и пару первых туров посмотрел. Не поднимается у меня рука однозначно и категорично утверждать, например, что условный Сэм Ларссон круче наших Джано, Попова или даже Дениса Давыдова. 7. Почитайте сегодняшние интервью Тренера. По-моему в них в принципе все то, что я написал выше. А именно: усиление нужно, но важно не ошибиться.
•
Последний день летнего трансферного окна. Подписали Роша из Гремио, очень похоже на судорожные попытки купить хоть кого. Да ещё за 12 млн! Можно говорить о провале компании. Привет Измайлову и Родионову... 31.08.17 18:49
camarades
•
Эх мало ли в Бразилии Педров!!! И не сосчитать! 31.08.17 22:11
Dracula
•
По Педро я бы повременил с оценками. В принципе, один из лидеров Гремио. Посмотрим, как он адаптируется у нас. А в целом согласен, трансферная кампания не удалась. Если на правом фланге защиты, хоть выбор и ротация есть, то альтернативы Комбарову нет. Надо ждать Зобнина и Тимофеева, тогда центр будет выглядеть монолитнее. Как здесь писали, возможно подтянуть Сакалу из второй команды. 01.09.17 08:33
kimosya
•
Я извиняюся, а кто такой вообще этот Роша и еще за 12 лямов? Вот пишите "один из лидеров Гремио" ок, я за чемпионатом Бразилии не слежу, может расскажите подробнее о нем. А то кроме нарезки с пятью голами, с разных ракурсов ничего. Может я не прав но сложилось ощущение, что наши селекционеры просто схватили первого попавшегося игрока и тупо вбухали бабла. 01.09.17 09:16
camarades
•
Че говорить, провалили селекцию, ну или специально так сделали. camarades, из того что про него удалось прочитать, это атакующий игрок, всего 22 года, почти всегда играл в основе Гремио в этом сезоне, хорошая скорость, реактивный, может обыграть один в один, не очень любит обороняться, неплохо смотрится в больших матчах, хорошо умеет открываться в свободные зоны. По видимому это даже не 3-4 номер из нашего списка усилений на левый край атаки. Талант потенциальный, но уже поигравший на серьезном уровне 1-2 сезона. Либо дорастёт до уровня топовых игроков нашего чемпионата, либо не сможет адаптироваться и будет кем то типа Мельгарехо. Для глубины состава хорошо, сможет ли в полной мере усилить атаку уже сейчас, есть сомнения. Мне пока это так видится. Что на самом деле он представляет, можно будет только по играм понять. 01.09.17 11:46
Sennya
•
Педро-это тот игрок, который согласился ехать в Россию причем еще и за приличную зарплату, наверняка за приличную. В то время когда Луан и все остальные послали нас ловить рыбу, у нас остался только Педро. Ну ничего, руководство представит дяденьку и скажет, что вот тот игрок, который нам как раз и нужен был. Трансферная политика провалена. 01.09.17 11:48
Dracula
•
Трансферная политика провалена только относительно наших ожиданий. Или, например, относительно зенита с ПСЖ. Хреново, что не реализован "список Карреры", если таковой существует. Хреново, что неизвестны планы руководства относительно этого сезона и последующих. Хреново, что пока нет результата в РФПЛ. Но "когда посетит тебя горе, взгляни вокруг и утешься: есть люди, доля которых еще тяжелее твоей."(с) Продолжаем надеяться и верить. И все будет. 01.09.17 12:58
nort025
•
Я бы не стал говорить о "провале". Как верно замечено Nort025 это скорее провал относительно ожиданий, ну и относительно того, что Спартак сам заявлял в целях на окно и возможностей, которые у Спартака были, участник Лиги Чемпионов смог привлечь в аренду Пашалича, купить Петоквича и непонятного Рошу, за которого явно переплатили, 12 лямов за игрока, тем паче нападающего, который за предыдущую карьеру забил 10 или 12 голов бразильским деревенским командам, это не просто перебор, это ахтунг. Приобретение Луиса Адриано на этом фоне выглядит феерическим успехом С другой стороны Спартак не выложил 25 лямов за Луана, и правильно сделал. Где этот Луан сейчас? Остался пылить в своем Гремио. Ни один серьезный европейский клуб не пожелал даже чиркан отвалить за этого игрока. Не спустили 30-ку за Толоя, в принципе тоже правильное решение. Будем считать главными достижениями то, что в команде остался Промес, Фернандо и Глушаков, а это на самом деле не такой уж и плохой результат. 01.09.17 13:45
NavyDr
•
По Глушакову как понимаю контракт с ним не продлен. На Фернанду думаю никто не претендовал. По мне так главное сохранили Таски, сейчас это лучший наш защитник в связке с Джикией. Петковича усилением назвать можно только с большоооооой натяжкой. Роша - надо смотреть Пашалич потенциально сильный игрок, но это всего аренда на сезон. Нам нужен был защитник - защитника нет. Я может чего не догоняю, но как нужно вести переговоры чтобы игроки отказывались ехать в команду которая будет выступать в ЛЧ, и за которых предлагали приличные деньги? бомжи ведь не на много больше суммы давали и играют только в ЛЕ. Можно наверное было сподобиться на одного защитника хорошего европейского уровня. Ну собственно это основное, что ставлю в вину нашим переговорщикам. 01.09.17 14:00
camarades
•
Пока не один из пришедших новичков не убедил в том что он лучше тех что есть, но это ладно, рано пока всерьёз говорить об уровне этих приобретений. Если вспомнить, то про Промеса тоже говорили, что за него голландцы получили на много больше, чем на самом деле хотели. Но давайте посмотрим на очевидные проблемы Спартака. Это беда в опорной зоне при обороне, это большое количество пропущенных голов, это просто ужасная игра наших крайних защитников. В итоге есть Пашалич, но нет классического разрушителя, есть Петкович и Тигиев на замену Ещенко, но нет достойного конкурента Комбарову, есть Таски, хороший защитник, не поспоришь, но часто травмируется и зимой скорее всего уйдёт, а покупка центрального защитника так и осталась нераскрытой темой. В итоге с проблемными позициями Спартак почти не поработал в это ТО. Ожидания это Дзаппокоста и Браими, а в итоге Петкович и Роша. Когда вообще никого, это провал. Единственный плюс, появилась глубина состава в атаке за счёт того что никто не ушёл и пришли ещё 2 игрока. 01.09.17 15:32
Sennya
•
А что такого в ЛЧ для футболиста, что он должен без оглядки переходить в команду в ней участвующую? Допустим, если ты молодой и очень перспективный, недооцененный в родном клубе, чувствуешь в себе огромный потенциал и тебе хочется засветиться на мировом уровне, то возможно это вариант. Но контракт, как правило на три года и связывать себя с командой из второй сотни рейтинга УЕФА на такой срок ну я не знаю... Сейчас таланту не скрыться ни в Африке, ни в Азии, ни в Ю. Америке - все мониторится на раз, начиная с подросткового возраста и раньше. Заманить можно только баблом. И здесь от команды хотелось бы разумной достаточности.
Далее, не забываем про лимит. Особенно про гипотетически возможные 10+15 в заявке. Сколько у нас сейчас легов? Продавать лишних? А спрос есть? Не продлевать контракты? Ну, может быть. Только это не одним днем делается. Короче столько всяких подводных камней, что не зная всех деталей, можно судить только очень поверхностно. Что мы, собственно, и делаем)) 01.09.17 16:06
nort025
•
nort025 ЛЧ это основной клубный турнир мира, именно мира, а не только Европы. Это главная ярмарка талантов. Да, нормальные скауты мониторят игроков с малолетства. Вот только одно дело мониторить, следить, видеть как играет человек против команды в дырявых бутсах в турнире, в котором главным призом является бесплатный ужин в пицерии, и совсем иная картина, как этот игрок сможет проявить себя при 70 тысячах зрителей на трибунах и полумиллиардной, а то и миллиардной телеаудитории против условного Интера или Баварии, где секундное замешательство и ты выглядишь шутом на глазах у всей этой публики, а ценность победы в матче равна годовому бюджету небольшой африканской страны или той самой бразильской деревни, из которой он родом. Так что именно ЛЧ и показывает, чего этот талант то на самом деле стоит, и следовательно хорошее выступление в этом турнире и может способствовать серьезному росту как трансферной стоимости игрока и цифры в его новом контракте, а от этих цифр зависят и сумма агентских отчислений. Именно потому для меня довольно странно, что участник ЛЧ смог проявить себя достаточно жиденько, уж во всяком случае потенциал то он имел весьма и весьма приличный. Вспомни, Комбаровы, Макгиди, Дикань, Пареха, Ари все покупались именно под старт в ЛЧ, я сильно сомневаюсь, что Макгиди, Комбаровых, Ари и Пареху нам бы удалось переманить без Лиги Чемпионов 01.09.17 19:41
NavyDr
•
Норт если так про лимит беспокоится зачем брать неликвидного Петковича? Его ж потом никуда не сбагришь. Бомжи что-то не сильно по лимиту волновались, зато подписали качественных игроков и считай уже выиграли чемп. Норт я вообще удивлён тебе...ЛЧ для любого футболиста это как НХЛ для любого хоккеиста. Вопрос что в ней такого както странно выглядит. Турнир в котором играют лучшие игроки мира, Промес тот же остался в команде только поэтому... 01.09.17 19:55
camarades
•
Печально все кончилось. Мониторил почти до последней минуты. Надеялся на чудо. Наверно сказались взлетевшие цены до небес. Наверно Россия на втором месте после Китая, где футболисту на халяву можно заработать особо не пыхтя и от сюда завышенные требования по личкам. Наверно имеет место негативное отношение к России как к стране для некоторых. Но, все же, явно видна бездарная работа селекции. Если не сделают выводов по кадрам в клубе, то это будет позорище. 01.09.17 21:24
garri
•
Убедили. Сыграть в ЛЧ за Спартак - это мечта любого футболиста. А следуя логике, равно как и за 40 других команд участвующих в турнире. А стало быть можно повыбирать и повыеживаться. Безусловно, ЛЧ при прочих равных условиях дополнительный козырь. Но не более того. Особенно для молодых, которые надеются на самое-самое светлое будущее в Реалах и Барселонах. Скрытый текст
Ребята, а вы уверены, что пришедшие к нам в свое время футболисты "купились" исключительно на ЛЧ, а Промес остался только из любви к этому турниру и некоторое увеличение зарплаты в последнем контракте совсем не при чем?
Ладно, чего зря спорить? Да здравствует ЛЧ!!! Хотя по факту получается, что не такой уж это в этом году "заманчивый" турнир. Во всяком случае Спартаку и цска под него заманить никого особо не удалось.
камрадес, Петкович качественный защитник и достался нам бесплатно. С одним Ещенко не то что три турнира, а и РФПЛ не отыграешь. Не напомнишь кто у нас его по необходимости заменял в прошлом сезоне? Это нормально, как считаешь? Да, и где эта замена сейчас?
Считать провальной трансферную компанию, не зная истиных целей, реального положения со средствами по меньшей мере наивно. А вот такой вариант как вам, реален? Играем теми, что есть плюс те кого купили-арендовали. Задача из группы попасть в ЛЕ - это вроде как по силам, в РФПЛ не сильно отстать от лидирующей группы - тоже не сверх задача. В зимнее окно выздоравливает Зобнин, Тимофеев, докупаем 2-3 футболистов уровня 20-25 лямов. Наводим шороху в КЕ по максимуму, в РФПЛ весенний календарь у нас не самый тяжелый и если все сложится, то в ЛЧ 18/19 попадем и даже есть шанс с 1 места. И тут уже проводим активную трансферную компанию (если средства позволят) под чемпионство и под ЛЧ. У нас половина команды пенсионеры, так что это придется делать. А там гляди и с лимитом ясность наступит.
•
nort025, наивно думать, что в Спартаке есть люди, которые могут с кем то топовым за 25 договориться зимой, как ты говоришь. Если только со Смоловым) Ты проанализируй трансферы последних 3-4 лет. Большая часть сделок, это внутренний рынок. Попов, Мовсисян, Мельгарехо, Джикия, Боккетти, Комбаровы, Ещенко, Тигиев, Самедов, Зобнин, Глушаков, Озбилиз, Жоао Карлос, Селихов, Широков и можно дальше продолжать. Не надо быть семи пядей во лбу чтоб найти этих игроков и подписать. Промес - это просто мега удача была найти его. За Фернандо и Зе Луиша Попову спасибо надо сказать, который уже не работает в клубе, потому что он их привёз. При том Фернандо взяли только по тому что Аленичев сказал, что этот игрок то что надо. Зобнин это инициатива Федуна как известно. За три(!) месяца Спартак не смог подписать игроков на те позиции, которые в первую очередь нуждались в усилении. Взять Пашалича в аренду без права выкупа, с зарплатой 2,5 ляма тоже достижение весьма сомнительное, да и то прошедшее не без помощи старых связей Карреры. То что в Спартаке зовут селекцией, больше подходит слово хаус. Даже по типу игроков которых берут, если посмотреть на тех у кого с селекцией в порядке: кони, если берут кого то, то обязательно перспективного, чтоб перепродать можно было, бомжи все время собирают русский костяк, плюс очень хорошие игроки по европейским меркам, плюс перспективные легионеры, которых можно перепродать, Краснодар всегда берет игроков под свою философию игры и тд. У нас же то стариков, то молодых, то техничных, то быстрых, то думающих и неординарных, то тех кто бороться умеет. Все это для неудачников, отговорки про тяжёлый рынок, нежелание ехать и тд. Просто такие менеджеры у нас, вот и все. 02.09.17 00:36
Sennya
•
Вопрос один: а в качестве кого планируется в составе Роша? Я посмотрел нарезки - он не центральный нападающий, а скорее второй форвард в оттяжке. Там у них Луан на острие. Ну и по факту что получается? Судя по последним творческим порывам Карреры, Спартак возвращается к схеме 5-3-2 с тремя центр.беками, так что, видимо, это приехал конкурент Квинси. Но вроде как Квинси в порядке. Для глубины состава? Либо они его будут на нападающего наигрывать, но это не его позиция. Может, конечно, Самеда подвинут, но тогда лимит нам передаёт привет. Ваше мнение, зачем он вообще едет-то? 02.09.17 01:14
Вася
•
Сеня, "хаос" - это то слово, которое характеризует генеральный менеджмент Спартака последние годы. Начиная от чехарды главных тренеров и заканчивая работой спартаковской школы. При таком подходе абсолютно ни в чем нельзя быть уверенным на долгосрочную перспективу. Мои предположения чисто гипотетические. Лично я сделал бы так. А что именно так и будет на самом деле я совсем не уверен. Поэтому и интересуюсь насколько реалистичны мои предположения.
Вася, а меня больше занимает вопрос не позиция на которой будет играть Роша, а хотел ли его приобретения Каррера. Если хотел (а у меня есть сомнения на этот счет), то место ему он найдет - можно быть уверенным, а если нет, то... Рошу видел только на фото, поэтому сказать на что чел способен в футболе не могу. В этой связи, сегодня Давыдов и Ко должны в 17-00 за Спартак-2 сыграть. Очень хочу посмотреть как они будут выглядеть на уровне ФНЛ, тех же наших африканцев. Интересно прибавили в чем-то или нет? 02.09.17 10:40
nort025
•
Всем привет! Плюсы, конечно, в трансферной летней компании есть, что никто не ушел. Но, пожалуй, это и все плюсы. Две самые важные позиции (левый и правый защитники) остались без укрепления. Комбаров и Ещенко с трудом тянут РФПЛ, а в ЛЧ за них страшно. И можно спорить о стратегии, целях и тд, но то, что Спартак без краев остался - это факт. 02.09.17 11:20
Rogis
•
Норт посмотри, обрати внимание на Сакалу, паренек прилично играет я бы его к основе подпускал. Да и в сборную его вызвали. Не знаю какое расписание игр в Африке, может и не будет его сегодня 02.09.17 12:56
camarades
•
camarades, и я бы подпускал. И не только его (Тигиев, Бакаев, Давыдов). Если бы мы из 8 встреч только зениту уступили. А сейчас в каком матче подпустить? С Рубином? В ЛЧ? Ситуация такова, что до зимы должны выходить только самые лучшие. И Сакала не один из них. Он часть сборов с основой прошел, Каррера его видел, так что не переживай. Как только, так сразу. А пока смотрим на что способна наша скамейка.
•
Что-то за обсуждениями краёв в самом деле забыли Тигиева. У него хорошая скорость и он не вялый, но тактически ему ещё прибавлять, конечно. В том году он после перехода постоянно при основе был, а сейчас вроде как его не видно. Он де на одной позиции с Ещенко/Петковичем? Или левый фланг и центр тоже играет? 02.09.17 18:23
Вася
•
Мммда. Унылое зрелище. Ну, вот как раз Тигиев что-то, где-то, как-то. На троечку. Щербаков, пока не удалили, тоже заметен был. Давыдов в своем репертуаре - ничего нового (по-моему играть за вторую команду совсем не хочет). Разочаровал сегодня Самсонов. 02.09.17 19:04
nort025
•
Тигиев ... я до сих пор не пойму зачем его подписали. 03.09.17 09:56
camarades
•
Вообще все идёт к тому что после окончания первого этапа чр у нас будет новый тренер. 03.09.17 09:58
camarades
•
camarades Это из каких умозаключений такой вывод? Там что очередь из Гвардиол, которые желают потренировать Спартак, выстроилась? Каррера первый тренер за 14 лет, который принес Спартаку трофей, даже целых два уже. Только одним этим фактом он себе гарантировал индульгенцию от любых неудач года на два-три вперед. Если я правильно помню, с ним подписывали контракт два+1, где задачей было нарезан за три год один трофей и выход в еврокубки. Он задачу уже с запасом выполнил. Какие основания для досрочного разрыва контракта и следовательно выплаты некислой неустойки ты можешь назвать? 03.09.17 18:22
NavyDr
•
Сам не хочу чтобы его сняли, но.... Все действия нашего руководства направлены на то чтобы мешать тренеру работать. Первый звоночек непригласили на вручение награды после сезона Второй самый громкий провал трансферов при этом Родионов ловко перевёл стрелки на самого Карреру. 03.09.17 20:30
camarades
•
Вот логика "Каррера выиграл чемпионство, теперь он неприкасаемый" мне вообще непонятна. Капелло выгоняли из Реала после чемпионства, Моуриньо увольняли на следующий сезон из Челси, многих тренеров с именем увольняли в виду отсутствия результата. В прошлом году Спартак при Каррере показывал куда более содержательный футбол с более скудным составом, чем сейчас. Есть несколько случаев когда смена тренера не выглядит логичным действием: тренер работает с командой первый сезон, тренер добивается какого то результата при любой игре, возможно нет какого то результата прямо сейчас, но есть качественная красивая игра или прогресс в игре команды. Что на самом деле представляет из себя тренер Каррера мы не можем знать, потому что Спартак его первая команда и это всего второй сезон в его карьере главным тренером. Сейчас команду Карреры можно охарактеризовать как нет ни результата, ни какого то качественного скачка в игре по сравнению с прошлогодней командой, скорее даже наоборот. Поэтому если к декабрю команда так и останется болтаться на 9-10 месте и неудачно выступит в ЛЧ, при этом игра будет на том же уровне, что в августе, то давать ему работать ещё 2-3 года я не вижу смысла. Если же допустим команда пробьётся допустим в ЛЕ и поднимется на 4-6 место к примеру, то о смене тренера конечно не может быть и речи. 03.09.17 23:09
Sennya
•
Sennya, В общем все логично. Результат пока имеем хреновый, а вот за качество игры можно поспорить. Поэтому думаю, что в декабре мы будем минимум в тройке и минимум на 3 месте в группе ЛЧ. 03.09.17 23:58
nort025
•
Сеня вот вспомнил Капелло, я так в памяти прокрутил, по-моему там формулировка была вообще фееричная, что-то типа "в связи с игрой не отвечающей стилю Реала" смысл в том, что при Капелло Реал играл от обороны ни боссов, ни болельщиков это не устраивало и несмотря на чемпионство Фабио попросили освободить место. А вы говорите Каррера... 04.09.17 10:59
camarades
•
Sennya, camarades Без понятия, что там было прописано в контракте у Капелло, и что по этому окнтракту могло послужить причиной для досрочного расторжения, да и не особо интересно, если честно Мы сейчас про Карреру и Спартак. И вроде бы из того, что есть в открытой печати, то задачи Каррере при подписании контракта были нарезаны, один трофей за три года, выход в еврокубки. И если это так, то никаких оснований для прекращения договора, во всяком случае в одностороннем порядке, нетути. Каррера заявленную ему задачу уже выполнил, и теперь, если он захочет доработать контракт со Спартаком до конца, то это его право. Если руководство Спартака захочет его уволить до окончания конракта, то должно будет серьезно раскошелиться. И мне непонятны стенания по поводу плохого результата. Граждане, вы о чем? Да, потеряли многовато очков на старте, при этом реально проиграли только одну игру, и то не все там было так плохо в Питере, как это выглядит, если смотреть на табло. Если бы Спартак не упустил побед в матчах с конями, Динамо и Локо, то разве кто-то бы говорил про плохую игру? Про то, что де стали играть хуже, чем в прошлом году. Простите, какой к херам "прошлый год"? У нас сезон начинается в марте, и этот сезон еще не закончен. Давайте в декабре будем сравнивать, что там стало лучше или хуже 04.09.17 17:12
NavyDr
•
Давайте в новой теме. Сейчас Спартак - Рубин открою. 04.09.17 21:06
nort025
•
Sennya, про более содержательный футбол в прошлом году ты не прав. см. статью на "чемпионате" по статистику "Спартака" в атаке. Везде плюс, кроме коэффициента реализации. Выводы: 1. В прошлом году залетало все, отсюда много очков "на тоненького", чего сейчас нет. 2. Если повысить коэф. реализации (что, на мой взгляд, возможно), то количество голов и, как следствие, побед пойдет резко в гору. 3. Исходя из п. 2, вполне реально до зимы взять почти максимум и вернуться в игру (подняться в тройку). 11.09.17 13:10
Сильный ветер
•
Sennya Вроде бы она называется " Не спешите хоронить Спартак", недели 2-3 давности А вот нашел чутка иначе называется 11.09.17 20:25
NavyDr
•
Ну собственно ключевой передачей называют ту, после которой происходит удар по воротам. Поэтому логично, что если ударов больше стало, то и передач ключевых больше. Для меня эта статистика только подтверждает, что игра Спартака в атаке все больше сводится к простому: главное сам удар, а не позиция откуда этот удар совершается. 11.09.17 22:40
Sennya
•
Я что-то не припомню, чтобы у нас мячи фигачились с 40 метров в сторону ворот. Ну а то, что Спартак стал чаще бить по воротам, причем не "взял мяч-протащил-лупанул с 30 метров", а именно "получил передачу - ударил", это говорит о том, что построение в атаке есть. просто это построение оно прямое как дверь, как говорится путь к желудку мужчины лежит через рот. Ну, это современные реалии, чем быстрее мяч доставляется к точке удара, тем больше шансов на то, что соперник не успеет выстроиться в защиту. И плюс к тому такой подход зависит еще и от тех игроков, что есть в наличии. Ну вот нет у нас "кружеплетов", ну разве что было бы очень интересно посмотреть на пару Пашалич - Ананидзе, но в силу лимита это практически исключено 11.09.17 22:55
NavyDr
•
Ну я не к тому, что с 40 метров хреначат, а к тому что изначально настроены на удар, а не на вскрытие обороны. Ну да ладно. Вот как раз в центре то есть ребята, кто мог бы интересно и изящно сыграть. При 5-3-2 центр Ананидзе, Пашалич, Фернандо мог бы выглядить довольно интересно, тут и лимит не проблема и в атаке к ним ещё двое из мощьнейшей тройки Адриано, Зе, Промес. Тут проблема в отсутствии крайних защитников способных поддержать такой футбол. Ни Ещенко, ни Комбаров для такой игры не подходят. 12.09.17 19:41
Sennya
•
Sennya Даже Барселона в лучших кондициях редко "завозит" мяч в ворота, если только не против уловного Леганеса или Альмерии. Месси половину своих голов забивает ударами из-за пределов штрафной, примерно с тех же точек, что бьет Промес. Ну объективная реальность, ничего не поделаешь. Так что нет ничего плохого, что игроки нацелены на удар, тем более, что на этот удар они выходят с помощью партнеров, количество тех самых "ключевых" передач об этом и говорит. Бить то есть кому. И я бы действительно хотел видеть больше Ананидзе в такой игре, т.к. у него в отличие от Попова удар точнее, все-таки Ивелин чаще на дурня забивает, а Жано бьет зряче. 12.09.17 21:15
NavyDr
•
Опять Ананидзе, это легенда похлеще Саши Павленко. Игрок уровня динамо Кутаиси. 13.09.17 10:11
IRON MAIDEN Fan
9 сентября 2017, суббота. 19:00 МСК, Чемпионат России - Премьер-Лига, 9 тур.
ФК СПАРТАК МОСКВА – ФК «Рубин» (Казань)
Стадион: Открытие Арена (Москва, Россия) , вместимость: 45360 Главный судья: Трансляция: «Матч ТВ»(тыц) Покажут, куда они на фиг денутся.
История личных встреч (по данным championat.com): Всего игр: 32 (+13=7-12), голов: 37:34
•
Предлагаю вашему вниманию календарь оставшихся игр Спартака в 2017 году: Скрытый текст
9-й тур 10 сентября, 19:00. «Спартак» - «Рубин» 1-й тур. 13 сентября, 21:45. «Марибор» — «Спартак» 10-й тур 16 сентября, 14:00 «Тосно» – «Спартак» 1/16 Кубка 20 сентября, «Кубань» - «Спартак» 11-й тур 23 сентября, 19:00. «Спартак» – «Анжи» 2-й тур. 26 сентября, 21:45. «Спартак» — «Ливерпуль» 12-й тур 30 сентября, 19:00. «Спартак» – «Урал» Ура! Есть двухнедельная пауза. 13-й тур 13 октября, 19:30. «Ахмат» – «Спартак» 3-й тур. 17 октября, 21:45. «Спартак» — «Севилья» 14-й тур 21 октября, 19:00. «Спартак» – «Амкар» 1/8 Кубка 25 октября, … 15-й тур 28 октября, 19:00. «Ростов» – «Спартак» 4-й тур. 1 ноября, 22:45. «Севилья» — «Спартак» 16-й тур 05 ноября, 19:00 «Спартак» – «Уфа» Ура! Еще пара недель на передых. 17-й тур 18 ноября, 16:30 «Краснодар» – «Спартак» 5-й тур. 21 ноября, 20:00. «Спартак» — «Марибор» 18-й тур 26 ноября, 19:00 «Спартак» – «зенит» 19-й тур 1 декабря, 19:30 «Арсенал» – «Спартак» 6-й тур. 6 декабря, 22:45. «Ливерпуль» — «Спартак» 20-й тур 10 декабря, 16:30 «Спартак» – цска
Ребята, а когда тренироваться? Есть соображения? С учетом прелетов... 04.09.17 21:44
nort025
•
Мда это ещё хорошо, что 11 и 12 тур чр и матч с Ливерпулем в Москве, перелетов не будет 04.09.17 23:08
camarades
•
NavyDr Вот если бы не слили эти матчи бездарно, то и не говорили бы о плохой игре, а так какая игра такой и результат пока. Предыдущих тренеров за такой старт уже давно в нетренеры записали бы. Просто чемпионство некоторым слегка затуманило реальность. Вымученные победы над Амкаром, Томью, Уралом, причём в обоих матчах с этими командами, разгромы от Тулы и Самары, вряд ли можно назвать красивыми или чемпионскими. В этом году мы смогли обыграть уставший Краснодар и Тулу, которая тоже играла свой матч через 3 дня. Не смогли обыграть обоих новичков ПЛ. Проиграли всем трём конкурентам. Назвать матч с бомжами непровальным тоже довольно странно. И у меня нет никакой уверенности, что одолеют Бердыева в ближайшем туре, так как в прошлом году мы только в 9 смогли обыграть его Ростов и то чуть не пустили в конце, а дома он разложил Карреру спокойненько 3:0. Максимум на ничью можно расчитывать, имхо. У Карреры есть пока доверие и ещё порядка 15-16 игр, пусть доказывает, исправляет ситуацию. В декабре можно будет выводы сделать по тренерскому составу. По руководству я для себя уже сделал. 05.09.17 00:19
Sennya
•
Главный судья Лапочкин неплохой вариант для нас если статистику смотреть 05.09.17 17:49
camarades
•
Мне нравится такой календарь)) Будет много игр, что-то выиграют, что-то проиграют, но скучно точно не будет. Заслужили - будут себя показывать. И шансы везде есть, было бы единство и вера в общее дело в коллективе. Многим игрокам еще очень многое есть что сказать и доказать. nort, кому двухнедельная пауза, а кому и решающие матчи сборной Голландии за выход на ЧМ ;) Причём если всё благополучно у них там пойдёт, то ещё и со стыками. Россия-Болгария-Грузия-Хорватия тоже собираются. Вот тут мы и посмотрим, что за фитнесс-тренер в команде. 06.09.17 04:20
Вася
•
О том как готовы футболисты Спартака физически можно судить по выступлению наших сборников. Скрытый текст
Джано - отыграл два матча без замен, по голевой передаче в обоих. Попов почти два полных матча (в одном замена на 84 мин при счете 3-2 в пользу Болгарии, возможно тактическая, я встречу не видел). Три голевых. Также отличался в каждом матче. Промес - две встречи без замен с одной голевой. Большой связи между голевыми передачами и функциональной готовностью футболистов я не вижу, а вот то что все трое отыграли полностью свои матчи - это показатель весомый.
•
nort, Ивелин у них там капитан и центральный нападающий. В Спартаке он вообще скорее игрок ротации, чем твёрдой основы, так что уже едва ходил к концу игры. Но с Голландией весь матч отбегал и отдал ещё одну голевую. 06.09.17 13:36
Вася
•
Зе Луиш по травме выбыл на две недели. Это не то что плохо, а очень плохо. Ближайшие три матча нужно обязательно выигрывать. Рубин и Марибор без Зе будет тяжело одолеть. 06.09.17 15:29
nort025
•
В продолжении темы физичесой готовности команды посмотрите интервью с Джорджо Д’Урбано. Да и на Чемпе скоро видимо интервью с Каррерой опубликуют. 06.09.17 21:54
nort025
•
Слишком часто Зе травмируется...и травмы какие-то нелепые. 06.09.17 22:39
camarades
•
Значит, точно не зря Рошу везут, будет он много играть. Но очередному негритёнку нужно ещё время понять, где он вообще оказался. Неприятно, что в загашнике нет другого силового форварда. Держали бы какого-нибудь своего Слона под основой на случай, если надо выйти и дожать, продавить условный Хабаровск. А то если Мельгарехой одним дожимать, сока много не выйдет. 07.09.17 04:15
Вася
•
у Роши и Зе разный функционал. 07.09.17 09:45
camarades
•
Только сейчас обратил внимание, что в старт-топике день матча указан, как 10 сентября, суббота. 10 сентября - это воскресенье. Когда все-таки матч-то? 08.09.17 10:42
Timoha
•
Блин ну все...норт накосячил наши 9-го забудут на игру выйти... 08.09.17 12:29
camarades
•
Стар я стал и немощен. Годы жизни путаю, не то что дни недели.))) Готов уступить анонсирование матчей любому желающему. Правда, правда! 08.09.17 13:36
nort025
•
Старт-топик поправил. Заявка на переуступку анонсов матчей отклонена составом модераторов в количестве одного человека, т.е. меня, - на розливе руку не меняют! =) 08.09.17 18:35
Timoha
•
Ну что, поколдуем тогда над составом сегодняшнего матча?Скрытый текст
1. Селихов или Ребров? Каррера в интервью сказал, что Ребров уже отдохнул. Но что это значит я не знаю. Я бы оставил Селихова только по одной причине - он моложе и перспективы для дальнейшего роста у него лучше.
2. Набираем оставшихся 4-х паспортистов. Глушаков - без вариантов. Джикия - без вариантов. А дальше дилемы: Кутепов или Боккетти или оба и сыграть в три центральных; Петкович или Ещенко; Комбаров или Тигиев. Я мнусь в пользу Ещенко и Комбарова. Результат очень важен, а эти ребята, как ни крути, опытней. Ещенко и играет сейчас не плохо, а Тигиев во встрече за Спартак-2 лично меня не убедил, что созрел заменить Комбарова. При таком раскладе можно не выпускать Самедова в старте.
Если играем в три ЦЗ (что я бы и сделал - получим большую вариативность во всех линиях и на заменах), то Кутепов вместо Мельгарехо. Естественно не по позиции, а по количеству.
Однако, реально на поле выйдет Самедов (не Мельгарехо), а Промес (или Адриано) уйдет налево. Почему? Потому что при раскладе, что я нарисовал выше с двумя ЦЗ, любой форс-мажор с россиянином по ходу матча (ну, может быть кроме Джикии) повлечет за собой двойную замену и существенные перестроения по позициям, что не может не сказаться на игре команды в целом. Посмотрим чем нас тренерский штаб удивит. А удивлять надо - Бердыев волчара опытный, его голыми руками не возьмешь.
•
Мне схема нравится. Действительно, Попов с его тремя пасами за сборную предпочтительней Пашалича. И теперь любая наша замена будет в усиление. Интересная игра ожидается. очень интересная.. 09.09.17 18:06
nort025
•
Честно ожидал возвращения Реброва. Хорошо что вернулись к трём центрам. Все новички на лавке, если с Рошей понятно так как первая игра, то двое других не показывали ничего чтобы быть игроками стартового состава. 09.09.17 18:26
camarades
•
С победой братцы!!! Молодцы сегодня все защите респект. Могут ведь 09.09.17 20:55
camarades
•
Всех С ПОБЕДОЙ!!! Хороший матч, что бы вернуть себе уверенность в своих силах! Похоже пауза таки помогла разобраться в себе!!! Не сказать, что бы чемпионская игра, но по своему составу близко к пределу. 09.09.17 21:01
garri
•
Жаль что Луис пару моментов не забил, особенно второй 09.09.17 21:04
camarades
•
Спартак перетерпел Рубин, и это хороший признак. В первую очередь говорит о хорошей физической готовности. Мы входим в самый важный отрезок чемпионата, где по большому счету то все и решится, и хорошая физическая готовность это основа для того, чтобы рассчитывать на успех. Основа есть, умение играть в футбол есть, тактически игроки собраны грамотные, технически в целом хоть и не безгрешны, но и не деревяшки. Поймать бы еще кураж игровой и на душе будет веселее 09.09.17 22:07
NavyDr
•
С победой нас всех. Важной и нужной. Теперь почему я был уверен, что нашим во втором тайме будет полегче. Скрытый текст
Комментаторы, несмотря на их в целом несуразные пояснения по ходу всего матча, отметили таки два важных момента. Первый, то что мы обсуждали здесь ранее - это лучшая по сравнению с прошлым сезоном физическая готовность Спартака. Второй это то, что Рубин лидер Чемпионата по быстрым голам (вроде 6 в 8 турах). За счет чего казанцы этого добиваются? Они включают максимально возможную для них интенсивность действий, высокий прессинг и как выражается Каррера "быстро катают мяч". И это по факту дает результат. Начало первого тайма 59/41 по владению мячом в пользу гостей. Но это очень энергозатратно. Одно дело когда ты забиваешь быстрый гол, то дальше можно отсидеться в обороне и "отдохнуть", играя на контрах. И совсем другое когда гола нет. Тут либо продолжать гнуть свою линию, либо сразу садится к воротам и играть вторым номером. Рубин выбрал первый вариант и к концу тайма уже стал выдыхаться. Камарадес в общем правильно написал, что во втором Рубин сядет в оборону и будет ловить на контрах. Почти уверен, что они так и собирались сделать. Но это им все равно не помогло бы. Слишком много сил оставили в первом и слишком короткая и неравнозначная скамейка. А тут еще случился быстрый и вполне логичный гол и интрига по сути на этом закончилась. Кстати, обратили внимание на чехарду с заменами у Рубина? Мое мнение, что при двух ЦЗ, для того чтобы подобного не было у Спартака, в стартовом составе и выпускают Самедова.
•
В очередной раз можно сказать о том, что как хорошо что у Спартака есть такой игрок, как Промес. Его гол благодаря его мастерству, а не командой игре вытянул игру. То во что играл Спартак в атаке до гола было ужасно. У Рубина в атаке сейчас не кому играть, что тоже было нам на руку и после этой игры можно сказать, хорошо что не взяли Каннуникова. Следующий отрезок в чемпионате из 5 игр вполне проходимый и 12 очков из 15 обязаны брать, если хотим попасть хотя бы в тройку. 10.09.17 09:26
Sennya
•
Sennya, Промес, безусловно, большой молодец. Но если бы не было быстрого гола, мы бы все равно выиграли. Просто наши замены случились бы раньше. Посмотри вью Бердыева click here- очень адекватная оценка матча. 10.09.17 09:43
nort025
•
Блин, в моей дярёвне электричество отрубилось в самый важный момент недели!)) Буду ждать повтор. С победой, ребята, это прекрасная репетиция перед ЛЧ, соперник очень серьёзный. Надеюсь, что глобальные эксперименты с составом и тактикой закончены, пора нашим ребятам выдать хорошую серию. 10.09.17 15:01
Вася
•
С победой! Сеня, а ты вспомни матч с бердыевским Ростовом весной, когда 0:3 уступили. Тогда Спартак бросился в атаку с первых минут, а Бердыев этого и ждал. В этом же матче Спартак сыграл умнее. Не знаю, был ли это план такой или так само сложилось. В первом тайме без яркой игры и провалов в обороне измотали казанцев, а во втором их обыграли. Еще добавлю: сейчас начинается плотный календарь игр и играть на максимум все 90 минут может и не стоит, чтобы избежать травм и сохранить силы. Не то что надо один тайм дурака валять, а другой играть в футбол, нет, но должна быть разумная аритмия в игре команды. Это я увидел в игре с Рубином. И еще в плюс: несмотря на счет не было валидола в концовке. 11.09.17 08:53
Rogis
•
Да дело не в том в атаку бы побежали они или нет, а в том как вообще эта атака строится. Если при обороне или выходе из этой обороны есть определенная последовательность, стратегия, то при построение атак, особенно позиционных все отдаётся на откуп индивидуальным действиям и сплошной импровизации. Нет какой то геометрии в атаке, ходов которые на тренировках оттачиваются и тд. Пример Попова который часто передерживает мяч показателен. Промес зачастую тоже сам пытается решить эпизоды в одиночку. Ещенко с Рубином часто отдавал передачи в зоны, где вообще нет никого. Отсутствует взаимопонимание в атаке очень часто и скорее всего потому, что над этим либо не работают, либо работают мало. Все это чисто мое видение. 11.09.17 14:55
Sennya
